Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza s...

12.03.12, 20:50
"Jedni się nim zachwycali, inni zarzucali, że nie pasuje do okolicznej zabytkowej zabudowy secesyjnej, choć całą secesję reprezentuje tam jedna tylko kamienica, ta, w której po remoncie mamy Muzeum Mazowieckie."

I tu błąd, secesyjna kamienica stoi obok, pod numerem 4a, choć ze względu na stopień zdewastowania elewacji trudno wypatrzeć elementy secesyjne. Ale są. Proszę sprawdzić:

commons.wikimedia.org/wiki/File:Plock11_DSC0027.JPG
    • Gość: płoczanin0 Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.dynamic.mm.pl 12.03.12, 21:11
      Chcieli sztetkiel to maja. jak pisał menelik, wszystko w Płocku ich. A to również wskazanie nieprzydatności łabu do Płocka. Secesja to secesja a co zrobiliście z Pałacem ślubów? Na złość ? I jeszcze chcieli wieżowiec do zasłonięcia Fary , tez ziomków ? .. i kara Boża.
      • Gość: Lookacz Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.12, 21:56
        W budynku po PZU widział bym hotel, z restauracją lub pubem na parterze. Świetna lokalizacja, no i dla gości hotelowych jezd wjazd od zaplecza na parking. Myślę,ze to optymalne rozwiązanie, ponieważ w budynku tym, nikt nie otworzy sklepu. W obecnej chwili nie ma tam bytu żaden sklep. Zresztą jak czytamy w artykule,na Tumskiej jest masa budynków z powierzchniami do wynajęcia.
        O jeszcze jeden pomysł mi przyszedł do głowy,a mianowicie salon samochodowy jakiejś marki premium, typu BMW, Audi, Porsche. Wtedy od zaplecza mieli by gdzie trzymać auta. Chociaż nie widzę tam miejsca na serwis.
        • Gość: Marek Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.plock.mm.pl 13.03.12, 20:53
          Ale najważniejsze, że "jezd wjazd"
          • Gość: Lookacz Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.12, 23:31
            Wykpiłeś oczywistą literówkę, bo nie masz w tym temacie nic do powiedzenia/napisania.
            Jasne ,że nie jezd a jest.
      • kwisniewski Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza 12.03.12, 21:56
        Starówkę w Płocku należy oddać płocczanom nie biznesmenom i bankowcom -
        Starówka winna być miejscem kultury, sztuki,miejscem odpoczynku i miejscem spotkań przyjaciół przy kawie czy piwie w rozsądnej cenie . Miejscem gdzie można tanio zjeść.
        • Gość: BeBo Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.12, 22:06
          Masz rację, ale to prywatny budynek, i przeciez nie na całej starowce będą same muzea i galerie sztuki.

          A do płocczanin0- dolepiony do Pałacu Ślubów budynek "sprezentowała" Płocczanom całkowicie polska rodzina, w dodatku katolicy jak się patrzy. Na froncie budynku u góry jest ,niech się Pan przyjrzy -krzyż. Niestety, mimo ,ze to Polacy , to właściciele budynku mają tylko rodzinę w Płocku, a sami mieszkają na Podlasiu, i zwyczajnie nie czują naszego miasta. Inna sprawa, to taka, kto w latach 90-tych pozwolił na dobudowanie do zabytkowego budynku nowoczesnego pawilonu handlowego ??
          • Gość: do Beba Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.151.c64.petrotel.pl 12.03.12, 23:53
            dzieciaku nie krzyż tylko herb rycerski Ogończyk.Dlaczego tam się znalazł nie wiem, ale jest.
            • Gość: a Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.12, 11:39
              Jeśli już, to herb Jasieńczyk. Znalazł się tam, bo paiwlony należą do rodziny , ktora podobno ma pochodzenie szlacheckie.
              • Gość: do a co się na Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.151.c64.petrotel.pl 13.03.12, 12:07
                herbach nie zna.Salve Acanie.Coś się Acanowi pomyliło i to bardzo.To jest herb OGOŃCZYK.Natomiast herb JASIEŃCZYK wygląda całkowicie inaczej.Uprzejmie proszę poczytać.Polecam herbarze Bonieckiego i Niesieckiego.Ciekawą pozycją jest wydana przez Bibliotekę Kórnicką Polskiej Akademii Nauk w 1988 roku książka pt Herby Rycerstwa Polskiego.Pozdrawiam Szanownego Acana po staropolsku i rycersku.
        • Gość: trochę ekonomii Re: Kolejna "ucieczka" z Tumskiej. PZU wyprowadza IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.12, 22:55
          kwisniewski napisał:

          > Starówka winna być miejscem kultury, sztuki,miejscem odpoczynku i miejscem spot
          > kań przyjaciół przy kawie czy piwie w rozsądnej cenie . Miejscem gdzie można ta
          > nio zjeść.

          jaka jest rozsądna cena za kawę lub piwo?
          rozsądna dla kogo?
          jak cena za kawę jest rozsądna dla kogos, kogo nie stać nawet na tanią zupkę na mieście?
          jesli na Tumskiej miałoby byc oferowane tanie jedzenie, to gdzie winno być ono po cenach rynkowych?
          kto miałby dopłacać do tego taniego jedzenia na Tumskiej?

          To są podstawowe pytania, bez odpowiedzi na które wszelka rozmowa o ożywieniu Tumskiej nie ma sensu, gdyż prowadzi do nikąd.
          Tumską mogą ożywić tylko i wyłącznie pieniądze! I to nie jakieś abstrakcyjne pieniądze, ale pieniądze płocczan. Płocczan, którzy bedą je mieli i bedą skłonni je zostawic na Tumskiej. Podstawowym warunkiem ożywienia starej części Płocka jest zatrzymanie i cofnięcie pauperyzacji płocczan. Drugim warunkiem jest znalezienie skutecznego sposobu i zachęcenie ludzi z pieniędzmi do szukania swojego miejsca w starej części miasta. Nie ma na to innego innego sposobu niz praca i to dobra praca wymagająca wysokich kwalifiakcji, praca dobrze opłacana. Dopiero dostatek pracy moze sprawić, że bedzie ona dobrze opłacana.
          Bez dostatku dobrej pracy i Tumska i kazda inna ulica zejdzie na psy i nie uratuje jej żaden cudowny pomysł.
          BTW: w szkołach uczą o rozwoju, rozkwicie ale również o regresie i upadku miast oraz o czynnikach, ktore za tym stoją - Płock nie jest żadnym wyjątkiem, podlega takim samym prawom ogólnym jak Bolton, Detroit, Chodaków, Łódź, Tarnów, Tomaszów Maz, Wałbrzych, Zyrardów, itd.
    • Gość: atoheca Może "Tani Armani"? IP: *.022.c69.petrotel.pl 12.03.12, 22:10
      Najlepsze wyjście aby tam powstał "Tani Armani". Ma szansę tu salonie miasta utrzymać się.
      • kwisniewski Re: Może "Tani Armani"? 12.03.12, 22:19
        Przyjęło się uważać że Płock to bogate miasto, a płocczanie są bogatymi ludźmi.
        Z tego powodu ceny wynajmu lokalu w centrum tj. starówka, Tumska ... są wygórowane.
        Najpierw trzeba zweryfikować ceny wynajmu lokali a potem pomyśleć jak ściągnąć płocczan do centrum miasta.
        O turystach, wycieczkowiczach etc nie wspomnę.

        Płock płaci Janosikowe nie z własnej winy tylko z winy Warszawy która wszystko zabrała sobie nie dając nic w zamian.
        • Gość: właściciel debata!!! IP: *.class147.petrotel.pl 13.03.12, 08:11
          Czytam wpisy na forum i w skrócie wygląda to tak:
          Tumska umiera, bo wszystkiemu winni są chciwi właściciele kamienic - krwiopijcy, którzy biorą pieniądze za wynajem i jadą na Hawaje albo kupują mercedesy.
          Ludzie, przecież my musimy te stare kamienice utrzymać, bo ciągle coś się sypie, psuje, odpada i pęka, zapłacić Urzędowi Miasta co kwartał ogromny podatek od nieruchomości, opłacić wodę, ścieki, nieczystości, prąd ( wszystko z miesiąca na miesiąc drożeje), omiatacza, a w moim przypadku jeszcze węgiel na ogrzanie lokali ! A przegląd kominów, a wymiana gaśnic, a ubezpieczenie od pożaru, zalania i odpowiedzialności cywilnej. Mało?
          Dlaczego wszyscy atakują właścicieli kamienic a nie widzą drugiej strony medalu!!!!
          Czy właściciel kamienicy ma dla idei "ożywienia ulicy Tumskiej" dokładać do interesu? Przecież Urząd i Prezydent nie pomoże. Dofinansowanie dotyczy tylko elewacji i to tylko w części 30-40%, a resztę skąd wziąć? Miasto nie pomoże wyremontować starych, notorycznie psujących się instalacji wodno-kanalizacyjnych, elektrycznych czy grzewczych, nie dołoży do remontu dachu czy komina. A wiecie dlaczego? Argument jest jeden: masz kamieniczniku lokal użytkowy i go wynajmujesz tzn. masz za co remontować. Wszystko. Koło się zamknęło :/
          Zatem drodzy forumowicze, pomóżcie nam i wspólnie z właścicielami kamienic znajdźmy odpowiednie rozwiązanie. Nie bądźcie przeciwko nam, nie budujcie wokół nas wrogiej atmosfery. Niech Miasto ulży nam w podstawowym utrzymaniu domów i podwórek na reprezentacyjnej ulicy miasta a my ulżymy najemcom. Niech ruszą głowami specjaliści od rewitalizacji i zamiast biadolić zaczną prawdziwe konsultacje społeczne (bo jakoś nikt się do tej pory nie zapytał mnie o zdanie) Jeśli będzie wola wszystkich stron, to powoli problem się rozwiąże, tak jak rozwiązał się w innych polskich miastach. Przecież warto.

      • Gość: meloman Re: Może "Tani Armani"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.12, 22:23
        Ani "Tani Armani", ani hotel, ani galeria sztuki czy handlowa. Miastu brakuje FILHARMONII, Dostać bilety na koncert w szkole muzycznej jest wielką sztuką. Sala koncertowa w PSM jest stanowczo za mała na potrzeby naszego miasta. Lokalizacja na Tumskiej jest wymarzona, nie wiadomo tylko, czy jest to technicznie możliwe do wykonania.
        • Gość: BeBo Re: Może "Tani Armani"? IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.12, 22:29
          Oj z filharmonia to dałeś świetny pomysł. POPIERAM !!! I myślę,że chyba dało by sie zaadaptować budynek do potrzeb filharmonii . Sam architekt mówi, ze budynek ma wewnątrz specyficzną budowę... Władze miasta powinny szybko zamienić się z PZU na jakąś działkę wzamian za ten budynek. I sprawa filharmoni była by rozwiązana, bo przecież taniej zaadaptowac ten nie stary wszak budynek , niż budowac nowy. I lokalizacja świetna.
        • kwisniewski Re: Może "Tani Armani"? 12.03.12, 22:34
          W Orlen Arenie chyba nie grała POS - dziś wszystko się pomieszało i wszystko można

          w sklepie spożywczym kiedyś nie mogło być chemii dziś tak
          Na boisku piłkarskim można było tylko grać w piłkę dziś są tam koncerty

          ktoś nie pomyślał i czegoś jest za dużo a co za dużo to nie zdrowo.
          • Gość: płoczanin0 Re: BWA polskie. IP: *.dynamic.mm.pl 12.03.12, 22:48
            Późne wnuki Szeli źle kojarzą. Muzykanci Jankiela mogliby grac na środku hali ale Filharmonia to mili muzykanci, specjalny budynek z odpowiednia akustyką a nie namiot nad Wisła, czy głucha jak pień, salka szkoły muzycznej.
            • Gość: poeta Re: powolna śmierć Starówki IP: *.205.110.29.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.03.12, 07:18
              Jak będzie wyglądała Tumska za 10 lat?
              Wystarczy wybrać się mna ul Parową i zobaczyć. Tam kiedyś również tętniło życie, a dzisiaj w Urzędzie nawet nie wiedzą, że to również Płock
              • Gość: płoczanin0 Re: powolna śmierć Starówki IP: *.dynamic.mm.pl 13.03.12, 07:27
                ????????????????????????????? opisz.
                • Gość: poeta Re: do Płocczanina0 IP: *.182.135.46.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.03.12, 18:42
                  Wystarczy się przejść, jest koniec zimy, nie ma trawy, pokrzyw na ul. Parowej. Można zobaczyć opuszczone domy, resztki cegielni, browaru, dworu po którym zostały już tylko fundamenty. Jest spokój , nie ma nikogo... I jest smutno, że nikt w Urzędzie nie myśli co z tym zrobić. A jak tak dalej pójdzie Starówka będzie wyglądać podobnie
                  • Gość: płoczanin0 Re: do płocczan IP: *.dynamic.mm.pl 13.03.12, 19:31
                    Parowa........ mam sentyment , bo w Parowie moja rodzina miała budować dom przed wojną..... blisko pracy......

                    A pamiętam również cegielnię nad Wisłą .... To wszystko zostało zniszczone przez ruskich. Zbudowanie MZRi P, zniszczyło te zakątki , ponieważ tu płynie "coś ", takiego z kombinatu.... a chciano nawet zrobić w Parowie.. strzelnicę, pewnie na podpałkę w razie awarii...

                    a co było napisane w instrukcjach Instalacji.. już pisałem ku radości nakamu..
                    Chemia , zniszczyła Stary Płock. Nie liczył się w rozważaniach , bo potrzebne było paliwo dla Układu Warszawskiego, wszak mieliśmy napaść na Danię.

                    Potem z nienawiści do kapitalizmu i cara....rozbierano na potęgę, Podkowę , Folwark Kunzmana..domy, likwidowano ogrody a najchętniej OGRÓDKI JORDANOWSKIE...

                    Teraz jest odwrotnie.......bardzo chcą domy.. jako parcele budowlane.......

                    Teraz trzeba przeczekać, żeby nie wygubić resztek.

                    Zastanawiające jest , że W OGÓLE, nie zamierzają nic budować wewnątrz terenów od ulic... Tu czekają.

                    Nie ma wizjonera Budowniczego Płocka , jak Rembieliński, Kobyliński.

                    W Płocku nic się nie zmieni, chyba , że na gorsze, żeby zaspokoić nakamy .

                    A Stare Miasto , Dzieje..... nakamy mają w tyłku. napisałem łagodnie...
          • Gość: gość Re: Może "Tani Armani"? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.12, 08:17
            Ta sieciówka ogarnęła większość Płocka, więc tu chyba też zaistnieje.
            Ten typ sieci odzieżowej ogarniający Płock świadczy o wielkim rozwoju miasta i o silnym parciu Płocczan do ubierania się w markowe ubiory
            • Gość: menel czysta ekonomia - może "Tani Armani"? IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.12, 09:19
              Gość portalu: puszka napisał(a):

              > Zobaczycie co się będzie działo jak ktoś wprowadzi w Orlenie radykalna restrukt
              > uryzację i cięcia ! To będzie równia pochyła .

              W Orlenie już dawno dokładnie liczą pieniądze i przy rozstrzyganiu przetargów nie kieruja się sentymentem, ale własnym interesem jak wszędzie w normalnym świecie. W związku z tym zlecenia i robotę dostają różne firmy, niekonioecznie płockie.
              Skutek tego jest taki, że wiele płockich firm, w tym również te z PETRO w logo szukają zleceń po całej Polsce i dalej a z tym jest różnie. Firmy notuja straty, niektóre już 3 lata z rzędu, tną koszty, nie inwestują, redukują zatrudnienie, bronią się przed upadkiem, są takie które nie wytrzymują i padają.
              Ludzie zostają bez pracy, bez zarobków i nie mają z czym przychodzić na Tumską, do "salonu miasta", nawet z "wytworymi butikami Tani Armani".
              Umowna "Rewitalizacja Tumskiej" musi się zacząć zupełnie gdzie indziej.
              Jeśli to nie zostanie szybko zrozumiane, to wkrótce na ratunek bedzie za późno a rozpaczliwa szamotanina i jałowe zaklinanie rzeczywistości szybko zakończy się zejsciem pacjenta .
              • Gość: do Pana Menela Re: czysta ekonomia - może "Tani Armani"? IP: *.151.c64.petrotel.pl 13.03.12, 11:05
                a ja myślę,że najpierw potrzeba zrewitalizować co niektóre łepetyny.Zero pojęcia mieli niektórzy rewitalizatorzy o rewitalizacji.Wspierali ich dziennikarzyki.Wyszło więc jak widać.Poprzednikom od rewitalizacji jej proces kojarzył się z dziką i kiepską rozrywką za potężne pieniądze.Pieniądze poszły w nurtem Wisły i do kieszeni speców od rozrywki a starówka się sypie.Potrzeba wrócić do początków rewitalizacji.Najgorsze jest to,że i dzisiejsi rewitalizatorzy nie wiedzą jak to zrobić.Pytajcie drodzy państwo.Kto pyta nie błądzi.Nie błądzi kto pyta mądrzejszych od siebi.Nie pytajcie balowników.
                • Gość: lilka Re: czysta ekonomia - może "Tani Armani"? IP: *.zep.com.pl 13.03.12, 12:31
                  Zapytać mądrzejszych?To jakiś żart.W Płocku utopiono wiele różnych rozumnych inicjatyw bo zawsze znalazł sie lokalny mądrala,któru wie lepiej.To są rodzimego chowu eksperci od pomników,grzybków na Starówce,mola na Wiśle,amfiteatru itp.Na to nie licz żeby ktoś poszedł po rozum do głowy i miał pomysł na to co trzeba wedle jakiejś kolejności robić w naszym mieście.Tutaj każda opcja polityczna wnosi swoje wizje,nie bacząc na rozsądek i rachunek ekonomiczny.Wyrzucamy do kosza nawet najlepsze rozwiązania poprzedników,właśnie dlatego,że są skażone grzechem, który da się streścić w jednym sformułowaniu - to nie są nasze pomysły.Dominuje przypadkowość i pospolite chciejstwo.Jedni chcą imprezek na plaży twierdząc ,że to wspaniała promocja dla miasta,inni filharmonii,jeszcze inni pospolitym granitem upstrzą rzekomy salon miejski jakim jest Tumska i tak w nieskończoność.Potem dziwimy się, że brzóski porastają dachy budynków w śródmieściu,koszmarne reklamy straszą na każdej ulicy,od lat nikt nie zajmuje się Rybakami.A zadęcie na wielkomiejskość mamy przeogromne.Zadęcie i nic więcej.Ileż wydano kasy na różnego rodzaju strategie rozwojowe.Co z tego zrobiono?Zatem nie sądzę aby w najbliższej przyszłości cokolwiek zmieniło się jeżeli chodzi o miejski krajobraz.Brakuje konsekwencji w działaniu,kalkulacji ekonomicznej,wreszcie ponadpartyjnej zgody wśród radnych na realizację wcześniej opracowanych planów.Niestety nie wierzę aby do takiej zgody kiedykolwiek doszło.
                  • Gość: poeta Re: do Lilki IP: *.182.135.46.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.03.12, 18:55
                    Smutna prawda. Tylko, że niestety jesteśmy skazani tylko na narzekanie. Niestety , jestem przekonany że płockie Stare Miasto za jakiś czas będzie przypominać dzisiejszą ul. Parową, bo w tym kierunku to zmierza. Podsuwając nawet złoty środek na wskrzeszenie życia na Starówce jesteśmy skazani na szyderstwo i śmiechy. W błoto poszły pieniądze na pomnik Krzywoustego, za które można by odremontować kilkanaście starych kamienic, wydaje się kasę na drętwe imprezki nad Wisłą, wyrzuca się pieniądze na nękanie Płocczan pamięcią o Broniewskim.... Można by wymieniać bez końca... A historia miasta umiera na naszych oczach.
                    I co gorsza Płock jest miastem w którym występuje dziwna epidemia ludzi rzekomo społeczników, którzy nie dość, że wyciągają kasę z Urzędu Miasta na nikomu niepotrzebne akcje to jeszcze wszystko ukierunkowane jest na budowanie pomnika samemu sobie, nie dla dobra miasta
                    • Gość: do poety Re: do Lilki IP: *.151.c64.petrotel.pl 13.03.12, 21:40
                      Cierkawie prawisz.Którzy to niby społecznicy wyciągają pieniądze z Urzędu Miasta na nikomu niepotrzebne akcje.Konkrety drogi poeto.Konkrety.Może być ciekawie gdy opublikujesz swoje sensacje.Może być ciekawie.Tylko pamiętaj pisać prawdę.Ciekawe czy pisząc o wyciągających kasę z budżetu miasta wpiszesz na tę listę tzw "tfurcuf" kultury niby promujących nasze miasto.Do dzieła więc poeto.Swoją drogą to w jednym się zgadzamy.Za kasę wydaną na te głupie imprezki w latach 2002-2010 wyremontowano by kilka kamienic a ARS nie miał by kłopotów.
                      • Gość: POETA Re: do GOŚCIA IP: 37.30.99.* 13.03.12, 21:50
                        Chociażby kasa na promocję Broniewskiego, na wszelkie imprezki typu konkursy wszelkiej maści , bezsensowne spędy młodzieżowe nad Wisłą, a pomnik Krzywoustego?. Czy wszystko to nie są fanaberie ujadających społeczników, którzy co jakiś czas chcą zaistnieć na lokalnym rynku celebryckim i być może w przyszłości wybudować i sobie pomnik, bez korzyści dla miasta
                        • Gość: do poety Re: do GOŚCIA IP: *.151.c64.petrotel.pl 13.03.12, 21:58
                          masz rację.Zgadzam się w 100%.Szczególnie potępiam te spędy i imprezki.Pomnik bratobójcy co to Polskę podzielił to też fanaberia.
                • Gość: właściciel Kto pyta nie błądzi IP: *.class147.petrotel.pl 13.03.12, 12:33
                  No właśnie. Pytajcie nas! Organizujecie spotkania wszystkich stron. Władze miasta, właściciele kamienic, specjaliści od rynku nieruchomościami, społecznicy, specjaliści od rewitalizacji, płoccy przedsiębiorcy, architekci, artyści i zwykli ludzie, różne doświadczenia i różne spostrzeżenia.
                  No i przede wszystkim dziennikarze. Tyle że obecny sposób podejścia dziennikarzy Gazety do tematu, nie rozwiąże tego trudnego problemu. Podsycanie sensacyjek w stylu - Kolejna "ucieczka" z Tumskiej, nakręcanie konfliktów stron i robienie kreciej roboty właścicielom kamienic- NIE TĘDY DROGA :/
                  Chcecie naprawdę pomóc? Zorganizujcie wielką debatę o przyszłości Tumskiej.
                  • Gość: poeta Re:do właściciela IP: *.180.98.35.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.03.12, 19:17
                    Wymiernych efektów powinniśmy oczekiwać od osób które biorą nierzadko spore pieniądze za naprawę tego stanu rzeczy. Jest ARS, jest wydział promocji miasta w UM jest Stowarzyszenie Płocka Starówka i inne organizacje. Dziennikarze inaczej pisać nie mogą i dobrze, że tak piszą. Ale gorszące jest to, że chociażby ARS zamiast działać szuka frajerów, którzy wpadną na genialny pomysł na uzdrowienie sytuacji. I jeszcze za darmo udostępnią im tem pomysł, a pracownicy ARSu ograniczą się do odbierania wysokich pensji i nagród za realizację nie swoich pomysłów
    • romp66 Paskudny budynek PZU,zburzyć dla estetyki Płocka. 13.03.12, 13:12
      Osoba ,która stworzyła tak idiotyczny projekt na starówce,"powinna siedzieć w więzieniu". Trzeba mieć problemy, osobowościowe, dać zgodę na wybudowanie bryły ze stali szkła. Bardzo bym chciał,aby starówka była starówką, nie tworem "pijanego" architekta. Miasto Płock,jest rozbudowywane bez wizji mądrego urbanisty. Stąd takie robaki jak, PZU na Tumskie.
      • Gość: 1234 czekamy IP: *.069.c69.petrotel.pl 13.03.12, 14:10
        A ja powiem szczerze , wcale sie nie martwie, przeciez ten gościu co to na fotelu przezydenta przez przypadek siedzi już maju 2011 mówił , że czeka na rozmowe z nową pania derektor od rewitalizacji ktora ma mu przedstawic pomysł , wizje itd.
        A przeciez wszyscy wiemy , że on jest chłop niezmiernie słowny , jak np. mówi ze nie będzie to wiadomo że będzie itd.
        tak więc jak powiedział to czekajmy spokojnie , przecież mineło dopiero 11 10 miesięcy od tego czasu gdy to mówił , a wy takie w goracej wodzie kąpane , trza dac czas , jeszcze jakies 10 , no może 15 miesięcy i sie dowiemy , ze co bedzie ? oczywiście jak zwylke gooowno bedzie , ale wizje pozostana.
        • Gość: toten Re: czekamy IP: *.zep.com.pl 13.03.12, 14:26
          Masz rację.Czekanie to nasza specjalność.Za MM też czekano 8 lat.Z wiadomym skutkiem.
          • Gość: menel o wszystkim decyduje gospodarka i ekonomia IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.12, 21:41
            kwisniewski napisał:

            > Starówka winna być miejscem kultury, sztuki,miejscem odpoczynku i miejscem spot
            > kań przyjaciół przy kawie czy piwie w rozsądnej cenie . Miejscem gdzie można ta
            > nio zjeść.

            podobne dyrdymaly wypisuje od dawna wielu innych na tym forum oraz w płockich gazetach a ja zapytam o proste sprawy - moze sprowikuje do myśłenia.

            jaka jest rozsądna cena za kawę lub piwo?
            rozsądna dla kogo?
            jak cena za kawę jest rozsądna dla kogos, kogo nie stać nawet na tanią zupkę na mieście?
            jesli na Tumskiej miałoby byc oferowane tanie jedzenie, to gdzie winno być ono po cenach rynkowych?
            kto miałby dopłacać do tego taniego jedzenia na Tumskiej?

            To są podstawowe pytania, bez odpowiedzi na które wszelka rozmowa o ożywieniu Tumskiej nie ma sensu, gdyż prowadzi donikąd.
            Tumską( i inne ulice starówki) mogą ożywić tylko i wyłącznie pieniądze! I to nie jakieś abstrakcyjne pieniądze, ale pieniądze płocczan. Płocczan, którzy bedą je mieli w dostatecznej ilości i bedą skłonni je zostawić na "Tumskiej". Podstawowym warunkiem powstrzymania regresu i upadku misata i spowodowania ożywienia starej części Płocka jest zatrzymanie i cofnięcie pauperyzacji płocczan i dalej liczacy się wzrost ich zamożniosci.
            Drugim warunkiem jest znalezienie skutecznego sposobu na zachęcenie ludzi z pieniędzmi do zobazcenia powodu by szukać swojego miejsca w starej części miasta. Nie ma na to innego innego sposobu niz praca i to dobra praca , dobrze opłacana, czyli praca wymagająca ymagająca wysokich kwalifiakcji. Dopiero dostatek pracy i koniecznośc szukania ludzi z takim kwalifikacjami ( a nie odwrotnie) moze sprawić, że bedzie ona dobrze opłacana.
            Bez dostatku dobrej, dobrze płatnej pracy i pieniędzy z niej płynących ani Tumska, ani żadna inna ulica nie będzie kwitnąć, ale zejdzie na psy. Nie uratuje ich żaden cudowny pomysł - CUDÓW NIE MA, NO MONEY NO HONEY.
            BTW: w szkołach uczą o rozwoju, rozkwicie ale również o regresie i upadku miast oraz o czynnikach, ktore za tym stoją - Płock nie jest żadnym wyjątkiem, podlega takim samym prawom ogólnym jak Bolton, Detroit, Chodaków, Łódź, Tarnów, Tomaszów Maz, Wałbrzych, Zyrardów, itd.
            Takie są prawa rynku - tak było, tak jest i tak będzie na tym świecie.
            O tym było w szkole, trzeba to sobie przypomnieć albo nauczyć się, jeśli ktoś opuścił tę lekcję.
            • kwisniewski Re: o wszystkim decyduje gospodarka i ekonomia 13.03.12, 21:50
              Gość portalu: menel napisał(a):


              > Drugim warunkiem jest znalezienie skutecznego sposobu na zachęcenie ludzi z pie
              > niędzmi do zobazcenia powodu by szukać swojego miejsca w starej części miasta.
              > Nie ma na to innego innego sposobu niz praca i to dobra praca , dobrze opłacana
              > , czyli praca wymagająca ymagająca wysokich kwalifiakcji
              > Bez dostatku dobrej, dobrze płatnej pracy i pieniędzy z niej płynących ani Tums
              > ka, ani żadna inna ulica nie będzie kwitnąć, ale zejdzie na psy. Nie uratuje
              > ich żaden cudowny pomysł - CUDÓW NIE MA, NO MONEY NO HONEY.
              > BTW: w szkołach uczą o rozwoju, rozkwicie ale również o regresie i upadku miast
              > oraz o czynnikach, ktore za tym stoją - Pe.
              > O tym było w szkole, trzeba to sobie przypomnieć albo nauczyć się, jeśli ktoś o
              > puścił tę lekcję.

              O tym było w szkole tylko szkoły się dziś zamyka podobnie jak chce się zlikwidować bibliotekę Zielińskich. a dlaczego?

              Bo głupim narodem łatwiej rządzić, a dziś rządzą ci którzy chyba nie byli nigdy w bibliotece
              / Zielińskich/ np. i w szkole takiej edukacji ekonomicznej jak piszesz nie mieli
              • Gość: menel do kwisa Re: o wszystkim decyduje gospodarka i ekonomia IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.12, 22:36
                >>chce się zlikwidować bibliotekę Zielińskich. a dlaczego?

                a dlatego, że się nie potrafi z sensem napisac i uzasadnic grantu o pieniędze - był na temat tekst w GW i nie ma co do tego żadnych wątpliwoiści, że przyczyną odmowy przyznania grantu jest słabośc argumentacji wniosku.

                > Bo głupim narodem łatwiej rządzić, a dziś rządzą ci którzy chyba nie byli nigdy
                > w bibliotece

                poprzednia ekipa - zresztą wyjątkowo debilna o czym szczegółowo poniżej - której tak ochoczo kibicowałeś przez długie lata i wcale Ci jej debilizm nie przeszkadzał (znaczy ogłupici Cię skutecznie) pewnie przez 24 x 7 x 365 x 8 nie wychodziła z bibliotek, od Zielińskich też?
                a te miliony wypłacone przez nią róznym cwaniakom na prowadzenie "ekukacji i oświecanie" narodu w dyskotece na palży w rytm muzyczki gibanej nie ogłupiały narodu?
                a te miliony wyrzucone do Wisły nie przyniosły jeszcze wzrostu wykształcenia narodu po "naukach i lekturach" na molo?
                a pomink księcia i drużyny za co najmniej bańkę nie przyniesie więcej pożytku niz jakaś marna biblioteka?
                czyż wzięcie przez tę debilną ekipę na swój garnuszek kopaczy i dotowanie ich po kilka baniek rocznie nie jest ważniejsze niż troska o edukację i kształcenie narodu?
                miasto też pewnie nie zostało zadłużone, w kasie jest pełno i mozna na luzie dotować wszystko skolko ugodno.
                Ale ja wiem swoje : NO MONEY NO HONEY - jak powiedziała jedna dziwka pewnemu ruskiemu majorowi, który chiał żeby mu zrobiła dobrze i za darmo.
                • Gość: płoczanin0 Re: o wszystkim decyduje gospodarka i ekonomia IP: *.dynamic.mm.pl 13.03.12, 23:40
                  Jak to dobrze być nieukiem. Co widzimy? oto jest Gospodarz, który kształci nasze dzieci a nie potrafi napisać wniosku o dotację.
                  Oto widzimy Bywalca , który tak długo siedział w Bibliotece aż stwierdził, ze wyzucie się z polskości , jest doskonałym sposobem na biznes, śladem polikota.

                  A wszystko wycenił inny Absolwent, który stwierdził , że TNP z Biblioteka, jest głuchą prowincją, nie wartą Ochrony istnienia Zbiorów.

                  Jak już tak wszyscy sobie pogadali, to stwierdzili , że nad wszystkim jest dziwka. No Money.

                  Gratulacja dla waszej inteligencji na drodze do rozwoju od Piętaszka do Robokopa.
                  • Gość: Andrzej Re: o wszystkim decyduje gospodarka i ekonomia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.12, 06:16
                    Oto odezwał się fachowiec, bardzo późny wnuk dziadka - naczelnika carskiego więzienia, wzorowy uczeń tradycji poprzedniej epoki, wiecznie żywy, jak sam towarzysz Lenin, "obrońca" Płocka, który brał kasę jako radny I-wszej kadencji za pier...nie w stołek, genialny poeta lilii co na cieniu wyrosły, miłośni "ss-manów z ludzkimi odruchami". Boże chroń nas przed przedstawicielami takich elit.
                    • Gość: poeta Re: do Andrzeja IP: *.147.248.254.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.03.12, 07:10
                      Czy obrzucanie błotem innego jest twoim sposobem na rewitalizację Starówki. Jeżeli tak to zgłoś się do ARSu , dadzą na to jakąś kasę.
                    • Gość: poeta Re: do Andrzeja IP: *.147.248.254.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.03.12, 07:12
                      Czy obrzucanie błotem innych jest twoją receptą na ożywienie Starówki? To takie prostackie, ale może w ARSie to kupią i dadzą ci kasę na promocję tego co robisz, a w zasadzie mówisz
                      • Gość: Andrzej Re: do Andrzeja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.12, 15:49
                        Widzę, że zmieniłeś obiekt zainteresowania z Osieckiego na mnie. Bardzo się z tego cieszę. Jeżeli jesteś takim obrońcą uciśnionych, to poczekam, kiedy będziesz miał odwagę obronić innych przed wyzwiskami tego bardzo sympatycznego pana. Masz już do tego doskonałą okazję, kiedy w poniższych wpisach moją osobę miesza z błotem. Czyżby zabrakło Ci odwagi? A może jesteś jego osobistym adwokatem?
                        Jeżeli masz super pomysły za małą kasę ożywić Starówkę, to czemu jeszcze siedzisz na forum i tu się "bezproduktywnie" produkujesz? Czy to nie jest takie prostackie? Może brak ci odwagi i wychodzisz z założenia - niech inni to zrobią, ja jestem od krytyki? Właściwie poeta tylko głowa nie ta.
                        • Gość: poeta Re: do Andrzeja IP: *.205.113.199.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.03.12, 19:55
                          i znowu inwektywy...
                          Ale po mnie spływa jak mnie ktoś obraża, bo wychodzę z założenia, że takimi wypowiedziami wystawiasz sobie nienajlepszą cenzurkę. Twoja złość to efekt intelektualnej impotencji. Nie jesteś w stanie zaproponować NIC na forum to starasz zwrócić na siebie uwagę ubliżaniem. Podobne stadium osiągał Osiecki i jego koledzy "wielonickowcy"
                          Ja jestem "biorcą" kultury i wymagam od tych, którzy powinni coś robić dla miasta by to robili. Nikt nie zmusi mnie bym był frajerem i za darmo oddawał pomysły innym, by oni wykorzystali je jako swoje i wzięli za to jeszcze kasę. Jaką mam gwarancję, że nie próbujesz mnie sprowokować do podzielenia się swoją błyskotliwością, a może jesteś jakim niedorajdą -urzędnikiem od promocji, który w ten sposób próbuje przetrwać? Pamiętaj, krytyka motywuje.
                          Moich utworów nie będę upubliczniał takim jak tobie, bo jest to literatura wyższych lotów, nie dla statystycznych Polaków nie czytających nic
                          • Gość: Andrzej Re: do Andrzeja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.12, 21:39
                            grunt to mieć wysokie mniemanie o sobie i swojej wysokiej impotencji (brawo), jeszcze raz brawo, już wkrótce, jak plocczanin wejdziesz na wyższy poziom uduchowienia.
                    • Gość: płoczanin0 Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.dynamic.mm.pl 14.03.12, 07:32
                      Tzw. Andrzej zmieniający nicki Bywalec , napisał obelgi, stosując STALKING, jako codzienną formę prześladowań OMPN.

                      Sympatyczny prześladowco, wcześnie zacząłeś dyżur. Nie oczekuję od ciebie nic dobrego , to pojecie jest ci obce. Natomiast dziwie się twoim opiekunom, że jeszcze trwają w w chęci osłaniania ciebie.

                      A przecież i oni są już "spaleni" . Poczekajmy do końca. Jestem przekonany , ze istnieją w Polsce jakieś szczątki Sprawiedliwości. Prawo będzie znaczyć Prawo a Sprawiedliwość - Sprawiedliwość.

                      Niestety jesteś wytworem skutków zamordowania POLSKIEJ INTELIGENCJI. przez Niemców, sowietów i jak to mówił ostatnio Daniel Passent, nacja mniejszości od nich. .
                      A Neo w drodze do Normalności , maja bardzo trudne lata do transformacji na wyższe poziomy Umysłu.
                      Jest tylko jedno Ale ; trzeba chcieć Dążyć do Światłości Boga.

                      Popatrzmy, co może siedzieć w mózgu takiego A.

                      Siedział i siedział a skutki porażające.

                      Przecież jest system meldunkowy w UM Płocka. łatwo sprawdzić, ze Rodzina podwórkowego Dziadka , to nie spokrewniona z innymi Lokatorami osoba.

                      I po co ci było siedzieć w tej Bibliotece? Zero skorzystania.


                      Piszesz więc celowo , aby sponiewierać mnie a więc złamałeś Prawo kolejny raz.
                      • Gość: lilka Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.zep.com.pl 14.03.12, 08:25
                        Gorzka ale prawdziwa wypowiedź menela nie powinna być przedmiotem twojej irytacji,szanowny płocczaninie.Dopóki społeczność miasta nie stanie się bogatsza,a rządzący nie opanują (w największym skrócie) ; w dostatecznym stopniu rachunku ekonomicznego nasze rozważania o przyszłości Tumskiej i nie tylko zawsze będą przypominać typowe bicie piany.Płacimy cenę niefrasobliwego,nieodpowiedzialnego zarządzania miastem.Czy wyciągamy jakiekolwiek sensowne wnioski z tego stanu rzeczy?Wątpię.Mając po poprzednikach potężne zobowiązania nadal pojawiają się głosy aby budować kolejne pomniki,filharmonię,fundować wątpliwej jakości balangi.Pytanie tylko z czego.Ktoś do diabła musi wreszcie dokonać jakiej inwentaryzacji zamierzeń na najbliższe lata wedle pewnej skali ważności.Może wreszcie uporządkujmy podstawową infrastrukurę.Nie róbmy jakiegoś kretyńskiego bałaganu inwestycyjnego.Np.budujemy amfiteatr,a potem halę sportową.Z czego ten amfiteatr ma się utrzymać?Skoro zamierzano wywalić sporo grosza na halę - i słusznie,to po co pakujemy się w kosztochłonne amfiteatralne przedsięwzięcie.Dla pięciu imprez w ciągu roku?Ktoś na tym panował?Co mam myśleć o planowaniu wydatków w wydaniu UM? Tak szczerze mówiąc chciałabym też poznać nazwiska tych radnych,którzy tak bezkrytycznie aprobowali wydatki na m.in.mola,tramwaje,grzybki i szkaradne pomniczki.
                        • Gość: ersatz Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.084.c76.petrotel.pl 14.03.12, 10:35
                          zamordowano inteligencję a w jej miejsce pojawili się tacy jak plocczanin0! nie powinien się więc skarzyc .
                          • Gość: casino de p. Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.084.c76.petrotel.pl 14.03.12, 11:04
                            warto tez zauwazyc ze nowo wybudowany budynek po hortexie tez stoi w zasadzie pusty , widac tumska zaczęła pustoszeć wcześniej niż niektórzy byli w stanie zauważyć. "odnowiony " metalowiec tez stoi pusty a mialo tam byc kasyno ( wielki sukces ARS- nagroda dla pani prezes !) .teraz mozemy obstawiac kto sie wyprowadzi w nastepnej kolejnosci .
                        • Gość: płoczanin0 Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.dynamic.mm.pl 14.03.12, 11:15
                          lILKO, Jesteś faktorem w własnej sprawie? Menel piszący przeciw nam tyle lat, Zawsze pisze w Złej sprawie. Znaja go ludzie…………. Nie pisze , nie pora.

                          Społeczeństwo współczesne usiłuje podołać wymaganiom Życia, nie mając za sobą zaplecza. Rdzeń INTELIGENCJI polskiej został wymordowany ci osieroceni , uczą sie na błędach. Nie było potrzeby Niszczyc już istniejącego amfiteatru. Ale szło Nowe , ustalone pod koniec lat 70 przez grinszpanów z jusa w celu zapanowania na krajami tzw. Wschodu Europy, bez konieczności wojny.

                          Zostały ustalone sposoby z udziałem mniejszości narodowych. Stąd też KORY i inne ....

                          Na oczach jednego pokolenia nastąpiły zmiany ustrojowe i zgodnie z planami , przejęto całą gospodarkę polską . Zlikwidowano fabryki, zakłady itp a teraz widzimy jeden z ostatnich etapów .LIKWIDACJE POGOTOWIA RATUNKOWEGO.

                          Cykl powoli zamyka się. A pajdokracji patrzą bezradnie , jak hydra działa i w tym atawizmie są bezwolni. Cały system państwa działa dla grynszpanów.

                          Jak czytamy w Układach z Izraelem ..nasz państwo podpisało umowy pomocy w zakresie szpitalnictwa i Leków. Skutki widzimy i czujemy na własnej skórze.... zobacz , jakie zyski ma państwo na lekach po tym działaniu w styczniu i lutym br.


                          Rządzący, posłowie , senatorzy itd. , sa tacy jak średnia wartość duchowa Narodu.

                          A Naród jest prowadzony źle. KK widząc to , jak zawsze czyni kroki zmierzające do Opieki nad Narodem. Ale widzimy np w polskojęzycznych stacjach TV, ogromne ataki na KK , CHRZEŚCIJAN.
                          Patrz np szklo kontaktowe ale w najgorszej formie cała stacja TV z czerwonym logo. To , co wyczynia Kuba wątły z pewna panią. To zgroza i szok cywilizacyjny.

                          W Płocku nadal nie ma opisania majątku i stopowanie budów z uwagi na obietnice oddania domów a więc PARCELI, już nie Żydom płocczanom, zabitych przez Niemców ale o przechodzeniu praw na nacje. Co w ogóle w świecie nie jest stosowane…..

                          Zobaczcie z jaką nienawiścią pisano o DĘBIE , aby wyciąć dla garaży….. Zabudowaniu widoku Fary…..

                          0 szacunku dla polskiej tradycji. Widać, że nasze miasto jest UŻYWANE a nie Zamieszkane i w dbaniu o rozwój.

                          Nie wszystko można kupić ani sprzedać . I coraz więcej ludzi o tym wie.









                        • Gość: do lilki Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.095.c88.petrotel.pl 14.03.12, 18:29
                          naszym kochanym/?/ poprzednim władzom mówiono,że to co robią to głupota.Robili swoje zgodnie z piosenką Młynarskiego.Oni wiedzieli lepiej.Byli nieprzemakalni na argumenty innych.Robili głupoty za nie swoje pieniądze.Nie odpowiadają za te głupoty i niepotrzebne wydawanie naszych pieniądzy.Aktualny gospodarz miasta nie zrobił remanentu przyjmując władzę.Jego poprzednik też tego nie zrobił.Czyżby jednak obowiązywała zasada solidarności pomiędzy politykami,która brzmi.Wy nie rozliczacie naszych a my nie rozliczamy waszych.Tak to niestety wygląda.Nie ma remanentu nie ma odpowiedzialności.Nawet kiosk z gazetami jest przekazywany remanentem a co dopiero miasto z budżetem około 700000000 złotych.
                      • Gość: Andrzej Re: o wszystkim decyduje Dobroć Człowiecza. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.12, 16:12
                        > Sympatyczny prześladowco, wcześnie zacząłeś dyżur.
                        W przeciwieństwie do ciebie nie siedzę przed kompem 24 na 24

                        Nie oczekuję od cieb
                        > ie nic dobrego , to pojecie jest ci obce.
                        Masz 100% racje w stosunku do twojej osoby jest mi to pojecie obce

                        Jestem pr
                        > zekonany , ze istnieją w Polsce jakieś szczątki Sprawiedliwości. Pra
                        > wo będzie znaczyć Prawo a Sprawiedliwość - Sprawiedliwość
                        Znów, z wielką przykrością i zarazem z wielką przyjemnością muszę ci przyznać rację. Oczekuję tego samego, aby ludzie z odchyleniami od normy, wielokrotni kłamcy, odpowiadali za swoje czyny i słowa oraz byli umieszczani w odpowiednich ośrodkach zdrowia specjalnego przeznaczenia. Być może już niedługo to się stanie.

                        > Niestety jesteś wytworem skutków zamordowania POLSKIEJ INTELIGENCJI.
                        > przez Niemców, sowietów i jak to mówił ostatnio Daniel Passent, nacj
                        > a mniejszości od nich. .
                        Ja ci powiem tak jest skutkiem działania systemu komunistycznego, który umożliwił takim jak ty tłumokom naukę czytania, pisania i liczenia. Bardzo źle o tobie świadczy, że nie byłeś w stanie opanować jeszcze logicznego myślenia. A swoim towarzyszom nauczycielom służyłeś bardzo wiernie.

                        > A Neo w drodze do Normalności , maja bardzo trudne lata do transfo
                        > rmacji na wyższe poziomy Umysłu.
                        Tobie żadna transformacja już nie jest w stanie pomóc. Osiągnąłeś DNO

                        Policz sobie, jeśli potrafisz, ile razy ty złamałeś prawo.
Pełna wersja