Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka

17.04.12, 21:53
Cieszę się z tej decyzji.

12 kwietnia br., tu na forum, zamieściłem swoje opinie i wnioski co do mola.

forum.gazeta.pl/forum/w,66,129983276,135027964,Ocena_i_wnioski.html
    • plocek-is-one Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka 18.04.12, 00:05
      Zostawili nam poprzednicy gniot za 17 mln, to skoro zima go nie zabrała, to trzeba zrobić wszystko, żeby w końcu molo, albo raczej pomost (bo molo wychodzi prostopadle w akwen) zaczęło działać. Bo jak nie, to oby następna zima była taka jak rok temu :)
    • Gość: menel Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.12, 00:58
      osieckiboguslaw napisał:

      > Cieszę się z tej decyzji.

      a jaka i czyja to decyzja?
      decyzja podjęta w oparciu o jakie argumenty techniczno-ekonomiczne ??????

      red H.Woźniak napisał:
      Może też bez końca rozliczać poprzedniego prezydenta Płocka Mirosława Milewskiego z tego "pomnika". Niech będzie to jego grzechem. .

      pewnie że można bez końca, ale lepiej go rozliczyć raz a dobrze, zanim się grzechy przedwanią - to jest robota dla prokuratury i sądu.

      >>Ale na pewno nie wolno żadnej władzy dopuścić do tego, by wydane już 17 mln zł po prostu stało nieużytkowane. Byłoby to zaniedbanie wobec wszystkich, którzy ponieśli koszty tej budowy.

      żadnej władzy nie wolno szastać pieniedzmi bez sensu, tak jak to robił Milewski - vide sabotowanie reomntu Jagielonki, budowa amfiteatru, molo, wydatki na mrzonki o tramwaju, drogi w PPPT, bezensowne projkety Targowej, Granicznej, obwodnicy przez PPPT, przetańczone miliony na dyskotekach na plażowe, wyrzucone miliony na spędy i wybory najurodziwszej owieczki Barbie rasy merynos (wybory miss), ogólnoswiatową promocję i bezsensowne hasło promocyjne, finansowanie międzynarodowej organizacji ONZ-skiej CIFAL zajmującej się niezrównoważonym niedorozwojem, rewaloryzacja starówki ze sztamndarowym remontem nawierzchni St. Rynku po to aby zaraz potem regularnie łamać płyty wpuszczjąc tam cięzki sprzęt i inne estrady kotwione w płytach placu, pomnik Bolka K., itp. itd .

      NB Nowakowski dzielnie próbuje dorównać: podtrzymywanie finasowania CIFAL, utrzymywanie NIC nie robiącej społki Inwestycje Miejskie, finasowanie opracowań projketowych chorej mrzonki pt "Port Lotniczy dla Biznesu i Tor Wyścigowy", finansowanie dyskotek plażowych w ramach ogólnoświatowej promocji Płocka w powiecie, itp, itd.

      >>Koncepcja naprawy molo, pieniądze na to, już dziś powinny być w budżecie. Już dziś powinniśmy oglądać fachowców pracujących nad Wisłą, bo można przewidzieć nadejście wiosny. Tylko drogowców zima zaskakuje.

      A skąd te pieniądze miałyby trafić do budżetu, kosztem rezygnacji z czego, z jakich pilnych i priorytetowych a ciągle nieroziazanych problemow miasta i niezaspokojonych podstwaowych potrzeb jego mieszkańców.
      Najpierw trzeba wiedzieć ile to bedzie kosztować i "czy skórka warta jest wyprawki".

      Więcej... plock.gazeta.pl/plock/1,35710,11559356,Na_molo_juz_czas__Komentarz_Huberta_Wozniaka.html#ixzz1sL46EVK7


      Panie Woźniak, dorośnij chłopie w końcu - infantylne piękonduchostwo przystoi tylko dzieciakom, dorośli muszą pośługiwąc się zdrowym rozsądkiem i umieć liczyć oraz wydawać pieniądze publiczne a także umieć je zarabiać.
      • Gość: Osiecki Bogusław Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 06:13
        do "menela" i nie tylko

        Jak zwykle trafnie.

        Poniewaz molo jest. Jakie jest, każdy widzi. Kto czyta, widzi więcej.

        Poza natychmiastowym uruchomieniem, moja propozycja polega na traktowaniu mola jako budowli eksperymentalnej.

        Takie spojrzenie na molo pozwoli na racjonalne traktowanie jego bytu, kosztów utrzymania oraz zmieni nieco klęskę na sukces.

        MOLO - BUDOWLANY EKSPERYMENT

        Powtórzę to co napisałem do "jw.jw":

        Eksperymentalna, bo zbudowana niezgodnie ze sztuką budowlaną. Na nizinnej dużej rzece, w nurcie, tak jakby to było jezioro.

        Nie było założeniem twórców mola, tak sądzę, budowa obiektu eksperymentalnego.
        Tak stało się na etapie projektowania, wbrew intencjom inwestora.

        Skoro tak się stało to mamy eksperyment. To gratka dla naukowców z branży budowlanej, od konstrukcji mostowych. Mają, za darmo, poligon do badań. To jest dla nich niebywała okazja!

        Napiszę więcej.
        Jest prawdopodobieństwo, że eksperyment się powiedzie. Na to trzeba czasu, kilka, kilkadziesiąt lat. Proszę rozpatrywać to w takich kategoriach.

        Funkcjonowanie restauracji, jej przydatność, eksploatacja to oddzielne zagadnienie. Nie dla badaczy konstrukcji mostowych.
      • Gość: PL Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.plock.po.gov.pl 18.04.12, 09:32
        Menel a na co ty byś przeznaczył pieniądze, na winko patykiem pisane?? Kontestować można wszystko tylko trzeba zaproponować inne rozwiązanie albo siedzieć cicho. Molo może sie podobac lub nie ale JUŻ JEST i skrajną niegospodarnościa jest by go nie wykorzystywać lub doprowadzić aby spłyneło do włocławka więc mam nadzieję że obecne władze zrobia wreszcie coś żeby je jak najszybciej uruchomić a sądząc po ilości spcerowiczów w poprzednim roku będzie molo cieszyło sie dużą apopularnością.
        • Gość: baba Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: 213.76.179.* 18.04.12, 09:40
          Zadzieram kiece i już lece.... na molo
          • ogrodnik1234 Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka 18.04.12, 12:45
            Słyszałem że ktoś oddał sprawę mola do prokuratury i stanowi ono dowód w sprawie. Może więc należałoby rzetelnie poinformować o wynikach badań tejże instytucji a dopiero zacząć cokolwiek inwestować. Chyba że za naszymi plecami grupa trzymająca władzę już zdołała się porozumieć i dlatego pojawił się wątek w Gazecie że należy się z istnieniem tego bubla pogodzić. Może redakrtor winien do tematu podejść w sposób bardziej profesjonalny i nieco przybliżyć kulisy tej sprawy?.
            • Gość: Osiecki Bogusław Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 13:15
              do "ogrodnika1234"

              Od dwóch lat obowiązuje u nas, orzekanie winy bez dowodu w sprawie. Precedensem jest wrak TU154.

              Staram się a ty nie czytasz. Molo jest i to jest fakt. Uważam, że można go eksploatować ale nie inwestować. Molo należy traktować jako eksperyment budowlany. Eksperyment jest czasowy, nie jest wieczny.
        • Gość: menel Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.12, 17:37
          Gość portalu: PL napisał(a):

          > Menel a na co ty byś przeznaczył pieniądze, na winko patykiem pisane??

          NAJSAMPIERW trzeba MIEĆ co przeznaczać!!!!!
          Potem trzeba wiedzieć na co TRZEBA i MOZNA przeznaczyć pieniądze, które się już ma ( a nie ma mieć ewentualnie kiedyś) - w tym celu KONIECZNIE TRZEBA MIEĆ listę najważniejszych i najbardziej pilnych spraw do załatwienia oraz problemów do rozwiązania w pierwszej kolejności z WYRAŹNYM WSAKZANIEM PRIORYTETÓW.
          BTW: Za moje wina na szczęscie nie musisz płacić i nic tobie do tego co ja piję, ale gdybys zobaczył co pijam, to po zasięgnieciu opinii kogoś, kto o trunkach ma jakieś pojęcie, z wrażenia kapcie by ci pospadały.
    • Gość: do menela Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: 91.212.223.* 18.04.12, 12:50
      do menela
      gdyby nie pobudowano dróg w pppt to nikt by się tam nie pobudował / budował
      a tak jedna inwestycja już powstała a pozostałych kilka jest w trakcie budowy
      • Gość: km Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.084.c76.petrotel.pl 18.04.12, 13:35
        aby w tym stanie rzeczy udostepnić ten obiekt dla ludzi to trzeba mieć sporo odwagi albo bezmyślności
        • Gość: a może Re: Na wozniaka już czas! Komentarz molowego . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 17:56
          j.w.
      • Gość: menel Re: Na molo już czas. Komentarz Huberta Woźniaka IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.12, 23:00
        Gość portalu: do menela napisał(a):

        > gdyby nie pobudowano dróg w pppt to nikt by się tam nie pobudował

        drogi w PPPT zaprojektowano tak, że:
        1. odcięto i uczoniono niedostępnym i przez to bezużytecznym ok 12,5 ha terenu parku - cena gruntu w parku wynosi co najmniej 50 zł/m kw, obliczyc sobie ile pieniędzy poszło sie bujać
        2. drogi te mają taką szerokosc, że nie moga się na nich minąc dwa tiry, promienie skrętu tych dóg są dobre dla taksówek, skuterów i rowerów ale dla długich zestawów
        3. układ dróg tak zaprojektowano, że nie przewidziano mozliwości zaprojketowania i wybudowania sensownego wjazdu/wyjazdu na przewidziną na tym samym terenie obwodnicę.
        4. uzbrojenie podziemne oraz nbapowietrzne linie energetyczne w parku stwarzają dalsze ograniczenia i przeszkody w lokowaniu budynków i budowli oraz urzadzeń produkcyjnych.

        Lata lecą a "boom" inwestycyjny i budowlany w PPPT sam doskonale opisałeś - ja wskazuję na przyczyny tego stanu rzeczy; najkrócej można je ująć tak: ignorancja i debilizm ekipy mm&co.
    • Gość: płocczanin czy to już koniec bicia piany molowej IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.12, 18:46
      pomysł był zły ale na Świecie zdarzają się wykonania złych pomysłów i to bardzo często. Straszenie prokuraturą była również medialną bzdurą, bo co najwyżej powinno być dyscyplinarne zwolnienie z pracy tego który odebrał robotę a winowajcą byłby chyba już ktoś z dzisiejszych decydentów. Jedno jest pewne. Na pewno robota jest niedokończona, więc należy dokończyć ostrogę czy jakąś tam izbicę do ochrony mola przed krą. I należy przestać marudzić i dać ludziom korzystać z tego maszkarona i tyle
      • Gość: Osiecki Bogusław Re: czy to już koniec bicia piany molowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.12, 20:19
        Anonimowo to możesz sobie radzić co zrobić.

        Zabezpieczenie przed spływającym lodem to jeden z problemów. Tu izbice lub ostroga wystarczy. To też sporo kosztuje.

        Molo jest konstrukcją (budowlą) mostową.
        Stoi w nurcie, może nie w środku ale w nurcie, dużej nizinnej rzeki. Z tego względu winno mieć filary takie jak stary most.

        Nie tylko lód jest zagrożeniem. Zagrożeniem jest też woda, a właściwie parcie wody. To parcie zależy od szybkości przepływu i od masy, wysokości, wody (powodzie).

        Nurt też jest zmienny. Nurt może podmyć pale. To są zjawiska żywiołowe.
        Dlatego filary winny być solidne. A nie są.

        Molo nie ma dylatacji.

        To są błędy projektowe.

        Do tego dochodzą błędy wykonawcze.

        Nie słyszałem by były robione badania geologiczne dna. Itd., itp.

        To wszystko może stać bardzo długo. To jest niezamierzony eksperyment budowlany.
        Czy warto inwestować w eksperyment? Filarów nie wymienimy.

        Polecam
        forum.gazeta.pl/forum/w,66,129983276,129983276,Rozwiazanie_problemu_mola_molo_i_nabrzeza.html
        • Gość: komisja ds molo Re: czy to już koniec bicia piany molowej IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.12, 21:53
          Dzisiaj w TVN24 w programie "Czarno na białym" ok 20.40 wyemitowano ciekawy materiał o płockim "MOLO", który w jakby niezamierzony sposób stał się najlepszym komentarzem do tezy z komentarza red H.Woźniaka : " SZYBKO OTWORZYC MOLO BO JEST SEZON"
          Nie mając pojecia o istnieniu tej IDIOTYCZNEJ TEZY program ten rozniósł ją w pył.
          Zadna z osób wypowiadających się w programie, łącznie z Powiatowym Insperktorem Nadzoru Budowlanego w Płocku, którego decyzją "molo" zostało dopuszczone do użytkowania nie zaryzykował stwierdzenia, że molo nadaje się do użytkowania.
          Ekspert z IBDiM bardzo wyraźnie wykazał podstwowe wady konstrukcji podpór i sprawców. Projektant zwalał na inwestora że szukał oszczędnosci, PNB zwalał na komisję odbiorową że odebrała bubel i poświadczyła lipę w papierach.
          Była też wzmianka o prokuraturze, że teraz piłka jest na jej połowie.
          Bardzo beztroski będzie ten, kto podejmie decyzję i poleci otworzyć teraz dla publiczności obiekt z takimi wadami formalnymi, prawnymi i technicznymi.
          • Gość: Osiecki Bogusław Re: czy to już koniec bicia piany molowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 22:24
            do "menela"

            Nie wiem co w telewizorni może być ciekawego. To co napisałeś, dla mnie nie jest ciekawe.

            Zacytuję ciekawe sformułowanie (TVN czy twoje?)

            Bardzo beztroski będzie ten, kto podejmie decyzję i poleci otworzyć teraz dla publiczności obiekt z takimi wadami formalnymi, prawnymi i technicznymi.

            Czy "beztroski"? To pomówienie. A może odpowiedzialny?

            Proszę mi wskazać wady techniczne uniemożliwiające użytkowanie mola, na dzień dzisiejszy.
            Nie w okresie spływania lodu czy też wielkiej powodzi, a teraz.

            Pozostałe dwie "wady" to wady urzędnicze.
            • Gość: Osiecki Bogusław Re: czy to już koniec bicia piany molowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.12, 22:27
              Przepraszam Szanowną Komisję. Jakoś mi się skojarzyła z "menelem".

              Poprzedni wpis skierowany był do "Komisji ds molo".
              • Gość: juz czas ! Re: GWnM najgorsza w historii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.12, 16:53
                czas jest wielki ale na redaktora naczelnego ! pora sie pakowac ! doprowadzil calkiem ciekawa gazete do poziomu szmatlawca . moze ktos na czerskiej to wreszcie zrozumie !?
              • Gość: do p osieckiego Re: czy to już koniec bicia piany molowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.12, 16:55
                a moze pan podac podstawe prawna decyzji o dopuszczeniu mola do normalnej eksploatacji ?
                • Gość: Osiecki Bogusław Czy to już koniec bicia piany molowej? Nie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.12, 20:54
                  do "do p osieckiego"

                  Prawem właściciela. Właściciel mola podejmuje decyzję o eksploatacji zgodnie z przeznaczeniem.
                  Bierze na siebie odpowiedzialność za szkody jakie wynikną ze złego przygotowania obiektu.
                  Jako urzędnik, w tym przypadku, musi (chce) mieć "podkładkę" do takiej decyzji.
                  Dobrą "podkładką" jest odpowiedni papier Powiatowego Inspektora Budowlanego.

                  Czy molo wymaga "podkładki"?

                  Jest to obiekt, budowla mostowa. Musi wytrzymać obciążenie własną konstrukcją i określoną ilością spacerowiczów. Od mostu oczekuje się większych obciążeń.

                  Swoją drogą, ciekawe czy projektant podał maksymalne obciążenie, przeliczając je na ilość osób, które mogą jednocześnie przebywać na molo? Ilość na całym molo lub ilość na metr kwadratowy.

                  Bo to jest praktycznie jedyna różnica między molo a chodnikiem. Kto dopuszcza chodnik do eksploatacji?

                  Epizod z krą czy też z powodzią, to są epizody. Wtedy zakazujemy wejścia.

                  Molo wymaga innych przeglądów niż chodnik.

                  Za wszystko odpowiada właściciel mola. Pewnie się ubezpiecza.
                  • Gość: ja Re: Czy teraz czas na ofiary w ludzaich ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.12, 08:37
                    panie osiecki , ja pytałem o podstawę prawna a pan mi jakies bajeczki wypisuje
                    • Gość: menel Re: Czy teraz czas na ofiary w ludzaich ? IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.12, 09:12
                      Podstawą prawną wystarczającą do otwarcia mola było:
                      - spełnienie warunków Powiatowego Inspektora Nazdoru Budowlanego : ustwienie ławek i kwiatonier.
                      - interpelacja radnego Mileskiego wzywająca do rychłego otwarcia
                      • Gość: pinb Re: Czy teraz czas na ofiary w ludzaich ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.12, 10:33
                        to ten inspektor powiatowy bardzo wymagający jest - ławki i kwiatoniery ! No , no! Strach się bać takiego inspektora . Dla pełnego bezpieczeństwa na jego miejscu nakazałbym powieszenie jeszcze doniczek z kwiatami .
                        a co do wesołego radnego to zupelnie jakby dalej rządził nie? - pisze interpelację a władza mało sie nie zatratuje aby ją wykonać !
                        • Gość: Osiecki Bogusław Czy są jakieś przeciwskazania? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.12, 11:07
                          Proszę wymienić powody dla których mola NIE NALEŻY udostępniać mieszkancom.

                          Bardzo proszę, śmiało.
                          • Gość: komisja ds molo Re: Czy są jakieś przeciwskazania? IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.12, 12:17
                            bo nie jest im do NICZEGO POTRZEBNE,
                            mozna się BEZ NIEGO DOSKONALE OBEJSC
                            NIC nikomu NIE UBĘDZIE, gdy nie pójdzie na "molo"
                            "molo" NIGDY NIE ZAROBI nawet na swoje utrzymanie i konserwację
                            po co sobie brać NOWY KŁOPOT i NOWE KOSZTY na głowę - czyzby brakowało innych problemow i kłopotów oraz ważnych i pilnych potrzeb, jest nadmiar gotówki i nie wiadomo co z nia zrobic, na co wydać.
                          • Gość: nadwiślak Re: kolejne przeciwskazanie istotne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.12, 13:26
                            Nie należy otwierać mola bo możemy jako Płock być dotknięci inwazją hord tatarskich z drugiego brzegu rzeki spragnionych mocnych wrażeń.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja