Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach

24.06.11, 21:19
To jest kiełbasa wyborcza.


Gdyby chcieli cokolwiek zrobić, to likwidując znakomity plan tramwajowy, zrobiliby to samo ale w wersji autobusowej.

To nie może byc wykonane, ponieważ PO zlicza kasę z całego kraju , żeby ja oddać na odszkodowania hegemonom naszego kraju. Nie będzie żadnych nowych autobusów z tych samych przyczyna. Najpierw umrzemy a potem cokolwiek kupią. KM jest tak zacofana , że nie potrafili Nigdy nakleić nalepki nad kasownikiem , żeby ludzie widzieli z daleka , gdzie iść.

A już nie sprzedawanie przez kierowców np 2 biletów. .bo zaraz w jednym kusie skończy się plan..za cały dzień...

Takiej mentalności na NIE, nie da się zmienić. Po wyborach, uspokoją się, zwłaszcza , jak przegrają.
    • Gość: ????? Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.233.c77.petrotel.pl 24.06.11, 22:32
      Łomatko, o co ci chodzi??? Ktos ci płaci za te głupie komenty czy tak sam z siebie? A jak zrobią te zmiany to co wymyślisz, że to na złośc tobie zrobili?

      A tak do rzeczy to chciałbym wiedziec dlaczego żaden autobus nie pojedzie przez nowy most. O ile dobrze wyczytalem kilka linii pójdzie na drugą stronę Wisły i wszystkie po starym moście, A na Mazura jest pętla. Chyba nowy most jest wygodniejszy dla autobusów i ludzie z radziwka nie musieli by się przesiadać jak chcą dojechać na Podole.
      • Gość: ja Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.plock.mm.pl 24.08.11, 17:21
        Ciężką praca? Koń by się uśmiał. Pytam dlaczego nie jest wykorzystany nowy most? Nie ma koncepcji?
        • Gość: pasażer Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.150.c88.petrotel.pl 24.08.11, 20:54
          Jak jeździsz na ryby, to kup sobie "Komara" i nie zawracaj du..py. Tam prawie nikt nie mieszka.
    • Gość: autobusowicz Autobus z Międzytorza na Kwiatka/Sienkiewicza IP: *.sierpc.vectranet.pl 24.06.11, 22:52
      Analizuje ten projektowany rozklad linii i chyba niewiele sie w nim zmieni, poza zmianami kosmetycznymi. Wiele głownych linii zostanie tak jak było, tylko numerki sie pozmieniają.
      Czekam aż ktoś w końcu zorganizuje linię z Międzytorza prowadzącą przez Sienkiewicza/Kwiatka (tak jak jeździły 19, 22, 33 w trakcie remontu Wyszogrodzkiej). Teraz jest tylko "20"jadąca na około przez dworzec PKP. No i sensowny przystanek na Kilińskiego, tak aby np. 20-tka nie musiała z Kolegialnej przejeżdzac skrzyzowanie z Kilińskiego, wjeżdzac w Wyszogrodzką robic nawrotkę żeby znów wjechac na Kilińskiego.
      • Gość: Marcin Re: Autobus z Międzytorza na Kwiatka/Sienkiewicza IP: *.032.c85.petrotel.pl 24.06.11, 23:02
        A ktoś jeszcze pamięta "czerwoniaki" 20L i 20P ? To były czasy :) Ostatni raz autobusem KM jechałem chyba z 5 lat temu, ale i tak uważam, że zmiany są konieczne, szczególnie, jak patrzę na tabor...
      • Gość: mih Re: Autobus z Międzytorza na Kwiatka/Sienkiewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.11, 23:03
        Również nie widzę wielkich zmian ... I co do poprzednika wypowiedzi czemu nie ma autobusu z Radziwia i dalej na Podolszyce albo na Kombinat ?? Bardzo chętnie zostawił bym auto w domu i pojechał do pracy autobusem zwłaszcza na 2 zmianę ale jak mam się przesiadać po kilka razy to nie odczekuję ...
        • artur737 Re: Autobus z Międzytorza na Kwiatka/Siekiewicza 25.06.11, 00:06
          Zeby dojsc do poziomu Europy sugeruje rowniez wprowadzic zakaz palenia dla kierowcow na przystankach koncowych. Dzisiaj jest tak, ze autobusy z tzw pętli koncowych przyjezdzaja czesto zadymione, bo kierowca w czasie przerwy kopci tam ile sie da. Jest to dokuczliwe zwlaszcza zima, kiedy to okna sa zamkniete i pasazerowie sa zmuszenie wdychac dym przez wiele przystankow, zanim w koncu autobus sie wywietrzy poprzez otwieranie drzwi na przystankach.

          Kierowcy nie powinni miec prawa palenia w autobusach w ogole. Prawde mowiac jako nowa osoba w Plocku poczulem sie szczegolnie rozczarowany zadymionymi autobusami i jest to pierwszy raz kiedy spotkalem sie z tym zjawiskiem w ogole.
      • Gość: Jinto Re: Autobus z Międzytorza na Kwiatka/Sienkiewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 11:36
        Z całego tego ustawienia ważniejsze jest by autobusy jeździli tak jak chcą czyli zgodnie z rozkładem co 7 minut. Z tego co zauważyłem chodzi o to by był gdzieś w centrum miasta centralny punkt autobusowy by się przesiąść i jechać dalej.
        Z komentarzy co czytam wszyscy chcą by do nich był 1 autobus :) tego nie da się, za drogo by wyszło. Większych miastach autobusy przeważnie maja jeden punkt zbiorczy w którym można się przesiadać bez problemu. Dlatego wprowadzają te bilety czasowe, nie ważne jaka linia się jedzie tylko byle zmieścić się w czasie.
    • Gość: tubylec Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.214.c72.petrotel.pl 25.06.11, 08:35
      Coraz częściej zauważam, że każde działanie staje się wielką rewolucją na łamach GW.
      Już przerabialiśmy kilka takich.
      Ciekawi mnie kiedy będzie następna wielka rewolucja.

      Być może już w poniedziałek przeczytamy: Wielka rewolucja na nabrzeżu - otwarto molo!

      Ciekawi mnie też jaki będzie tytuł, gdy naprawdę będzie coś wielkiego w Płocku się dziać.
      • Gość: e.gierek Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.plock.mm.pl 25.06.11, 08:47
        rewolucja? Propaganda ot i tyle...
        • Gość: menel Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 09:03
          A mnie przedstawiony przez prezea KM Janusza Majchrzaka program działania BARDZO SIĘ PODOBA - widzę w nim PO RAZ PIERWSZY SENSOWNE POSTWIENIE SPRWAY i RACJONALNE podejście do problematyki transportu publicznego w mieście, przemieszczania się potoków ludzi, dojazdów do pracy, układu kominikacyjnego miasta itp zagadnien zahaczjących o urbanistykę.
          Podobnie podobają mi się podejście do funkcjonawania firmy KM i stawiane sobie w tym względzie cele. Tak trzymać Panie Prezesie - życzę konsekwencji, wytrwałości w działaniu a na koniec osięgnięcia zaplanowanych cełów i SUKCESU.
          • Gość: tubylec Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.135.c68.petrotel.pl 25.06.11, 09:15
            Więc krótko.
            Ktoś w KM myśli i działa. Robi to co powinien, za co mu płacą.
            Oby tak wszędzie.
          • Gość: Andrzej Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 09:21
            Zgadzam się. Proponowałbym jednak włączyć w układ kursowania autobusów nowy most. Można pomyśleć o liniach typu: Dobrzyków-Murzynowo, Łąck-Bielsk, czy Góry-Siecień.
          • Gość: płocczanin 0 Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.dynamic.mm.pl 25.06.11, 09:28
            ziomek? KM, Jak w ZOO ?

            Myśli, taki, myśli a tu buch. Już stoi autobus, pewnie z klimatyzacją,


            Stare natychmiast do huty....

            Potem myśli, myśli = nalepka na suficie pod kasownikiem.. potem myśli, myśli = dalej przez nowy most.


            Myśli, KM, myśli, a myślenie ma kolosalną przeszłość...a tu świeci... nie ma kasy, nie ma kasy. Kasa do fiuska........
            • Gość: Marek Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 13:54
              Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):
              > nie ma kasy, nie ma kasy. Kasa do fiuska........

              A ciebie biedaku do żłobka dla chorych inaczej.

              • Gość: płocczanin 0 Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.dynamic.mm.pl 25.06.11, 14:06
                A tobie kasa na wielbłądy, piasek już skubnęliście.
          • Gość: AIK Re: Miasto wielkich rewolucji ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 12:37
            Menel ? Chyba Jarząbek z klubu Tęcza!
    • Gość: RSK Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.mofnet.gov.pl 25.06.11, 09:20
      Poczekajmy zobaczymy, z krytyką zaczekajmy do efektów wprowadzenia zmian, choć po wstepnych propozycjach wydają się być całkiem sensowne. To miasto potrzenuje sprawnej komunikacji miejskiej, ponieważ statystycznie w liczbie samochodów przypadających na jednego mieszkańca od wielu lat jesteśmy w czubie krajowych rankinkgów, a co to oznacza - wielkie korki każdego dnia jakie można spotkać rano i od godz. ok. 16-18.
      Zracjonalizowanie linii i generalnie KM w Płocku, który komunikacyjnie nie jest szczególne skomplikowany (dwie główne arterie miejskie) i głowna linia łącząca Podole z Kombinatem (Wsch - Zach) i Druga mniej uczęszczana (Pn-Pd) - wymaga przede wszytkim po pierwsze:

      1. Dokładnej analizy natężenia z uwzględnieniem średnij liczby osób na poszczeólnych przystankach o określonych godzinach - prowadzone w co najmniej 1-2 tyg. okersie
      2. Internetowa możlwość zgłaszania propozycji połączeń przez mieszkańców Płocka (które mogłyby być uwzględnianie przy planowaniu linii)

      3. Kolejno ułożenie najoptymalniejszych połączeń zakłądających rozładowanie największych natężenia ruchu.
      4. Stworzenie Porannych i popołudniowych Bus passów na ltrasie łączącej Podolszyce do Skrzyżowania koło Pertopolu.
      5. Prowadzenie akcji zachęcającej do korzytania z komuniakcji miejskiej, atrakcyjniejsze względem samochodu ceny biletów (co wykorzytując efekt skali KM tylko zyska) przy jednoczesnym wprowdzeniu stref płatne parkowania.

      6. dodatkowa analiza możliwych dochodów płynąca z reklamy autobusowej - jako dodatkowe źródło dochodów na bieżącą działaność Spółki.

      Tyle .... zobaczymy .... :-)
      • Gość: bajarz za nowaczenki wszystko jest wielke, to norma IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 09:46
        tylko nic sie nie robi lecz niszczy
    • citymen Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? 25.06.11, 09:48
      Czy ta "rewolta" to efekt symulacji jakichś skomplikowanych algorytmów pod kątem ekonomicznym? Tyle symulacji by w rezultacie niewiele się zmieniło choć prostą sprawą jak konstrukcja cepa jest konieczność uruchomienia linii przez nowy most aby skrócić drogę mieszkańcom Radziwia, Gór i Ciechomic w kierunku Podolszyc i centrum oraz do Orlenu. W przeciwnym razie będzie niepotrzebnie zwiększony ruch samochodów osobowych pokonujących Wisłę i wąskich ulic w obrębie starego miasta, a tym samym także i spalin.
      • Gość: do cepa Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 09:59
        citymen napisał:

        > Tyle symulacji by w rezultacie niewiele się zmieniło choć prostą sprawą jak konstrukcja cepa jest konieczność uruchomienia linii przez nowy most aby skrócić drogę mieszkańcom Radziwia, Gór i Ciechomic w kierunku Podolszyci centrum oraz do Orlenu.

        gdzie ty byłeś przez ostatnie 5-9 lat i dlaczego wtedy nie podpowiadałeś tych prostych jak konstrukcja cepa rozwiązań i dlaczego nie naciskałeś na ich szybkie wdrożenie
        • Gość: oppman Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 10:05
          wtedy była władza z ciemnogrodu a teraz z jasnogrodu, ciekawe ze sama z siebie nic nie wymyśli a rad nie słucha
        • citymen Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? 25.06.11, 10:05
          Tak samo jak dziś apelowałem i nie zajmowałem się bzdetnym politykowaniem i podniecaniem się "rewolucjami" partyjek.
          • Gość: do cepa Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 10:29
            citymen napisał:

            > Tak samo jak dziś apelowałem i nie zajmowałem się bzdetnym politykowaniem

            udowodnij te swoje apele z okresu ostatnich 9 lat i w ogóle jakieś sensowne działania w sprawie transportu publicznego czy innych dotyczących ukształtowania i funkcjonowania miasta
            • citymen Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? 25.06.11, 10:47
              Poszukaj sobie sam propagandzisto, a tymczasem pisz z sensem a nie ze sraczką polityczną. Partyjki przychodzą a potem odchodzą, mieszkańcy zostają, najczęściej z kacem albo brakiem dojazdu bo jest ich mniejszość jako potencjalni wyborcy.
      • Gość: kerowca Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? IP: *.063.c67.petrotel.pl 25.06.11, 10:48
        > ą sprawą jak konstrukcja cepa jest konieczność uruchomienia linii przez nowy mo
        > st aby skrócić drogę mieszkańcom Radziwia, Gór i Ciechomic w kierunku Podolszyc
        > i centrum oraz do Orlenu. W przeciwnym razie będzie niepotrzebnie zwiększony r

        Radziwie - nowy most - Podolszyce - zgoda.

        Radziwie (Kolejowa) - centrum (al. Jachowicza):
        - przez stary most ok. 4 km;
        - przez nowy most ok. 11 km.

        Radziwie (Kolejowa) - Orlen (brama II):
        - przez stary most ok. 7 km;
        - przez nowy most ok. 14,5 km.

        Pan mówi o skróceniu drogi przez nowy most i zmniejszeniu emisji spalin?

        Góry - Podolszyce (ul. Czwartaków):
        - przez stary most ok. 9,5 km;
        - przez nowy most ok. 11 km.

        Góry - centrum (al. Jachowicza):
        - przez stary most ok. 7,5 km;
        - przez nowy most ok. 13,5 km.

        Góry - Orlen (brama II):
        - przez stary most ok. 11 km;
        - przez nowy most ok. 17 km.

        Proszę przemyśleć.
        • citymen Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? 25.06.11, 11:04
          Tak po łebkach to miałbyś rację, ale tylko po łebkach. Autobus jadąc z Ciechomic przez Podolszyce do cemtrum zrobi mniej km niż 2 takie kursy oddzielnie (nie licząc straty czasu i emisji spalin)
        • Gość: płocczanin 0 Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? IP: *.dynamic.mm.pl 25.06.11, 11:04
          Czyli wg kierowcy, most wybudowano niepotrzebnie.
          Innych pożytków wg ww NIE MA?

          TO PO CO np. 3 MOST?

          • citymen Re: Czy ta "rewolta" to efekt symulacji? 25.06.11, 11:12
            Bo ta droga przez stary most jest już bardziej znana, taka swojska. ;-))
    • Gość: Mateusz Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 10:59
      Jak to będzie wyglądać autobus pełen ludzi a ty będziesz się do ciskał żeby kupić bilet . Bo ich nie będzie w kioska oraz w sklepach. To całkowicie głupi pomysł. Niech ktoś jeszcze raz to przemyśli ten plan.
      • citymen Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 11:07
        To już jest kompletny brak wyobraźni.
        • citymen Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 11:21
          Pytanie zasadnicze brzmi: po jaką cholerę wszystko ma jeździć przez stary most? Żeby było ciaśniej, głośniej i bardziej śmierdząco?
          • Gość: kerowca Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.063.c67.petrotel.pl 25.06.11, 11:25
            Proszę więc wreszcie coś zaproponować, a nie tylko wypisywać niegrzeczne słowa.
            • citymen Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 11:37
              Do zaproponowania jest jeszcze tylko jeden most. Cholera to nazwa choroby Panie Święty.
              • Gość: kerowca Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.063.c67.petrotel.pl 25.06.11, 11:48
                To oczywiście bardzo konkretny i precyzyjny postulat z Pana strony - autobus przez nowy most. Trudno jednak na jego podstawie wywnioskować, o co Panu chodzi.
                • Gość: Zalesie Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 12:02
                  napisał że jest chory, wybaczyc trzeba upośledzonemu
                  • Gość: lida Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 12:15
                    Reforma KM? YES!YES!YES!
                    Trzeba też zreformować publiczną służbę zdrowia w zakresie leczenia psychiatrycznego. Coraz wiecej przypadków jak poniżej. Ludziom trzeba pomóc się ogarnąć.

                    Odpowiadasz na:
                    Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):

                    > ziomek? KM, Jak w ZOO ?
                    >
                    > Myśli, taki, myśli a tu buch. Już stoi autobus, pewnie z klimatyzacją,
                    >
                    >
                    > Stare natychmiast do huty....
                    >
                    > Potem myśli, myśli = nalepka na suficie pod kasownikiem.. potem myśli,
                    > myśli = dalej przez nowy most.
                    >
                    >
                    > Myśli, KM, myśli, a myślenie ma kolosalną przeszłość...a tu świeci...
                    > nie ma kasy, nie ma kasy. Kasa do fiuska........
              • Gość: Wilson Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 14:25
                To ja się pytam w jakim celu mają jeździć autobusy przez nowy most-dla zasady? bo jest nowy? bo KM na nim nie jeździ? bo Citymen tak chce? Komunikacja miejska ma wozić ludzi z punktu A do punktu B, C, D... Najważniejsze miejsca w Płocku, generujące największe potoki ludzi to:
                1-ogólnie pojęte centrum miasta, gdzie ludzie załatwiają nadal mnóstwo swoich spraw, są urzędy, duże zagęszczenie mieszkańców
                2-Kostrogaj i Orlen-miejsca pracy wielu mieszkańców
                3-służba zdrowia, czyli kliniki, szpitale
                4-cmentarze
                5-muzeum, weekendowe imprezy, starówka
                6-licea, szkoły wyższe
                Do wszystkich powyższych miejsc ludziom z Radziwia bliżej jest starym mostem.
                Jedyny powód dla którego ludzie z Radziwia mieliby jeździć przez nowy most to galerie handlowe, ale ile tych ludzie będzie, żeby aż puszczać muchowóz przez nowy most. Poza tym zawsze można się przesiąść np. na Rogatkach
                • Gość: driver27 Wprowadzić linie autobusowe, tam gdzie ich nie ma IP: *.plock.mm.pl 25.06.11, 19:08
                  A propos szpitala. Pod Winiary podjeżdża kilka linii, na Kościuszki nawet jedna (najbliższe przystanki na Sienkiewicza i Kolegialnej). Można by zatem pomyśleć o jakiejś linii odbijającej z Kilińskiego, skręcającej w Kościuszki, a dalej na pl. Narutowicza (na światłach w lewo) i do Mostówki na Radziwie. Można tu wykorzystać 7 lub 8. No i puścić jakąś linię z Podolszyc. Ułatwiłoby to dotarcie do szpitala pacjentom jak i ich rodzinom.

                  Myślę, że takich miejsc w Płocku jest więcej.
    • Gość: driver27 Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.plock.mm.pl 25.06.11, 13:28
      Brakuje:
      - podwójnych zielonych linii, czyli 13 A - jadącą z centrum do Grabiny oraz 13 B jadącą z Podolszyc (a nawet z dzielnic "domkowych" poza Płockiem) nowym mostem do Grabiny (na tej samej zasadzie 14)
      - linii do Radziwia, Górek, Dobrzykowa itd z Podolszyc i z Centrum (kombinat) przez nowy most - 2 odrębne linie
      - linii biegnących przez Podolszyce Grabówką do centrum miasta i z powrotem. Wiem, coś tam jedzie z Podolszyc na Grabówkę, ale to coś jeździ stosunkowo rzadko.
      - linii z Międzytorza do miasta Spółdzielczą, a potem starą Wyszogrodzką (wystarczyło by tutaj zmienić odrobinę trasę 20 lub uruchomić pokrewną linię.

      Nie podoba mi sie pomysł zmiany numeracji autobusów. Wprowadzi to niesamowity chaos. W mieście jest wieeelu starszych ludzi oraz tych, którzy nie czytają gazet i dużo czasu minie zanim się zorientują że coś się zmieniło. Można spróbować oznakowania kolorystycznego. Czyli np rozkłady jazdy dla autobusów jadących starą Wyszogrodzką oznakować kolorem czerwonym, a jadące Piłsudskiego kolorem niebieskim, itp.

      Przesiadki w drodze do celu - hmm kiepski pomysł, wolę jechać samochodem niż wydłużyć swój czas dojazdu np do pracy o 30 minut.
    • olciaa33 Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 14:42
      Nie rozumiem dlaczego ma nie być biletów w kioskach.. Z doświadczenia wiem że te biletomaty działają dosyć topornie i "zjadają" pieniądze. Zresztą, proszę sobie wyobrazić godzinę np 15-16 gdzie większość ludzi kończy prace i wszyscy naraz chcą kupić bilet w biletomacie o.O Hmm, raj dla kontrolerów? Może właśnie w ten sposób KM chce osiągać większy zysk.. Poza tym powinna być możliwość kupienia całodobowo u kierowcy, a nie dopiero od 18..
      • citymen Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 16:29
        Wszystko zaprezentuje na mapie. Bo takie tłumaczenie to pisanie palcem w powietrzu. Zarys oglny juź mam. I nie jestem żaden "Pan" citymen wystarczy. :-)
        • citymen Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 16:36
          Z "potokami" dajcie sobie spokój, potoki są w górach. :-)
          • citymen Re: Pętla przez 2 mosty 25.06.11, 16:45
            Dlaczego nikt też nie pomyślał o tym że mając do dyspozycji 2 mosty można utworzyć pętlę lub 2 prawoskrętną i lewoskrętną zamiast wozić ludzi tylko z punktu A do punktu B. Każdy wsiadł i wysiadłby tam gdzie było by mu wygodniej bez konieczności przesiadki wyłączając z tego układu dalsze rejony jak Orlen.
            • citymen Re: Ciechomice-Podolszyce-Centrum 25.06.11, 17:00
              Takie połączenie też wydaje się sensowne. Linia zaczyna swoją trasę w Górkach dochodzi do ul Browarnej (ew prowadzi dalej do Gór a na rondzie robi nawrót nową trasą na nowy most) skręca na nową drogę na nowy most, z mostu wyszogrodzką dojeżdża do Armii Krajowej potem Czwartaków i Wyszogrodzką robi nawrót w kierunku centrum a kończy na Kostrogaju. W godz zmian dochodzi do PKN Orlen. Za jednym "pociągnięciem" łączy Ciechomice, Góry z Podolszycami i centrum, a nawet z Orlenem.
              • Gość: km Re: Ciechomice-Podolszyce-Centrum IP: *.opera-mini.net 25.06.11, 17:09
                Bo matoły tak mają, uprą się jak barany i pchają jednym kanałem! Poza tym wciskają że tak lepiej a ciemny lud to kupuje i płaci podwójnie za bilety albo pcha się osobowym i klnie jeden na drugiego.
    • fifrak85 Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach 25.06.11, 17:42
      jestem tylko ciekaw czy w weekendy i po 22 nadal będzie tak świetnie poruszać się KM

      Poza tym to rewolucji tu nie widzę. Może kilka autobusów szybciej pojedzie przez skrócenie ich tras o jakieś przystanki ale to wciąż mało
      • Gość: z centrum Na ile nas dupną w ramach "rewolucji" w KM ? IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 18:06
        biega o to byśmy jeździli taxi, jasne nie
        • Gość: gość Re: Na ile nas dupną w ramach "rewolucji" w KM ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 20:26
          Taxi?? za drogo. Lepiej swoim samochodem.
    • Gość: gość Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.11, 20:25
      Numeracja linii jest beznadziejna. Nech zostanie tak jak jest.
    • citymen Re: Dwie moje subiektywne propozycje - mapy 25.06.11, 21:43
      1. Ciechomice - Góry - Podolszyce - Centrum - (PKN Orlen - opcjonalnie)
      Takie połączenie też wydaje się sensowne. Linia zaczyna swoją trasę w Górkach dochodzi do ul Browarnej (ew prowadzi dalej do Gór a na rondzie robi nawrót nową trasą na nowy most) skręca na nową drogę na nowy most, z mostu wyszogrodzką dojeżdża do Armii Krajowej potem Czwartaków i Wyszogrodzką robi nawrót w kierunku centrum a kończy na Kostrogaju. W godz zmian dochodzi do PKN Orlen. Za jednym "pociągnięciem" łączy Ciechomice, Góry z Podolszycami i centrum, a nawet z Orlenem.

      Linia: Ciechomice - Góry - Podolszyce - Centrum - (PKN Orlen - opcjonalnie)


      2. Mając do dyspozycji 2 mosty można utworzyć pętlę lub 2 prawoskrętną i lewoskrętną zamiast wozić ludzi tylko z punktu A do punktu B. Każdy wsiadł i wysiadłby tam gdzie było by mu wygodniej bez konieczności przesiadki wyłączając z tego układu dalsze rejony jak np: PKN Orlen. Dwa zamalowane koła oznaczają ew. pętle autobusowe.

      Linia: Pętla z wykorzystaniem dwóch mostów
      • uepl Re: Dwie moje subiektywne propozycje - mapy 25.06.11, 21:56
        Już na pierwszy rzut oka pomysł jest super! Dletego raczej mało realny bo chodzi oto by wydoić mieszkańców z kasy a nie im dogadzać.......
    • Gość: yola Re: Szykuje się wielka rewolucja w czerwoniakach IP: *.class144.petrotel.pl 26.06.11, 10:48

      bus pasy, czyli zabranie jednego pasa samochodom na dwupasmówce Jachowicza ? super pomysł :/
      bo na Pilsudskiego bus pas jest zbędny, bardzo mało samochodow jeździ skrajnym prawym pasem i oni na pewno nie blokują ruchu autobusom.


    • citymen Re: Co z biletami w kioskach??? 26.06.11, 14:03
      Szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie jednej rzeczy, mianowicie brak biletów w kioskach. To nie tylko duże utrudnienie dla pasażerów, ale też ewidentny strzał we własną stopę KM. W godzinach szczytu ciężko jest skasować bilet z powodu tłoku a cóż dopiero zakupienia go w biletomacie. Efekt to znacznie większa liczba gapowiczów wymurzona notabene przez samą KM. Wystarczy tylko trochę wyobraźni by móc to przewidzieć.
      • Gość: mama Re: Co z biletami w kioskach??? IP: *.bilfinger.pl 27.06.11, 09:10
        Popieram - nie wiem jak to sobie "pseudo mądre" głowy wyobrażają - rano i w godzinach powrotu z pracy (14-16) skasowanie biletu to jest problem a co mówić kupowanie w autobusie + kasowanie - to jest kretyństwo jakich mało. A nie przepraszam było i jest inne - Molo w Płocku... Poza tym może mi ktoś powie jak sobie wyobraż małe dzieci - np. z podstawówki, które mają się przepychać z plecakami pomiędzy pasażerami, żeby kupić bilety??? Trochę rozsądku ludzie a nie debilizmu. Ale tak to jest jak się wymyśla "REWOLUCJE" dla autobusów jeżdżąc samochodami........brakuje słów...
    • fpz Rewolucja w biletach 27.06.11, 10:49
      A może zamiast rewolucjonizować komunikację miejską zrewolucjonizować bilety. Wprowadzić na przykład bilet dobowy, który kosztowałby tyle co około trzy bilety jednorazowe. Ludzie łatwo by sobie policzyli. Mieliby ochotę tłukli by się godzinę jedna linia z punktu A do B. A kto chciałby szybciej znalazłby sobie dogodne przesiadki i nie martwiłby się o ilość skasowanych biletów bo na jednym całą dobę by sobie jeździł ile by chciał (za wyjątkiem linii nocnych). Oczywiście pod warunkiem że na autobus by nie czekał 20 minut.
      A dzisiaj co przesiadka to bilet. No i oczywiście postulowane tu bilety czasowe.
      Dzięki takiemu rozwiązaniu mielibyśmy krótsze trasy linii a co za tym zwiększyłaby się częstotliwość kursowania autobusów przy takiej samej ilości taboru. A dlaczego na przykład nie wprowadzić linii na lewym brzegu miasta która na przykład kursowała by na trasie Stocznia- działki- Ciechomice (skręt w prawo na rondzie przy owym moście) - Grabina - Góry - Stocznia poprzez rondo przy starym moście. Jako uzupełnienie trasa Gąbin-Jordanów- nowy most (na rondzie możliwość przesiadki do wcześniej zaproponowanej linii lewobrzeżnej) - nowy most - wyszogrodzka - Jana Pawła - Wyszogrodzka - nowy most - Jordanów.
      Osoby chcące jechać z Popłacina miały by możliwość przesiadki w taki sposób aby dojechać do galerii handlowych, a ludzie z gór czy Gąbina szybciej by dojechali do szpitala oczywiście przy zachowaniu linii (obecnej 7 i 8). Trzeba tez zauważyć, ze powoli Grabina staje się "sypialnią" Płocka. Po za tym Nikt by nie musiał kasować 10 biletów jeden (czyli 3) by starczył, liczba pasażerów by wzrosła i prawdopodobnie liczba używanych samochodów by się zmniejszyła
      • citymen Re: Rewolucja w biletach 27.06.11, 12:15
        Dla mnie brak wykorzystania nowego mostu jest kompletnie nie zrozumiały. przypomina mi trochę średniowiecznego chłopa który nagle ujrzałby kombajn i go się wystraszył. Po co 21 jadąc z gąbina jedzie do Radziwia??? zamiast skręcić na nowy most dowieźć ludzi do galerii na Podolszycach i dalej do centrum. Nadrabia kawał drogi bez sensu! A działkowicze z Dobrzykowskiej mają przecież 2 do dyzpozycji.
        • uepl Re: Rewolucja w biletach 27.06.11, 12:23
          a czy kretyństwo polskie jest dla kogokolwiek zrozumiełe. Jeżdżą starym mostem żeby szybciej rozpier.....ć zawieszenie na tych dziurach i mieć pretekst do zakupu nowych pojazdów czyt. podwyższki biletów.
        • Gość: kerowca Re: Rewolucja w biletach IP: *.063.c67.petrotel.pl 27.06.11, 18:36
          > straszył. Po co 21 jadąc z gąbina jedzie do Radziwia??? zamiast skręcić na nowy
          > most dowieźć ludzi do galerii na Podolszycach i dalej do centrum. Nadrabia kaw
          > ał drogi bez sensu! A działkowicze z Dobrzykowskiej mają przecież 2 do dyzpozyc
          > ji.

          Jak w takim razie dojechać z działek na Podolszyce mając do dyspozycji tylko 2?
          • citymen Re: Rewolucja w biletach 27.06.11, 23:01
            Bez przesady dojazd z działek na Podolszyce to żaden priorytet.
    • waldo11 Projekt całkiem niezły, z małym ale.... 27.06.11, 22:21
      O potrzebie stworzenia systemu powiązanych i zsynchronizowanych linii komunikacyjnych wypowiadałem się w wątku tramwajowym, parę miesięcy temu (nb. Chwała Panu że rozsądek zwyciężył i do budowy tegoż tramwaju nie doszło) jednak bez większego przekonania że głos wołającego na puszczy zostanie zauważony przez urzędników.
      A jednak stało się coś w rodzaju małego cudu.

      Projekt nowego prezesa KM jest sensowny, choć radykalny (koncepcja całkowitego przenumerowania niemal wszystkich linii jest nieco ryzykowna - trzeba będzie przekonać mieszkańców do porzucenia tego co mają w pamięci od lat).

      Na pozór projekt nowej organizacji linii wydaje się skomplikowany, i na początku wydawało mi się że jest chybiony, ale po wnikliwej analizie wychodzi że:

      -cztery podstawowe linie 0 (dzisiaj "19"), 1 (dzisiaj "26"), 2 (dzisiaj "22"), 3 (ten numer pozostaje bez zmian) z małymi korektami powtarzają dzisiejszy układ tych linii

      -cztery następne po przyjrzeniu się też wydają się sensowne:
      -10 łączy dzisiejsze linie 20 i 29 na odcinkach "do centrum" inne odcinki tych linii są zlikwidowane, chociaż np linia 3 zastąpi 20 na odcinku Gwardii Ludowej i Łukasiewicza.
      -11 zastępuje dzisiejsze 7, ale z dostępem do dworca PKP, ulic Mickiewicza, Tysiąclecia. Łukasiewicza.
      -12 zastępuje dzisiejsze 8, trasa bez zmian
      -13 zastępuje dzisiejsze 2, trasa zmieniona o tyle że od ZOO prowadzi Wyszogrodzką, Spółdzielczą do dworca PKP, później wraca na Jachowicza i Bielską dojeżdża na Kostrogaj i dalej do cmentarza komunalnego.

      Nowa organizacja linii stanowić będzie pewien wstrząs dla mieszkańców, ale per saldo znacznie zmienią się tylko trasy linii 2,7,20 i tylko tych trzeba się będzie uczyć od nowa jako nowych: 13,11,10.

      Co do częstotliwości: linie 26, 22, jako nowe 1 i 2 mają jeździć co 15 min w szczycie i te zyskają wyraźnie więcej kursów. To prawdopodobnie wymusi przesunięcie wszystkich posiadanych autobusów przegubowych, oraz 15-metrowych na linie 19 i 3 (po nowemu: 0 i 3).

      Dobrym pomysłem jest wprowadzenie biletu dobowego za 7,50 i 60-minutowego, przesiadkowego za 3,20 (ceny normalne oczywiście).
      Ale pomysłem rewelacyjnym jest projekt biletu miesięcznego sieciowego (na wszystkie linie) za 60 zł. To tłumaczy dlaczego KM chce zrezygnować z dystrybucji biletów w kioskach i sklepach, po prostu będzie to zbędne, znakomita większość pasażerów używać będzie karty sieciowej zyskując możliwość dowolnego przesiadania się między liniami, a mała część pasażerów jeżdżących rzadko - kupi bilety w automatach w autobusach.
      Konkludując - ma nastąpić przesuniecie środka ciężkości dystrybucji biletów z jednorazowych na miesięczne - sieciowe, i za tą część projektu wielka chwała Autorom.


      Tyle pochwał, teraz trochę narzekania:
      -liczyłem na nieco większa częstotliwość głównych czterech linii niż co 15 min w szczycie, jeśli projekt pozyskania nowych pasażerów po pewnym czasie się powiedzie - może się to okazać wręcz niezbędne,
      -projekt aby linie podmiejskie "wschodnie" dojeżdżały tylko do pętli na Podolszycach Pn. jest zły, zbyt oszczędny. Powinny kończyć trasę da starym dworcu PKS, jak wszystkie inne linie podmiejskie - tworząc jeden wspólny punkt przesiadkowy na linie miejskie.
      -pomysł wyznaczenia buspasa na odcinku ZUS-rondo dzwon - uważam za chybiony (na znacznej części tego odcinka kursują tylko dwie linie: dzisiejsze 3 i 26, czyli autobus pojawia się średnio co 7,5 minuty - to za mało aby blokować cały pas ruchu)
      -brak jest pomysłu na zagęszczenie kontroli biletów i zwiększenie skuteczności egzekucji mandatów (a jazda bez biletów jest całkiem popularna i w istotny sposób obniża dochody KM)

      Podstawowym zagadnieniem jest jednak to, że opracowanie KM Płock nie wskazuje źródeł i sposobów sfinansowania tych zamiarów, już na pierwszy rzut oka widać że liczba kursów się trochę zwiększy, a początkowo wpływy z biletów mogą być nieco mniejsze (zaskakująco tani bilet miesięczny).
      Na razie wygląda to na autorski projekt Prezesa KM i jego zespołu (choć mam nieodparte wrażenie że inspirowany był głosami m. inn. z tego forum), pytanie czy będzie miał on poparcie Prezydenta i Rady Miasta.

      Brakuję mi bardzo deklaracji - jakie środki miasto miałoby przeznaczyć na realizację tego projektu.
      Poprzedni zarząd planował wydatek 500 mln zł na linię tramwajową. Ten projekt wydaje się wielokrotnie tańszy i bardziej skuteczny - bo tworzy sieć powiązanych połączeń w całym mieście i nareszcie wprowadza tani bilet sieciowy.
      Ale dla jasności - trzeba stwierdzić ile ma kosztować. W rozumieniu: jak powinny wyglądać dotację z budżetu Miasta w perspektywie wieloletniej, aby taki system mógł funkcjonować.

      Póki co w projekcie pojawiają się kwoty: 27 mln zł na zakup 20 autobusów i 16 mln zł na inne wydatki w perspektywie 3 lat.
      Biorąc pod uwagę że w ostatnich latach KM kupowała głównie używane autobusy, wydaje się że 20 nowych autobusów w ciągu 3 lat to nieco za mało aby odmłodzić park. Pozwoli to zaledwie na to aby średnia wieku taboru się nie powiększała.
      • Gość: ple ple Re: Projekt całkiem do bani! IP: *.opera-mini.net 27.06.11, 23:10
        Sr...e w banie. Przesiadki i bilety czasowe w praktyce oznacza to że trzeba będzie dokupywać bilety bo tabor jest ograniczony. Kasa panowie kasa, reszta to bajer!
      • uepl Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... 28.06.11, 09:11
        waldo11 napisał że taki dobry rozkład bo wiele linii zostało bez zmian. To po hugo mieszać numeracją? Żeby sprawiać wrażenie że coś się robi? Poza tym faktycznie te przesiadki będą wymuszały kupowanie droższych biletów czyli de facto pasażerom przeciętnie nic nia da fakt że podwyżka wynosiła 30gr/bilet bo km odbije sobie w tych droższych wymuszonych biletach zakupowanych przez pasażerów. Znów ktoś ludzi ma za idiotów i odwala kichę.rom przeciętnie nic nia da fakt że podwyżka wynosiła 30gr/bilet bo km odbije sobie w tych droższych wymuszonych biletach zakupowanych przez pasażerów. Znów ktoś ludzi ma za idiotów i odwala kichę.
        • Gość: maniec Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... IP: *.opera-mini.net 28.06.11, 09:17
          Jeszcze sami robią sobie pijar że jaki to super pomysł. Skąd my znamy tę tyPOwą propagandę. Nie wszyscy są tępi i nie łykną tych kitów!
          • Gość: waldo11 Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.11, 20:35
            Tiaaa...pijar ponoć dobra rzecz (zwłaszcza dla pijarowców - zdaje się że gdzieniegdzie nawet dobrze za to płacą, szkoda że nie mnie ;)

            Z pewną satysfakcją stwierdzam jednak że program ten zawiera pewne elementy, o których pisałem wielokrotnie na tym forum w czasach kiedy o kształt komunikacji spierali się tu zwolennicy tramwaju z tymi, którzy uważają że dobrze zorganizowana sieć autobusowa jest w mieście wielkości Płocka bardziej efektywna (do tych się zaliczam).
            A elementy te to:
            -wyrównanie częstotliwości kursowania głównych linii,
            -synchronizacja linii,
            -tani bilet sieciowy (a nie kłopotliwe bilety jednorazowe),
            -umożliwienie przesiadek bez istotnych dopłat (bilet sieciowy !!!)
            Gdyby jednak ktoś chciał jednak zapłacić za "copyrajt" to bardzo chętnie......;)

            Projekt jest niezły, natomiast niestety został przez GW źle sprzedany.
            Za dużo mówi się o przesiadkach, tak jakby były one koniecznością - dla 95% tych którzy dotychczas korzystali z KM nadal nie będą potrzebne. Nowy system ma tylko stworzyć taką możliwość z wykorzystaniem taniego biletu miesięcznego na wszystkie linie. Nie ma do tego zmuszać.
            Za dużo mówi się o tym że bilety nie będą sprzedawane w kioskach i sklepach, a tylko w automatach (bez podawania przyczyny tego planu).

            Nic się nie mówi o tym że podstawowym biletem ma być bilet miesięczny na wszystkie linie łącznie z nocnymi - za 60 zł (ulgowy za 30 zł), a to jest największa korzyść. Każdy kto przejedzie w miesiącu więcej niż 12 kursów w obie strony będzie finansowo do przodu i przy okazji zapomni o szukaniu kiosku z biletami.
            I teraz wiadomo dlaczego ma nie być biletów w kioskach - nikomu nie będą potrzebne. Każdy kto był np w Warszawie wie że 80% osób nie kasuje biletów bo ma miesięczny. Tyle że w Warszawie kosztuje on 80 zł.

            Dlatego mimo pewnych zastrzeżeń uważam że projekt jest dobry, pytanie tylko jak zamkną się finanse KM przy tak niskich cenach biletów miesięcznych, tj. jak duże będą musiały być dopłaty do KM z budżetu miasta.

            No i żeby za dużo nie kadzić - ciekawostką jest plan wydania w ciągu 3 lat 27ml zł na 20 nowych autobusów (wychodzi na to że jeden miałby kosztować 1,35mln zł). Najwyraźniej komuś się mocno ręka omsknęła przy pisaniu tego projektu, bo niedawno KM kupowała nowe Solarisy po 850 tys. zł, a przegubowe po 1,25 mln.
            A przegubowych ma być tylko 5 z tych 20.
            Tak czy inaczej kupy się te akurat wyliczenie nie trzyma.

            • Gość: QQ Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... IP: *.class100.petrotel.pl 28.06.11, 20:54
              Mieszkam na podolu północ.
              Żeby dojechać na bramę nr 1 w Orlenie, a później wrócić do domu, będę musiał jechać 4 autobusami!!! I to ma mnie zachęcić, żebym zostawił swoje auto pod blokiem a korzystał z KM???
              I do tego kursy wahadłowe? Jeśli wyjdę później z pracy to czym dojadę do domu? Taksówką?!
              Puknijcie się w głowę!

              Za to będzie z podola bezpośredni dojazd linią cmentarną na cmentarz komunalny! Super! Na 1 listopada jak znalazł...

              • Gość: cichy 525 Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... IP: *.cdma.centertel.pl 13.07.11, 15:52
                Ten plan to jest jedna wielka porażka wymyślona przez ludzi siedzących przy biurkach.Nie mają oni zielonego pojęcia o jakichkolwiek kursach,ile ludzi jeździ danym numerem linii i jak jest ona obciążona.Znajomość jazdy danej linii jest czysto teoretyczna z mapy, a nie z rzeczywistości.Czy ktoś kto utworzył ten bzdurny plan zmiany jechał chociaż raz autobusem.Jest to za małe miasto na wprowadzanie takich zmian gdzie miasto ma na przestrzał ok 10 kilometrów,nawet w Warszawie gdzie wielkość miasta jest z 20 razy większa nie ma aż tak bzdurnych pomysłów.Patrząc na to potrzebna jest również dużo większa liczba autobusów tylko pytanie skąd.Znając życie ten projekt nie zostanie zatwierdzony.A na dobrą sprawę autobusów nie przybywa,a te które są z dnia na dzień są gorsze i najpierw proponował bym zając się wymianą taboru a nie jakimiś śmiesznymi planami zmian linii które nie ułatwią a tylko utrudnią życie nam mieszkańcom.
                A co do działek i linii nr 2. to jest właśnie darmowa linia tak jak i 15 którą jeżdżą w większości śmierdzące stare dziady i baby z wielkimi torbami na pół autobusu i tłuką one nimi ludzi znajdujących się w pobliżu po nogach,a ten smród wynika nie tylko z potu.Kto tam wogóle kasuje bilety?.Apel do nich:do ciężkiej cholery umyjcie się woda nie jest tak droga,a śmierdzicie że zbiera się na wymioty.
                • Gość: erty jak zwykle akcja PR IP: *.adsl.inetia.pl 24.08.11, 15:03
                  forum.gazeta.pl/forum/w,61,128176879,128176879,Likwidacja_kanarow_w_autobusach_.html
                • Gość: jkl Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... IP: *.opera-mini.net 25.08.11, 10:56
                  20 razy to ty chyba masz większą mapę hahaha co koleś, co jeden to lepszy :))
      • Gość: pasażer Re: Projekt całkiem niezły, z małym ale.... IP: *.plock.mm.pl 25.08.11, 10:16
        NIE ZMIENIAĆ NUMERÓW LINII AUTOBUSOWYCH TYCH "ŚREDNICOWYCH".
        Wystarczy komunikat o dodatkowych przystankach.
    • Gość: kmp Re: Żadna rewolucja! IP: *.opera-mini.net 25.08.11, 10:51
      Zrobienie burdelu w rozkładzie jazdy to żadna rewolucja!
    • Gość: kmp Re: N_a_j_l_e_p_s_z_e rozwiązania KM dla Płocka są TU: IP: *.opera-mini.net 25.08.11, 11:13
      Najlepsze rozwiązania komunikacji miejskiej dla Płocka
Inne wątki na temat:
Pełna wersja