Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo

30.01.12, 20:50
Może to i dobre. Każdy pomysł na usprawnienie ruchu jest cenny. W tym względzie obecna władza dużo zrobiła. Jeszcze jakby tak zapalali zieloną strzałkę przy wyjeździe z Armii Krajowej w Wyszogrodzką. Nie ma tej strzałki w czasie gdy otwarty jest ruch w lewo. Pojazdy stoją, niektórzy jadą (nieliczni). Następnie włączają się światła zielone, ale jechać nie bardzo można, bo zielone mają też piesi. Coś tu chyba szwankuje.
Moim zdaniem należy dążyć do zbudowania wiaduktu nad rondem zwanym dzwonem dla ruchu tranzytowego, jak to jest na wielu obwodnicach, np. na "siódemce" pod Płońskiem. Wtedy ruch tranzytowy nie będzie się mieszał z ruchem lokalnym gdy już powstanie obwodnica północna.
    • Gość: oktan Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.040.c65.petrotel.pl 30.01.12, 21:21
      A ja mam kilka watpliwosci:
      Moze ktos mi wytlumaczyc czemu nie lepiej zbudowac zwykly wiadukt miedzy podolszycami(obojetnie czy przy Wisle czy przy Auchan) nawet jesli bedzie to drozsza opcja?
      Takie rozwiazanie sluzyloby nie tylko odwiedzajacym sklepy ale takze tysiacom plocczan po protu przejezdzajacym w rejonie tych krzyzowek. Np robimy taki wiadukt przy auchan plus ronda po obu stronach Wyszogrodzkiej(ew zwykle pasy do zawracania) i dzieki temu calkowicie likwidujemy swiatla w tym miejscu. Zyskuja wszyscy- jadacy na pod Pn, Pd czy dalej w strone Warszawy/centrum.
      Moze chodzi o to ze w takim wypadku dalej ruch na Czwartakow bedzie spory co pan Narkowicz wypomina przy kazdej okazji. Czyzby mieszkal w poblizu? Naprawde nie wiem o co chodzi. Jakos nie martwi sie np o miszkancow blokow za zoltym wiezowcem(ul Sikorskiego) ktorym po zbudowaniu wiaduktu przez srodek osiedla, waska uliczka bedzie przejezdzalo jeszcze wiecej samochodow.
      Dziwne tez ze modernizacje skrzyzowan ktore wczesniej nazywal drobnymi korektami teraz uwaza za niezwykle kosztowne przebudowy(no ale one nie wyprowadza ruchu z Czwartakow).
      Naprawde nie wiem czy nie lepiej szerzej zajac sie problemami komunikacyjnymi w tym miejscu niz budowac kladke miedzy dwoma galeriami.
      Przeciez mieszkancy podolszyc pn (a jest ich ok kilkunastu tys) dalej beda tracic czas czekajac na mozliwosc skretu w lewo z Wyszogrodzkiej. Dodatkowo zapewne spora czesc z nich zamiast stac i tracic czas na krzyzowce pojedzie przez planowany wiadukt i za kilka lat okaze sie ze ruch na Czwartakow zmalal ale za to znacznie wzrosl na Sikorskiego i co wtedy? Kolejny wiadukt?!
      Zreszta przebudowa np skrzyzowania AK-JPII-Wyszogrodzka to moim zdaniem priorytet. Na Wyszogrodzkiej niezbedne sa 2 pasy do skretu na pod pn i po 3 do jazdy prosto w kazda ze stron.
      Co ty dzialania sygnalizacji na krzyzowce przy Wisle(o ktorej pisze venerabilis) tu niesamowicie irytuje mnie dzialanie "strzalki" zezwalajacej na skret w prawo. Oczywistym jest ze nie moze palic sie kiedy zielone maja skrecajacy w lewo od przeciwnej strony ale dlaczego do jasnej ciasnej nie pali sie takze kiedy zielone maja jadacy prosto z jednych podolszyc na drugie(dodam sygnalizator wyswietla dla nich najzwyklejsze zielone swiatlo)?!
      Na tej krzyzowce rowniez przydalby sie dodatkowy pas do skretu na Pod Pn i do jazdy prosto miedzy obiema dzielnicami. Ale my na tak ogromne inwestycje musimy czekac latami... Juz predzej powstanie 4pasmowy wiadukt z 3ema turbinowymi rondami miedzy jakims monopolikiem a warzywniakiem.
    • realista_plocki Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo 30.01.12, 21:27
      Panie Narkowicz proszę zejść na ziemię...... Wystarczającym rozwiązaniem jest modernizacja kilku skrzyżowań i wykonanie dwóch kładek dla pieszych. Jedna na wysokości nowego kościoła na międzytorzu, druga na wysokości Agata Meble...
      Ps. No fakt rondo można by podwiesić na balonach z helem:-)
    • Gość: atoheca Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.class99.petrotel.pl 30.01.12, 21:33
      Panie L.N. Czekamy na więcej. Zaczyna być znowu ciekawie.
      • Gość: mario Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 22:17
        Wiedziałem, że Leszek to filozof architektury, ale teraz rozwinął skrzydła i pokazał się jako fantasta architekt. Trzeba zmienić dealera i to szybko!!! Ktoś ma najwyraźniej omamy z wiszącym rondem za jak szacuję 20mln. Może warto zdemontować molo i na tych palach zrobić to cuś będzie taniej. Czekam na kolejne pomysły.
      • Gość: marzenka Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.dynamic.mm.pl 30.01.12, 22:21
        Następny fantasta wymyślający niemożliwe do wykonania rzeczy. Kogo ten Nowaczenko zatrudnia? Terebusy, Guzanki a teraz ten oderwany od rzeczywistości "fachowiec" Człowieku koszt takiego ronda to min. 20 mln zł. Już widzę, jak zaczniecie realizować to zadanie. Nawet gdyby weszło do realizacji w przyszłym roku (w bieżącym nie ma tego w budżecie) to najpierw trzeba je zaprojektować, co potrwa 2 lata (bardzo optymistyczny termin) Później okaże się, że nie ma tych pieniędzy na budowę i dokumentacja stanie się pułkownikiem w szafie urzędnika. Później natomiast wobec jej przeterminowania trafi do archiwum ratuszowego i tam już zostanie po wsze czasy. Czy chce ktoś się założyć?
        • Gość: do "marzenki" Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.adsl.inetia.pl 30.01.12, 22:51
          Gość portalu: marzenka napisał(a):

          >>>dokumentacja stanie się pułkownikiem w szafie urzędnika. Później natomiast wobec jej przeterminowania trafi do archiwum ratuszowego i tam już zostanie po wsze czasy.

          ty marzenka doskonale wiesz co piszez - przecież ten numer z pułkowniakmi był wiele razy ćwiczony przez te osiem lat u mirka, masz go obcykany w te i we wte

          >>> Czy chce ktoś się założyć?[/b]

          z tobą zakładał się nie bedę, nie mam pewności wygranej

          BTW: kosztowne papiery awansowane na pułkowników, ale przynjamniej świadczą, że "chcial dobrze" i starał się o kolejkę, tramwaj, stok narciarski, lotnisko - te od ronda też mogą dowdzić dobrych chęci.
          • Gość: marzenka Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.dynamic.mm.pl 31.01.12, 13:57
            Czy ćwiczony czy nie durne decyzje i pomysły fantastów prowadzą do nieuzasadnionego wydawania publicznych pieniędzy. Pisałam tylko, że jeśli ktoś ma pomysły to dobrze byłoby, zeby były realne również pod względem finansowym. Po co wymyślać głupoty, których nikt później nie sfinansuje?
            Terebus, Guzanek, Narkowicz. Protekcja, Nepotyzm, koneksje. Czekamy na sukcesy pracy tych specjalistów (w tym na latające rondo)
    • Gość: Dream Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: 178.73.48.* 30.01.12, 22:20
      Pomysł nawet dobry. Podobny wiadukt/rondo przydałby się na skrzyżowaniu Piłsudskiego/Kilińskiego. Oczywiście jeszcze Płock czeka na swoje obwodnice. Dodatkowo pytanie, kiedy powstanie obwodnica północno-zachodnia? Zmniejszyłby się w znaczącym stopniu ruch w godzinach szczytu spowodowany zmianą na Orlenie.
      • Gość: sim wyjatkowo dzis bredzicie a utor wątku szczególnie IP: *.aboo.pl 30.01.12, 22:25
        sam ze soba gada agitator na etacie
    • adelina8 Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo 31.01.12, 05:09
      i prosto z ronda na przejazd szlabanami zablokowany. Postać trochę , żeby ochłonąć po tych atrakcjach.
      • Gość: PL Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: 195.187.14.* 31.01.12, 07:26
        Wiszące rondo z windami dla pieszych... Tego jeszcze nie było.
        Chociaż miała już być wisząca kolejka na skarpie.
        Proponuję jeszcze tramwaj napowietrzny z windami na przystankach.
        Albo inaczej: niech galerie będą wiszące a parter zostanie w całości dla pieszych i samochodów.
        • Gość: lala Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.plock.mm.pl 31.01.12, 08:51
          Podoba mi się szczególnie pomysł z wiszącymi galeriami. I tan słuszny kierunek powinna obrać nasza władza.
          Jak czytam bzdurne pomysły pana dyrektora (architektem przestał być) to zastanawiam się czy w UMP zakrzywia się czasoprzestrzeń?
    • Gość: do venerabilis Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: 213.76.179.* 31.01.12, 08:18
      Słusznie zauważyłeś ten absurd ze skrętem z Armii Krajowej w prawo przy Wiśle, zielonej strzałki brakuje właśnie w momencie, gdy nie ma żadnej kolizji, ani z pojazdami ani z pieszymi, i blisko 20 sekund stoi się czekając na to, aż ruszą pojazdy jadące od imielnicy i wejdą piesi na jezdnię, może MZD obudzi się i zmieni te świetne ustawienia.
      • Gość: ogrodnik Re: A może wiszące ogrody? - to dopiero będzie cud świata! IP: *.opera-mini.net 31.01.12, 09:39
        Czegoś nie kumam, jeśli będzie wiadukt-rondo to po kiego grzyba jeszcze winda na ten wiadukt dla pieszych skoro przejście dla nich można przeprowadzić pod tym wiaduktem?
        • Gość: propozycja Re: Propozycja IP: *.opera-mini.net 31.01.12, 10:21
          A nie lepiej byłoby zrobić tak: Ruch z podziemnych garaży obu galerii wyprowadzić pod chodnikiem na zniwelowaną Wyszogrodzką i jadąc nią w kierunku skrzyżowań wjeżdżałoby się na jeden z zakrętów wydłużonego ronda, natomiast z przeciwnej stony do podziemnych garaży byłby zjazd do nich również pod chodnikiem (tak samo byłoby przy obu galeriach). Natomiast na środku wydłużonego ronda byłby niewielki wiadukt lekki łuk wygięty w górę, tylko tak aby piesi mogli swobodnie przejść pod nim.
          • Gość: wikcina Re: Propozycja IP: *.plock.mm.pl 31.01.12, 12:15
            Może i słusznie prawisz ale ja tego nie widzę (może mam słabą wyobraźnię). Nie widzę też pomysłu Narkowicza. Pewnie będzie to pierwsze w kraju rondowiadukt. Jestem zwolenniczką prostych rozwiązań a nie wizji masujących kompleksy, kolejnego 'artysty'.
            • Gość: można oglądać Re: Propozycja IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.12, 12:28
              Gość portalu: wikcina napisał(a):

              >> ale ja tego nie widzę (może mam słabą wyobraźnię). Nie widzę też pomysłu Narkowicza.

              rzeczywiscie masz słabą wyobraźnię i niewiele widzisz oraz mało widziała(e)ś

              >>Pewnie będzie to pierwsze w kraju rondowiadukt.

              mozna takie zobaczyć całkiem niedaleko - przy centrum handlowym (IKEA i takie inne) w Warszawie przy trasie Toruńskiej (wylot na Białystok).

              Inne rozwiązanie takiego problemu jest przy centurm handlowym Auchan -Liroy Merlin przy Puławskiej w Piasecznie.
              • Gość: kolega Re: Propozycja IP: *.135.c89.petrotel.pl 31.01.12, 12:35
                jak widać ratusz to "dom który czyni szalonym " leszek był normalny ale jak wlazł do ratusza to zaczyna być z nim gorzej . leszku nie idz tą drogą !
                • Gość: waldo11 Re: Propozycja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.12, 15:43
                  Ronda tego typu (wiszące) da się w Polsce znaleźć w kilku miejscach, choć najczęściej na dalekich przedmieściach, nie w bliskim sąsiedztwie zabudowań.

                  Mimo wszystko koncepcja ma sens.

                  Aby jednak dokonać rzetelnej jej oceny należałoby wiedzieć:
                  - ile to ma kosztować?
                  - ile z tego kosztu poniesie miasto, a ile galerie handlowe?
                  - ile jeszcze będzie kosztowała niezbędna modernizacja skrzyżowania Jana Pawła/Wyszogrodzka przy Mazovii.
                  Bez tej modernizacji rondo ma ograniczony sens, bo ułatwi tylko wyjazd z galerii, a cały ruch tak czy inaczej trafi na to właśnie skrzyżowanie, tylko z innej strony. Tak więc nadal będzie ono przeciążone i pozostanie wąskim gardłem w ciągu Wyszogrodzkiej.

                  Uważam że modernizacja tego skrzyżowania powinna być jednak priorytetem nr1. Reszta później.
                • Gość: tubylec Re: Propozycja IP: *.c154.petrotel.pl 31.01.12, 16:35
                  Przedtem doradzał MM&co odnośnie wielu wspaniałych pomysłów.
              • Gość: wikcina Re: Propozycja IP: *.plock.mm.pl 31.01.12, 16:03
                To pan dyrektor robil zakupy w M1 i go oswiecilo. U nas wyjdzie wielka kupa bo tam ludzie klna na takie rozwiazanie.
                • Gość: do "marzenki" Re: Propozycja IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.12, 18:10
                  Gość portalu: marzenak napisał(a):

                  >>> Pisałam tylko, że jeśli ktoś ma pomysły to dobrze byłoby, zeby były realne również pod względem finansowym <<<<

                  bo take pomysły i "inwestycje" jak: PPPT, amfiteatr, festyny i dyskoteki plażowe, najem Rusałki na cały sezon, kolorowe podświetlenie mostu, przejęcie Wisły na garnuszek miasta, molo z mariną, tramwaj, lotnisko, kolejka ze skarpy nad Wisłę, stok narciarski na płaskim, tor wyścigowy do palenia gumy, Synagoglana Center, Filharmionia, Uniwersytet, pomnik satrapy itd, itp
                  wszystkie okazały się lub będą "doskonałymi inwestycjami", wręcz złotymi żyłami jeśli chodzi o stosunek korzyści do kosztów budowy i/lub utrzymania.
                  Wszystkie kosztują prawie nic grosze jeśli idzie o ich utrzymanie ale za to przynosżą takie zyski i niosą inne korzyści, że aż głowa boli !!!!
                  Ale coż tam, najwyżej wypuści się kolejne obligacje albo weźmie się nastepny kredyt na spłacenie juz zaciągniętego - to jest ten realizm finansowy, pogratulować!!!!
                  • Gość: dres Re: Propozycja IP: *.216.c88.petrotel.pl 01.02.12, 12:00
                    A kto baranie mówi o tym, ze tamte pomysły były dobre? tamte były idiotyczne a ten jest równie głupi
                • Gość: do wikcina Re: Propozycja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.12, 23:10
                  Kobieto, najpierw piszesz, że to będzie pierwsze takie rondo w Polsce, a za chwilę że w Markach/Ząbkach przy M1 jest takie i ludzie na nie narzekają.

                  Zdecyduj się na jakąś wersję - a najlepiej na żadną, bo pewnie obie tak samo prawdziwe.
    • Gość: voila Re: Nad Wyszogrodzką będzie wisiało rondo IP: *.plock.mm.pl 01.02.12, 09:42
      Może jakiś rysunek tego rozwiązania - wszystko na twarz?
      • Gość: skryba bez obaw,nic nie będzie,chyba że "rondo w Maszewie IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.12, 12:07
        kibla koło dworca nie ma mimo szumnych zapowiedzi
        • Gość: do skryby Re: bez obaw,nic nie będzie,chyba że "rondo w Mas IP: *.156.c68.petrotel.pl 01.02.12, 12:24
          zaraz zaraz! panie skrybo , nie wszystko na raz , przecież dopiero rok minął od wyborów ! na taki kibel to potrzeba czasu , kibel to nie jest byle co ! tym bardziej ze ma to byc nie bylejaki kibel ale kibel nowoczesny , ekologiczny, śliczny i europejski a nawet ogólnoświatowy i ma on być wizytówką naszego miasta . robienie tak poważnej rzeczy na szybko mogłoby się zle skonczyc .dlatego wymaga ona odpowiedniego namyslu , czasu refleksji i dogłębnego przemyślenia. wymaga też planowania, uzgadniania i perfekcyjnego wykonawstwa . to są proszę pana procedury , obliczenia, zgodność ze strategią , planowanie finansowe etc etc. to są lata !
          • Gość: mały Re: bez obaw,nic nie będzie,chyba że "rondo w Mas IP: *.plock.mm.pl 01.02.12, 13:44
            I jeszcze dowiemy się, że trzeba zmienić plan miejscowy, i na kibel przyjdzie nam czekać jeszcze rok. A co na to "strategia"?
            • Gość: żałosne to Re: bez obaw,nic nie będzie,chyba że "rondo w Mas IP: *.adsl.inetia.pl 10.03.12, 09:37
              to te fenomeny kibla nie postawili ? hahahahahhahahahahhahahahhahaha
Pełna wersja