4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji

13.04.12, 16:12
Sejm zdecydował, że nie będzie się zajmował zgłoszonym przez PiS projektem uchwały zgodnie z którym Sejm miałaby zobligować rosyjski rząd do przekazania Polsce wraku Tu-154M.

Jak zagłosowali posłowie z naszego okręgu?:

W interesie Polski, czyli ZA: Jasiński Wojciech, Małecki Maciej, Opioła Marek, Kołakowski Robert (wszyscy PiS)

W interesie Rosji, czyli PRZECIW: Pitera Julia, Gapińska Elżbieta, Koźlakewicz Mirosław (PO), Sajak Paweł (Ruch Palikota)

Pawlak Waldemar nie głosował, a Zgorzelskiemu Piotrowi zabrakło odwagi na podniesienie ręki w interesie Polski i się wstrzymał (obaj PSL).

plockaprawica.net
    • Gość: prawda w Sejmie Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.12, 16:17
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/10,114927,11532008,Kaczynski_do_Tuska__To_jest_panska_wina__Katastrofa.html
      • Gość: nie karmić !!! nie karmić !!! IP: *.123.c64.petrotel.pl 13.04.12, 16:20
        trolle niekarmione zdychają same
        • Gość: cadyk Re: nie karmić !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.12, 16:26
          a obchodzenie chanuki przez lecha kaczynskiego to w czyim interesie ?
          albo brak referendum w sprawie traktatu lizbońskiego ( ten sam autor j.w.) ?
          • Gość: kos Re: nie karmić !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.12, 13:00
            nikt nie jest doskonały, ale i tak był najlepszy od czasów Piłsudskiego.
    • Gość: deutch-rudoland Re: Niemiecka prasa o Tusku IP: *.opera-mini.net 13.04.12, 16:27
      Nawet niemicka prasa pisze że Tusk ma coraz gorsze notowania w Polsce. Chyba upadek rudego błazna jesj bliski!
    • Gość: Targowica Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.12, 16:38
      Pokłon rewolucji październikowej /autor zdrajca Broniewski/

      Kłaniam się rosyjskiej rewolucji
      czapką do ziemi,
      po polsku:
      radzieckiej sprawie,
      sprawie ludzkiej,

      m.nowyekran.pl/3031a68e83301fc92cf11cf9187678b1,12,0.jpg
      • Gość: Osiecki Bogusław Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.12, 17:42
        do "Targowicy"

        Ciekawa ksywa.

        Jak zapodałaś(eś) ten, chwalący rewolucję, wiersz Broniewskiego, to szkoda, że ku sprawiedliwości nie zamieściłaś(eś) innego

        Broniewski Władysław

        Bagnet na broń

        Kiedy przyjdą podpalić dom,
        ten, w którym mieszkasz - Polskę,
        kiedy rzucą przed siebie grom
        kiedy runą żelaznym wojskiem
        i pod drzwiami staną, i nocą
        kolbami w drzwi załomocą -
        ty, ze snu podnosząc skroń,
        stań u drzwi.
        Bagnet na broń!
        Trzeba krwi!

        Są w ojczyźnie rachunki krzywd,
        obca dłoń ich też nie przekreśli,
        ale krwi nie odmówi nikt:
        wysączymy ją z piersi i z pieśni.
        Cóż, że nieraz smakował gorzko
        na tej ziemi więzienny chleb?
        Za tę dłoń podniesioną nad Polską-
        kula w łeb!

        Ogniomistrzu i serc, i słów,
        poeto, nie w pieśni troska.
        Dzisiaj wiersz-to strzelecki rów,
        okrzyk i rozkaz:
        Bagnet na broń!
        Bagnet na broń!

        A gdyby umierać przyszło,
        przypomnimy, co rzekł Cambronne,
        i powiemy to samo nad Wisłą.

        Wspomnieć też należy, że Władysław Broniewski wziął udział w wojnie 1920, otrzymał Krzyż Virtuti Militari oraz czterokrotnie Krzyż Walecznych.

        W 1939 roku ochotniczo zaciągnął się do wojska.

        Aresztowany we Lwowie przez Sowietów trafił na Łubiankę. Udało mu się wyjść w 1942 roku i zaciągnąć do Armii Andersa.
        • Gość: re Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.12, 18:53
          prowadził sowiecką propagandę wśród legionistów, ale może byś uszanował tytuł wątku i jego autora, niezalezna.pl/26755-rosjanie-wzruszyli-seremeta
          • Gość: W. B. Re: Do antyBroniewskich jełopów IP: *.opera-mini.net 13.04.12, 19:55
            Broniewski walczył o Polskę i o zwykłych wykorzystywanych ludzi, a wy obszczymurki z kim walczyliście? Chyba tylko z własnym kacem w muszli klozetowej po imieninach!
        • Gość: CZopek Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.12, 21:54
          Osiecki, po co publikowanie pod innym nickiem?? Jestes zwykłym Pisiorowatym CZOPKIEM bez odwagi
          • Gość: obrońca Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 204.45.133.* 14.04.12, 10:19
            Podpisz się chamie, pokaz własną odwagę.
    • Gość: dfgdf Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 80.48.4.* 13.04.12, 19:44
      w świetle tego nie dziwi fakt, że rządzący naszym miastem nie zorganizowali w tym roku ani obchodów smoleńskich, ani katyńskich tylko uczcili wyzwolenie przez armię czerwoną
      • Gość: mycka Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.12, 14:06
        Słuszne spostrzeżenie. Tutaj apelowali i marsze urządzali, te marsze wyborcza chwaliła Tekst linka
        • Gość: polecam Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.044.c64.petrotel.pl 16.04.12, 19:03
          dokładnie się wsłuchać w wyrok Europejskiego Trubunału Praw Człowieka w sprawie Katynia.Pozostawiam ten wyrok bez komentarza.Jak zwykle sąsiedzi ze wschodu pokazali wszystkim gest Kozakiewicza.Nawet tak uwielbiana przez POlityków "UNIJA" dostasła pstyczka w nos.A co na to nasi posłowie co to głosowali przeciw zwróceniu wraku TU 154 M.Nie wstyd wam państwo.
    • Gość: zielony Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 173.245.5.* 13.04.12, 21:07
      typowe dla PSL. Jestem za, a nawet przeciw. PosadkiSąLepsze
      • Gość: ggg Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.123.c84.petrotel.pl 13.04.12, 21:24
        Zgorzel zawsze jest za PiS-em Do PSL wszedł by je rozpie...ć. Jest na dobrej drodze...
        • Gość: m Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.12, 21:36
          czemu nie było Pawlaka ?
          • Gość: zielona Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 173.245.5.* 13.04.12, 22:21
            Znana metoda Pawlaka. Jak trzeba się określić w istotnej sprawie to go nigdy nie ma.
          • Gość: pingwin Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.123.c84.petrotel.pl 13.04.12, 22:26
            bo to nie rok wyborczy, za parę miesięcy bęedzie wszędzie
            • Gość: zielony Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 173.245.5.* 13.04.12, 23:18
              Celna uwaga :-)
              • Gość: ts Gapińska,przypadkowy poseł się stoczyła,w PO jest IP: *.alexus.org 14.04.12, 07:39
                już w pierwszym głosowaniu w Sejmie głosowała przeciwko Polsce razem z Palikotem
                teraz głosowała w interesie Rosji nie Polski
                sąsiedzi i znajomi są zdumieni,czy powróci kiedyś do społeczeństwa ?
                • Gość: czytelnik Re: Gapińska,przypadkowy poseł się stoczyła,w PO IP: *.plock.mm.pl 14.04.12, 10:36
                  Czytając tę "dyskusję" chce mi się rzygać. Tyle tu mądrości, poczucia odpowiedzialności i powagi sprawy.
                  • Gość: duskutant Re: Gapińska,przypadkowy poseł się stoczyła,w PO IP: 204.45.133.* 14.04.12, 17:45
                    Tzn. co ci się konkretnie nie podoba w tej dyskusji, bo nie wiem do czego się odnieść w twojej wypowiedzi? A może po prostu temat ci się nie podoba, bo wolałbyś opuścić zasłonę wstydliwego milczenia nad takim zaprzaństwem 4 naszych przedstawicieli?
                    • Gość: kaziulek do autora wątku IP: *.class98.petrotel.pl 14.04.12, 18:46
                      Szanowny kolego, nasz sejm "to se może" ( wodniesieniu do rządu rosyjksiego , zresztą tak jak i do każdego innego niezaleznego panstwa, ty masz większe mozliwości aby np. zobligowac ( jak piszesz) treściową aby ci grochówke ugotowała.
                      W mojej więc ocenie tego typu uchwały oprócz medialnego szumu nic nie wnosza, poza tym było by to dopiero "zaprzaństwo" gdyby to zostało uchwalone i wysłane , śmiech na sali, my posły , senatory , nie możemy nic w swoim pańswtie wskórac, rząd nas loewa , wiec piszemy do ruskich.
                      I na koniec pytanie, czemu np. pis nie zaproponował aby to wałśnie nasz rząd zobligowac do intensywniejszych działan , które jak mówia są nie wystarczające. Wtedy , gdyby te osoby głosowały przeciw to mógłbym poiwiedziec , że nie zależy im na szybkim załatwieniu sprawy.
                      • Gość: rys. Re: Gapińska,przypadkowy poseł się stoczyła,w PO IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.12, 20:51
                        a Pawlak cwaniaczek nie wejdzie do księgi hańby narodowej
                      • plock12345 Re: do autora wątku 14.04.12, 23:01
                        Szanowny kolego, nasz sejm "se może" (w odniesieniu do wszystkiego), ponieważ to Sejm (i Senat) RP jest najwyższą władzą Rzeczpospolitej Polskiej, a nie rząd czy Prezydent RP. Tak stoi w Konstytucji RP (dosłownie naród poprzez swoich przedstawicieli itd.), więc chyba nie będziemy na ten temat deliberować?

                        Szanuję Twoją ocenę, ale się z nią nie zgadzam, ponieważ z założenia jest ona oparta na fałszywej tezie, że "posły i senatory nic nie mogą", a że mogą stwierdziliśmy już wyżej.
                        W mojej ocenie jej znaczenie jest ogromne ze względu na to, że głosowanie nad nią jasno pokazało którzy posłowie działają w czyim interesie, a którzy tylko mówią, że chcą powrotu wraku jak najszybciej. Oczywiście nie zamierzam Cię przekonywać na siłę do mojej opinii. Niech każdy z nas po prostu pozostanie przy swojej. Jedni podzielą Twoją ocenę, inni moją, w końcu mamy demokrację?
                        Na marginesie dodam, że znam już 7 osób osobiście, które z powodu głosowań pani Gapińskiej w sprawie Nowickiej i w sprawie tej uchwały, powiedziały, że więcej na tą panią nie zagłosują. Mam nadzieję, że takich osób, których już nie znam osobiście, jest więcej :) Także widzisz, warto i trzeba wyrażać swoje opinie, ponieważ może ktoś akurat je podzieli, nawet jeśli Ty ich nie podzielasz.

                        Jaki sens ma po raz n-ty próbować domagać się od rządu czegoś czego nie robi od 2 lat? Wyobrażasz sobie np., że rząd USA nie zwraca się z ŻĄDANIEM zwrotu wraku Air Force One natychmiast tylko się pyta kiedy raczycie w proszącej formie, a amerykańscy prokuratorzy komentują oficjalnie, że dowód wyczyszczono z dobrej woli? Szanujmy się jako państwo, to i inne kraje będą nas szanować.
                        • Gość: co za ludzie Re: do autora wątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.12, 11:14
                          no co za ludzie ! najpierw narzekają że wrak brudny i leży na deszczu , ruskie umyły wrak i schowały pod pałatką - też niedobrze . no co za wredny naród !
                  • Gość: do czytelnika Re: Gapińska,przypadkowy poseł się stoczyła,w PO IP: *.044.c64.petrotel.pl 15.04.12, 15:11
                    jeśli masz problemy z jelitami i żołądkiem to rzygaj.Proszę tylko nie mów o tym publicznie bo chce się rzygać.To jakieś nowe zboczenie,że publicznie rzygają.Co za czasy.Co za wychowanie.
    • Gość: rzadko na forum Tym głosowaniem Platforma Obywatelska dała sygnał IP: *.132.c77.petrotel.pl 15.04.12, 12:08
      całemu światu że polski sejm nie jest zainteresowany odzyskaniem wraku samolotu.Taki wniosek można wysnuć logicznie. Logika każe się zastanowić w takim razie na co czekają ? Może na nowy samolot.
      Tak zawsze się dzieje gdy polityka bierze górę nad rozsądkiem. Brawo platformersi , sami siebie kopnęliście w siedzenia. Zbiorowo.
      • Gość: rzadko na forum Re: Tym głosowaniem Platforma Obywatelska dała sy IP: *.132.c77.petrotel.pl 15.04.12, 12:09
        Dodam tylko jedno, kopnęli się jak w starym wyjaśnieniu CCCP - cep cepa cepem pogania...
        • Gość: zdumiony Re: Tym głosowaniem Platforma Obywatelska dała sy IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.12, 12:15
          czy ci co głosowali za Rosją odważyli sie przyjść na mszę i uczestniczyć w marszu ?
      • Gość: wek Re: Tym głosowaniem Platforma Obywatelska dała sy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.12, 12:32
        całemu światu!
        Do prawdy. Zejdź przyjacielu na ziemię.
        Nawet w Parlamencie UE nikogo nie interesują nasze awanturki a co dopiero "Cały Świat".
        Poza tym, cała sprawa przypomina nam okres, gdy powstała pieśń do Cara: "Wolną Ojczyznę racz nam zwrócić Panie", czy jakoś tak.
        Może ci się to nie podobać, może podobać. Jest demokracja!
        Weź jednak pod uwagę, że Sejm nie jest Władzą Wykonawczą i nie może prowadzić własnej Polityki Zagranicznej.
        • Gość: min Re: Tym głosowaniem Platforma Obywatelska dała sy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.12, 13:34
          z ta polityka zagraniczna to jest tak ze na krakowskim prowadza jedna politykę a na szucha zupelnie inną , w polsce zreszta prowadzenie tzw polityki zagranicznej jest bardziej proste niz w innych krajach poniewaz trzeba jedynie umiec odebrac telefon i wykonac polecenie.
          najgorzej jest kiedy jest duzo polecen z roznych stron i sa wzajemnie sprzeczne .
          czasami panuje tzw ponadpartyjna zgoda - na przykład jak był prikaz z góry zeby jezdzic do kijowa to od lewa do prawa wszyscy jezdzili malo sie nie tratujac . oczywsicie g...o z tego wyszlo .pozniej byl prikaz zeby jezdzic do gruzji i tu juz jednomyslnosci nie bylo ale za to g...o wyszlo czyli jak zawsze .
          w pewnych kwestiach jak np stosunku do tzw problemu irańskiego przynaleznosc partyjna jest drugorzędna albo w ogóle bez znaczenia .

          w tym kontekscie twierdzenie ze sejm nie jest wladza wykonawcza jest podejrzane bo nawet taki sejm tez przeciez jakies polecenia wykonuje .
          • Gość: kaziulek znów do autora wątku IP: *.class102.petrotel.pl 15.04.12, 15:01
            Otóż , szanowny kolega raczył napisac

            " ... Sejm (i Senat) RP jest najwyższą władzą Rzeczpospolitej Polskiej, a nie rząd czy Prezydent RP. Tak stoi w Konstytucji RP (dosłownie naród poprzez swoich przedstawicieli itd.), więc chyba nie będziemy na ten temat deliberować?"

            więc ja zamierza deliberowac bo kolega chyba nie przeczytał uważnie tego co napisałem.
            Ja napisałem , że sejm senat "to se może" , czyli nic nie może ale w odniesieniu do obcego państwa , w tymn przypadku nie zawsze przyjaznego.

            A delje , zgadzam się z przedmówcami , że tenże sejm nie może tez prowadzic polityki zagranicznej z powodów o których tu napisano.
            Tak więc dalej twierdzę, że pomysł z tą uchwałą wynikał wyłącznie z pobudek politycznych , w celach politycznych, a ten cel, jeden z nich został nawet osiągnięty. Teraz pomysłodawcy tej uchwały ( zwolennicy w większości teorii zamachu) moga z czystym sumieniem powiedziec , ze składali propozycje, proponowali pomoc itp. a tuski ich olali.
            Dlatego więc dziwie sie tym tuskom , ze tak dla świętego spokoju nie pozwolili na to , nie głosowali lub chociaz sie wstrzymali , a później aby nie było lipy w tej polityce zagranicznej można było kanałami dyplomatycznymi tą sytuację wytłumaczyć.
            Dlatego nie mogę absolutnie przyjąc , ze są to "zdrajcy" ( jak to niektórzy nawet tu piszą, ale skłonny jestem do stwierdzenia nie zadziałali nie do końca w sposób przemyślany , polityczny.
            I to by było na tyle
            • Gość: do kazia Re: kaziu ! tak nie wypada ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.12, 15:43
              oddawanie tak waznej rzeczy jak skład sejmu czy senatu w rece przypadkowej decyzji przypadkowych wyborców to byłaby lekkomyślność nie do wybaczenia . przeciez mogloby dojsc do tego ze tak powolany parlament by sobie uchwalał co by mu tam do łba przyszło a nie tak jak powinien . to dopiero byłby burdel . tak więc niby tak zwany naród moze sobie wybrac ale nie kogo chce ale jedynie sposrod nastreczonych mu kandydatow a ci sa dobrani bardzo starannie i wyzej d..y nie podskoczą nie mówiąc już o uchwalaniu jakichś niesprawdzonych fanaberii. Porządek musi byc i jest . tak więc sieganie do podrecznikowych definicji tego czym jest sejm czy jakiś tam pożal sie boze senat ma moze jakis sens w odniesieniu do krajów normalnych ale nie u nas .

              sejm na przykład zatwierdza kandydatów na ambasadorów ale jakos tak sie składa że na ambasadora w rosji zatwierdza czlowieka nie znajacego j. rosyjskiego a na ambasadora do egiptu wysyła archeologa bo przecie egipt to wykopaliska a kto sie moze lepiej znac na nich niz archeolog, etc ect

              co do tego czy rzad jest wladza wykonawcza tez watpliowsci nie ma są natomiast co do tego czyją wolę on wykonuje no bo skoro minister spraw zagranicznych sam sobie przemowienia nie potrafi napisac i musi korzystac ze swiatłej pomocy zaprzyjaznionych dyplomatów zagranicznych to tez o czyms swiadczy .
              tzw opozycja w sejmie tez jak widac jest bardz odwazna w zglaszaniu propozycji ktore nie maja zadnych szans na uchwalenie a kiedy nie byla opozycja i szanse miala to takich pomyslow nie zglaszala .

              polecalbym zatem za bardzo sie nie przejmowac ta sytuacja a juz najbardziej szukaniem zdrajców bo w opisanej sytuacji odróżnienie ich od nie -zdrajców jest trudne o i le nie niemozliwe . pewien publicysta zadal pytanie :"czy w polsce mozna byc skutecznym politykiem nie bedąc niczyim agentem ?" - zwrócono mu uwagę że pytanie jest niestosowne bo na sali jest jaroslaw kaczynski - A to wszystko porządku ! - odparł Publicysta - bo przeciez jaroslaw kaczynski skutecznym politykiem nie jest więc nie powinien się obrażać !

              tak więc wszystkim "poszukiwaczom zdrajców" życze dużo zdrówka !
              • Gość: kaziulek Re: kaziu ! tak nie wypada ! IP: *.class102.petrotel.pl 15.04.12, 17:09
                I właśnie zgadzam się całkowicie z tą opinią, dziwie sie , ze to ja jestem adresatem tych słów tu napisanych. Przeciez ja chcę to samo wutłumaczy autorowi wątku, który własnie jest na etapie poszukiwania tych "zdrajców" , to nie ja też odwołuje się do podręcznikowych definicji "sejm" "senat" , zdaję sobie sprawę tak jak sznowny kolega , że to na razie u nas Utopia ( co do tej normalności).
                Tak więc , tylko z powodu dużego zasobu optymizmu i dobrego nastawienia , homoru do innych :) nie pogniewam się na kolegę :) za tą insynuację, czy tam inseminacje Bądź też żaluzję czy jakoś tak :)
    • Gość: partie rosyjskie Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.12, 17:45
      nie wysilaj się, listę zdrajców z naszego okręgu podał autor wątku
      • Gość: mmm Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.123.c84.petrotel.pl 15.04.12, 18:41
        Gapińska słusznie wypowiedziała się, lojalnie i z przekonaniem, a zdrajcy z PSL-u uciekli, mogli głosować przeciw, ale stoją w rozkroku, bo nie wiadomo, czyim będą koalicjantem w przyszłej kadencji, bo z każdym, byle utrzymać stołki dla swoich nieuków od roznoszenia ulotek i noszenia koszulek z tłustymi gębami spaślaków. Kaczorowa "hańba" powinna odnieść się do tychże faryzeuszy. A projekt uchwały PiS prowadzi do wojny z Rosją. Chcecie tego? Chcecie oddać synów na front? Gratuluję! Rozpierdo0lmy ten kraj dla psychola Kaczora!!!
        • Gość: józef Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 173.245.5.* 15.04.12, 18:49
          "My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę. Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenną. Tą rzeczą jest honor."
      • Gość: do kaziulka Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.12, 18:56
        jednym z prostych testów kto za a kto przeciw jest w kwestii polityki zagranicznej stosunek do tak zwanego syryjskiego tyrana . od czasu bowiem kiedy okazalo sie że "nieuzbrojeni cywile" których ów tyran niemiłosiernie dręczy są nie tylko uzbrojeni ale że są to m.in. francuscy komandosi nie wszyscy juz uważają że wszystko jest jasne .
        zeby było ciekawiej na negocjacje wysłano nie byle kogo ale samego kofana banana ktory jak wiadomo zasluzyl sie jako sekretarz onz zalatwianiem tyleż intratnych co lewych geszeftów swojemu synkowi .

        dotychczas warszawa jak jeden mąż wspierała proces obalania różnych "tyranów" w afryce północnej w ramach budowy nowego ładu światowego w ramach którego towarzysze amerykańscy postanowili odgłowić swoich agentów sprawujących w ich imieniu władzę w afryce północnej na rzecz nowych agentów kieszonkowego imperium środziemnomorskiego tworzonego m.in. za nasze pieniądze przez niejakiego sarkozy'ego .

        nawet minister radosław "szpak" jezdzil tam oferując swoje doradztwo i doswiadczenie w kwestii "budowy demokracji" na co chyba nie bylo popytu od czasu wizyty tamże bylego prezydenta wałęsy . poddani byłych tyranów może i jęczeli cierpiąc niewymowne katusze przez wiele lat ale jednak głupi nie są i jak sie zapoznali na przykładzie kraju na wisłą na czym polega zamiana siekierki na kijek to im odeszła ochota i w ogóle.

        tak więc kiedy syryjscy terroryści ... ups! przepraszam oczywiście nieuzbrojeni cywile złożyli broń której zresztą nigdy nie mieli nad wisła zapanowało oczekiwanie co tez na ten temat powiedzą ci co rzeczywiście coś w polityce międzynarodowej mogą .
        moga bowiem zgodnie z zasada goeringa ( kto jest żydem to ja decyduję !) uznać że nieuzbrojeni cywile to terroryści albo odwrotnie . nie należy się zatem w tej kwestii nad wisłą wychylać bo nie wiadomo w którą stronę wiatr zawieje i można zostac z fiutem w garsci .

        a tak sie zdarzalo - na przykład dziarski premier belka pojechał załatwiać z tyranem kadafim ropę i gaz dla polski dyplomatycznie wyczekawszy az libijczycy podpisza w tej sprawie kontrakt z gazpromem a dziarski prezydent kaczynski pojechał załatwiać to samo na szczyt w ałmaty wyczekawszy uprzednio aż gospodarz szczytu prezydent nazarbajew wyjedzie do moskwy i na szczycie będzie można sobie poszczytować ale głównie w zaciszu własnego pokoju.
        w podobny sposób warszawa została z fiutem w garsci popierając słynna "pomarańczową rewolucję " na ukrainie albo ukochanego przez towarzyszy z waszyngtonu prezydenta gruzji ale to juz inna bajeczka drogie dzieci .







    • Gość: siwobrody czego jaś się nie nauczy tego jan nie będzie umiał IP: 204.45.133.* 15.04.12, 20:05
      - Kto ty jesteś?
      - Polak mały.

      - Jaki znak twój?
      - Orzeł biały.

      - Gdzie ty mieszkasz?
      - Między swemi.

      - W jakim kraju?
      W polskiej ziemi.

      - Czym ta ziemia?
      - Mą ojczyzną.

      - Czym zdobyta?
      - Krwią i blizną.

      - Czy ją kochasz?
      - Kocham szczerze.

      - A w co wierzysz?
      - W Polskę wierzę.

      - Czym ty dla niej?
      - Wdzięczne dziecię

      - Coś jej winien?
      - Oddać życie.

      drodzy dziadkowie, codziennie wnuczkowi do poduszki, jak ja swojemu
      • Gość: do siwobrodego Re: czego jaś się nie nauczy tego jan nie będzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.12, 21:22

        wzruszyłeś mnie kolego ! prawdziwie i do głebi . masz cos do powiedzenia od siebie ?
        • Gość: siwobrody Re: czego jaś się nie nauczy tego jan nie będzie IP: 204.45.133.* 15.04.12, 22:56
          tobie? nieeeee.....
          • Gość: inny płoczanin Re: czego jaś się nie nauczy tego jan nie będzie IP: *.123.c64.petrotel.pl 16.04.12, 11:03
            wierzyc w polske ktora okrada na kazdym kroku ? oddac zycie ? wolne zarty, ile ty masz lat ?
            • Gość: Yeti Re: czego jaś się nie nauczy tego jan nie będzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.12, 11:24
              Mylisz pojęcie Polska z pojęciem rząd Tuska, gdy mówisz o okradaniu.
    • Gość: fiu fiu Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.12, 08:32
      Widzę po weekendzie, że ciekawie się forum zrobiło.
      • Gość: miał racje Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.12, 19:46
        Stefan Niesiołowski o Platformie Obywatelskiej

        Uważam, że PO to twór sztuczny i pełen hipokryzji. Oni nie mają właściwie żadnego programu. Nie wyrażają w żadnej trudnej sprawie zdania.
        Nie występują pod własnym szyldem, bo to ich zwalnia z potrzeby zajmowania stanowiska w trudnych sprawach. To jest oczywiście gra na bardzo krótką metę.
        Udają, że nie są partią, a nią są. Udają, że wprowadzają nową jakość, że są tam nowi ludzie. (...) O PiS nie chcę mówić. Tam są moi przyjaciele. (...) Samego PiS nie chcę oceniać, jest tam dużo wspaniałych ludzi.
        • Gość: kaziulek memento IP: *.c156.petrotel.pl 16.04.12, 20:18
          Zacytuję , bez komentarza ale do przemyslenia :

          Despotyzmy z reguły wykrzykują o własnych krzywdach, wydaje im się podejrzane, że inaczej myślący korzystają z przywileju oddychania świeżym powietrzem i chodzenia na dwóch nogach. Prawidła zdrowego rozsądku nie obowiązują w Ciemnogrodach".
          Paweł Jasienica
        • Gość: Osiecki Bogusław Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.12, 00:00
          do "miał racje"

          Kiedy on to powiedział?

          Albo niedawno i jeszcze do mnie nie dotarło, albo dawno kedy był młodszy i lepiej widział.
        • Gość: źrodło Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.12, 08:18
          Gazeta Wyborcza 19.09.2001 . Potem w 2005 r. Jarosław nie chciał go na listach PiS pomimo jego próśb na kolanach i tak narodziła się nienawiść Niesiołowskiego do PiS.
    • Gość: jurek Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.12, 11:56
      Polecam oszołomom spod znaku GW i TVN łykającym podobne brzozie bzdury Zamach? W Lockerbie? To jakaś paranoja!
      • Gość: OB Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.12, 13:57
        Słusznie pan Wojciechowski pisze. Dlatego sprawcy nie chcą oddać głównego dowodu i wypucowali go, bo w Lockierbie udowodniono zamach na podstawie małego fragmenciku samolotu, gdzie się ostały ślady materiału wybuchowego. O ile to naturalne w przypadku sprawców, to niezrozumiałe kompletnie jest postępowanie polskiego rządu w sprawie odzyskania głównego dowodu, chyba że....
        • Gość: oto Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: 173.245.5.* 17.04.12, 17:57
          forumowe mądrale siedzą cicho w przypadku oczywistości, potrafią tylko pierniczyć na poziomie pancernych brzóz, telefonów od jarka i pijanego błasiaka
          • Gość: kzaiulek Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.101.c91.petrotel.pl 17.04.12, 18:07
            Szanowny "oto" , powiedz mi czy ma sens zabieranie głosu w tej sprawie skoro do was ( zwolenników teorii zamachu) nie dociera nic poza jakimis knowaniami, przypuszczeniami podejrzeniami itd.
            Przecież już raz pisałem , że w dobie dzisiejszych możliwości technicznych przy zbieraniu mikrośladów żadne "pucowanie" nie pomoże, nie usunie wszytskich śladów, chyba że ten wrak wykąpali by w kwasie solnym , ale wtedy to by raczej nic nie zostało z niego.
            Tak więc po co dyskutowac o czymś co nie ma żadnego potwierdzenia w dowodach czy nawet faktach,..
            • Gość: oto Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: 173.245.5.* 17.04.12, 18:23
              ktoś się jednak czuje forumowym mądralą :) chyba nie zauważyłeś, że nieświadomie potwierdzasz możliwość rozważania zamachu, jako jednej z hipotez: "żadne "pucowanie" nie pomoże, nie usunie wszystkich śladów" - dlatego może nie chcą oddać? tylko dlaczego my tak słabo staramy się o odebranie?
              • Gość: kaziulek Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.101.c91.petrotel.pl 17.04.12, 18:50
                Sorry kolego , ale źle odebrałeś, odczytałeś sens mojego wpisu, otóz ta info o niemożliwości usunięcia śladów była jedynie próbą wytłumaczenia , że to nie ma sensu , to twierdzenie że to mycie miało na celu ich własnie usunięcie, to jest bzdura i ta bzdura jest argumentem w obronie teorii zamachu..
                Co do reszty twojej oceny zgadzam się, gdybym ja był na miejscu tych tusków to bym ( nawet bez przekonania , tak dla świętego spokoju) występował bym nawet do sołtysa Wąchocka o pomoc:)
                Na pytanie dlaczego tuski wykazują tak małe zaangażowanie nie znam odpowiedzi , ale wiem że robią źle bo to woda na młyn dla "spiskowców" , chyba że jest to element jakiejś gry rozgrywanej przez PR-owców, no bo przecież na rękę im jest podtrzymywanie takich tematów, to przesłania inne . Zwróc uwagę kolego , że donaldinio przez wiele dni nic nie gadał , aż wreszcie się obudził i "przemówił" na trybunie, i zobacz jaka podniosła się wrzawa , a w tle ( tylko w tle) sprawa reformy emerytalnej, niby jakieś tam konsulatcje, itd.
                Dodaj do tego jeszcze zapowiedzi akcji strajkowych w czasie euro , tak więc dla mnie jest to działanie celowe, zamierzone.
                Napisaliśmy do ruskich , odmówili, mamy czyste reence :) a spoełczeństwo ma o czym gada, a gadają o tym na każdym kroku , wystarczy do sklepu pójśc i już człowiek się nasłucha, a tak to by gadali np. o tej reformie co to wprowadzi 67 letnich murarzy - np.
                I jeszcze jedno , niech szanowny kolega zwróci uwagę na sondaże , które po tym wsytąpieniu donalda wzrosły dla PełO, którego władze zaczęły zauważac , że elektorat ucieka , że się wkurza , że pisiory plują na nas a my co ? milczymy , więc trzeba było łupnąc z grubej rury, a i przy okazji pokazac jakie to straszny jest ten PiS.
                Ktoś mądry ( naprawdę) powiedział w TV ( i nie była to TVN , żeby nie było ) , że najlepszą kampanie PełO prowadzi własnie PiS.
                • Gość: oto Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: 173.245.5.* 17.04.12, 19:59
                  oj oj kochaniutki, uciekasz swoim umysłem od szerokich horyzontów myślowych, jak diabeł od święconej wody, jeśli chodzi o smoleńsk. odpowiedz po prostu na pytanie, czy w świetle braku chęci zwrotu wraku ze strony rosjan i mając na uwadze Twoje stwierdzenie, że nie da się nic do końca wyczyścić, można hipotetycznie zakładać, że rosjanie boją się odnalezienia śladów materiałów wybuchowych na wraku i dlatego nie chcą oddać? czy zupełnie hipotetycznie taki powód ma rację byty, czy zupełnie nie, a jeśli nie to dlaczego?

                  i przeczytaj to zanim odpowiesz i będziesz się znów cietrzewił na myśl o badaniu zamachu: Edmund Klich, dzisiejszy "Kontrwywiad" RMF FM: "O swoje pracy w Rosji mówił m.in., że strona polska nie otrzymywała dokumentów, ale "nie nagłaśniano tego, że Rosjanie łamią załącznik trzynasty" - stwierdził Klich. - Nie było wsparcia, były wręcz naciski, kiedy chciałem wyjechać z Moskwy, bo pozostawiony bez tłumacza, wiedziałem już, że nic nie mogę zrobić - tłumaczył. Zastanawia go także milczenie komisji Millera na temat ostatnich doniesień o dwóch wybuchach w samolocie. - Nie wierzę w dwa wybuchy na pokładzie tupolewa, ale to powinna wykluczyć komisja Millera. To oni pracowali przez wiele miesięcy nad tym materiałem. Nie wiem, dlaczego milczą. Zwłaszcza dziś, kiedy coraz większą rolę zaczynają odgrywać teorie spiskowe - zaznaczył Klich. Przyznał, co najważniejsze, że wersja zamachu nie była sprawdzana. - Patrząc na to, co w tej chwili się dzieje, uważam, że to powinno było zostać zbadane - stwierdził.

                  Podczas wywiadu dla stacji RMF FM Edmund Klich przyznał, że tendencją śledztwa było obciążenie winą pilotów. - Od początku mojej pracy jako akredytowanego przy komisji MAK, miałem wrażenie, że ze strony polskiej jest tendencja, żeby pokazać, że to piloci są winni katastrofy. Nie wiem, czyja to była koncepcja, ale ja nie chciałem obciążania winą pilotów."
                  • Gość: oto Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: 173.245.5.* 17.04.12, 21:55
                    liczyłem na karkołomne popisy intelektualne, a tu cisza i brak odpowiedzi na pytanie :( zawiódł mnie kolega :(
                  • Gość: rzadko na forum Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.c154.petrotel.pl 17.04.12, 22:04
                    Petelicki wygadał że tuski rozsyłały sobie esemesa od dnia katastrofy o winie pilotów. Tak samo szybko Sikorski wciskał taki kit Kaczorowi. Każdy trzeźwo i sceptycznie myślący woli to sprawdzić. Niestety nasi dziennikarze wolą przekręcać wszystko. O hałasach słyszanych w tupolewie to nasi eksperci zrewidowali że są to przemieszczające się luźno przedmioty a nie uderzenie skrzydłem w drzewo. O dwóch wstrząsach świadczą wg. ekspertów komisji Antka zapisane przez aparaturę samolotu dwa gwałtowne przyspieszenia pionowe z 1g do 0,3g przedstawione na wykresach zarówno Mak jak i komisji Millera i podobno zupełnie przez ich raporty zignorowane. Raczej uderzeniami w gałęzie drzew akurat takich impulsów podobno nie da się wytłumaczyć. A dziś w TVN24 w swoim sztandarowym programie Pan Morozowski udaje niespełna rozumu i mówi że dwa wybuchy to nie były wybuchy tylko przemieszczające się przedmioty jak rozkmienili nasi eksperci na nagraniu dźwiękowym. A przecież nikt tego tak nie podawał. Ruskie pucują wrak bo najwyraźniej zauważyli że wystarczy go popucować żeby u nas się działo a Putin ma pewnie zabawę patrząc na spoconego Tuska. Miał być nowy samolot ale Tusk w ramach propagandy nowego taniego państwa kazał stare graty remontować żeby dać zarobić min.nowym kolegom z którymi Braciom się nie układało. Teraz drugi tupolew spokojnie czeka aż go Ruski kupią. Brawo rząd. jak się tego nie wyjaśni tak jak powinno to już stale tak będzie. Czy Tusk w swojej sytuacji na prawdę może myśleć że ludzie powinni mu na ślepo uwierzyć w jego wersję ? Podobno w polskim raporcie były zdjęcia bez zgody autorów użyte. Zostało to opisane w swoim czasie przez autora jednego zdjęcia na blogu. Taki sam profesjonalista jak ten co kopiował zdjęcia z internetu wprost do polskiego raportu nie chciał się przyznać że to on mylnie zidentyfikował Błasika. Szkoda pisać.
                    • Gość: do rzadkiego Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.12, 23:55
                      Jesteś rzadko na forum więc trzymaj tak dalej bo piszesz bzdurki.
                      Ten "Instytut Krakowski" odczytał taśmę z kokpitu tak jak odczytał. Jeśli coś było nie bezpośrednio do mikrofonu, stało się już nieczytelne. Tym sposobem duże fragmenty zapisu uznano za nieczytelne. Nie ma więc dowodu by ktokolwiek prócz pilotów tam rozmawiał i nie ma dowodów by nie rozmawiał a raczej są dowody na to, ze jednak rozmawiał z pilotami tylko nie wiadomo co to za generał był bo wyraźnie słychać tylko jednego rozmówcę. To samo z innymi "obcymi" w kokpicie.
                      Jedno jest pewne: Nie ginęli z okrzykiem "Jezu"! na ustach a raczej wprost przeciwnie. Tym samym upadła pierwsza teoria o tym co tam się działo.
                      • Gość: Hanna Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 08:03
                        W tej sprawie prawie nic nie jest pewne. Nawet w sprawie okrzyków już było kilka wersji.
                        • Gość: wymowne czemu oni tak się przywiązali do tego wraka ? IP: *.play-internet.pl 18.04.12, 09:30
                          jesli wszystko w porządku winni oddać od razu
                      • Gość: rzadko na forum Re: Dlaczego wrak jest taki ważny ? IP: *.058.c83.petrotel.pl 18.04.12, 21:08
                        bzdurki ? problem z Błasikiem jest taki że głos należał do Grzywny.MAK i komisja Millera głos Grzywny zidentyfikowały jako głos Błasika. to obalił instytut z Krakowa.ekspert który przypisał głos Grzywny jako głos Błasika nie chce się objawić. z przecieków wyjawiło się że identyfikacja nie nastąpiła na podstawie barwy głosu tylko kontekstu wypowiedzi. kombinowanie że w takim razie jakiś inny głos mógł należeć do Błasika wygląda żałośnie. dla każdego średnio rozgarniętego. no i podpieranie się że w takim razie jest to głos nieczytelny. jak ktoś bardzo chce niech te bzdury kupuje. ja tam wole konkrety. a te niestety pokazują mi Polskę nie taką jak bym chciał.
    • Gość: rocznica Dziś 2 rocznica, Naród oddaje hołd pamięci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 09:53
      youtu.be/XcQOGHu8XIE
      • Gość: wawel przerobiono mnie na piwnice na kartofle :( IP: *.123.c64.petrotel.pl 18.04.12, 10:50
        co za ................
        • Gość: król Re: przerobiono mnie na piwnice na kartofle :( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 11:59
          Spoczywa jak król wśród swoich, a garstka chamów niech wyładowuje swoje frustracje, bo co im pozostaje. Naród docenił jak króla.
          • Gość: wawel Re: przerobiono mnie na piwnice na kartofle :( IP: *.123.c64.petrotel.pl 18.04.12, 13:39
            takie to bydła mniemanie że jak wejdzie na salony to już awansowało
            • Gość: król królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 13:52
              Masz rację, bydło wtargnęło po 1944 r. na polskie salony i do dzisiaj siedzi. Tyle lat już siedzi, że nawet wychowało sobie takie zwykłe, oborowe bydło jak ty do siedzenia na forum.
              • Gość: wawel Re: królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.123.c64.petrotel.pl 18.04.12, 14:05
                nic nie zrozumiałeś, boś rozgarnięty jak każdy wyznawca kaczyzmu, napiszę więc tak: jeśli pochowamy qrwe obok kwiaciarki, to czy qrwa stanie sie kwiaciarką ? nie, co najwyżej qrwą w stanie spoczynku, i tak samo jest z twoim idolem
                a bydle cie zrobiło i bydle cie urodziło, i co z tego wyszło ? bydle do kwadratu
                • Gość: król Re: królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 14:10
                  To i tak lepiej niż w twoim wypadku, gdzie wyciągnęli cię za łeb z kroku czerwonej ku... po zbiorowej orgii z towarzyszami radzieckimi. I wyszło takie czerwone bydle z ciebie, modyfikowane genetycznie. Ja to przynajmniej białe, rasowe.
                  • Gość: wawel Re: królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.123.c64.petrotel.pl 18.04.12, 19:12
                    opisales swoje poczecie i przyjscie na swiat, nie oczekuj ze bede ci wspolczol, h.j ten co cie zrobil i qrwa co cie urodzila z toba smieciu .ebany
                    • Gość: król Re: królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 08:02
                      Wczoraj byłem wieczorem u spowiedzi. Ksiądz proboszcz powiedział, że musisz być bardzo nieszczęśliwym człowiekiem i należy ci współczuć. Przez ciebie mam ciężką pokutę, ale wybaczam ci.
                      • Gość: Osiecki Bogusław Re: królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 08:30
                        do "króla"

                        Mam nadzieję, że chociaż ksiądz dotrzyma tajemnicy spowiedzi.
                        Ksiądz, jak widać, przewidział to twoje zachowanie i pokutę większą przykazał.
                        • Gość: król Re: królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 09:02
                          Tylko księdza obowiązuje tajemnica spowiedzi tak samo, jak tylko lekarza itd. Ja o własnych wynikach mogę rozpowiadać dookoła.
          • Gość: maja Re: przerobiono mnie na piwnice na kartofle :( IP: *.074.c72.petrotel.pl 18.04.12, 13:54
            Nie wiem, jak Szanowni Państwo, ale ja zauważyłam ostatnio, że słowo ZDRADA zaczyna być bardzo modne.Z pewnością, na okoliczność tej mody powstanie jakaś kolekcja znanego projektanta, może parę wernisarzy i spektakli, niekoniecznie teatralnych. Owe dzieła rozbłysną , ale i zgasną za chwilę - do czasu, kiedy objawi się inne, bardzo modne słowo.
            • Gość: maja Re: przerobiono mnie na piwnice na kartofle :( IP: *.074.c72.petrotel.pl 18.04.12, 13:56
              Jeśli Państwo pozwolą, dopowiem jeszcze, że to wszystko nastraja optymistycznie- znaczy, że świat trwa nadal...
              • Gość: król królowie i mężowie stanu spoczywają na wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 14:00
                Zdrada oraz hańba z nią związana jest wieczna i nie przemija w pamięci Narodu. Na zawsze już pozostaną na równi z Targowicą.
                • Gość: wawel królowie spoczywają na wawelu obok kartofla IP: *.123.c64.petrotel.pl 18.04.12, 14:08
                  hahaha, nic z tego co maja napisała nie przyjąłeś, boś nie tylko bydle ale i debil
                  • Gość: król Re: królowie spoczywają na wawelu obok kartofla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 14:13
                    A mi nie do śmiechu, gdy widzę takie ścierwa jak ty. Żal mi wtedy, że los ich tak skrzywdził i ciebie. Ja mogę być debile, ale ty wtedy musisz być debilem do kwadratu. Innej opcji nie ma.
                    • Gość: wawel Re: królowie spoczywają na wawelu obok kartofla IP: *.123.c64.petrotel.pl 18.04.12, 19:11
                      hahaha, wyborne jak debil wyzywa innych od debili :)
      • Gość: oto kultura przeciwników PiS poraża IP: 173.245.5.* 18.04.12, 19:04
        warto zachować te wpisy jako przykład kultury przeciwników kaczyńskich, a Ty -król- też nie mądrzejszy dać się sprowokować takiemu idiocie jak -wawel-, w ogóle ci (konkretnych kilka ip, nie wszystkie) z petrotelu to jakaś knajacka ekipa
        • Gość: toto kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza IP: 204.12.225.* 18.04.12, 20:37
          po każdej stronie są jak piszesz idioci, łącznie z tobą
          • Gość: oto kultura przeciwników PiS poraża IP: 173.245.5.* 18.04.12, 21:45
            synu, twój brak kultury nie jest mnie w stanie wyprowadzić z równowagi, więc sobie odpuść i poszukaj bardziej nerwowych.

            ps. nawet twój zasób wyzwisk jest bardzo ubogi, w kazamatch ub to potrafili wiązanki puszczać, że ho ho, czasami aż mi uszy więdły, chociaż nie jedno w życiu słyszałem
            • Gość: toto kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza IP: 200.98.197.* 19.04.12, 09:33
              > synu

              nie jestem twoim synem, gdybym mial takiego ojca to bym go zutylizowal

              > takiemu idiocie jak -wawel-

              i ty piszesz o kulturze, hipokryta
              ty nawet smiechu nie budzisz tylko politowanie

              > w kazamatch ub to potrafili wiązanki puszczać

              nie mam takich kolegow jak ty by sie od nich uczyc, uzylem slowa ktorego ty wczesniej uzyles
              • Gość: kaziulek Re: kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza IP: *.095.c74.petrotel.pl 19.04.12, 09:52
                Wczoraj usmiałem się do bólu , ale po tym szkou doszła chwila zastanowienia i refleski, jaki to poziom obłudy jest wśród tych zauszników kjarosława.
                Otóż wczoraj własnie usyszałem , że jarosław "polskę zbaw" dostał od jakiejs tam fundacji tytuł - dyplom pt. "Zło - dobrem zwyciężaj", i tak się zastanawiam jak człowiek ziejący nienawiścia do ludzi o innych poglądach, widzący wszędzie wrogów, zamachowców, mogł "zasłuzy" sobie na taki tytuł, przeciez to obłuda do entej potęgi.
                • Gość: medal Re: kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 10:01
                  Nie o jakiejś tam, a od fundacji im. Ks. Jerzego Popiełuszki znanej w całej Polsce, za wyjątkiem marginesu. Dostał zasłużony MEDAL. Także jak zwykle, nic nie wiesz do końca, gdzieś coś usłyszałeś i się wypowiadasz.

                  >człowiek ziejący nienawiścia do ludzi
                  Rozmawiałem kilkakrotnie z panem Jarosławem i nie zauważyłem takiej cechy. Bardzo sympatyczny, wesoły, starszy pan. Za zupełnie pasuje takie określenie np do Tuska i ludzi Twojego pokroju, wystarczy poczytać Twoje wpisy. nie męczy Cię ta nienawiść?
                  • Gość: maja Re: kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 11:19
                    Byc może ma Pan rację, że p.Kaczyński to sympatyczny człowiek, jednak przeciętny np. forumowicz może ocenić go tylko przez pryzmat polityki, bo jedynie taką ma możliwość. Być może to sympatyczny i wesoły pan, jednak jego słowa, wypowiadane czasami publicznie nie we wszystkich budzą wesołość.
                    • Gość: medal Re: kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 11:48
                      A czy wszystkie słowa wypowiadane przez panów Tuska, Komorowskiego, czy ich doradców z tytułami profesorskimi przed nazwiskiem (vide Kuźniar wczoraj) budzą Pani wesołość? Myślę, że kluczem do tego jest tu słowo "polityka", w niej nie ma świętych. Z drugiej strony trudno się spodziewać, żeby jedni położyli się przed drugimi i dali się flekować. I tutaj trzeba by rozważyć kto i kiedy to wszystko zaczął, ale myślę ze nie warto, bo i tak będziemy mieli zupełnie odmienne zdanie.
                    • Gość: Osiecki Bogusław Kultura zwolenników PiS wcale nie lepsza? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 14:40
                      do "mai"

                      Być może to sympatyczny i wesoły pan, jednak jego słowa, wypowiadane czasami publicznie nie we wszystkich budzą wesołość.

                      Faktycznie

                      Polska bezwzględnie potrzebuje moralnego porządku, a ten moralny porządek to także nasze starania o odrzucenie brzemienia historii. To lustracja. Lustracja musi być przeprowadzona z całym zdecydowaniem, dotyczy to wszystkich agentów, gdziekolwiek by nie byli. Rząd popiera uchwalenie nowej ustawy lustracyjnej i będzie dążył do tego, by była ona realizowana. Mówię o tym, chociaż te zagadnienia w ogromnej większości nie należą do rządu.


                      To nie chodzi o czynienie komuś zarzutu z tego powodu, że jest zamożny. Mamy gospodarkę rynkową, są i muszą być ludzie zamożni i bardzo zamożni. To jest oczywistość. Ten rząd nie ma nic przeciwko ludziom zamożnym. Ale jeśli chodzi o ludzi funkcjonujących w życiu publicznym, to ta zamożność musi być poddana bardzo dokładnemu sprawdzeniu, musimy wiedzieć kto i z jakich powodów jest zamożny


                      Ale jest także patologia innego rodzaju, jeszcze groźniejsza. To jest patologia przestępcza, to jest patologia, w centrum której jest korupcja, jako to zjawisko, które niszczy nasze życie społeczne. To jest patologia związana z wykorzystywaniem dla celów prywatnych środków publicznych, to jest budowanie układów mafijnych wokół aparatu państwowego, to jest przenikanie mafii do tego aparatu. To jest ta cała niezwykle rozległa choroba, z którą chcieliśmy walczyć, deklarowaliśmy walkę i walczyć będziemy. Ta walka to likwidacja najbardziej niedobrych, użyję tutaj takiego łagodnego słowa, struktur polskiego aparatu państwowego, a więc Wojskowych Służb Informacyjnych, to nasz priorytet, będziemy tutaj działać z całym zdecydowaniem, to powołanie Centralnego Biura Antykorupcyjnego, pierwszej wywodzącej się z niepodległej Polski służby specjalnej. To reformy, o których już wspominałem w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych, to umocnienie pozycji wojewody, to wprowadzenie w niedalekiej przyszłości pionu dyscyplinarnego, w całej administracji i umocnienie kontroli wewnątrz administracji. To także umocnienie pozycji wojewody, jako tego urzędnika, który realnie reprezentuje rząd w województwie. To szereg działań z tego zakresu. Ale chcę mocno podkreślić, że to także prowadzenie bardzo licznych działań w sferze wymiaru sprawiedliwości reform, zmian, też już o nich wspominałem, chociaż niektóre z nich, jak na przykład zmiany w sądownictwie, nie odnoszą się bezpośrednio do osobistego bezpieczeństwa. Ale to także wprowadzenie na zasadzie bez politycznych immunitetów, ale też mocno to podkreślam, bez żadnych politycznych celów, wielkich śledztw, które mają pokazać prawdę i rozbić wielkie mafijne struktury.

                      www.pis.org.pl/article.php?id=4591&st=1
                      Słowa te faktycznie nie we wszystkich budziły wesołość.
                      Slowa to mało. Za tym poszły czyny.
                      Za jego premierowania został zatrzymany pan Lipiec, minister jego rządu, teraz ma wyrok. Pani Sawicka zaczęła mieć kłopoty a teraz być moze będzie miała wyrok.
              • Gość: oto kultura przeciwników PiS poraża IP: 173.245.5.* 19.04.12, 18:17
                Autor: Gość: król IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 08:02
                >Ksiądz proboszcz powiedział, że musisz być bardzo nieszczęśliwym człowiekiem i należy ci >współczuć.
                zgadzam się w zupełności ze zdaniem tego księdza proboszcza, edukują ich mocno w psychologii, księża wiedzą co mówią na ten temat

                > i ty piszesz o kulturze
                ja nie pisałem do ciebie o kulturze (próżny wysiłek w twoim przypadku by to był), nie chciałem cię nawet obrazić, po prostu stwierdziłem oczywisty dla każdego rozsądnego użytkownika forum fakt o tobie wynikający z twoich wpisów

                >uzylem slowa ktorego ty wczesniej uzyles
                to spróbuj następnym razem być bardziej twórczy intelektualnie i samodzielny umysłowo, nie bój się, to nie boli
    • Gość: info Komorowski o podniesionej ręce jak Cyrankiewiczw56 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 10:46
      Komorowski: "Kto podważa wiarygodność ustaleń komisji Millera ten podnosi rękę na wiarygodność państwa polskiego"

      Wyniku sondażu GW: 16% wierzy, że najważniejsze fakty ujawnił raport Millera (18% wierzy w zamach)

      Panie Komorowski, masz pan problem, 84% podnosi rękę na pańskie państwo. Kiedy utniesz?
      • Gość: maja Re: Komorowski o podniesionej ręce jak Cyrankiewi IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 11:09
        Gratuluję-bardzo ładnie był Pan łaskaw to wyliczyć,w końcu proste odejmowanie, jednak sugeruję zastanowić się nad tym, iż wśród tych 84% mogą być przykładowo niezainteresowani sprawą i niezorientowani lub po prostu tacy, którzy sądzą, że część faktów nie została jeszcze ustalona z powodu braku pewnych dowodów.
        • Gość: pytanie Re: Komorowski o podniesionej ręce jak Cyrankiewi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 11:22
          a jakie fakty mogła ustalić ta komisja skoro "dokonywała ekspertyz ogranoleptycznie - chodzili i spoglądali na wrak"?
        • Gość: kor Re: Komorowski o podniesionej ręce jak Cyrankiewi IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.12, 11:24
          to sa dane które czytałem jako oficjalne, prokuratura nadal nie wyklucza zamachu i ten watek jest badany, nie siej zamętu
          • Gość: maja Re: Komorowski o podniesionej ręce jak Cyrankiewi IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 11:30
            Był Pan łaskaw nie zrozumieć- odniosłam się jedynie do sondaży , przytoczonych przez poprzednika, który twierdzi, że skoro 16% wierzy ustaleniom komisji Millera, to oznacza, że 84% je całkowicie podważa. Ja zaś twierdzę, że można też wysnuć inne wnioski.
            • Gość: 1234 do kor IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 11:48
              Oj chyba słuchamy nie zawsze tych samych ludzi , lub ogladamy jakieś inne relacje, przekazy.
              Otóz ja na własne uszy ( i to nie na tvn) słyszałem i widziałem prokuratora generalnego , który jednoznacznie stwierdził , ze wersja o zamachu została wykluczona , że nie znaleziono zadnych sladów materiałów wybuchowych. Twierdził on tez , że wrak był badany też pod kątem ujawnienia jakowegos "trotylu" :) i nic nie znaleziono. To po pierwsze.
              Po drugie. Szanowny kolega stwierdził że ci badający wrak - badali go "zaocznie" w związku z tym te badania w ocenie kolegi sa nieprawdziwe. No wiec prosze mi odpowiedziec na pytanie , jak swoje badania prowadzili ci "eksperci" z jusa i australii ?
              Z tego co wiem tylko i wyłącznie swoje ekspertyzy oparli tez na "zaocznych" danych . Tak więc prosze mi wytłumaczyć , dlaczego jedne "zaoczne" badania mają byc do kosza a drugie mają byc prawdziwe ?
              • Gość: sprostowanie Re: do 1234 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 11:53
                Zgadza się. 12 kwietnia prokurator Rzepa tak stwierdził. Ale 10 kwietnia w TVP ten sam prokuratur stwierdził, że nadal prokuratura bada udział osób trzecich, czyli tzw. zamach. Cóż takiego stało się przez 2 dni? Jakie ustalenia nowe się pojawiły? A może była to po prostu reakcja rządzących na ogrom i dynamikę obchodów rocznicy w całej Polsce przez społeczeństwo?
              • Gość: i Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 11:57
                "Prokuratura zapomniała dodać iż badanie na obecność materiałów wybuchowych zlecono instytucji nie posiadającej akredytacji do wykonywania takich badań a zatem jej analiza NIE ma rangi dowodu. Sama ekspertyza zawierała kompromitujące literówki, przekręcone nazwy materiałów wybuchowych itp." Tekst linka
                • Gość: 1234 Re: do kor IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 12:19
                  Dlatego własnie , nadal będę miał pretensje do tusków , o to ze nie zlecą całej tej sprawy jakiejś niezależnej komisji, wyłonionej z fachowców, w tym z instytucji zagranicznych .
                  Popieram tu jak najbardziej Prezesa PAN , który nie dalej jak wczoraj zaapelował o to do rządu, a chyba ten gościu :) mądrzejszy od nas wszystkich jest i z tego co widze w polityke się nie miesza.
                  Ale boję się , że przy zacietrzewieniu niektórych zgrupowanych wokół maciarewicza czy innego hoffmana , to podważą każda ekspertyze, która nie będzie tożsama z "teorią zamachu".

                  I na koniec , do zwolenników i chwalców wielkości Ś.P. Prezydenta Kaczyńskiego , podajcie mi choc jeden , konkretny przykład jego wielkości, przykład który spowoduje że ja beda miał podobna ocene jego prezydentury , jako zasługującej na szczególne uwielbienie. Jeżeli mi taki pokażecie to obiecuje , ze zmienie swoją opinię. Tylko prosze nie slogany typu "przeciwstawiał sie ruskim" itp. ale konkrety , w stylu np. doprowadził do wstapienia Polski do Nato , czy UE .
                  • Gość: maja Re: do kor IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 12:39
                    Watpliwosci pańskie wydają się słuszne, bo w "niezależnej komisji" zawsze można znaleść jakąś "zależność". Wystarczy zła wola. Cel, jaki miałaby osiągnąć ta komisja wydaje się być w obecnej sytaucji propagandowy, tzn. mający na celu obalić wątpliwości tych, którzy na szali stawiają dowody materialne w postaci rejestratorów lotu i danych z nich uzyskanych oraz hipotezę o zamachu, wynikającą pośrednio z tego , iż nie zwrócono wraku samolotu i że go umyto. Waga ww. jest zupełnie różna, ale tego oczywistego faktu zdają się niektórzy nie zauważać.
                    • Gość: maja Re: do kor IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 12:53
                      Uczciwie trzeba dodać , że hipotetycznie można by też założyć wystąpienie co najmniej dwóch okoliczności, które łącznie wpłynęły na rozbicie się samolotu, mianowicie błedy pilotażu oraz zamach, bo jeśli można rozważać zamach , to tylko przy powyższym założeniu, bo błędy w pilotażu zostały zdaje się udowodnione.
                      • Gość: czyżby? Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 13:21
                        Udowodniono bezsprzecznie błędy pilotażu? Podaj źródło swojej wiedzy, bo nic mi na ten temat nie wiadomo, a interesuję się tym od samego początku i nawet przebrnąłem przez całe bajanie raportu Millera. I nie żartuj z tymi dowodami materialnymi skoro były one badanie przez stronę polską głównie na zasadzie oględzin pod strażą Rosjan, a jeśli już były jakieś ekspertyzy to tak kontrowersyjne i nieudolnie przeprowadzone jak w sprawie materiałów wybuchowych (patrz mój wpis na ten temat w tym wątku).
                        • Gość: maja Re: do kor IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 15:06
                          Błędy pilotażu ? Odpowiem najprościej - złamanie procedur, wielokrotne zresztą. Na prawdę nic panu na ten temat nie wiadomo?
                          Zaś co do dowodów materialnych-rejestratory parametrów lotu są takimi dowodami, tu w szczególności polski rejestrator.
                        • Gość: maja Re: do kor IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 15:11
                          Wpis na temat materiałów wybuchowych czytałam,również z watpliwościami, dotyczącymi akredytacji jednostki, badającej ich ew. obecność się zapoznałam i gdybym była nieufna z natury , dodała bym, że warto by było poznać, jaką też akredytację mają oceniający wynik badań jednostki "nieakredytowanej".
                    • Gość: 1234 do mai IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 13:07
                      Wiem , wiem , zawsze znajdą się tacy co to np. jednemu z członków komisji znajdą w drzewie genealogicznym , ze jego prapradziadek słuzył u kniazia i mu zostało przekazane w genach służalczość wobec Iwana :)
                      Tylko , myślę że takie rozwiązanie( czyli ta komisja) choć na chwile, na czas jej prac wprowadziła by troche normalności, uspokoiła by atmosferę, kótra w moje ocenie zaczyna byc niepokojąca ( jak widze te okrzyki , transparenty na róznych pochodach z pochodniami) .
                      Tylko obawiam się , ze to celowa gra , gra polityczna w wykonaniu peło.
                      Myslę , że polega ona na sztucznym podtrzymywaniu "napięcia" w tej sprawie, bo jak pisałem jest to na ręke rządzącym , działa to na zasadzie pokazywania " patrzcie jaki to jarosław jest straszny - ten cały PiS, zobaczcie do czego on - 0ni są zdolni" , dziwie się natomiast pisowczykom ze dają sie oni tak manipulowac, przeciez są tam wśród nich też ludzie i inteligentni , nie oszołomy typu maciarewicz , czy karierowicz hoffman.
                      Poza tym , zwróć droga koleżanko (?) uwagę na jeden aspekt tej całej awantury.
                      Otóz moim zdaniem Ś.P. Lech Kaczynski był przeciętnym prezydentem , niczym się nie wyróznił, fakt , że był on zapewne postrzegany nie do konca uczciwie z duzym tu udziałem pro pełowskich mediów , ale on po prostu był i nic więcej. I teraz , gdyby nie ta cała awantura , ten pomysł z zamachem" po kilku latach wszyscy by o nim zapomnieli , bo nie było by o kim szczególnym pamiętać, tak jak - zobacz - szybko zapomniano o JP II.
                      A gdyby zginąl on a zamachu ? Byłby pierwszym politykiem w tak znaczącej randze , który "poległ z ręki zmachowców" , i to zza wschodniej granicy. Zobacz o ile dłuższa i ciekawsza był by notka w encyklopedii , no bo teraz co tam napisac ? był , zginął w katastrofie i koniec, nic wiecej. Przypomnij sobie sprawe zamachu na prezydenta Narutowicza , czy gdyby nie kto ze zgninał on w politycznym zamachu ktos by o nim pamiętał ? a miał on duzo ciekawsza biografię i dokonania polityczne , piastował wiel innych eksponowanych stanowisk ( ministerialnych też) których nikt nie pamięta , pamięta sie jedynie ze zginął w zamachu .
                      O to moim zdaniem chodzi jarosławowi , a jego zausznicy wiedzą o tym i wykorzystuja to do własnej reklamy , istnienia , bycia blisko guru itd. W jaki inny sposób mógłby zaistniec np. taki maciarewicz , kto by tam o nim słyszał , albo czy taki karierowicz hoffman byłby zapraszany "na salony" , do medów itd. ?
                      I na koniec , najgorsze w tym wszytskim jest to , że jak zauważam cała ta sprawa jak żadna dotąd nie podzieliła tak społeczeństwa , a jest to typowa rozgrywka polityczna dwóch obozów , które wykorzystuja dła własnego celu naiwność i złość przeradzająca si e w nienawiść różnych stron konfliktu.
                      • Gość: maja Re: do mai IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 14:47
                        Mówiąc szczerze , świat polityki, to dla mnie trudny temat. Trudny ,bo jestem pragmatykiem i jezyk polityki jest dla mnie do końca niezrozumiały, w odróżnieniu od języka nauki np. Ale skoro Pan był uprzejmy poruszyć te kwestie, to przyznam Panu rację w dwóch zasadniczych sprawach - że dla PO "setka smoleńska" to ( na razie ) świetne narzędzie do rozgrywek politycznych oraz,że potrzeba mitu z drugiej strony, więc bardziej potrzeba wyjaśniania niż wyjaśnienia.Sadzi Pan, że to właśnie PO "rozgrywa" tę sprawę - bo ja skłaniam się do wersji, że korzysta raczej politycznie z działań PISu. Różnimy się w tej kwestii nieco, ale nie ma to większego znaczenia , bo najistotniejsze jest to, że społeczeństwo sprawa ta, jak Pan zauważył dzieli coraz bardziej. To tylko wynik działalności obu obozów politycznych, czy może to my pozwalamy, by wyzwalano w nas takie emocje,bo po prostu brak nam kultury osobistej i szacunku dla innych ludzi i innych opinii , brak nam zwyczajnie pokory ?
                        Wracając do meritum, czyli sprawy niezależnej komisji- oczywiście dobrze by było, gdyby powstała. A jeszcze lepiej by było, gdyby Polacy jej uwierzyli, bo mamy - jako naród z tym trudności.Trudno przecież nam uwierzyć nawet znakom drogowym i jesteśmy niestety z tego dumni.

                  • Gość: do1234 Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 12:48
                    Ale przecież to właśnie PiS już od bardzo dawna domagał się niezależnej, międzynarodowej komisji, zwrócenia się m.in. o pomoc do specjalistów np z NATO. Powstanie zespołu Macierewicza to w pewnym sensie wynik braku reakcji ze strony rządu na te sugestie.

                    Wstąpienie np do UE nie dla wszystkich jest "przykładem wielkości", więc weź pod uwagę, że ktoś może mieć inne zdanie w tym temacie. Dla przykładu dla mnie to akcja Prezydenta Kaczyńskiego w Tbilisi uratowała Gruzję przed rosyjską aneksją, co jest wielkim osiągnięciem z mojego punktu widzenia i do dziś Gruzini Mu to pamiętają.
                    • Gość: maja Re: do kor IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 12:55
                      Chciałam zauważyć, iż prezydent Kaczyński był prezydentem Polski, a nie Gruzji
                      • Gość: ehhhhhh Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 13:15
                        Być Prezydentem Polski tzn. czuć również odpowiedzialność i polskie interesy poza jej granicami. To na prawdę takie trudne do zrozumienia? Bezpieczny jest ten kraj, którego bezpieczeństwo zaczyna daleko poza jego granicami.
                        • Gość: 1234 Re: do kor IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 13:22
                          Przykro mi zauważyć , ale tym wpsiem o tej konieczności zapewniania bezpieczeństwa karju daleko poza granicami kolega / zanka potwierdza fakt konieczności pobytu naszego wojska np. w iraku czy afganistanie, przeciez to też tak było tłumaczone , a czy ma sens? czy jest taka potrzeba ?
                          • Gość: ehhhh Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 13:27
                            Przykro mi zauważyć, że rozumiesz jak Ci wygodnie. Polityka wschodnia jest w naszym interesie. Irak, Afganistan nie, chyba że w kwestiach gospodarczych.
                            • Gość: maja Re: do kor IP: *.074.c72.petrotel.pl 19.04.12, 15:48
                              "Polityka wschodnia jest w naszym interesie. Irak Afganistan nie"
                              Kolega stawia, albo powtarza tezy, które można udowodnić w rozprawie naukowej z równym powodzeniem, co ich antytezy. Poruszana wcześniej sprawa Gruzji jest tylko pewną przesłanką do stawiania ocen, które mogą być pozytywne lub negatywne.To , w jaki sposób sprawa Gruzji mogłaby wpłynąc lub wpłynęła na nasza sytuację nie jest, moim zdaniem,przez nas-dyskutantów do rozstrzygnięcia .Oczywiście, jeśli chcemy do sprawy podejść merytorycznie nie emocjonalnie.
                    • Gość: 1234 Re: do kor IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 13:18
                      Szanowny kolego , wstąpienie Polski UE podałem wyłącznie jako przykład , nie oceniałem tego faktu, ale był to własnie fakt który maił miejsce gdy prezydentem był Kwasniewski , i to zostanie zapisane, a co zapiszesz przy nazwisku Kaczyński , oprócz tego że zginął w katastrofie - czy jak wola niektórzy w zamachu , co konkretnego , własnie w stylu "podpisał traktat akcesyjny" itp. ?
                      • Gość: brak tolerancji Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 13:25
                        Nie posiadasz umiejętności tolerowania innych poglądów i systemów wartości niż Twój. Podpisanie akcesu do UE to nie jest powód do dumy dla mnie. Za to dbanie o polskie interesy na wschodzie, jak najbardziej, bo to się w pisuje w wielką polską, wschodnią myśl polityczną, której ostatnim przedstawicielem przed ś.p Kaczyńskim był Piłsudski. Ale może dla Ciebie będzie więcej warte, że podpisał traktat lizboński skoro te podpisy tak preferujesz?
                        • Gość: 1234 Re: do kor IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 13:47
                          Otóz niestety widze , że nadal się z kolegą nie rozumiemy. Ja nie podałem faktu akcesji do UE jako przykład na jakieś tam zasługi, bo moja ocena tegoż jest co raz bardziej sceptyczna. A podałem to jako przykład tego , że "zostanie zapisane" prz tym czy innym nazwisku cos takiego , dla przykładu - powtórze. Pytanie moje brzmiało : co zostanie zapisane przy nazwisku Ś.P. Kaczyński . Chodzi wyłącznie o stwierdzenie faktu, nie jego ocenę.
                          A co do podpisania traktatu lizbońskiego , przypomne koledze , ze w niedługą chwile po tym nie kto inny jak własnie PiS zaczał tenże traktat strasznie negaytywnie oceniać i podważać jego zapisy, a ten traktat na pewno nie jest tej rangi jak przystapienie Polski do Nato czy UE , chocby z prostego powodu że gdyby nie wstapienie to nie było by czego podpisywać w tej Lizbonie.
                          • Gość: do1234 Re: do kor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 14:00
                            Ja jestem sceptyczny wobec obu. Przykro mi, że kolega nawołując do obiektywizmu i akceptacji różnych koncepcji próbuje mnie zmuszać do wypełniania jakiś własnych standardów z wpisami. Dlatego tego typu wpisy w encyklopediach nic nie znaczą dla mnie, a uratowanie Gruzji przed aneksja jest dla mnie na miarę zdobycia Kijowa w 1920 r. i głównie takich wydarzeń szukam w encyklopedii i oczekuję przy biogramach wielkich polityków. Bo cóż napiszą przy Kwaśniewskim? Że nosił ps. Alek i ratyfikował UE? Może to dla kolegi oznacza wielkość postaci, dla mnie nie.
    • Gość: do 221 v.1234 Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.12, 13:55
      Skoro sam nie potrafisz wyrobić sobie zdania o ś.p. Prezydencie Kaczyńskim to moze zapoznaj sie jakie zdanie o Prezydencie ma jego polityczny przeciwnik Adam Michnik.
      Albo zdanie Prezydenta USA B.Obamy który określił Prezydenta Kaczyńskiego jako wielkiego męża stanu zasłużonego dla Polski i dla świata.Wszystko jest na necie, trzeba chcieć czytać a przede wszystkim trzeba chcieć wyrobić sobie prawdziwe zdanie a nie z góry szkalować.
      • Gość: 1234 Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 14:22
        Po pierwsze , nie łapię skąd te 221 , czyżby to jakis szyfr ?
        A po drugie, proszę wskaż mi kolego gdzie ja "szkalowałem" Ś.P. Prezydenta Kaćzyńskiego ? W którym miejscu ? nie wiem ćzy wiesz że pisanie przez nazwiskiem zmarłego skrótu Ś.P. to wyraz szacunku, a ja zawsze taka pisowanie stosuje, chyba ze przez szybkośc cos mi umknęło.
        Widzę, że bez jednoznacznej deklaracji nie uniknę niezasłuzonych "cenzurek". A wiec jednoznacznie stwierdzam , że Ś.P. L. Kaczyńskiego szanowałem jako Prezydenta , szanuje pamięc o nim , gdyż uważam że taki szacunek jest mu należny. Ale nie znajduje podstaw do stwierdzenia , ze był on "Wybitnym" Prezydentem czy politykiem.
        Zawsze zdanie o kimś, jego ocenię opieram wyłacznie na swoich spostrzeżeniach , nie sugeruje się czyimiś ocenami , bo one nie będa nigdy wtedy moje ale "ich". Mogę wziąść je pod uwage ale nie są one moją wyrocznią.
        I na koniec , ostatnio oglądałem w tej polskojęzycznej stacji , której nazwy aż się boje wymienić, taki dokumencik ukazujący "język polityczny" Prezydenta Obamy , który w skróecie polega na tym , ze wszędzie gdzie był to praktycznie takim słowami chwalił gospodarzy , każdego z którym rozmawiał , w stylu "Francja to nasz wielki sojusznik" " Polska to na wierny sojusznik" itp. To samo dotyczyło osób z którymi rozmawiał, przypomne ze chwalił też i Wałęsę i Kwaśniewskiego. Tak więc argumnet , ze podobnymi słowami obdarzył Prezydenta Kaczyńskiego nie jest dla mnie żadnym argumentem .
        • Gość: do1234 Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 14:29
          Na 3 rocznicę śmierci ukaże się naukowa biografia Ś.P. Prezydenta. Będziesz się mógł na spokojnie, w domowym zaciszu zapoznać ze wszystkimi wielkimi dokonaniami.
        • Gość: odp. Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 69.163.40.* 19.04.12, 14:30
          nie wiesz skąd 221, wiesz lepiej niż Obama i nie jest on dla ciebie nawet partnerem
          wszystko już jasne, pozdrawiam,
          • Gość: 1234 Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.221.c83.petrotel.pl 19.04.12, 14:36
            Kurna nie zdążyłem wyjasnić , że z tym 221 to był zart, a tu juz mi zaczeli ubliżać.

            I jeszcze jedno , znów kolega nie przyczytałe ze zrozumieniem , a zapalczywośc wzieła górę nad bezstronnością. Otróż ja nie napisałem , że Obama nie jest dla mnie partnerem , a jedynie że w tv cos w tej sprawie widziałem , i ldatego slowa - powtórze słowa- przytoczone tu przez jednego z internautów o tej wilekości nie sa argumentem.
            A na koniec , powiem szczerze , że Obamy też nie zaliczył bym do "wielkich gospodarzy Białego Domu" byli duzo , duzo lepsi.
    • Gość: tu jest prawda Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.12, 21:41
      www.youtube.com/watch?v=GWLiyrWKaxw&feature=player_embedded
    • Gość: Podsumowanie Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 204.45.133.* 19.04.12, 23:57
      Kto rządzi Polską?
      • Gość: Podsumowanie Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: 204.45.133.* 20.04.12, 00:04
        Poprawny link do wpisu wyżej
    • Gość: Gregor Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.class100.petrotel.pl 20.04.12, 03:04
      A ja powiem jedno żałuję, że w TU- 154 nie było dwóch Kaczyńskich.

      Bo ten mały psychol oczywiście nie mówię o Kaczyńskim, bo zostanę oskarżony o pomówienie. Zaznaczam nie mówię o Jarosławie Kaczyńskim.

      To ten mały psychol jest wariatem, który szuka na siłę wroga gdziekolwiek. Teraz znalazł sobie najgorszego jakiego mógł Rosję i uczepił się katastrofy smoleńskiej. Ten mały psychol jest nawiedzonym człowiekiem niczym Hitler.

      A przez to jego pie.rzenie o "zamachu Smoleńskim" może faktycznie wywołać agresję Rosji, a Rosję należy trzyma na lekki dystans, ani się z nią nie spoufalać, ani z nią nie zadzierać.
      • Gość: porada Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 08:10
        Zapisz się szybko do specjalisty, fobie się leczy, bo bywają autodestrukcyjne. Tekst linka
        • Gość: orzecznik Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.216.c65.petrotel.pl 20.04.12, 09:17
          jeśli treść linka uważasz za prawdziwą to tobie potrzebny jest lekarz
          • Gość: porada Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 09:34
            Wg corocznych kompleksowych badań profilaktycznych (kompleksowych prywatnych, nie pobranie krwi i obejrzenie gardła na kasę chorych) jestem zdrowy jak ryba na ciele i umyśle. Kolejne w sierpniu, poinformuję cię o najnowszych wynikach, bo może przez rok się coś zmieniło :) , ale nie podejrzewam. Tobie natomiast polecam natychmiastowe wezwanie pogotowia, ponieważ nie załapałeś nawet pewnej ironii tego tekstu, że po części jego wielkość sami tworzycie swoim zachowaniem :)
            • Gość: 1234 uzupełnienie IP: *.043.c82.petrotel.pl 20.04.12, 10:41
              Wczoraj napisałem , że dziwię się że PiS daje się podpuszczać PełO w całym tym bałaganie . Przyznac musze że popełniłem błąd , zapomniałem oto o tym , że przeciez istnieje taki twór ( wyłom) z tego PiSu z tym nawiedzonym też Żebro ( czy jakoś tak:) ) , który zabrał właśnie jarosławom częśc elektoratu, a częśc z niego się waha na którą stronę przejśc , czy na żebro czy na pis "stary". Dodac do tego jeszcze jedno prawidło funkcjonujące zwłaszcza u nas , że nic tak nie konsoliduje jak jeden , okreslony i wspólny wróg mamy odpowiedź na zapalczywośc tego własnie "starego" pisu. Chodzi po prostu o to aby tych niezdecydowanych przyciągną do siebie pod szyldem "walki z ruskim wrogiem" , stąd tez te żenujące występy w stylu "wypowiedzieli nam wojnę" w wykonaniu takich ludków jak maciarko.
              Dziwne jest jednak dla mnie "milczenie" zawsze aktywnych w czasie różnych awantur żebrów czy kurskich , ale spodziewam sie ze na dniach oni się uaktywnia , zastanawiam sie jedynie w jakim wydaniu, formie.
              I tak mi to wychodzi , taka jest ocena - moja subiektywna - tej całej awantury smoleńskiej, szkoda jedynie , że w jej tle tragedia, griby tych co zgineli , stali się oni narzedziem w tej zaciekłej politycznej walce.
              • Gość: eeee Re: uzupełnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 11:17
                Ty nie zapomniałeś wczoraj dodać tylko po prostu dopiero dzisiaj Ci kartka przyszła nowa z wytycznymi do pracy na forum, bo wczoraj dopiero ta teoria została objawiona światu i Polsce w wiadomych mediach.
                • Gość: jju bredzisz neo,jak zwykle trollu ubecki IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.12, 11:24
                  tfu
                  • Gość: neo Re: bredzisz neo,jak zwykle trollu ubecki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 11:44
                    Proszek weź upośledzony przygłupie, szybko i dużo popij.
              • Gość: Osiecki Bogusław Uzupełnienie do uzupełnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 11:23
                do "1234"

                Analityk polityczny od siedmiu boleści się znalazł. Nawet nazwisk polityków nie zna. Swój "obiektywizm" ukazuje w "drobnym" przekręcaniu nazwisk (Żebro) i rzucaniu imiennych (jarosławom) i zwykłych (nawiedzonym) epitetów.

                Ta troska o pamięć o katastrofie smoleńskiej, to przekierowanie opisu wydarzenia z tragedii (katastrofy) na awanturę smoleńską. Ponieważ wcześniej jest mowa tylko o PiS to oczywiście następuje skojarzenie PiS - awantura smoleńska. Sprytne.

                Faktycznie bardzo ale to bardzo subiektywna jest ta ocena przez "1234" świata polityki.

                Obiektywnie za to można ocenić "1234" za taki tekst.
                Inteligentna szuja prowadząca polityczną walkę.

                "Czekamy" na dalsze polityczne komentarze.
                • Gość: Tekst linka Osiecki Bogusław, radziwski Breivik??? IP: *.0000a-fast-proxy.de 20.04.12, 12:32
                  typowy z ciebie katolik, zawistny i prostacki
                • Gość: 1234 do mojego ulubionego adwersarza OB IP: *.043.c82.petrotel.pl 20.04.12, 12:39
                  Jak widze , koledze nerwy zaczynaja puszczać , no ale jakos to przeżyję.
                  To po pierwsze .
                  Po drugie. Rozczaruje , nazwiska znam , a przekręcenie było celowe , jeśli nie zauważyłeś sarkazmu w moich słowach , no to trudno , może nie potrafisz.
                  Nigdzie nie napisałem , że jestem obiektywny , wręcz odwrotnie , napisałem że to mój subiektywny pogląd- ocena, ale tu jak widze znów mamy problem z czytaniem z tzw. zrozumieniem, ale to chyba wynik tych nerwów, zapalczywości której jak widze dajesz upust na forum.
                  Poza ty, gdybyś zwrócił uwagę na IP , to zauważył bys , że słowa te , które cytujesz na koniec nie były mojego autorstwa lecz innego internauty , który posłuzył się takim samym nickiem , który ja używam, o to własnie apelowałem , aby właśnie nie używac takich "pseudonimów" :) które sa juz używane , aby nie powodowac sytuacji , z która mamy tu do czynienia, z twoim udziałem .
                  Szkoda , że nie umiesz naprawdę czytać ze zrozumieniem tego co jest napisane a dokładasz do moich słów swoja interpretacje , na zasadzie "co autor miał na myśli", czyniąc przy tym złośliwości.
                  Ale w dobrej wierze , jako człek cierpliwy napisze jaśniej prościej abys zrozumiał.
                  Otóz , jednoznacznie oddzielam kwestię tragedii smoleńskiej - przed czym chylę czoła- od awantury panującej dzisiaj , od kłótni typowo politycznej, pomiędzy dwoam już chyba nienawidzącymi sie obozami. O tym własnie pisze i temu wydaje swoj a( UWAŻAJ) SUBIEKTYWNĄ OCENĘ.
                • Gość: 1234 do mojego ulubionego adwersarza OB IP: *.043.c82.petrotel.pl 20.04.12, 12:44
                  Jak widze , koledze nerwy zaczynaja puszczać , no ale jakos to przeżyję.
                  To po pierwsze .
                  Po drugie. Rozczaruje , nazwiska znam , a przekręcenie było celowe , jeśli nie zauważyłeś sarkazmu w moich słowach , no to trudno , może nie potrafisz.
                  Nigdzie nie napisałem , że jestem obiektywny , wręcz odwrotnie , napisałem że to mój subiektywny pogląd- ocena, ale tu jak widze znów mamy problem z czytaniem z tzw. zrozumieniem, ale to chyba wynik tych nerwów, zapalczywości której jak widze dajesz upust na forum.
                  Poza ty, gdybyś zwrócił uwagę na IP , to zauważył bys , że słowa te , które cytujesz na koniec nie były mojego autorstwa lecz innego internauty , który posłuzył się takim samym nickiem , który ja używam, o to własnie apelowałem , aby właśnie nie używac takich "pseudonimów" :) które sa juz używane , aby nie powodowac sytuacji , z która mamy tu do czynienia, z twoim udziałem .
                  Szkoda , że nie umiesz naprawdę czytać ze zrozumieniem tego co jest napisane a dokładasz do moich słów swoja interpretacje , na zasadzie "co autor miał na myśli", czyniąc przy tym złośliwości.
                  Ale w dobrej wierze , jako człek cierpliwy napisze jaśniej prościej abys zrozumiał.
                  Otóz , jednoznacznie oddzielam kwestię tragedii smoleńskiej - przed czym chylę czoła- od awantury panującej dzisiaj , od kłótni typowo politycznej, pomiędzy dwoam już chyba nienawidzącymi sie obozami. O tym własnie pisze i temu wydaje swoją ( UWAŻAJ- SKUP SIĘ) SUBIEKTYWNĄ OCENĘ, a jeżeli nie rozumiesz slwoa subiektywna polecam pomoc np. wikipedii.
                  Tak więc ( powtarzając twe słowa) komentatorze "od siedmiu boleści" , zanim napiszesz jakąs bzdurę , nieprawdę , ocenę - przeczytaj prosze kilka razy to co jest napisane , a jak masz problemy ze zrozumieniem to może poproś kogoś o pomoc, i zerknij tez na IP ( to takie siwe literki i cyfry obok nicka)
                  • Gość: OdczynBiernackiego Re: do mojego ulubionego adwersarza OB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 13:13
                    Nie zaśmiecaj forum powtarzanymi postami, naucz się w końcu podstawowej obsługi.
                  • Gość: Osiecki Bogusław Wańka-wstańka "1234" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 13:27
                    do "1234"

                    No patrzcie, a już myślałem, że po tym bombardowaniu "1234" się nie podniesie.
                    • Gość: 1234 do OB IP: *.043.c82.petrotel.pl 20.04.12, 13:45
                      Najpierw do neoplusa - sorry Boguś :)
                      Otóż, to że się mnie powtórzyło to przyznaje bez bicia , ale czemu od razu mówisz drogi neoplusie o zaśmiecaniu, nie jestem zlośliwy bo mógłbym napisac to samo o tobie , bo jak na razie widzę , że tylko ubliżasz innym nie pisząc nic merytorycznego , i to przy uzyciu "brzydkich słów".
                      A teraz do OB, otóz prosze wytłumacz mi co miałes na myśli pisząc o "bombardowaniu" , jak słowo daję nie kumam, bo jeśli chodziło ci o te kilka negatywnych wpisów , to musze cie rozczarować, opinie osób które nie potrafia nic innego napisać nie uzywając jakiś "epitetów" czy nie wnoszace nic i będące tym samym na poziomie do którego się nie zniżam , lataja mi kalafiorem, tak wiec nie sa w stanie mi ani ubliżyć ani spowodowac , że nie będe pisał , przedstawiał swojego zdania chocby ono nie było zgodne z twoimi i innymi neoplusami ocenami, które jak widze zaczynają zniżać się do poziomu o którym pisałem wcześniej.
                      I na koniec, szanowny kolego , a może i nie szanowny i nie kolego ale internauto , chwalisz sie na prawo i lewo faktem że jakoby posiadasz tytuł inzyniera , domniemuję :) więc że jeśli to prawda to masz skonczone studia , więc powiem ci szczerze , że po osobie która posiada wykształcenie na tym poziomie spodziewałem sie dużo wiecej , nie przynosząc wstydu innym szczycącym sie tym tytułem i zeby było jasne , nie chodzi mi o twoje poglądy ( bo masz prawo mieć inne) ale o styl , o słowa , których używasz , o brak tzw. "ogłady".

                      I jeszcze tylko jedna prośba do neoplusa , kolego nie wysilaj sie , "daremne żale , prózny trud, bezsilne ..." i tak nie jestes w stanie mnie obraźic a tym bardziej odebrac mozliwości wypowiadania sie tu na forum.
                      • citymen Re: do neoplusa 20.04.12, 14:13
                        Wyłaź waść z tego wątka i rób jeno prezentacyję co to miałeś ją wszystkim pokazać i gęby jej fachowością i swoją fakijością pozatykać za pomocą najnowszego wynalazku swojego czyli zmyślnego programu umpaumpaneoplus2000trial albo chociaż jeno jego demówkę waść zapodaj.
                        • Gość: 1234 do podobno miejskiego mena IP: *.043.c82.petrotel.pl 20.04.12, 14:37
                          Otóż drogi miejski ? menie, chyba pomyliłes adresata , ja nie jestem z neoplusa , lecz petrotelu. To po pierwsze. Po drugie. Jak widże tobie tęz zaczynają nerwy puszczać, ale to chyba staje sie zaraźliwe , nic na to nie poradze.
                          Po trzecie. Nie uważam za szczyt osiągnięcia życiowego , spłodzenie czegos tam w jakim stam programie i bezustanne męczenie innych tym gniotem , dziełem , jak wolisz.
                          Nie zamierza tego robic gdyz nie należe do ekshibicjonistów w przeciwieństwie do ciebie i nigdy i nigdzie nie twierdziłem że zamierzam jakąs prezentacje pokazywać , to wytwór twojej specyficznej ( żeby nie powiedzieć chorej ) wyobraźni.
                          I na koniec co do IQ , chyba jednak masz z tym jakis kompleks , bo cały czas powtarzasz ten żart , który napisałem , chyba tez nie miałes takich badan bo jak twierdzisz w któryms wpisie robione jest to za pomoca jakis rubryk czy tabelek .
                          I naprawdę na koniec , wytłumacz mi prosze co to jest ta liga do której ty i j.w. podobno należycie , w co powiem szczerze wątpię gdyż J.W. w mojej ocenie prezentuje dużo wyższy poziom i przynależnośc do tej samej ligi co ty ubliżała by mu , czego zapewne nie potwierdzi bo to jak widze człek kulturalny.
                          • citymen Re: do podobno miejskiego mena 20.04.12, 15:06
                            co Ty z tymi nerwami.... ? Na "złodzieju" czapka gore.... ?
                      • Gość: Osiecki Bogusław Re: do OB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 14:36
                        do "1234"

                        Ewidentnie masz problem z sobą. To nie jest ubliżanie, epitet, kpina tylko dobra, życzliwa rada. Przykro mi ale nie mogę ci pomóc.

                        Tu na forum, większość to normalni forumowicze, którzy chcą poczytać, dowiedzieć się, podyskutować. Co ty im oferujesz?

                        Dyskusja to wymiana poglądów, przedstawianie argumentów.

                        Jak ja mam z tobą rozmawiać lub dyskutuwać jak wypisujesz chociażby takie bzdury:
                        chwalisz sie na prawo i lewo faktem że jakoby posiadasz tytuł inzyniera (domyślam się, że to do mnie)

                        Wskaż mi choć jedno takie miejsce gdzie ja się tym chwalę. Skąd ty wiesz, że ja jestem inżynierem a nie np. policjantem? I co, o tym będziemy sobie pisywać. To jest zaśmiecanie przestrzeni publicznej. Dosyć śmieci!

                        Takich "kwiatków" u ciebie jest mnóstwo, ba napiszę, że same "kwiatki". Nie wolno ci zabierać komuś czasu na czytanie takich bzdur a tym bardziej odpowiadanie.
                        • Gość: 1234 Re: do OB IP: *.043.c82.petrotel.pl 20.04.12, 14:57
                          Prosze , co tam błagam , nie rozśmieszaj mnie a przy tym i siebie nie ośmieszaj ,a czynisz to pisząc takie o to słowa :

                          Nie wolno ci zabierać komuś czasu na czytanie takich bzdur a tym bardziej odpowiadanie

                          człowieku , czy ja ciebie zmuszam do czegokolwiek ? , czy ty możesz mi zabronić pisać tego co JA chcę ? czy ja cie zmuszam do czytania tego i tracenia na to czasu ?

                          Jedno musze przyznać, i przeprosić , z tym inzynierem , faktycznie chyba pomyliłem i to napisał ktos inny kierując sie do ciebe tym tytułem.

                          Poza tym , powiedz mi czemu mi ubliżasz , czy to twój sposób na brak argumentów ? na odreagowanie ? na odpowiedź komus kto przedstawia inne od twoich poglądy.

                          Po raz kolejny zauważam u ciebi rozdwojenie jaźni ( i chyba to cię najbardziej boli) w jednym miejscu ( tak jak z tymi ocenami dziennikarzy ) piszesz , na czym polega dyskusja aby zaraz potem odbierać innym prawo do wyrażania swoich poglądów.

                          I na koniec , nie wiem czy zauważyłeś, że ja posługuje się od wielu , wielu dni jednym i tym samym nickiem ( w przeciwieństwie do niektórych , tobie zresztą tez to tu sugerowano) a wiec jeżeli widzisz ten mój nick , to masz taką możliwośc aby w ogóle nie otwierać mojego wpisu , a jeżeli juz musisz , bo inaczej nie umiesz to nie czytaj jak widzisz : gość : 1234.
                          To chyba proste nawet jak dla ... .

                          I już na SAM koniec :) , proszę wyjasnij mi co rozumiesz pod pojęciem "zaśmiecanie przestrzeni publicznej" bo chyba to pojęcie definiujesz w sposób nie do końca zrozumiały.
    • Gość: oto żart tygodnia czy zwykła głupota Seremeta? IP: 173.245.5.* 20.04.12, 15:01
      "- Rosjanie badali wrak i wybuch wykluczyli. (...) Śledztwo może się zakończyć, zanim Rosjanie nam te przedmioty (wrak TU-154 i czarne skrzynki - przyp. red.) oddadzą. Oczywiście usłyszę chór krytyków. Ale czy trafniejsze byłoby przeciąganie śledztwa i patrzenie na Rosję, gdy już będziemy mieli rezultaty badań (przeprowadzonych przez Rosjan! - przyp. mój) obu tych dowodów rzeczowych? - pyta w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" prokurator generalny Andrzej Seremet."
    • Gość: oto kto podzielił Polskę i zasiał nienawiść? IP: 173.245.5.* 20.04.12, 15:44
      kto i kiedy?
      • Gość: oto Re: kto podzielił Polskę i zasiał nienawiść? IP: 173.245.5.* 20.04.12, 20:01
        liczyłem na intelektualne ekwilibrystyki petrotelów i znowu się zawiodłem, prawda ich przerasta.
        • Gość: hańba Re: kto podzielił Polskę i zasiał nienawiść, PO? IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.12, 20:14
          "W interesie Rosji, czyli PRZECIW: Pitera Julia, Gapińska Elżbieta, Koźlakewicz Mirosław (PO), Sajak Paweł (Ruch Palikota) " - tablica
          • Gość: kaziulek Re: kto podzielił Polskę i zasiał nienawiść, PO? IP: *.152.c70.petrotel.pl 20.04.12, 20:59
            Aby podgrzać trochę atmosferę, przytoczę tu taki oto cytat :

            "Polacy !

            Z okazji kolejnej rocznicy katastrofy smoleńskiej, wszystkiego najlepszego, spełnienia marzeń oraz szybkiego powrotu do zdrowia wszystkim, którzy słyszeli dwa wybuchy na pokładzie jeszcze zanim wiadome siły zrobiły mgłę oraz wysunęły zdradziecką brzozę, życzy ...

            autor programu Kuba Wojewódzki akurat w tej sytuacji pragnący zachować anonimowość !


            I pytanko zadam , może ktos wie kto to napisał ?
          • Gość: kaczka Re: kto podzielił Polskę i zasiał nienawiść, PO? IP: *.123.c84.petrotel.pl 20.04.12, 22:15
            Pocałuj szalonego Kaczora w kuper, może rozum ci wróci po tym organoleptycnym doświadczeniu
    • Gość: kto nauczył Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.play-internet.pl 20.04.12, 21:55
      citisus.salon24.pl/297599,blekitny-marsz-po-czyli-kto-pierwszy-dzielil-polske
    • Gość: oto 62% czytelników GW wierzy w zamach IP: 173.245.5.* 21.04.12, 23:42
      wasze wysiłki ośmieszania prawdy są daremne, zajmijcie się czymś pożytecznym i uczciwą pracą Tekst linka

      21.04.2012,23:40
      SONDAŻ
      Jaka była przyczyna katastrofy w Smoleńsku?

      62%
      To był zamach (9640)

      25%
      Błędy popełnili i piloci, i kontrolerzy (3891)

      11%
      To był błąd polskich pilotów (1683)

      2%
      Nie wiem (267)

      1%
      To był błąd rosyjskich kontrolerów (152)

      Liczba oddanych głosów: 15633
      • Gość: taktak 100% czytelników ND i GN wierzy w zamach IP: *.216.c65.petrotel.pl 22.04.12, 09:51
        to jest wynik a nie jakieś 62%, kto ty jesteś ?, na czyje zlecenie ryjesz ?
        • Gość: kaziulek Re: 100% czytelników ND i GN wierzy w zamach IP: *.036.c72.petrotel.pl 22.04.12, 09:55
          Sondaż przeprowadzono wśród uczestników wczorajszego marszu , czytelników Gazety Polskiej, Naszego Dziennika, słuchaczy Radia maryja, widzów TV trwam.

          Żeby była pełna jasność :).
          • Gość: bogobojny Bluźniercy !!! To Bóg tak chciał, ukorzcie się IP: *.com 22.04.12, 10:45
            twierdząc inaczej popełniacie grzech śmiertelny !!!
            biada wam !!!
    • Gość: si stronnictwo Rosji liczy w Płocku 4 posłów IP: 216.155.153.* 22.04.12, 14:14
      same cipy
      • Gość: kaziulek Re: stronnictwo Rosji liczy w Płocku 4 posłów IP: *.104.c92.petrotel.pl 22.04.12, 15:26
        Czy te trumny dadzą władzę?

        Prof. Mirosław Karwat – kierownik Zakładu Filozofii i Teorii Polityki Instytutu Nauk Politycznych Uniwersytetu Warszawskiego, członek Komitetu Nauk Politycznych PAN. Autor m.in. „Sztuki manipulacji politycznej”, „O perfidii”, „O demagogii”, „O złośliwej dyskredytacji” i ostatnio wydanej „O karykaturze polityki”.

        Rozmawia Robert Walenciak[/b]

        – Jaki jest cel operacji Smoleńsk?

        – Powrót do władzy.

        – Jest to robione rozumowo, z wyrachowaniem, czy z serca?

        – Zależy, o kogo chodzi. Animator nastrojów działa z wyrachowaniem, z premedytacją, a uczestnicy jego spektaklu są sterowani emocjami. Taki jest podział pracy – jedni kalkulują i reżyserują, drudzy przeżywają.

        – Reżyser też zachowuje się w sposób egzaltowany. Nie ma w jego zachowaniu powściągliwości, opanowania, jest emocjonalny ekshibicjonizm. To często wygląda jak sceny z kiepskich latynoskich telenowel. To ludzi nie odpycha?

        – Tak byłoby, gdyby większość publiczności kierowała się kryteriami racjonalnymi. Ale okazuje się, że w Polsce bardzo liczna jest klientela o nastawieniu rytualistycznym. Ludzie lubujący się w ceremoniach, zwłaszcza w seansach rozpamiętywania, poszukiwania winnych, w gruncie rzeczy są spragnieni jakiegoś pokazowego aktu egzekucji, może nie dosłownej, ale wskazania palcem i symbolicznego unicestwienia tego winnego. Okazuje się, że taki negatywny kapitał jest w Polsce bardzo silny.

        Badania socjologów czy psychologów pokazują, że w Polsce bardzo niski jest poziom pozytywnie rozumianego kapitału społecznego. Gdy chodzi o zaufanie, otwartość na innych, wzajemną życzliwość, zrozumienie własnego interesu we współdziałaniu z innymi, gotowość do kompromisu dla dobra sprawy i z myślą o wspólnych korzyściach, odczuwalny jest deficyt takich postaw. Za to w nadwyżce występuje nieufność, podejrzliwość, zawiść, kompensacja własnych frustracji przez agresję wobec innych – wybranych na oślep, przypadkowych albo wskazanych przez kogoś. Bilans tych dwóch nastawień jest w Polsce niekorzystny. Zawsze coś lub ktoś zepsuje dobrą atmosferę.

        – I to wykorzystuje Kaczyński?

        – Oczywiście, to jest instrument, na którym zawsze można zagrać. I gra się tym gorliwiej, że media lubujące się w zgiełku i atmosferze suspensu skwapliwie przeistaczają się we wzmacniacz. Efekt zostaje zwielokrotniony, jak efekt akustyczny w gitarze lub harfie elektrycznej. Oglądając i słuchając nawet garstki rozemocjonowanych ludzi, mamy tak mocne wrażenia, jak gdyby łkała lub krzyczała Polska cała.

        Rozliczanie wrogów

        – Dlaczego on gra, a nikt inny nie potrafi?

        – To chyba kwestia talentu. Mamy bardzo wielu polityków o temperamencie trybuna wiecowego, demagoga, ale żaden nie jest tak autentyczny w uczuciach zawziętości, a nawet nienawiści jak Jarosław Kaczyński. A jego predyspozycje do mocnych słów – podsumowań jak gilotyna, pogróżek – czynią go w oczach zwolenników wodzem ze stali. Ma taki posłuch wśród zwolenników, że nawet paladyni upokarzani jego kaprysami i złośliwościami idą za nim – choć do czasu – jak w transie.

        Fragment , reszta na wp.pl
        • Gość: oto 62% czytelników GW wierzy w zamach IP: 173.245.5.* 22.04.12, 15:55
          i pomimo całej tej pseudonaukowej propagandy profesorków (głównie nadzwyczajnych z uczelni jak dr hab. Krawat, bo na zwyczajnego to już trzeba mieć osiągnięcia) od michnika nawet czytelnicy wyborczej wierzą w zamach (62%, Tekst linka). jak to skomentować? ludzie po prostu instynktownie wyczuwają prawdę bez względu na natężenie przemysłu pogardy.
          • Gość: kaziulek Re: 62% czytelników GW wierzy w zamach IP: *.class102.petrotel.pl 22.04.12, 19:57
            Szanowny kolego , sprawa jest dla mnie jasna, ten sondaż jest nie reprezentatywny, brakuje mi tu deklaracji, jaką partię popierają ci którzy głosują na "zamach", to też można odczytać( przy braku złej woli), że czytelnicy naszego dziennika, radiosłuchacze mediów polskiego Ruperta Murdocha w sukience czytają też gw, a to chyba według niektórych "ojców" grzech:)
            Gdybym był też zwolennikiem spiskowej teorii dziejów, to zasugerował bym , że jest to zmowa , celowe dzialanie "moherowych beretów" , którzy działają w gw jako V kolumna, dostali takie partyjne zadanie : " wchodzić i głosować za zamachem"
        • Gość: rzadko na forum Re: stronnictwo Rosji liczy w Płocku 4 posłów IP: *.156.c79.petrotel.pl 22.04.12, 18:56
          no i co z tego ? jak to jest że facet który opisuje takie wady jak podejrzliwość albo zawziętość i jest na dodatek bardzo wykształcony ubiera to w takie frazy że wygląda jak by sam siebie opisywał. jeżeli Kaczyński myśli że ktoś jest winny tego co się stało to pewnie różnymi metodami będzie dążył do swojej sprawiedliwości. mnie tu nic nie dziwi ani nie przeraża. w gruncie rzeczy to myśl która uzmysławia że gdzieś tam na wysokich stołkach siedzą ludzie którzy spowodowali ten wypadek i przebiegle umywają od tego ręce jest przerażająca. każda rzecz jaką przeżywamy jest dla nas nauką i nie może być tak żeby ktoś bezkarnie przypadkiem lub nie , z głupoty lub wyrachowania wprawiał się w wykańczanie konkurentów do koryta a głupi lud niczego nie widział. uczestnikami katastrofy byli też ludzie przypadkowi.
          • Gość: kaziulek Re: stronnictwo Rosji liczy w Płocku 4 posłów IP: *.class102.petrotel.pl 22.04.12, 19:42
            100 % racji , i jeszcze dodał bym , że ci "tam na górze" w ramach tego umywania rąk wykorzystują zwykłych , często naiwnych ludzi , którzy z przekonaniem , wiarą dają się manipulować w ramach swoich prywatnych gierek , z obu stron konfliktu.
    • Gość: kop Re: 4 płockich posłów w gronie popleczników Rosji IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.12, 21:11
      sonda z jakiegoś chłamu a jednak media.wp.pl/kat,1022941,pid,14414466,ankieta.html
    • Gość: oto giną, bo znają prawdę o smoleńsku? IP: 173.245.5.* 24.04.12, 06:40
      "Włoski tygodnik "L'Espresso" nie ma wątpliwości. Tajemnicza śmierć oficera rosyjskiego wywiadu Siergieja Tretiakowa, miała związek z katastrofą smoleńską. Siergiej Tretiakow, który zdradził Rosję kilka lat temu i przeszedł na stronę USA, w rozmowie z amerykańskimi agentami CIA twierdził, że Rosjanie maczali swoje ręce w katastrofie smoleńskiej. Tretiakow twierdził też, że Rosjanie stoją za udanym zamachem na byłego prezydenta Pakistanu, który zginął w katastrofie lotniczej, i mają gotowe scenariusze zabójstw innych zachodnich przywódców, które mogą być zrealizowane, jeżeli zechce tego Putin. zmarł nagle 13 czerwca 2010 r. w wieku 53 lat."

      "Profesor Kazimierz Nowaczyk po powrocie z Brukseli w marcu, gdzie brał udział w prezentacji przygotowanej przez komisję A. Macierewicza, ciężko zachorował i został przewieziony do Johns Hopkins University Hospital (jeden z najlepszych szpitali na świecie), gdzie przebywa do dziś. Jego lekarz powiedział, że był już jedną nogą w grobie, a choroba wciąż pozostaje tajemnicą dla lekarzy. Ustalono jedynie to, że prof. Nowaczyk miał szaloną gorączkę, co mogło być wywołane jakąś bakterią.

      Profesor Binienda który będzie w Polsce od 21 maja: na Politechnice Warszawskiej, potem na UW, a następnie na UJ. powiedział , że gdybyśmy przypadkiem usłyszeli, że się powiesił, to nie mamy wierzyć, bo on nie planuje odebrać sobie życia!”.
      • Gość: tot śpieszmy się ich kochać bo szybko odchodzą IP: 204.12.225.* 24.04.12, 08:23
        nie napisałeś jak ty nie zamierzasz zginąć, zastanów się póki czas
        • Gość: mariusz Re: śpieszmy się ich kochać bo szybko odchodzą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.12, 09:40
          Ewidentne groźby wobec pana oto. Typowe zachowanie dla kłamców smoleńskich.
        • Gość: oto zamiast się spieszyć to poczytaj IP: 173.245.5.* 25.04.12, 06:28
          Klucz do zrozumienia przyczyn katastrofy: zatajony zapis TAWS#38.
Pełna wersja