Dodaj do ulubionych

Via Europe zintegruje Kraj i EU

15.06.12, 21:18
Poprawa spójności Kraju i UE, to cele Koncepcji Przestrzennego Zagospodarowania Kraju 2030 i strategii do 2050 roku Komisji Europejskiej - Białej Księgi: - "Plan utworzenia jednolitego europejskiego obszaru transportu - dążenie do osiągnięcia konkurencyjnego i zasobooszczędnego systemu transportu".
Trzeba wyjść na przeciw z propozycjami !!!
Poniżej propozycja drogi "Via Europe" integrujacej Kraj i Unię Europejską oraz rozwiązania tworzące obwodnicę Płocka i tworzące w Płocku intermodalny węzeł transportowy:


fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3140797,2,1,Rozdwojenie-glownej-osi-rozwoju-Kraju--Via-Europe.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3140774,3,3,1102,Znr-1--Plock-i-droga-Via-Europe.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3137865,2,4,Unia-Europejska-i-jej-integracja.html

SPÓJNIE I KOMPLEKSOWO BĘDZIE WIELE SPRAW ZAŁATWIONYCH !!!
Obserwuj wątek
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 15.06.12, 21:25
      Realizując powyższe propozycje zmienimy radykalnie funkcjonowanie Płocka i zrealizujemy zaproponowany wcześniej cel strategiczny dla Płocka:

      "Utworzenie miasta maksymalnie bezpiecznego, o dobrych powiązaniach z krajową infrastrukturą i europejską siecią transportową /TEN-T/, które pomiędzy obszarami funkcjonalnymi metropolii warszawskiej, metropolii łódzkiej, bydgosko-toruńskiego obszaru metropolitarnego i olsztyńskiego ośrodka regionalnego, wykształci swoje oddziaływanie jako silny ośrodek regionalny, odpowiednio do silnego znaczenia jaki ma dla gospodarki Polski"

      forum.gazeta.pl/forum/w,66,133857694,,C_E_L_strategiczny_dla_PLOCKA.html?v=2
      • Gość: poranne powitanie Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.12, 09:00
        ... a dzięki temu w Płocku będą mieszkać ludzie piękni, młodzi i bogaci. Wyłącznie. Dziękujemy Panie Janie. Teraz czas na znalezienie cudownej Lampy Alladyna, albo złapanie złotej rybki o wielkości błękitnego płetwala i ....wszystko potoczy się jak z płatka. Alternatywnie do współpracy trzeba zaprosić Alibabę z jego hasłem do Sezamu. Dodatkowo taki wybór rozszerzył by Pana projekt do rozmiarów międzykontynentalnych, wszak Alibaba to azjatycki arab.Bez takiego wsparcia nie sądzę, żeby się komukolwiek udało znaleźć rzeczowe argumenty na to by budżet Państwa i wszystkie kraje UE zgodziły się na uznanie Płocka jako pępka świata lub choćby Europy i na stworzenie specjalnych preferencji dla jednego z kilkudziesięciu tysięcy miast i miasteczek Dobre chęci Panie janie to za mało. Rozumu zawsze trochę się też przydaje.
        • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 16.06.12, 10:41
          Propozycje chcesz przerzucić w świat bajek i zagadnień science foction.
          A to są propozycje wynikajace z potrzeb i wyznaczonych strategii dla UE.
          Jeżeli będziemy potrafili wpisać
          się w się w zachodzące procesy integracji europejskiej, to zmienimy radykalnie warunki funkcjonowania Płocka.
          W przyszłym tygodniu mam kilka ciekawych spotkań.
          • Gość: poranne powitanie Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.12, 11:16
            Propzycje te ze świata bajek i sci-fi. Zaliczyłbym je nawet w tych kategoriach do szczególnie się wyróżnaijących. Pozycja H. Ch.Andersena, braci Grimm i Lema mocno nadwątlona.
            Warto je dodatkowo obudować adekwatnymi żródłami finansowania. Wtedy staną się jeszcze bardziej pasjonujące. Nie rozumiem dlaczego ten sposób pozyskiwania środków odrzucasz.
          • gregory_z_radomia Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 10:36
            Panie Janie, a jak to inaczej nazwać?, w czasach gdy nawet nie pewni jesteśmy czy następna perspektywa finansowania inwestycji na lata 2014 - 2020 ruszy i czy zdołamy uzyskać choć część funduszy taką jaką mieliśmy do dyspozycji w perpsektywie na lata 2007 - 2013. Czy można to traktowac poważnie, w sytuacji gdy nie uporaliśmy się jeszcze z inwestycjami i planami z tej perspektywy. Poza tym, kto Pana plany potrktuje poważnie. Już wielokrotnie zwrcałem na to uwagę że takich inwestycji nie powstydziłoby się nie jedno większe, mające niewspółmiernie większą rolę w strukturze osadniczej kraju, miasto. Zakład jakim jest ORLEN nie odgywa tak wielkiej roli aby budować zaproponowaną infrastrukturę i przeznaczać nie ustalonej wielkości fundusze. Piszę nie ustalone bo nawet nie pokusił się Pan na oszacowanie kosztów jej stworzenia, a także wstępnego studium wykonalności zawierającego jakiekolwiek oceny:

            - potencjału przewozowego korytarza transportowego oraz uwarunkowań społecznogospodarczych
            - Ocena konkurencyjności w stosunku do innych już wybudowanych i planowanych dróg
            - Oszacowanie nakładów na budowę
            no i wreszcie
            - Analizy przestrzennej różnych wariantów przebiegu
            przypominam, że trasy wyznaczał Pan na mapkach dośc ubogich w treść.

            Tak więc proszę najpierw uzupełnić plany, podeprzeć się wyszczególnionymi wyżej badaniami, to napewno wpłynie poztywnie na Pana projekty.
            Wiem że mogę tym ponownie wzbudzić irytację, szczególnie u Citymena i spodziewam się wylania na mnie kubła pomyj jak ma to miejsce na forum w stosunku do innych użytkowników. Wypowiiedzi zirytowanego Citymena nie wpływają zbyt dobrze na Pana wizerunek.
            • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 11:38
              Szanowny Panie Gregory.

              Jaka to jest perspektywa lata 2014-2020 ???

              W planowaniu głownej infrastruktury Kraju i UE jest to dzień dzisiejszy , a nie perspektywa !!!
              Perspektywę musi już nam wyznaczyć do planowania i działań rok 2050 dla którego określona została 28 marca 2011 roku przez Komisję Europejską strategia "Biała Księga" i określany na krótszą metę instrument "Łącząc Europę":

              eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2011:0144:FIN:PL:PDF

              ec.europa.eu/news/energy/111019_pl.htm

              Aktualnie trzeba zmienić plany głównej sieci TEN-T i na wszystko spojrzeć inaczej.
              Płock ma szczególne warunki i uzasadnienia do innego spojrzenia.
              Wisła od morza do Płocka jest żeglowna, więc są tu idealne warunki na zbudowanie intermodalnego centrum logistycznego.
              Koszty?
              Produkcja płockigo ośrodka przemysłowego daje do budżetu Kraju 10% dochodów tj. ok. 30 miliardów rocznie /corocznie !!!/
              Do 2050 roku budżet Polski uzyska z tej produkcji około 1,5 biliona złotych !!!!!!!!
              Jeden kilometr dwujezdniowej drogi ekspresowej, lub dwutorowej trasy kolejowej, to koszt ok. 40 milionów złotych za kilometr.
              Na zbudowanie wszystkiego co proponuję potrzeba tylko kilka procent tego co budżet uzyska do 2050 roku -
              A więc obracamy sie w sferze realiów, a nie s-f.

              Wpływy do budżetu Kraju z produkcji płockiego ośrodka i koszty NIEZBĘDNEJ TU infrastruktury, już dawno policzyłem !!!
              • gregory_z_radomia Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 12:39
                Panie Janie, ja mówie o perspektywie finansowania a Pan o strategii rozwoju do 2050 roku.
                Proszę napisać z jakiego powodu należy zmienić sieć europejską sieć TEN-T ?
                Z jakiego powodu Płock ma szczególne warunki do umiejscowienia tutaj intermodalnego centrum logistycznego?? i rozbudowy infrastruktury w postaci jaką Pan przedstawił.
                Myślę że w podjęciu decyzji pomogłyby dokumenty o których pisałem w poprzednim poście, a więc:

                - potencjału przewozowego korytarza transportowego oraz uwarunkowań społecznogospodarczych
                - Ocena konkurencyjności w stosunku do innych już wybudowanych i planowanych dróg
                - Oszacowanie nakładów na budowę
                no i wreszcie
                - Analizy przestrzennej różnych wariantów przebiegu

                Tylko czy wtedy nie okazałoby się że proponowane inwestycję okazałyby się nie trafione i nieuzasadnione oraz że właśnie obracamy się w strefie S-f

                • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 14:02
                  Strategie przebudowy systemów transportowych w naszej części UE muszą iść w kierunku większego udziału transportów wodnych i kolejowych, które są najtańsze.
                  Trasy kolejowe i drogowe można wariantowo rozpracowywać.
                  Z drogami wodnymi, to się nie uda.
                  Napisałem wcześniej, że Wisła od morza do Płocka jest żeglowna.
                  Płock to szósty ośrodek gospodarczy kraju pod względem przychodów przedsiębiorstw /po Warszawie, Śląsku, Poznaniu, Krakowie i Tójmieście - a za Płockiem Wrocław, Łódź, Szczecin, ....Radom/.
                  Poza tym Płock leży w centrum Kraju na prostej linii łączącej skraje UE, które trzeba integrować.
                  Czy to się komuś mniej podoba, czy bardziej, TO TAKIE SĄ REALIA.
                  Nakłady znikome w stosunku do uzyskiwanych tu dochodów budżetu Kraju, a poza tym szybko zwrócą się.

                  Tu więcej w zestawieniu citymena: drogidlaplocka.ubf.pl/news.php
                  • gregory_z_radomia Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 14:24
                    Z zaprezentowanego przez Citymena zestawienia nic nie wynika, Nie dowiemy się jakie są koszty budowy, korzyści, ale nie dla Płocka tylko dla Polski, a może i dla Europy bo wkońcu ma być to inwestycja prorozwojowa i integrująca Europę, nie mówiąc ponownie o kwestiach wspominanych wcześniej.
                    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 14:40
                      Napisałem wcześniej, że w okresie do 2050 roku budżet Kraju od płockiej produkcji zarobi ok. 1,5 BILIONA PLN, /!!!/, a koszty infrastruktury, którą trzeba TU zbudować to tylko KILKA procent tego.
                      Będzie ona służyć dla rozwoju i spójności całego Kraju, a też i UE.
                    • citymen Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 15:31
                      "- potencjału przewozowego korytarza transportowego oraz uwarunkowań społecznogospodarczych
                      - Ocena konkurencyjności w stosunku do innych już wybudowanych i planowanych dróg
                      - Oszacowanie nakładów na budowę
                      no i wreszcie
                      - Analizy przestrzennej różnych wariantów przebiegu"



                      Jak ja lubię takie farmazony, za którymi na prawdę nie wiele co stoi

                      potencjał przewozoy...

                      w okolicach Sierpca (musi być zaje...ście wielki, że tamtędy ma przebiegać droga S10 (Burmistrz Sierpca ma wielką rodzinę), i oczywiście nikt nie uwzględnia że tenże potencjał przewozowy może być ukierunkowany tam gdzie będzie przebiegać zbudowana trasa czyli przez większy Płock i Włocławek niż sam Sierpc i Płońsk itp itd... dyrdymały rodem z Mrożka idźmy dalej...

                      Ocena konkurencyjności w stosunku do innych już wybudowanych i planowanych dróg


                      przypomnijmy.. mówimy o drogach których jeszcze właściwie nie ma, a jeśli będą to będą stanowić one tak "gęstą" sieć na mapie Polski jak przemieszczające się atomy w przestrzeni...



                      Oszacowanie nakładów na budowę


                      dlatego należy budować drogi najlepiej przez nieużytki, pustynie na gruntach należących do państwa itd, walić to komu i jak mają posłużyć, mają być jak najtańsze i koniec....


                      - Analizy przestrzennej różnych wariantów przebiegu


                      no właśnie chyba tej analizy (patrząc) na drogową mapę Polski właśnie zabrakło skoro pnł-wsch częśc Polski została odcięta od bezspośredniego połączenia z A1 i A2

                      A odnoście kwestii jakie to ma Płock znaczenie w systemie osadniczym kraju cytat za MRR plus jeszcze korzystne uwarunkowania Płocka (notabene ulokowanego w centralnej częsci kraju nad Wisłą ze strategicznych przemysłem dla Polski
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 09:28
      Zintegrowany układ głownych dróg Polski dla poprawy spójności Kraju i UE:


      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3141726,2,1,Integracja-Kraju-i-UE--Nowa-droga-Via.html


      Zaproponowana "Via Europe" dobrze wpisuje się w aktualnie kreowany mechanizm "Łącząc Europę":

      ec.europa.eu/news/energy/111019_pl.htm

      europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/11/706&format=HTML&aged=0&language=pl&guiLanguage=en

      www.mrr.gov.pl/aktualnosci/rozwoj_regionalny/Strony/Spotkanie_w_sprawie_mechanizmu_Laczac_Europe.aspx

      di.com.pl/news/41038,0,Laczac_Europe_50_mld_euro_na_rozbudowe_sieci_i_e-uslug.html

      WYKORZYSTAMY NOWĄ SZANSĘ DLA PŁOCKA CZY PRZEŚPIMY ??????
      • Gość: via plocienze Via Europe zintegruje Kraj i EU IP: *.30.29.181.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.06.12, 12:53
        czy należy traktowac poważnie najnowszą propozycję wizjonera spójności drogowej UE?
        która to juz w ostatnich miesiącach wersja jedynego najoptymalniejszego panaceum na spójnośc i integrację systemu drogowego UE?
        Wobraźmy sobie przez chwilę, że wszystkie te cudowne i genialne pomysły ich autora są podchwytywane i rozpoczynają się przygotowania do ich realizacji - oznaczałoby ni mniej ni więcej tylko ogłosznie Płocka jako centrum wszechświata i trzeba by zmienic znaną od ponad 2 tys lat prawdę że ' wszaystkie drogi prowadzą do Rzymu i ogłoscic z Płockiem w takiej roli- czy na pewno zasługujemy na to, czy jesteśmy godni, czy jesteśmy przygotowani, czy na pewno tego chcemy??????
        Czy autor jeszcze chodzi po ziemi, czy też fruwa sobie w przestworzach bez lądowania na ziemi?????.
        • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 17.06.12, 14:13
          Należy wszystko traktować bardzo poważnie.
          Analizy cały czas trwają i są nowe odkrycia. Takie jest życie.
          Nie można stać w miejscu mój drogi menelu. Staliśmy zbyt długo.
          Teraz czas Płocka ;-))
          W tygodniu umówione mam spotkania, które wypracowują "mapę drogową" do celu: "Via Europe" przez Płock,
          a ogólniej:

          "Utworzenie miasta maksymalnie bezpiecznego, o dobrych powiązaniach z krajową infrastrukturą i europejską siecią transportową /TEN-T/, które pomiędzy obszarami funkcjonalnymi metropolii warszawskiej, metropolii łódzkiej, bydgosko-toruńskiego obszaru metropolitarnego i olsztyńskiego ośrodka regionalnego, wykształci swoje oddziaływanie jako silny ośrodek regionalny, odpowiednio do silnego znaczenia jaki ma dla gospodarki Polski"
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 18.06.12, 22:36
      INTEGRACJA PRZESTRZENI KRAJU I UNII EUROPEJSKIEJ:

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143636,2,3,Via-Europe.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143645,2,2,Integracja-Kraju-i-Unii-Europejskiej-przez-droge-Via.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3137865,2,7,Unia-Europejska-i-jej-integracja.html

      Powinniśmy wyjść na przeciw z konkretnymi propozycjami !!!
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 19.06.12, 21:26
      Odpowiedź ogólna:
      Widzę, że jedni na poważnie, a drudzy cały czas kpiąco-drwiąco.
      Ja do płockich spraw podchodzę poważnie. Nie interesują mnie te "płockie wielkie rewolucje", bo tu potrzeba impulsu, który wyzwoli drzemiący potencjał, który zrobi tu trzęsienie ziemi.
      To co proponuję:

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143645,2,1,Integracja-Kraju-i-Unii-Europejskiej-przez-droge-Via.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143636,2,2,Via-Europe.html

      To realne potrzeby i rozwiązania pod zachodzące i konieczne przemiany:

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3137865,2,7,Unia-Europejska-i-jej-integracja.html

      Zdaję sobie sprawę, że płockich, polskich i europejskich spraw, nie załatwię i nie wdrożę przez to forum, ale nie zaszkodzi tu trochę podyskutować.
      Poza forum dużo się dzieje, a zauważam, że wiele osób, którzy mogą w tym coś zrobić, łapią wiatr w żagle.
      Ale niektórzy działają jeszcze tak, jak do tej pory.
      Bądźcie gotowi.
      Idą zmiany postrzegania płockich spraw !!!
      /Na dziś powinno to wystarczyć jako odpowiedź/
    • jw.jw "Via Europe" zintegruje Kraj i Unię Europejską 20.06.12, 21:41
      "Via Europe" zintegruje Kraj i całą Unię Europejską:

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143636,2,2,Via-Europe.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3141726,2,3,Integracja-Kraju-i-UE--Nowa-droga-Via.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3140774,2,5,Znr-1--Plock-i-droga-Via-Europe.html

      Przed Płockiem bardzo wielka szansa na bardzo dobre powiązania komunikacyjne !!!
      • Gość: sandra bulok Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.12, 15:57
        "Dzisiaj 21 czerwca 2012 r. gościem Posła Piotra Zgorzelskiego był Jan Wyrębkowski z Mazowieckiej Okręgowej Izby Inżynierów Budownictwa. Przedstawił on koncepcję integracji przestrzeni Kraju i Unii Europejskiej z uwzględnieniem Płocka i Północnego Mazowsza"

        Ciekawe co na prezentowane majaki prawdziwi i poważni inżynierowie z Izby? Czy tylko usmiechną się pod nosem dyskretnie chrząkając jak to było w inżynierskiej debacie na Politechnice, czy raczej wystąpią z wnioskiem do Ministra Gowina o zniesieni obligatoryjnej przynależności do Izby ludzi z dyplomem inż. bud., ale majacych problemy z głową i w sumie kompromitujących to środowisko zawodowe?
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 22.06.12, 16:24
      Koko, spoko neoplusie.
      Już wszyscy wiedzą, że nic nie rozumiesz i nic nie wnosisz na forum.
      Na Politchnice, po moich wystąpieniach słyszałem dość głośne brawa, czego nie było po innych.
      Podobnie po wystąpieniu na wcześniejszym spotkaniu inżynierów budownictwa w Soczewce. Uzyskałem tam dużo ciepłych słów od inżynierskiej braci.
      Wszyscy biadolą nad tym, że w Płocku za budowanie biorą się wszyscy, nawet ci którzy nawet jednego dnia na budowie nie byli, nie mówiąc już o ich merytorycznym przygotowaniu.
      Mamy to, co mamy.
      A w przyszłym tygodniu jest umówione spotkanie na wysokim szczeblu w "stolycy".
      Będziemy dalej rozmawiać o "VIA EUROPE" i nie tylko.

      piotrzgorzelski.pl/aktualnosci/264-z-janem-wyrbkowskim-o-via-europe-i-nie-tylko.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3137866,2,6,TEN--T-i-kiernki-integracji.html

      PŁOCK:
      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3140774,2,5,Znr-1--Plock-i-droga-Via-Europe.html

      Koko, spoko.
              • Gość: maruszewski stanis Re: Via Intermare ! Co pan na to panie janie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.12, 11:19
                Panie Wyrębkowski może pan rozważyć roztrojenie tej osi i zaprognozować trasę via intermare łączącą port w Szczecinie przez Płock z portami morza czarnego -Odessą, Constancą i Warną i dlaej w kierunku Istambułu i z odnoga na Bałkany do Triestu?
                Spinało by to świetnie północ Europy z wrotami do Afryki i Azji. Taki wielki węzeł drogowy via europe i via intermare uczyniłby Płock naprawde waznym miejscem w Europie.
                Przegapił pan to czy jeszcze pan robi studium wykonalności tej inwestycji?
                Myslę, że bez zbednych wyliczeń i biurokratycznych fatyg inwestycja taka obroni sie sama.
                • jw.jw Re: Via Intermare ! Co pan na to panie janie? 23.06.12, 12:55
                  Uważam, że to co zaproponowałem, to już radykalnie zmienia warunki funkcjonowania Płocka i jego dalsze szanse na rozwój.
                  W przedstawionych propozycjach, Płock znalazłby sie przy dwóch drogach europejskiej sieci dróg TEN-T, oraz funkcjonujący byłby jako intermodalny węzeł logistyczny na powiązaniu transportu wodnego, drogowego i kolejowego:

                  fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3140774,2,5,Znr-1--Plock-i-droga-Via-Europe.html

                  fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143645,2,2,Integracja-Kraju-i-Unii-Europejskiej-przez-droge-Via.html
                  Nas interesuje najbardziej północno-wschodni kierunek integracji europejskiej:

                  fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3137865,2,7,Unia-Europejska-i-jej-integracja.html
                    • jw.jw C E L - być na głównej osi integracji UE !!! 23.06.12, 14:19
                      Gdy popatrzysz na poniższe zestawienie map, to też powinieneś uznać, że obstawienie północno-wschodniego /czyli bałtyckiego/ kierunku integracji europejskiej nam /czyli Płocczanom/ zupełnie wystarczy, gdyż jest to główny kierunek integracji UE:

                      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3137865,2,7,Unia-Europejska-i-jej-integracja.html

                      I niech to będzie nasz główny cel, a droga ekspresowa na połaczeniu Warszawy z Toruniem przez obrzeża Płocka jego dopełnieniem !!!

                      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143645,2,2,Integracja-Kraju-i-Unii-Europejskiej-przez-droge-Via.html
                      • Gość: maruszewski stanis Re: C E L - być na głównej osi integracji UE !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.12, 14:32
                        Minimalista z pana niestety. Ukraina i Bałkany to coś bardzo ważnego i nas płocczan bardziej interesuje i jest dla nas płocczan ważniejsze niż republiki pribałtijskie, kraje małe i bez większego potencjału rozwojowego. Koncepcja rozwoju UE wyraźnie to określa chyba, że o jakiejś innej Unii pan mówi albo ma pan dostęp do jakichś tajnych dokumentów.
                        Czy przeprowadził pan w tej sprawie referendum, że tak pryncypialnie pan sie w iminiu nas płocczan wypowiada? Z jakiego mandatu lub czyjego upoważnienia?
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 02.07.12, 21:40
      Już po EURO 2012
      - wyborcza.biz/biznes/1,101716,12054725,To_my_wygralismy_Euro_2012__Kosztowalo_94_miliardy.html


      Czas na drogi dla Płocka, które poprawią bezpieczeństwo miasta i ulokowanej tu produkcji:

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3143645,2,2,Integracja-Kraju-i-Unii-Europejskiej-przez-droge-Via.html

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3152463,2,2,Artykul-Bezpieczny-Plock-bezpieczna-Polska.html
    • jw.jw Re: Via Europe zintegruje Kraj i EU 20.10.12, 07:16
      Temat staje się coraz bardziej popularny. Niejaki Rommulus założył stronę w Wikipedii:


      pl.wikipedia.org/wiki/Via_Europe

      Tworzymy lobby, które projekt "Via Europe" będzie promować do wdrożenia.
      Wiele problemów będzie rozwiazanych i wiele wielkich celów będzie osiągnietych