Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorządo...

16.11.11, 06:57
Leszek Brzeski - Pomidorowa Jest Najlepsza
".....Nie namawiam w tym miejscu do całkowitego porzucenia samochodu. Ale przerzucenie się na rower, chociażby z myślą o zakupach, mogłoby częściowo odkorkować miasto. Nie brakuje osób, które skusiłby ten pomysł, gdyby tylko były warunki do poruszania się rowerem. "

Może nie na pomysł Panie Leszku a raczej na te stojące pod sklepami rowery !!!!!!


    • firstkaktus Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorządo... 16.11.11, 07:01
      Wojciech Hetkowski LSD

      "..Dodatkowo jestem za tym, żeby z opłat za parkowanie zwolnieni byli niepełnosprawni."

      Jasne Panie Wojtku ! Ale ci z widoczną niepełnosprawnością a nie młode byki i krówki w nówkach BMK-ach z niezbyt legalnie załatwioną legitymacją na dawno zmarłą babcię !!!!!!!!!!
      • Gość: autor wypowiedzi Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: 80.48.4.* 16.11.11, 07:47
        hahahaha 100/100!!! pozdrawiam firstkaktus'a
        • Gość: płocczanin 0 Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.dynamic.mm.pl 16.11.11, 07:51
          Ciekawe , jak ten kaktus umieści Zakupy na rowerze.
          • Gość: proste Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.104.c93.petrotel.pl 16.11.11, 22:35
            W koszyku głupcze!
    • Gość: Kochot Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.11, 08:01
      Kras ma bardzo dobrą sugestię, sprawdziło się w wielu miejscach.
      Przez 2h w centrum załatwisz większość spraw i nie będziesz blokował miejsca bez sensu. Można pomyśleć o strefach 1, 2 lub 3h, zależnie od miejsca.
      Jestem za.
      • Gość: gość Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: 91.212.223.* 16.11.11, 08:36
        A koszty obsługi tego przedsięwzięcia, które nie spowoduje dodatkowych wpływów, poniesie miasto czyli wszyscy, nawet Ci, którzy wolą rower.
        Jeśli dostępność jakiegokolwiek dobra jest ograniczona, to tylko rynek sprawiedliwie ją podzieli. Nie wiem, co to znaczy, że Płocku się opłaty "nie sprawdziły". Czy jesteśmy jakimś wyjątkiem od reguł ekonomii?
        • Gość: Salomon Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.182.c83.petrotel.pl 23.11.11, 20:23
          Niech płacą tylko wyborcy PO - gapowe się płaci.
    • Gość: ubawiony Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.173.c67.petrotel.pl 16.11.11, 10:11
      Co to za głupie pytanie: "Płacić czy nie?"
      Oczywiście, że płacić.

      A tak przy okazji, od nowego roku VAT idzie w górę, bo magiczna granica 55% PKB zostanie przekroczona.
      Dziękuję Wam, wyborcy PO.
      • Gość: 1234 Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.002.c80.petrotel.pl 16.11.11, 10:36
        W mojej ocenie jedyny rozsądny głos w tej sprawie spośród tych niby radnych zabral jak zwykle W.Hetkowski.
        Pozostali klepią czysty populizm , pod publiczke, a te bzdury o rowerach to juz totalna porażka i brak realizmu. Kto na zakupy czy do banku ( tych w centrum najwięcej) przyjedźie na rowerze ? nie dosyc że mu zarz go skrobna to jak będzie wygladał na nim np. w garniturze , a te mrzonki o parkingach to tez utopia - jak patrze na budżet i mozliwości fionansowe miasta.
        jedynym moim zdaniem jest wprowadzenie parkometrów, wzorem innych bardziej rozwinętych cywilizacyjnie miast , nawet o podobnej wielkości .
        A pomysł z tym ograniczonym parkowaniem toz to woda na młyn dla różnych kombinatorów itd. to możeliwe jest w społeczeństwie niemieckim nauczonym wg Ordnung must sein a nie u nas , gdzie każdy tylko patrzy jakby tu coś wykombinowac żeby nie zapłacić te pare groszy.
        Tak więc panie tzw. prezydencie co to niby obowiązki ojca miasta sprawujesz , może wreszcie cos pan zrobisz , po mesku nie patrząc na chwilowy zysk popularności , której panu coraz mniej staje.
        • Gość: beastie Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: 80.48.4.* 16.11.11, 12:02
          Hetkowski i jego propozycja to jak zwykle pójście po najmniejszej linii oporu - tradycyjnie.
          Propozycje pana Brzeskiego i Krasa są jedynymi poważnymi które warto rozważyć nie oglądając się na ekonomię obrotu dóbr ograniczonych bo nie dość że są one na swój sposób wizjonerskie to wymuszają szereg kolejnych zachowań i działań które w dłuższym okresie może właśnie zmienią nasze nastawienie z polaczka-cwaniaczka na polonus-homo-sapiens.
          Typowy polaczek z ugniecionym mózgiem martwi się jak on będzie wyglądał na rowerze w garniturze!! Co za dno!!! Taki polaczek który kiedy identyczny obrazek zobaczy na filmie o nowym jorku to pewnie sam pytałbyś siebie czemu tak u nas nie ma...! Odpowiedź nasuwa się sama.
          Ścieżki rowerowe plus nowatorskie logiczne i przyszłościowe rozwiązania jak najmniej obciążające podatnika. To jest to czego nasze miasto potrzebuje. Stojaki na rowery (albo infrastruktura umożliwiająca przypięcie roweru) powinny być miejskim wymogiem przy niemal każdym punkcie handlowym!!! Zacznijmy od wszystkich placówek miejskich, niech miasto naprawdę pokarze że z podolszyc do ratusza można bezpiecznie dojechać rowerem, przypiąć go w bezpiecznym miejscu, załatwić szybko sprawę i wrócić. W Płocku trzeba w końcu sprzedać modę i funkcjonalność rowerową!!! Miasto może w tym temacie zrobić bardzo dużo ale poza remontowaniem tego co juz jest raczej robi niewiele.
          Dodatkowo wprowadzić bonusy za skutery. Ruch aut w mieście trzeba ograniczyć - i tak mamy ich za dużo.
          Każde z proponowanych działań przez tych obu panów wymusza bardzo fajne kolejne działania które jeśli zostaną z czasem wprowadzone poprawią nam życie i to bez dodatkowego wyciągania pieniędzy od ludzi. wystarczy pomyśleć a nie bezmyślnie wyciągać kasę. A co do malwersacji to panowie którzy zbierają kasę za parkowanie dopiero mają pole do popisu w tej kwestii. Parkometry też nie są tanie skoro koszt porównywalnego automatu do sprzedaży biletów to 100 tys...
          Wprowadzenie samych opłat nic nie zmieni bo aut mamy w mieście po prostu za dużo. Trzeba zmienić mentalność ludzi a to proces długofalowy i tylko najodważniejsi wizjonerzy nie oglądają się na czteroletnie kadencje.
          pozdrawiam i życzę rozsądku!
          • firstkaktus Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą 16.11.11, 12:27
            @beastie
            ...Zacznijmy od wszystkich placówek miejskich, niech miasto naprawdę pokarze że z podolszyc do ratusza można bezpiecznie dojechać rowerem, przypiąć go w bezpiecznym miejscu, załatwić szybko sprawę i wrócić.

            Pomijam milczeniem pisownię "pokarze" , chyba że naprawdę o karę chodzi ! A'propos " wrócić " to mając w pamięci moje trzy zaginione (pomimo solidnego zabezpieczenia ) rowery to 90/100 pewnie "wrócić" moze oznaczać , że na piechotę !
    • Gość: fe Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.187.c90.petrotel.pl 16.11.11, 12:44
      Hetkowski czarodzieju ty sie juz nie wypowiadaj: jak ja zostawie karte w samochodzie ze jest on na sprzedarz, oznacza ze juz tym samochodem nie moge nigdzie jeździc a nie daj boze już zaparkować, bo taki czlowiek jak ty pomysli ze zostawilem go na xxx dni, co mózg to masakra
      • Gość: baba z wozu Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.146.c64.petrotel.pl 16.11.11, 14:37
        temat jest bezdyskusyjny - płacić!
        • Gość: 1234 do beastie IP: *.086.c67.petrotel.pl 16.11.11, 15:59
          Po pierwsze , otóz wyobraź sobie że byłe onego czasu w tym towim wspaniałym NjuJorku, i jakoś tych śmigających na rowerach amerykańców w garniakach nie widziałem.
          Po drugie, , mysle że to ty właśnie takim rozumowaniem dowodzisz swojego dość wąskiego spojrzenia na problem , jadbnak jestem jak widze lepiej wychowany i nie będą uzywał epiteów obraźliwyuch.
          Po trzecie , spójrz realnie na potrzeby i możliwości, ścieżki moga powstać za kilka lat , a potzreba jest już , juz trzeba zrobić porządek z tym bałaganem. Poza tym policzyc jakie koszty będa budowy sciezek a jakie postawienia parkomatów, tylko popatrz prosze przez pryzmat mozliwości a nie marzeń.
          Na koniec , mysle że mogłabyś wreszcie zacząć uzywać jednego nicka , bo to też nie za bardzo dobrze o tobie świadczy.
          Reszte inwektywów pozastowaim bez komentarza , nie warto.
          • Gość: beastie Re: do beastie IP: 80.48.4.* 16.11.11, 17:00
            "polaczki" to mój sposób na nazywanie podejścia do sprawy bez żadnego wizjonerstwa, bez myślenia o przyszłości, udawanie rozwiązania, oszukiwanie, rozwiązanie "na chwilę", "do wyborów", po najmniejszej linii oporu i najlepiej jeszcze na cym coś urwać kasy jak się da. tacy bywamy niestety: od sprzedawania chleba po budowanie dróg. taką mam na to nomenklaturę i tyle. jako społeczeństwo niestety jesteśmy urodzonymi i wychowanymi cwaniakami. pozdrawiam obrażonych!

            błędy ortograficzne - phi!

            jestem oczywiście za budową parkingów - i to pilną - ale w obecnej sytuacji to już jest lekarstwo na chorobę a nie działanie profilaktyczne i takie które ma coś zmienić w przyszłości. samochodów będzie przybywać i nawet po wybudowaniu parkingu w centrum miasta to problem i to samo pytanie powróci najdalej za 2 lata. czy nikt na prawdę nie rozumie że warto próbować coś naprawdę zmieniać w zastanej i jak widać niesprawdzającej się formie ? Dla tego miasta kwestia rowerów i motorowerów to w tym momencie powinien być priorytet!!! Czy jest ktoś na forum kto nie stał w korku wracając z pracy ? A może jeszcze po drodze zajechaliście do maca na obiadzik ? brawo!

            a bo się boję, a bo ukradną, a jak ja będę wyglądał... i już zaczyna się narzekanie. Jak jednemu z drugim zależy na przeforsowaniu pomysłu to niech zaczną od siebie, swoich pracowników, promocji w lokalnych mediach, ośrodkach kultury, rozmaitych ewentach itd.

            komunikacja miejska trochę się poprawiła i mam nadzieję że będzie poprawiać się dalej bo jest to właściwy kierunek. wiem że ciężko namówić pana z mercedesa na przesiadkę na rower ale uważam że trzeba takie rozwiązania mocno promować. I to nie są marzenia drogi "1234" tylko podejście do sprawy które w jakiś sposób gwarantuje nam to że może za kilka lat właśnie będzie trochę inaczej i bardziej rowerowo.

            Parkometry to zwykła publiczna gangsterka i wyciąganie kasy od zwykłych ludzi którzy po zapłaceniu kilku złotych dalej nie będą rozumieli problemu i nie będą mieli żadnej świadomości sytuacji, problemu i tego co można zmienić. zapłaciłem = o co chodzi ?
            ideę "bezsamochodową" trzeba sprzedać i to bardzo ładnie sprzedać a to nie powinno być trudne! płock jako miasto może tutaj zrobić naprawdę wiele a jeżeli brak im pomysłów to chętnie się zgłoszę bo kilka mam. płock to nie jest duże miasto i odległości są przecież jak najbardziej do pokonania. to już ja wolałbym płacić ludziom za przyjazd rowerem do kina niż kazać mu dopłacić za to że zostawił samochód. poza tym jazda na rowerze to samo zdrowie !

            problemem trzeba zająć się kompleksowo: od pr-u do konkretnych działań ala nalot dywanowy.

            To tak jak z przekonywaniem ludzi do segregowania śmieci - uważam że niewystarczająco dużo zostało zrobione ale już w jakiś sposób to działa.

            a co do nyc: oczywiście był to tylko wolny przykład (równie dorbze mógłbym napisać o tym że coś takiego pokazano w tv), nyc ma doskonałe metro z którego korzystają wszyscy którzy nie muszą jeździć bo jazda autem po manhatanie nie należy do przyjemności. A skoro chcesz zagranicznych rowerowych przykładów to polecam wycieczkę do amsterdamu.
            • Gość: beastie Re: do beastie IP: 80.48.4.* 16.11.11, 17:47
              Właśnie jestem po lekturze artykułu o nowych autobusach i może w momencie kiedy je kupimy jedocześnie poprowadzić akcję bilboardową "POJEDŹ DO PRACY MERCEDESEM" albo "DO PRACY JEŻDŻĘ MERCEDESEM", "CZY DO PRACY MOŻNA JEŹDZIĆ MERCEDESEM I DBAĆ O ŚRODOWISKO" ??? oczywiście autobusem mercedesa.
              I tutaj zaczyna się żartobliwa kampania o której robi się głośno, ludzie o niej mówią, wsiadają do autobusu a tam już czekają na nich ludzie z broszurami na ten temat zmniejszania w ten sposób ruchu aut w mieście czy ochrony środowiska przedstawiona w świetle nie jakiegoś tam środowiska kosmosu tylko NASZEGO MIASTA PŁOCKA!

              To musi być zmasowany atak i to na dużą skalę. Autobusy to tylko jedna z kwestii...
        • ogrodnik1234 Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą 16.11.11, 18:08
          temat jest bezdyskusyjny - płacić bo trzeba zbierać na pensyjki dla kolesiów prezesów
    • Gość: marzena Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.plock.mm.pl 16.11.11, 19:20
      Ja już wiem, jaka decyzje podejmie ten nieudacznik. Biedzie ona gwoździem do jego politycznej trumny, bo większość Płocczan nie chce strefy płatnego parkowania. Mam nadzieję, że pomoże to odwołać nieudacznika w referendum i posłać tam gdzie jego miejsce - na bezrobocie.
      • Gość: fpz Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.adsl.inetia.pl 16.11.11, 22:45
        No i trzeba przywrócić tego wizjonera od mola. Przynajmniej za jego kadencji nie trzeba było płacić za parkowanie.
        A propos jeden z radnych coś chyba wspomniał o zrobieniu dodatkowych miejsc parkingowych przy ratuszu. Geniusz. Jestem za, ale dla niepełnosprawnych, a reszta zapitalać do ratusza na piechotę. Zostawiając samochód dajmy na to przy teatrze jesteśmy w stanie obskoczyć urząd miasta, bank na tumskiej, rynek. Do tego kawałka starówki powinien być całkowity zakaz wjazdu dla samochodów, podobnie pod katedrę.
        Co do rowerów, to fajnie musi być pracować obok gościa, który przyjechał na rowerze z Podolszyc do Centrum i jeszcze nie wziął prysznica. A zapomniałem w każdym biurze, nawet w urzędzie miasta są prysznice.
    • Gość: ice Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: *.acn.waw.pl 17.11.11, 00:51
      Pomys Radnego Krasa na prawde dobrze się sprawdza za zachodnią granicą z tym że Autor niewłaściwie go przedstawił - na wskaźniku ustawia się godzinę o której zaczynamy parkowanie, bezpłatna jest najczęściej pierwsza godzina, potem dostajemy kwitek do zapłąty wg taryfikatora. Gdy ktoś kombinuje i zostanie przyłapany z ustawioną godziną późniejszą niż jest faktycznie dostaje wysoką karę administracyjną.
      Pomysł pozwala bezpłatnie parkować ale zmusza też do szacunku dla czasu własnego i innych ludzi.
      Oczywiście namawiam wszytkich czytelników do przesiadki na dowolny pojazd jednośladowy i łatwiej dojechać i łatwiej zaparkować - zwłaszcza w centrum.
      • Gość: beastie Re: Parkowanie w centrum: płacić czy nie? Samorzą IP: 80.48.4.* 17.11.11, 02:58
        jeżeli jeszcze ktoś nie rouzmie podejścia jakie proponuję do wielu problemowych kwestii to niech sobie obejrzy to:

        youtu.be/iynzHWwJXaA
        podobne rozwiązania są proste, genialne i działają.
        takie działania ukradkiem budzą w ludziach inną świadomość a to już sukces którego nie da sie przeliczyć na pieniądze...
        pozdrawiam!
    • Gość: płocczanin jakiś zdecydowanie opłaty ukrócą wielogodzinne postoje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.11, 13:41
      w sytuacji kiedy jest ciasno w centrum Płocka takie działanie jest jedynym sensownym rozwiązaniem z tym, że co zrobić z ludźmi, którzy pracują w centrum miasta ? Może strefę płatną ograniczyć do jakiegoś kwartału ulic aby ci pracujący i inni, którzy nie chcą płacić, mogli zostawić swoje auto nie co dalej i rozważyć żeby za karę nie mieli nazbyt daleko na piechotkę (chociaż dla zdrowia)
      • Gość: puk puk bedzie też podatek za to że sie żyje IP: *.adsl.inetia.pl 24.11.11, 20:16
        i oddycha rakotwórczym powietrzem
    • patrzwlusterka2razy Płatny parking, ścieżki dla rowerów TAK! 28.11.11, 11:16
      Bramka na wjeździe na parking i opłata 1-2zł/1godzinę. Nikt nie zbiednieje, a rotacja aut na parkingu wzrośnie przy małych kosztach. Pierwsza godzina może być gratis.

      Ścieżki rowerowe w XXI wieku powinny być wpisane w krajobraz naszych miast tak jak szybka, komfortowa, bezpieczna komunikacja miejska. Jak jest sami widzimy.

      Anegdota: Jechałem PKSem do WWA (5.45-9.45) razem 4h od Arkadii za oknem towarzyszył mi rowerzysta w garniturze. Razem dojechaliśmy do Centralnego (20-30minut) . On na rowerze po chodniku ja w korkach w autobusie :D (można? )
      • Gość: nikt ważny Re: Płatny parking, ścieżki dla rowerów TAK! IP: *.229.c84.petrotel.pl 11.12.11, 20:11
        Ciekawe dla kogo tak lobbuje WYBIÓRCZA. Temat opłat za parkowanie samochodów wałkowany jest już od miesiąca, cały czas News, strasznie tych z WYBIÓRCZEJ w oczy kłuje, że zwykły niebogaty człowiek nie płaci za używanie tego za co zapłacił już w podatkach. Dla was w WYBIÓRCZEJ najlepiej , żeby płacić nawet za oddychanie, ot ciekawi liberałowie, polska specjalność: liberalizm dojący podatkami obywateli najjaśniejszej, co na to by powiedział Milton Friedman liberały ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja