Dodaj do ulubionych

Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej

15.05.11, 21:10
Powszechnie wiadomo, że kupując nowe auto traci ono na cenie od razu jak wyjeżdza z salonu. A może by tak zamiast znów przetargu zakupić w partnerskim Darmstad kilka dwu czy trzyletnich autobusów marki Mercedes czy inna renomowana marka.
A tak przetarg wygra najtańszy Solaris składany w kraju i znów będą zapowietrzone układy i nowe a niezbyt sprawne autobusy.
Swoją drogą Gazeta Wyborcza pisze tak, że aż miło
Obserwuj wątek
    • Gość: ? Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.133.c66.petrotel.pl 15.05.11, 21:54
      że aż miło prezydentowi, ma się rozumieć...
      • artur737 Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiejz 16.05.11, 00:17
        Przy okazji mala sugestia:

        Moze wprowadzic zakaz palenia w autobusach przez ich kierowcow na pętlach. Bo na razie pasażerowie musza jeździc w dymie przez kilka pierwszych przystanków od końca trasy zanim sie nie wywietrzy. Szczególnie uciązliwe zimą gdy okna zamknięte. A niestety wiekszość kierowców pali i woli to robić w cieple autobusa niż na dworzu gdzy zimno.
        • Gość: kolokolo Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiejz IP: 213.186.76.* 16.05.11, 08:16
          W tym mieście to nawet jakby każdy dostał skrzynię złota, to i tak by się kolor skrzyni nie podobał.
        • Gość: wiechu Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiejz IP: *.220.c77.petrotel.pl 16.05.11, 09:56
          A jak włazi pasażer, co się zaciągnął na przystanku a dymek wypuścił do autobusu to Ci nie przeszkadza?! Zwróć mu uwagę!
      • Gość: matematyk Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.05.11, 19:41
        Przeczytałem uważnie artykuł i wyszło mi,że:
        -"projekt" autorstwa nowego prezesa został rozłożony na 3 lata
        -w tym czasie zostanie zakupionych 15 nowych autobusów,co oznacza 5 autobusów na rok
        -KM ma na stanie około 130 autobusów
        -zatem ostatni "stary "autobus zostanie wymieniony JUŻ ZA 26 LAT
        WIWAT NOWY SZEF KM I JEGO "PROJEKT"!!!
        • Gość: wiechu Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.102.c70.petrotel.pl 18.05.11, 21:20
          No to źle Ci wyszło... Czytanie ze zrozumieniem się kłania...
          • hrabiapotocki Re: Pozytywne zmiany 23.05.11, 13:32
            Ostatnio zauważyłem w płockich autobusach powiew "cywilizacji". a to za sprawą umieszczonych tablic kierunkowych. Co prawda na razie tylko w "22". "3", "24", ale to już postęp w stosunku do sytuacji sprzed miesiąca. Niby mała rzecz, ale jednak cieszy. Gdyby tak jeszcze KM uporała się z wyświetlaczami (zwłaszcza w starszych autobusach), to już można by mówić o "nowej jakości". I nie dotyczy to tylko wyświetlaczy z przodu, ale także tych tylnych. Zdarza się (i to często), że autobus jedzie na Kostrogaj, a na wyświetlaczu jest kierunek "Górki". To dla osób spoza Płocka jednak "drobna" różnica.
            Ale już widać, że nowy prezes zaczął "cywilizowanie" kaemów po erze Kamińskiego i Burnata. Pytanie, jak długo jeszcze "specjalista od logistyki" Andrzej B. będzie "pobierał" pensję za "pracę" w KM. Najwyższy czas odesłać tego "geniusza" na "zielona trawkę".
            • Gość: płocczanin Re: Pozytywne zmiany? UTOPIA. IP: *.dynamic.mm.pl 24.05.11, 13:38
              Sympatyczni mieszkańcy. KM to jedno wielkie udawanie. Władza w skali kraju żąda NIE wydawania pieniędzy. I Koniec.
              Ci wszyscy, którzy krzyczeli przeciw tramwajom , zostali ..."ogrodnika".

              Nic nie będzie.

              Gdyby komukolwiek zależało na poprawie przejazdów przez miasto, uczyniliby wszystko , żeby zamiast znienawidzonych tramwajów , ten sam teren przeznaczyć na TRASĘ, płynnego ruchu autobusów jadących w stronę Podolszyc, służb ratunkowych itd.


              Nic nie ma i nie będzie . Mamrotanie o pozytywach tam , gdzie ich nie ma...będzie.

              Włączyli lampkę OOO CUDO, STAŁO SIĘ ŚWIATŁO. Lepiej. I nadal jest, jak zawsze było. Źle.

            • Gość: wiechu Re: Pozytywne zmiany IP: *.120.c81.petrotel.pl 24.05.11, 16:24
              Te tablice ja już widziałem na większości linii. A co do wyświetlaczy... jak wskazuje zły kierunek to można podejść do kierowcy i mu powiedzieć, że zapomniał zmienić... nie mając przerwy po parę godzin też można się zapomnieć....
              • hrabiapotocki Re: Pozytywne zmiany 25.05.11, 14:27
                Gość portalu: wiechu napisał(a):

                > Te tablice ja już widziałem na większości linii. A co do wyświetlaczy... jak ws
                > kazuje zły kierunek to można podejść do kierowcy i mu powiedzieć, że zapomniał
                > zmienić... nie mając przerwy po parę godzin też można się zapomnieć....

                O.K. Ale często widziałem autobusy, które już z zajezdni wyjeżdżały z "dziwną" numeracją (z przodu np. "3", z boku "2" a z tyłu "33"). to nie była chyba wina kierowcy. Inny przykład-wyświetlacz "33", a za szybą "3" (z tyłu "33"). Istny "rosyjska ruletka". Teraz takie "niespodzianki" to już rzadkość. I o takie m. in. sprawy chodzi. To jednak jakaś pozytywna zmiana. Teraz czas na aktualizację tabliczek na przystankach i poprawę ich estetyki. To małe "zabiegi kosmetyczne", ale nie od razu Kraków zbudowano.
                Przed KM najtrudniejsze (i chyba najważniejsze) zadanie - optymalizacja rozkładu jazdy. Jak to zadanie się uda (chociaż wiadomo, że będą też malkontenci, których zwłaszcza w Płocku nie brakuje), to można będzie mówić o zmianie JAKOŚCIOWEJ.
                W każdym razie życzę nowemu prezesowi POWODZENIA.
    • Gość: ok Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.041.c78.petrotel.pl 16.05.11, 08:30
      "Spełnią więc surowe europejskie normy emisji zanieczyszczeń, co dla płocczan udręczonych czarnymi wyziewami z rur wydechowych starych, rozklekotanych pojazdów jest sprawą bardzo istotną."
      Ja bym tam wolal od busow na biopaliwo busy z dzialajaca klima
      • Gość: Pasażer Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: 80.50.141.* 16.05.11, 11:11
        A ja bym wolał aby autobusy KM jeździły na gaz ziemny inaczej mówiąc CGN lub LNG koszty eksploatacji i paliwa są BARDZO NISKIE.
        Tylko ktoś lub KM postawiłaby stacje takiego gazu a zapewne połowę płocka zaczęłaby instalować takie instalacje w samochodach.
        • Gość: pavlik Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.11, 11:10
          a ja bym wolal na baterie sloneczne bo gaz jak pie............ to trzeba bedzie cie s procy dokarniac ha ha ha
    • lunch Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej 16.05.11, 13:56
      Tylko w Polsce są możliwe takie debilizmy, że się wydaje grube pieniądze na zakup idiotycznych systemów biletów elektronicznych, które nic nie poprawiają, zniechęcają ludzi do komunikacji, pogarszają przyjazność taryfy dla pasażera i jeszcze wszyscy się z tego cieszą. A można za ten sam hajs było poprawić komunikację.
      • Gość: piksel no to budujemy socjalizm IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.11, 16:53
        www.youtube.com/watch?v=ZoCExPR09js
        www.youtube.com/watch?v=1SuyxX4lQBo
        • Gość: wq Re: no to budujemy socjalizm IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.11, 17:04
          www.youtube.com/watch?v=CTxkxzBdlpU&feature=related
      • Gość: abc Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.plock.mm.pl 17.05.11, 08:18
        50% ludzi jeżdzi bez biletów a szczególnie na tych kursach rannych np.33 z Mazura o godz 4 .47 na brame nr.1 po chusteczke ma kasować bilet skoro kontrol jeszcze śpi prawda zauważyłem wielkie nie samowite oburzenie podczas sprawdzania biletów jak to możliwe żeby jakaś tam kontrol sprawdzala bilety takim paniczom ,panom i władcom całego Płocka usłyszałem słowa {ku......... jak nie zdąże do pracy zapłacicie mi za to}
        • Gość: pavlik Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.11, 11:14
          To samo jest od godzi 20 ej jezdze za kolkiem i nie pamietam kiedy byla kontrola biletow po 20 do polnocy za to niech sie wezmie nowy prezes i pare groszy zawsze sie znajdzie
          • Gość: uchol Re: Są unijne miliony, bedzie żyło się lepiej IP: *.web-proxy.us 24.05.11, 16:51
            wszystkim
            • Gość: w rewolucja IP: *.adsl.inetia.pl 05.07.11, 15:46
              hihi
      • waldo11 Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej 05.07.11, 21:21
        lunch napisał:

        > Tylko w Polsce są możliwe takie debilizmy, że się wydaje grube pieniądze na zak
        > up idiotycznych systemów biletów elektronicznych, które nic nie poprawiają, zni
        > echęcają ludzi do komunikacji, pogarszają przyjazność taryfy dla pasażera i jes
        > zcze wszyscy się z tego cieszą. A można za ten sam hajs było poprawić komunikac
        > ję.

        Lunch, co prawda w mało wybrednych słowach, ale poruszył dość ważną sprawę:

        elementem programu unijnego dofinansowania jest oprócz zakupu autobusów, monitoringu, systemu informacji głosowej w autobusie o przystankach - jest też wprowadzenie systemu biletu elektronicznego.
        Mimo że bilet elektroniczny (działający w uogólnieniu jak system prepaid w telefonii komórkowej) w sumie jest wygodny, to jednak rodzą się wątpliwości, czy zasadne jest inwestowanie w ten system po zmianach taryfowych idących w kierunku wprowadzenia tanich biletów miesięcznych.
        Przy proponowanych cenach (60 zł) atrakcyjniejszy dla pasażera jest bilet miesięczny na karcie miejskiej. Można jeździć cały miesiąc na wszystkich liniach, łącznie z przesiadkami. Przy prawidłowych działaniach promocyjnych ze strony KM taki bilet po roku od wprowadzenia powinno mieć na stałe 70-80% pasażerów. Wprowadzenie tego biletu nic nie kosztuje bo karta miejska działa już ze dwa lata, tylko mało kto o tym wie.

        Natomiast wprowadzenie biletu elektronicznego łączy się ze znacznymi inwestycjami w czytniki w autobusach, system transmisji danych, serwery itp. Dla pasażera jedyna korzyścią jest to, że jak zasili kartę, to nie musi martwić się gdzie i jaki bilet kupić. Kasuje stawkę za wybrany bilet w czytniku w autobusie, ale nadal jest to bilet jednorazowy, lub co najwyżej przesiadkowy.
        Biorąc pod uwagę to że przy planowanej cenie biletu miesięcznego - bilety jednorazowe będą mniej atrakcyjne i prawdopodobne jest że tak jak na świecie - będą używane przez 20-30% pasażerów - inwestowanie w bilet elektroniczny jest niepotrzebnym wydatkiem.
        Taniej będzie sprzedawać klasyczne bilety w kioskach, lub w automatach biletowych w autobusach.

        KM nie chwali się wprost ile ma kosztować system biletu elektronicznego. W opracowaniu "Propozycja rozwoju komunikacji publicznej w Płocku" nakłady inwestycyjne do 2014r na autobusy mają wynieść 27,4 mln zł, na "systemy elektroniczne":10,4 mln zł.
        Ile z tego pochłonie system biletu elektronicznego - nigdzie nie pisze się wprost, ale pewnie większość.
        Moim zdaniem szkoda na to pieniędzy, tworzenie trzeciego z kolei kanału dystrybucji biletów (po miesięcznych na karcie miejskiej, i klasycznych jednorazowych) jest zbędne i zbyt kosztowne.
        A środki te należałoby wydać na zakupu autobusów, ew. na system nadzoru i lokalizacji GPS (który jest tani jak barszcz, a pozwala dyspozytorowi stwierdzić gdzie są poszczególne autobusy i czy np. łapią nieplanowane opóźnienia bo np jest wypadek w mieście).
        • Gość: PTYŚ Re: Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej IP: *.adsl.inetia.pl 05.07.11, 21:42
          wiadomosci.wp.pl/gid,13569044,title,Absurdy-w-komunikacji-miejskiej,galeria.html?ticaid=1c9bd
    • waldo11 Są unijne miliony dla Komunikacji Miejskiej 06.07.11, 19:44
      Ja lubię konkrety, liczby itp.
      Dlatego szczególnie mocno im się przyglądam, kiedy dyskutujemy o planach inwestycji miejskich. Bywa że od razu jest widoczne, co jest realne, a co nie.
      W tym wypadku, co bardzo rzadkie, zachodzi podejrzenie że plany zakupów są zaniżone w stosunku do deklarowanych środków. Przyjęto chyba zbyt wysokie ceny autobusów.

      Co do planów KM (źródło: opracowanie "Propozycja rozwoju KM w Płocku" opublikowane na stronach KM) na okres 2011-2014:
      -Urządzenia i systemy Elektroniczne 10,4 mln zł
      -Zakup autobusów 27,4 mln zł
      -Inne ok 5,5 mln zł
      część z tych środków stanowić ma dotacja UE (9,9 mln zł) na zakup autobusów i system nie lubianego przeze mnie biletu elektronicznego.
      W planach KM jest zakup w tym okresie 20 szt ( w tym 5 szt przegubowych) autobusów oraz kasacja 30 szt, czyli stawia się na mniejszą ilość za to sprawnych pojazdów.

      Pomijając przydatność, czy nieprzydatność systemu biletu elektronicznego (część dotacji UE pójdzie na niego) wydaje się że za rzeczone 27,4 mln zł można kupić jednak więcej autobusów.
      Ostatnio KM płaciła za Solarisy 12metrowe po 850000 zł, za przegubowe - 1250000 zł.
      W tych cenach 5 szt przegubowych i 15 szt "solo" kosztowałoby zaledwie 19 mln zł.
      Nawet gdyby wybrać te same autobusy ale z bogatym wyposażeniem (klimatyzacja, monitoring, system informacji o przystankach) to według cen z ostatnich przetargów w Warszawie i Białymstoku - kosztowałyby 22,2 mln zł.

      Z tego wynika że za 27,4 mln zł można mieć 29 autobusów w standardzie "płockim", albo 25 w standardzie "warszawskim". W porównaniu z planowanymi 20 szt to zasadnicza różnica.

      Skąd więc te sumy w projekcie?


      • Gość: Rozkład KM Re: To jest najlepszy rozkład jazdy. IP: *.opera-mini.net 06.07.11, 20:22
        Najlepszy rozkład KM
        • Gość: nim są unijne czyli nasze, przejemy, przepijemy IP: *.adsl.inetia.pl 09.07.11, 17:20
          KM motorem "postępu"
    • Gość: PATROWICZ ?? Płock biznesmen Patrowicz kupuje Ruch i GKS IP: *.centertel.pl 09.07.11, 18:00
      www.sports.pl/Pilka-nozna-Ireneusz-Krol-wierzy-w-rozwoj-GKS-Katowice,artykul,112221,4,957.html
      Dlaczego nie Wisłę Płock


      uro
      • Gość: re Unia dała nasze IP: *.adsl.inetia.pl 13.07.11, 09:46
        one wydadza na podwyzki pensji
        • Gość: płocczanin 0 Re: Unia dała nasze IP: *.dynamic.mm.pl 13.07.11, 09:59
          Powrót konduktorów da pracę i będzie taniej.
          • Gość: w Re: Unia dała nasze IP: *.adsl.inetia.pl 15.07.11, 11:36
            rozkradną
            • Gość: gaga Re: Unia dała nasze IP: *.adsl.inetia.pl 01.08.11, 20:35
              jak wszędzie wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10039801,_Co_ty__kurde__na_waciki____jak_byly_prezydent_Walbrzycha.html
              • Gość: pobory tylko Re: Unia dała nasze IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.11, 15:58
                i co nowego z tej kasy ?
      • prawnik1000 Re: Płock biznesmen Patrowicz kupuje Ruch i GKS 06.11.15, 00:37
        a ni e jest super
      • naszplock Re: Płock biznesmen Patrowicz kupuje Ruch i GKS 04.08.22, 23:29
        no własnie
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka