W przyszłym roku większy budżet Audioriver?

30.07.12, 19:49
pan Napora niech se zwiększy budzet imprezy z własnej kasy a nie mieszkańców miasta,

dosyć dopłacania do imprezek, kto będzie spłacał długi miasta, balowicze z nad Wisły

amaen
    • md-ma W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 30.07.12, 20:22
      Pan Łukasz powinien przestudiować dochodyKatowic i Krakowa a potem sie zastanowic, czy prosic miasto o wiecej pieniedzy
      • Gość: India Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.07.12, 20:42
        Na Piknik Lotniczy- kilkadziesiąt tysięcy widzów dziennie, Miasto dało 550 tysięcy...
        • Gość: menel Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.205.127.112.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 30.07.12, 21:03
          ja imprezie życzę jak najlepiej i jeszcze większego budżetu oraz :
          - całkowicie komercjalnego charakteru
          - ZERO dotacji z budżetu miasta Plocka
          - opłaty za wszystkie świadczenia i usługi ze strony miasta i spółek miejskiuch wg stawek rynkowych
          - opłata za korzystanie z marki miasta Płock, zobaczymy wtedy ile jest ona warta, czyli dowiemy się ile przyniosły wieloletnie inwestycje w promocję marki Płock
          • Gość: Gość Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.200.c91.petrotel.pl 30.07.12, 21:25
            Marka miasta Płock? Dobre sobie. Taka to marka, że większość ludzi tu mieszkających to malkontenci i sceptycy, skąd młodzi uciekają, bo nie widzą tu dla siebie żadnej przyszłości. Nawet OBR przeniósł już swoje biura do Warszawy. Do miasta nie można dojechać niczym prócz busików (z Warszawy), o pociągu nie wspomnę. Ba, nawet nawet do Sochaczewa żeby się dostać to trzeba zrobić przesiadkę w Gostyninie.
            Wyniosą się młodzi, wyniosą się festiwale i pozostaną tylko starczy, za przeproszeniem, karmiący gołębie na Starym Rynku.
            • Gość: adiu :) Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.opera-mini.net 30.07.12, 22:01
              świetny pomysł, tylko nie zapomnijcie zabrać ze sobą kretynów do tych wszystkich "rewelacyjnych" miejsc. spragnionych atrakcji do sochaczewa, kochających zaludnienie na i standardy życia z bangladeszu do warszawy, a już tych naprawdę najgłupszych z menelem na czele zostawcie w tworkach, to nawet całkiem po drodze :D
              • Gość: do adiu Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 30.07.12, 23:21
                bełkot
                • Gość: re Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.class99.petrotel.pl 31.07.12, 11:35
                  to jedyny sensowny wpis w tym wątku bełkocie "do adiu"
        • Gość: Gość Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.200.c91.petrotel.pl 30.07.12, 21:27
          I Ci widzowie poruszali się po mieście taksówkami, wypełniali doszczętnie restauracje, puby zamawiając coś więcej niż 1 pizza na 4 osoby, a na sam koniec poszli kupić bilety na piknik lotniczy, by organizatorowi się coś zwróciło, zarobiło, tak aby piknik się mógł odbyć w kolejnym roku.
    • Gość: dość Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 91.212.223.* 30.07.12, 21:32
      tego wywalania pieniędzy z kasy miasta.Stanowczy protest.
      • Gość: yesyesyes Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.opera-mini.net 30.07.12, 21:48
        ...rają ze złości :)
        • Gość: do fanki sgshgddhd Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.095.c74.petrotel.pl 30.07.12, 23:22
          aleś zachlała koleżanko fanko.
          • Gość: Arakiel Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.adsl.inetia.pl 30.07.12, 23:44
            IP: *.095.c74.petrotel.pl spójrz wpierw na siebie, bo czytając Cię mam wrażenie, że to Ty ciągle zachlewasz. I może w końcu zaczniesz się podpisywać TCHÓRZU?
            • Gość: do Rakiela Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.095.c74.petrotel.pl 31.07.12, 00:09
              każdy sądzi po sobie kolego fanie hałasu.Każdy sądzi po sobie.
            • Gość: do Rakiela Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.095.c74.petrotel.pl 31.07.12, 10:09
              poczytaj wpis bonobo z dzisejszego dnia mądralo.Czytając ciebie Rakielu myślę,że nieżle chlasz lub masz ......dolę.Pozdrawiam serdecznie.Dalsza wymiana zdań bezsensowna.
              • Gość: Arakiel Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.adsl.inetia.pl 31.07.12, 13:19
                IP: *.095.c74.petrotel.pl jesteś zwykłym internetowym trolem i tchórzem. A chlasz to Ty słuchając radia co ma ryja.
          • Gość: wooda Re: Zaklinacze malkontenci mało się nie pos... IP: *.class99.petrotel.pl 31.07.12, 11:37
            zabrakło mi jeszcze ty apolegetko idiotko... coś tam cos tam ... panie dystyngowany po denaturacie :d
    • mateo1610 W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 30.07.12, 22:27
      I w końcu coś się w mieśie działo- dobrze że ludzie przyjechali z zewnątrz bo nasi mieszkańcy wolą kawę z biedronki a na zus i czynsze trzeba jakoś zarobić.
      Nie znam się na pieniądzach na promocję , ale to dobry kierunek - może się płocczanie obudzą i dostrzegą swoją wartość - może chociaż niektórzy.
      I jeszce jedno - ile pieniędzy wydanych na promocję imprezy zostało w mieście - ile złotówek wywiozły firmy zewnętrzne wynajęte do imprezy. - wydajmy i zarabiajmy w Płocku , nie nabijamy kasy innym
      • kwisniewski Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 30.07.12, 23:22
        Jeśli są odbiorcy takiej "kociej" muzyki to ja się poddaje. Dobrze że taki festiwal jest - a przy okazji można by zainteresować młodzież która przyjechała do naszego miasta czymś innym np. poznawaniem historii miasta,

        Muzyka łagodzi obyczaje, ale ta która grali na Audio River chyba nie.
        • Gość: do kwiśniewskiego Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 31.07.12, 00:07
          moja rozmowa z fanem tej"muzyczki" czytaj łomotu potwierdziła tezę,że gość przyjechał kompletnie nie wiedząc co zacz ten Płock.Jeśli człowiek po studiach przyznaje,że nie wiedział,że Płock to tak stare miasto i,że prawa miejskie otrzymał 20 lat wcześniej niż Kraków skąd pochodził to wymiękam/ten erudyta pochodził z Krakowa!!!!!!!!!!!!!!!!!/.Oczywiś cie miasta nie zwiedzi bo nie ma czasu.Gdy go pytam czy wie coś o Siostrze Faustynie to nie kojarzy o co chodzi.Gdy mówię ,że Płock i Kraków to ważne miejsca dla Kościoła Katolickiego i historii Polski to nie wie.O krzywoustym też nie wiedział/pewnie Pan Marian w szoku by był/.Nie wiedział,że kilkaset metrów dalej jest katedra jedna z najstarszych w kraju i trzecia pod względem starości diecezja w Polsce to on nie wie.O najstarszej szkole w Polsce i jednej z najstarszych w europie też nie wie to wymiękam.O muzeum secesji i muzeum diecezjalnym "tyż" nic nie wie.Pytam co spowodowało,że jednak przyjechał.Można się wyszaleć i jest "zajebiście".No właśnie jest"zajebiśie" bo obywatel imprezowicz może się wypluskać w fontannie.Może "smakować" pod nosem służb porzadkowych wino marki wino.Może drzeć się,o przepraszam głośno mówić.Może wyspać się gdzie chce i nie zostanie wywieziony w bagażniku przez municypalnych na wytrzeżwiałkę.Może o wiele więcej niż przeciętny mieszkaniec naszego miasta.Fan muzyczki natomiast podkreślał jaka to promocja Płocka ten "festiwal".Z uporem maniaka powtarzał komunały o zajętych hotelach i wiekich obrotach w sklepach.Ględził coś o wielkich zarobkach taksówkarzy.Istny sezam z kasą.Ta propaganda szła też z mediów i niektórzy w to okrutnie wierzą.Dlaczego to wszystko może drodzy państwo fan może robić w Płocku co przeciętny mieszkaniec absolutnie nie może.Ano dlatego,że władza dała na to wszystko zgodę.Nie mam żalu do aktualnych władz bo nie wiedzą co czynią/ a mieli być lepsi od poprzedników/.Oj nie wiedzą chyba,że łaska wyborców na pstrym koniu jeżdzi.Gdyby nie pomysły poprzedników co to ulegli presji lobby rozrywkowemu to by tej poruty nie było.I rzecz najważniejsza.Tzw twórcy i organizatorzy mają po swojej stronie PROPAGANDĘ MENDIALNĄ.Propagandy boi się władza.Każda władza lubi sukcesy.Władza absolutna absolutnie lubi sukcesy.Na koniec ciekawostka dla Pana Prezydenta i czytaczy urzędowo czytających to forum.Tylko wy boicie się propagandy i tego co powie pan rzecznik od festiwaliku.Władze Londynu nakazały zakończyć koncert pewnej skandalistki co niedługo zawita do Polski,słuchajcie nakazały zakończyć o godzinie 22.30/informacja za UwarzamRze/ ze względu na ciszę nocną!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Gdyby takie coś nakazały władze Płocka/ w co kompletnie nie wierzę/ to wrzask redaktorów z GW byłby niebotyczny.Pan Kowalski miałby co pisać długie miesiące.I rzecz najważniejsza.Wszystkie służby twierdziły,że nic nie mogą zrobić bo jest zezwolenie pana Prezydenta.Czyli co kochani Płocczanie Prezydent może wszystko bo jest Prezydentem?.Poprzednik tak robił i aktualny też tak robi?.Wszystkich którzy zaraz będą rzucać na mnie obelgi proszę popytać personel szpitala na Winiarach co przeżywali ciężko chorzy ludzie po operacjach.Jaką ciszę im zapewnił Pan Napora i inni z grupy trzymającej rozrywkę.Ale co tam.Dla promocji powinniśmy się pomęczyć.A może dla kasy,którą jest do zarobienia?.
          • kwisniewski Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 31.07.12, 00:19
            Gość portalu: do kwiśniewskiego napisał(a):

            proszę popytać personel szpitala na Winiarach co przeżywali
            > ciężko chorzy ludzie po operacjach.Jaką ciszę im zapewnił Pan Napora i inni z
            > grupy trzymającej rozrywkę.Ale co tam.Dla promocji powinniśmy się pomęczyć

            W pobliżu jest zoo - jak te dwa dni wytrzymały zwierzęta?
            • michal_wisla "Ubiegłoroczne ślady płockich kiboli" ?! 31.07.12, 00:26
              "Nikt nie próbował forsować festiwalowych bramek, pójść w ubiegłoroczne ślady płockich kiboli."

              Dobrze, że nikt w tym roku nikogo nie zgwałcił, nie próbował pójść w ubiegłoroczne ślady czytelników "Wysokich obcasów".

              Echh... Kibolofobia :-)

      • cosicosi Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 31.07.12, 07:35
        meteo przestan bredzic...przyjechali ludzie i sie dzieje..kto przykjechał i co sie dzieje...żulerii troszkę słabej sie najechało...dziewczyny na tumskiej niezgrabne z celulitem sie w fontannach myły ale atrakcja...wypad z miasta...do biedronki jak sam chodzisz, chodź dalej i nie zawracaj głowy, ciesze sie ogromnie, ze coraz wiecej ludzi ma tego dość...
    • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 31.07.12, 02:14
      więcej kasy??? chyba Pan żartujesz Panie Napora. Nie żebym był przeciwny dawania większej kasy czy robienia dłuższego festiwalu bo jestem, byłem i będę zwolennikiem promowania miasta w ten sposób (zwłaszcza naszego do którego nie jest łatwo nawet dojechać) ale po tegorocznej imprezie jestem pewien że nie powinien Pan dostać ani grosza więcej a poważnie nie zastanowiłbym się nad ucięciem całkowicie dotacji dla tego festiwalopodobnego wyrobu który nam Pan próbuje zaserwować. Ale zacznijmy od początku...
      Poza propagandą sukcesu którą Pan Nam próbuje wcisnąć po zakończeniu festiwalu niestety zbyt wielu realnych powodów do radości nie ma patrząc z punktu widzenia kogoś kto ma jako takie pojęcie o muzyce a w festiwalach nie tylko lokalnych uczestniczy od lat wielu ( w lokalnych od samego powstania tej idei czyli od dobrych 8-9 lat). Dla mnie miarą sukcesu takiego przedsięwzięcia są korzyści jakie nam (mieszkańcom Płocka) przynoszą. Promocyjne względy uważam za oczywiste i bezdyskusyjne, kto uważa inaczej niestety ale kłamie. Tylko w jakim stylu się to robi ?
      Śmiem twierdzić że tegoroczna edycja Audioriver była NAJGORSZĄ edycją jaka kiedykolwiek była w tym mieście (z Astigmatic-iem czy FemeV-em nawet nie smiejcie się porównywać). Line up to w sporej części odgrzewane kotlety które już u nas grały. Kolejnymi sporymi dawkami muzyki to drum n bass i minimal techno czyli dwa gatunki które albo od lat nie wnoszą praktycznie nic nowego i ciekawego do muzyki albo gdzie na dźwięk odkręcanego werbla lub basu naćpana publika wrzeszczy jakby zstąpił sam zbawiciel. Oczywiście nie jestem zwolennikiem tego aby pozbywac się ich z festiwalu ale to co od wielu już lat Pan promuje to silne ograniczenie ideii muzyki elektronicznej i jednoznaczne kojarzenie festiwalu z tymi dwoma gatunkami które niestety ale publikę maja taką jaką mają - bez syntetyka to on się nie bawi. Ja nawet nie jestem rpzeciwko narkotykom czy cięzkiej muzyce (wszystko jest dla ludzi rozsądnych) ale kiedy patrzę i słucham tego co się działo w tym roku a po jednym dniu śmie Pan publicznie mówic że chce Pan więcej pieniędzy od miasta wymachując przy tym nazwami zespołów które niemal każdy idiota powinien znać choćby ze słyszenia to moje wku...enie sięga zenitu. Może się starzeję ale to nie jest IDEA festiwalu jaki chcę widziec w moim mieście, to mi się po prostu nie podoba. Na co dzien nie słucham techno ale umiem docenić dobrych fachowców i w tym gatunku. To co Pan zrobił z płockiego festiwalu muzyki elektronicznej który był protoplastą tego co Pan teraz nam próbuje tutaj wciskać to ma się do siebie mniej więcej jak niebo do ziemii. Tegoroczna edycja muzycznie przypominała jakąś techno najebkę na leśnej polanie a nie event który ma pokazywać muzykę elektroniczną w jej całej okazałości. Jedyna tegoroczną oazą ciekawego grania była wild stage, do tego nieliczne wyjątki z pozostałych scen. Od razu dało się zauważyć różnicę w ludziach którzy bawili się przed Wild stage a choćby ludźmi spod circusa.
      Dziś kiedy każdy już niemal rodzaj muzyki podpiąć można pod elektronikę (mam na myśli proces tworzenia za pomocą komputerów + brzmienie) ograniczyć festiwal do dwóch "nawalających" starych gatunków to zgroza. Niestety ale taka renomę zaczyna mieć ten festiwal, czyli wydarzenie na którym można zażyć co popadnie i wyżyć w rytm totalnie bezduszny, niezmieniający się przez 20 minut okraszony ostrymi przesterami basowymi.
      Dla Pana to jest ok ?
      To powiem Panu że właściciele dyskotek w okolicznych wsiach też maja podobną ideologię i filozofię na temat muzyki elektronicznej i jej roli na imprezie. Ważne żeby haj się zgadzał.
      Już nawet Reggaeland który z racji swojej ideii wydaje się być mocno ograniczonym tematycznie festiwalem stara się aby temat reggae pokazać z jak najszerszej strony: od roots reggae, przez ska, dancehall, pop-dancehall, granie soundsystemowe, aż po dub, jungle czy dubstep. Jest bardzo róznorodnie i przez to ciekawiej i ambitniej. Muzyka elektroniczna daje o wiele szersze pole do popisu jeżeli chodzi o swoje spektrum i dobór artystów do ciekawego line-upu. Pan zachowuje się jak totalny ignorant który nie zauważa ile w muzyce się dzieje choćby od jednego festiwalu do drugiego! Muzyka elektroniczna to jedna z najszybciej i najciekawiej rozwijająca się gałąź muzyki a Pana stać tylko na organizowanie kolejnego techno party aby po całym zamieszaniu prosić o kolejne pól miliona z kasy miejskiej na kolejna edycję wymachując wyświechtanymi nazwami ? Takie bajki to opowiadaj Pan babie w urzędzie która nie ma o niczym zielonego pojęcia a nie ludziom którzy interesują się muzyką elektroniczną interesują. Wystarczy porównać sobie line-upy z Audioriver i Taurona któremu ambicji i odwagi nie brakuje. Byle ćpun z pobliskiej wioski tam nie pojedzie. Jestem przerażony niektórymi pozytywnymi komentarzami o Pana imprezie bo jest to dla mnie dowód że coraz gorszy sort ludzi tutaj przyjeżdża.
      Jak tak dalej pójdzie to za dwa lata będzie tutaj drugie white sensation.
      Ja tego nie chcę i gdyby to ode mnie zależało to nie dałbym Panu ani złotówki. robi Pan festiwal po raz 5-ty (o ie się nie mylę) i ciągle chce Pan więcej ?? Biorąc pod uwagę fakt że miasto na tym nie zarabia ani złotówki (w przypadku Reggaelandu jest inaczej) a cała zarobiona kasa idzie do kieszeni organizatora takie stwierdzenie wydaje się zwykłą bezczelnością. Bilety na ten festiwal kosztowały nawet 180 zł!!!! Zapewniam Pana że przy takim poziomie cenowym (dotyczy również cen na festiwalu) nawet ludzie w Płocku potrafią zorganizować lepszy festiwal i to bez wciskania ludziom takiego kiepskiego kitu jaki Pan nam w tej edycji próbuje sprzedać. Jeżeli Płock podejdzie do tego festiwalu tak jak do organizacji Reggaelandu to przynajmniej wydana kasa w jakiejś części zwróci się i zostanie w Płocku.
      • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 31.07.12, 02:22
        I jeszcze jedno: kiedy festiwal muzyki elektronicznej zaczynal swoja dzialalność w Płocku sztuka audiowizualnych prezentacji na ekranach festiwalowych była traktowana niemal na równi ze sztuką muzyczną. Było to do tego stopnia podkreślane że nawet VJ-e mieli swój line-up. To co nam Pan zaserwował w tym roku to jakaś kpina! Te same jakies koszmarne i denne rodem z aparatu rodzinnego obrazki powtarzające się na obu scenach i to przez DWA DNI???????
        Chyba nawet tym naćpanym to się nie wkręcało. Więcej szacunku dla ludzi którzy wybierają się na Pana imprezy i płaca za to niemałą kasę.
        Może być Pan pewien że w przyszłym roku własne cięzko zarobione pieniądze wydam na Taurona w Katowicach. Boli to podwójnie bo mieszkam w Płocku a Katowic nienawidzę.
        • Gość: kik Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.plock.mm.pl 31.07.12, 07:35
          racja
      • Gość: dd Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.plock.mm.pl 31.07.12, 07:48
        Śmiem twierdzić że tegoroczna edycja Audioriver była NAJGORSZĄ edycją jaka kiedykolwiek była w tym mieście -
        • Gość: commando Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 79.162.117.* 01.08.12, 12:55
          Masz rację kolego! Gdyby nie to, że mieszkam na miejscu to na pewno bym daleko na taki festiwal nie pojechał. Światło i VJ w tym roku to jakieś nieporozumienie! Muzycznie połowa "nazwisk" przyjechała chyba za darmo podbudować swoje pozycje.
      • Gość: do bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 31.07.12, 10:05
        dziękuję za wypowiedz.Podobał mi się zwłaszcza fragment "takie bajki to opowiadaj Pan babie w urzędzie,która nie ma o niczym zielonego pojęcia a nie ludziom którzy interesują się muzyką elektroniczną".Nic dodać nic ująć.Poprzedniej władzy ale i obecnej mówiliśmy niestety bez skutków/widać,że nie ma różnic pomiędzy tymi władzami/to co pan napisał.Zero reakcji.Kompletne zero reakcji.Jaka promocja Płocka.Proszę przeczytać co napisał internauta którego znajomych okradziono na polu namiotowym..Są tam i inne smakowite fragmenty.Wstyd.Najwyższa już pora by pan NAPORA poszedł w siną dal z Płocka.My nie chcemy tego kitu,który obraża nasze miasto.Nie chcemy tej TECHNONAJEBKI/świetne określenie/.Basta panie NAPORA.Koniec i kropka.Tylko małe dziecko wrzeszczy o więcej kasy.A co robi rodzić gdy dzieciak wrzeszczy i terroryzuje rodziców.Ojciec bierze pasa i daje manto.Niech Ojciec naszego miasta weżmie pasa i .........pogoni tego dużego dzieciaczka wciskającego kit Panu prezydentowi i radnym.Inaczej uznam,że obraża pan panie Napora inteligencję mojego Prezydenta a na to nie pozwolę.Kończąc powiem tak panu rzecznikowi Naporze.Wypad z Płocka.Dość terroryzowania hałasem i szmirą mieszkańców naszego cudownego Płocka.Wypad i to na wieki wieków.Ale trzeba mieć tupet by tak wciskać kit.Wpis bonobo świetnie pana rzecznika podsumował i rozszyfrował.Co więc jest w tym wszystkim ważne drodzy państwo.KASA,KASA,KASA,KASA,KASA,KASA,KASA,KASA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!KASA.Płocka dojna krowa też ma ograniczone możliwośći jej dojenia.Redaktorow iRK i jego koleżance MO powiem tak.Zmieńcie zawód bo zawiedliście nas kompletnie pisząc chwalby na temat tej technonajebki.A może pan RK zapłaci za naprawę fontanny.A może Gazeta Wyborcza Płocka zapłaci?.
        • Gość: Arakiel Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.adsl.inetia.pl 31.07.12, 13:22
          IP: *.095.c74.petrotel.pl masz jakieś problemy ze sobą skoro tak się wydzierasz. Musisz być chyba jakimś niedorobionym, niewybranym, niedoszłym radnym:)
          • Gość: arakielu Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 31.07.12, 16:59
            każdy sądzi po sobie skoro wie co to być niedorobionym i innym nie.Prawda boli?.Prawda zwycięży.Pamiętaj.Prawda i tylko prawda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Czy jeszcze krzyknąć? No to krzyczę !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • cosicosi W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 31.07.12, 07:31
      NAWET NIE MA MOWY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SKRÓCIC TAK!!!!!!!!!!!!!!!!
      Człowieku chyba na swoja pusta głowe upadłes, zlikwidowac te dziczyzne...zarobku z bilecików sie zachciało kosztem miasta i ludzi? TO JEST FESTIWAL DZIKICH PRECZ Z DZICZYZNA, ZADNE MIASTO NIE CHCE TAKIEGO BADZIEWIA. RODZINY TO PŁAKAŁY W NOCY BO NIE SPAŁY. WYPAD WYPAD WYPAD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • cosicosi W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 31.07.12, 07:37
      więcej dotacji? spadówa, jeszcze podatki powinien pan zapłacić
      • Gość: paralelarz Re: Paralela do płockiego "drogownictwa' IP: *.class99.petrotel.pl 31.07.12, 11:53
        podsumowując krótko AN&company ze wszystkiego robi kichę i jest odwrotnością króla Midasa, czego się nie dotknie obraca w wielkie śmierdzące g....

        zamiast dróg mamy kolorowe paski i malunki na jedniach

        zamiast obwodnic lewoskręty, prawoskręty, baypasy, a w spółkach grubasy i qtasy

        zamiast festiwalów jarmarki itp itd itp itd itp itd
      • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 31.07.12, 11:57
        Jestem przeciwny likwidacji tego festiwalu!!!
        Jestem przeciwny obcinaniu dotacji choć najbardziej chciałbym aby festiwal robiony był przez ludzi z Płocka aby miasto odzyskiwało przynajmniej część poniesionych kosztów. Wtedy wszystkim zależy na JAKOŚCI.
        Jestem za promowaniem naszego miasta poprzez robienie festiwali bo fakt że mając takie miejsce jak nadwiślańska plaża do którego ludzie nie tylko z Polski chcą na kilka dni przyjechać do nas to błogosławieństwo.
        Niech te pieniądze będą po prostu będą wydane lepiej, niech niosą ze sobą swoją wartość nawet jeżeli niosą ją z muzyką niezrozumiałą dla większości. Tegoroczny zestaw artystów niósł ze sobą zupełnie niewiele (oprócz Wild Stage).
        Pan nas po prostu okłamuje mamiąc nas teraz jakimiś obietnicami i nazwami klasyków gatunku.

        To jest po prostu oszustwo sprzedawane nam przez Pana naszym nieznającym się na rzeczy urzędnikom polane gorącym sosem z pochwalnych peanów od redaktorów dawno i mocno upadłej GW. Zwykła ściema a nie festiwal muzyki elektronicznej. Wstyd mi się przyznać że w tym roku w tym czymś uczestniczyłem. Zepsuł Pan festiwal dokumentnie!
        Odbudować renomę jest o wiele gorzej niż ją zbudować.
        • Gość: paralelarz Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.class99.petrotel.pl 31.07.12, 12:01
          bo to kolego jest taka polityka by celewo doprowadzić do kichy, ukręcić łeb koło samej d... sprawie 9festiwalowi w tym przypadku) potem wmówić ludziom że coś jest już be i nie opłacalne, a kaską podzielić się miedzy sobą zostawiając ludziom wyziewy orlenu.... a pogonić ratuszową chołotę gdzie pieprz rośnie !!!!
    • Gość: ka Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.12, 13:55
      Do szkoły!
    • Gość: kibic Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.12, 18:07
      ten festival i Wisła Płock sekcja ręczna to ambasadorzy Płocka na świecie i Europie. dla takich ograniczonych małomiasteczkowych malkontentów to jest nie do pojęcia bo wy przecież nigdy nie byliście pewnie za granicą.. szok,że takie prymitywy wypowiadają się w tym temacie
      • Gość: m Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.plock.mm.pl 31.07.12, 22:48
        ... z razcji wykonywanego zawodu jeżdżę trochę po świecie i zauważyłem coś dziwnego od paru lat kiedy mówię że jestem z Polski to ludzie nie mówią już Wałęsa Solidarność czy oklepane Jan Paweł II, tylko właśnie Polska - audioriver - Płock ...ludzie ogarnijcie się
    • cosicosi W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 01.08.12, 08:03
      m......ogarnij się,,,po prostu żenada co piszesz
      • Gość: aksum78 coscosiam IP: *.bb.sky.com 01.08.12, 21:27
        wyluzuj chlopie i nie promuj buractwa na forum. nie podobaja sie festiwale to zaproponuj cos od siebie? potrafisz? mysle ze nie.......
        • cosicosi Re: coscosiam 03.08.12, 11:37
          aksum 78 wiekszego buractwa od ciebie chyba juz nie ma skoro tak piszesz i sie kompromitujesz
          • Gość: aksum78 Re: coscosiam IP: *.bb.sky.com 05.08.12, 18:14
            palmy pierwszenstwa Ci nie odbiore. uwazaj na slome z butow.....
    • lukasz.palka W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 02.08.12, 11:43
      Hej,

      nie chcę się wdawać w dyskusję z różnymi internetowymi trollami i napinaczami, ale zapewne nie tylko tacy czytają komentarze, więc powiem coś od siebie.

      Nie wiem czy dotacje są dobre czy nie. Oczywiście dziwnie wygląda to, gdyby dotacje traktować jako dopłacanie do czyjegoś imprezowania. Takie myślenie jest jednak dosyć krótkowzroczne. Pytanie za 100 punktów: czy ta promocja miastu się opłaca czy nie, a jeśli się opłaca, to gdzie jest to optimum, jeśli chodzi o wysokość dotacji. Trudno się dziwić, że organizatorom zależy na większej dotacji, ale przecież to nie oni o tym decydują.

      Jestem z Poznania. Nigdy w życiu nie byłem wcześniej w Płocku. Gdyby nie festiwal, to zapewne jeszcze długo bym tam nie był. Poza kosztem biletów zostawiłem mimo wszystko w tym mieście kilkaset złotych. Ktoś z mieszkańców te pieniądze ode mnie otrzymał i w jakimś stopniu te pieniądze krążą teraz po mieście. Czy dotacja się miastu opłacała? Nie mam pojęcia, ale zapewne większość komentujących również nie ma.
      • kwisniewski Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? 02.08.12, 14:12
        lukasz.palka napisał:

        > Jestem z Poznania. Nigdy w życiu nie byłem wcześniej w Płocku. Gdyby nie festiw
        > al, to zapewne jeszcze długo bym tam nie był.

        Płock to nie tylko piasek woda piwo i Audioriver - Warto było obejrzeć coś więcej niż piasek, wodę i sceny na piasku.
        • Gość: Z U S Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.plock.mm.pl 02.08.12, 14:47
          Poczytaj sobie ~skarbnik - 1 godz. 20 min temu Rządowe statystyki mówią, że średnia pensja w Polsce to ok. 3600 zł. To znaczy, że średnie składki emerytalne to 703,08 zł miesięcznie - procent Składki emerytalnej do ZUS jest stały, określony ustawowo. Liczba pracujących na koniec II kw. 2011 to 16.163 mln. Możecie te Dane sami zweryfikować przeglądając oficjalne strony rządowe, sięgając do oficjalnych statystyk GUS. Miłej zabawy. Ale co z Tego wynika?? BARDZO WIELE, a właściwie BARDZO DUŻO. Dużo czego?? PIENIĘDZY, oczywiście. Pomnóżcie urzędową i oficjalną liczbę zatrudnionych i oficjalną i bardzo urzędową średnią składkę emerytalną do ZUS. Powinno Wam wyjść miesięcznie 11.375.519.400 zł, czyli ponad jedenaście miliardów trzysta siedemdziesiąt pięć milionów. To gigantyczne pieniądze, a jest to Tylko składka emerytalna. Bawmy się dalej: pomnóżcie to razy 12 miesięcy, a wyjdzie na to, że w skali roku jest to 136.506.232.800 zł. Kończą się Wam okienka w kalkulatorze? Mnie też. Zatem powiem, że jest to słownie ponad 136 miliardów 506 milionów zł w roku. Mamy w Polsce około 5 mln emerytów, dokładnie - w marcu 2011 - było ich 4,979 mln. To znowu wg oficjalnych, rządowych i jedynie słusznych i poprawnych statystyk. Rencistów nie liczę, Bo już na pewno nie zmieszczą mi się w kalkulatorze, a poza tym - na nich jest OSOBNA składka!!!. Wychodzi mi zatem na to, że rocznie jest to średnio 27.301 zł na emeryta, czyli miesięczna emerytura średnio powinna wynosić 2.275,00 zł. Tymczasem średnia emerytura - znowu wg rządowych, oficjalnych i jedynie słusznych i poprawnych statystyk wynosiła w tymże marcu 2011 zaledwie 1721,00 zł. Czyli o 554 mniej niż wynika ze składek wyliczonych na podstawie danych statystycznych rządu RP, GUS, ZUS, KRUS i każdy inny SRUS. Jak policzycie dalej, to wyjdzie Wam NADWYŻKA rzędu 32% w stosunku do wydatków na Emerytury (czyli średnio ZUS jest na plusie około 2,5 miliarda zł miesięcznie, czyli 30 miliardów Rocznie!!!). Tymczasem, rząd ubolewa, że budżet dopłaca ponoć do emerytur dziesiątki miliardów rocznie. Jesteście zdumieni?? To przeliczcie jeszcze raz. Też liczyłem, bo nie wierzyłem. Wniosek jest taki: ktoś z trójki: GUS, ZUS, Rząd RP łże. ŁŻE W BEZCZELNY SPOSÓB. Gorzej: dopuszczam możliwość, że łże więcej niż jeden, a nawet że łżą Wszystkie wymienione instytucje. Taki jest mój wniosek. Ale jest też PYTANIE: co dzieje się z nadwyżką??? I takie są wnioski wynikające z oficjalnych danych statystycznych. Chyba, że Rostowski przesłał sfałszowane dane do GUS, wszak to, używając eufemizmu, mistrz kreatywnej księgowości. Załóżmy jednak, że dane oficjalne są prawdziwe, a więc wnioski zeń wynikające także. Proszę sobie wyobrazić, jaka gigantyczna nadwyżka powstanie przy wydłużeniu czasu pracy potrzebnego do osiągnięcia wieku emerytalnego. Oczywiście, pracy tej i tak nie ma, a bezrobocie zamiast maleć wciąż rośnie, co również potwierdzają dane oficjalne. Na co ma pójść taka nadwyżka?? Na zrzutkę na Greków?? Włochów?? By żyło im się jeszcze lepiej?? Gdzie jest kasa ??? Jeśli tak jak ja, jesteś przeciw kłamstwom rządzących, to proszę skopiuj to na inne fora, aby Jak najwięcej osób mogło to przeczytać, zanim zostanie usunięte. Dodam od siebie że post został usunięty po 20 minutach od chwili pojawienia się go na w.p.
          • Gość: do poznaniaka Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.31.25.115.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.08.12, 15:55
            Gość portalu: lukasz.palka napisał(a):

            >Pytanie za 100 punktów: czy ta promocja miastu się opłaca czy nie, a jeśli się opłaca, to gdzie >jest to optimum, jeśli chodzi o wysokość dotacji. Trudno się dziwić, że organizatorom zależy >na większej dotacji, ale przecież to nie oni o tym decydują.

            pytasz za 100 punktów a odpowiedź masz za 1 000 000 PLN.

            1. normalnie opłaca się wtedy, gdy rzecz kupioną taniej sprzedaż drożej niż kupiłeś, wtedy masz zarobek i to się opłaca - jeśli jest sprzedasz taniej niż kupiłeś i do interesu dołożyłeś, to ci się nie opłaciło.
            W Płocku też do intersu się dokłada - ZATEM NIE OPŁACA SIĘ.
            2. twoje założenie i aksjomat, że się opłaca jest FAŁSZYWY
            3. ERGO: DOTACJA ZEROWA JEST NAJLEPSZA I OPTYMALNA ZARAZEM, WTEDY MIASTO NIC NIE TRACI - OPTIMUM = ZERO DOTACJI.

      • Gość: do palki.lukasza Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 02.08.12, 16:57
        skąd wiesz kto jest trollem kolego poznaniaku.Czy u was w pyrlandi też tak lekką ręką wywalacie kaskę na głupoty.Nie wierzę.Co to jest promocja kolego.Powiedz co to jest i za jaką cenę.To,że wcześniej nie byłeś w Płocku to twoja strata.Ja znam Poznań świetnie i nie był to festiwal.Na koniec bardzo proszę Lukaszu byś nie powtarzał komunałów o ogromnych wpływach do kieszeni mieszkańców.Popatrz na wydatki miasta także z kieszeni mieszkańców.Czyli reasumując miasto dawało kasę dla tych co skorzystali.Nie masz pojęcia czy dotacja się miastu opłaca.Skąd wiesz ,że większość komentujących też nie ma pojęcia.Duch Swięty w tobie siedzi.Daj sobie spokój kolego z Poznania.Ekomnomista z ciebie kiepściutki.Oj kiepściutki.
        • Gość: aksum78 do tchorza IP: *.bb.sky.com 02.08.12, 18:19
          jestes trollem jakich malo. w doadatku bez honoru. nie pozdrawiam.......
          • Gość: do aksumka78 Re: do tchorza IP: *.095.c74.petrotel.pl 02.08.12, 18:25
            niektórym aksumie honor pomylił się z honorarium.Dziś dla wielu to to samo.Jeśli waszeć chce wiedzieć co to honor i zdolność honorowa to polecam Kodeks Honorowy Boziewicza.A ja mimo wszystko pozdrawiam bo wiem co to dobre wychowanie i honor.A swoją drogą mało mnie obchodzi co o mnie myślisz.A czy masz zdolność honorową?.
            • aksum78 Re: do tchorza 03.08.12, 00:09
              jak mozesz mowic o honorze jesli jestes niehonorowy. piszesz bez stalego nicka....... boisz sie czy jak?
              • Gość: menel o honorze IP: *.204.23.241.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 03.08.12, 10:00
                aksum78 napisał:

                > jak mozesz mowic o honorze jesli jestes niehonorowy. piszesz bez stalego nicka.

                nick ma stały, tylko ty nie potrafisz tego przeczytać - ludziom honoru jest znany z imienia, nazwiska i adresu, jest człowiekiem honorowym, ma zdolność honorową i kredytową, jesli wiesz co to znaczy
                • Gość: aksum78 Re: o honorze IP: *.bb.sky.com 03.08.12, 14:40
                  bij dziada?
                  moze i zdolnosc kredytoa ma, ale zdolnosci tworczych zero. tylko krytykuje i nic w zamian......
                  • Gość: bonobo Re: o honorze IP: 95.178.0.* 03.08.12, 17:57
                    tak to znowu "bij dziada" wrócił... (a raczej nigdzie nie poszedł)
                    nie zmienia się nic i jeszcze próbuje sobie moimi postami mordę wycierać, ech...
                    A niech tam!
                    znowu zero dyskusji, znowu kononowicz się załączył: zlikwidować, zamknąć, zabrać pieniądze, nic, nic nic!!! on ma podobny problem z myśleniem jak momentami Ci którzy w naszym mieście o wszystkim decydują.
                    Mam nadzieję tylko że nikt nie pomyli moich teorii nikt z jego absurdalnym konserwatyzmem.

                    Z satysfakcją tylko wspomnę naszą dyskusję sprzed dwóch bodajże lat (czy sprzed roku?) , na ponad 1000 postów która skończyła się jak widać jakimś sukcesem i dziś eksperyment z organizowaniem i finansowaniem Reggaelandu sprawdził się. Dalej fajnie byłoby ten model dopracowywać i rozwijać aby w jak największym stopniu przysłużył się nam, mieszkańcom Płocka.
          • cosicosi aksum 05.08.12, 09:56
            szkoda kliknięcia na ciebie, to jest ostatnie, nie zadaje sie z burakami
            • Gość: aksum78 Re: aksum IP: *.bb.sky.com 05.08.12, 18:13
              i vice wersal. forum odpocznie.........
      • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 03.08.12, 15:35
        Czy dotacje są dobre czy nie ? Na pewno te które przynoszą zyski w długim okresie czasu lub te które pomagają przetrwać instytucjom, przedsięwzięciom czy innym z zasady nierentownym bytom ale tylko po to aby z czasem wypracowały sobie taki model funkcjonowania który pozwoliłby na utrzymanie się bez dotacji. Wiem wiem że to brzmi pięknie i romantycznie ale jakiś cel do cholery trzeba obrać prawda ? Czy może lepiej dawać cały czas o nic nie pytając ?

        Tak jak wspomniałem wcześniej jestem jak najbardziej za promowaniem miasta w taki sposób z użyciem festiwali. Wszak warunki mamy idealne i to prawdziwy cud że do miasta na pustyni komunikacyjnej co roku przyjeżdża taka masa ludzi. Głupotą byłoby nie wykorzystać tego co mamy. Miasto niestety umiera, młodzi ludzie z niego wyjeżdżają, nowe osiedla to kolejne noclegownie, niewiele się tutaj dzieje. Dlatego takie promowanie miasta uważam za atrakcję nie tylko dla Płocka o którym usłyszy dzięki temu sporo osób w kraju ale i dla tych którzy na festiwale przyjadą bo miejsce w istocie zacne jakich mało. Pieniądze jakie przyjezdni zostawią w kebabowniach i taksówkach nie mogą być jedynym wyznacznikiem choć na pewno są znacznym (podczas reggaelandu obroty takowych wzrastały od 50 do 500%), to tylko wierzchołek góry lodowej z którego korzysta niewielki % naszych przedsiębiorczych mieszkańców.
        I dochodze do sedna sprawy: skoro miasto (jako współorganizator albo może raczej współ finansujący) nie zarabia na tym przedsięwzięciu od 6 lat a całe zyski idą do prywatnego inwestora to rzeczywiście proszenie o kolejną podwyżkę dotacji wydaje się śmierdzącą sprawą. Firma "Spółka Akcyjna" która jest organizatorem Audioriver praktycznie żyje "dzięki", "dla" i "z" festiwalu. Poza tym festiwalem nie organizuje żadnych większych eventów jak chociażby Alter Art który w swoim dorobku ma pełen wachlarz fastiwali i dużych eventów. Nie jestem za monopolem i jestem daleki od promowania kogokolwiek ale chcę pokazać strategię działania biznesowego bo to tłumaczy podejście SA do finansów festiwalu. Jeżeli raz do roku nie dostaną (czy jak kto woli "zarobią") kasy przy okazji Audioriver to potem cały rok będzie sucho. To firma która nie może sobie pozwolić na to aby na jednym festiwalu dołożyć a na drugim zarobić. Oni MUSZĄ zarobić. Jak zarobić ? Brać tańszych artystów albo brać ich w pakietach od razu na kolejne edycje, ewentualnie więcej wydębić od sponsorów i tak też traktuje się właśnie nasze miasto. Dlatego festiwal niestety ale z roku na rok według mnie jest coraz gorszy czego apogeum byłem świadkiem w tym roku.
        Skoro tak jest to i promocja dla miasta jest bardzo kiepska (niecelowa, nie do właściwego targetu). Po 6 latach wspominać o Daft Punk czy Chemical Brothers i wyciągać rączkę po więcej ? Sorry ale to jednoznaczny dowód że ta firma po prostu chce jak najwięcej zarobić a wspólny cel jakim miało być promowanie Płocka jest traktowany bardzo po macoszemu. Wspomniane gwiazdy powinny grac tutaj juz dawno. W tym roku to było niemal sztuka dla sztuki i dla zarobienia kasy przez jakąś tam firmę.

        Dla porównania i dobrego przykładu link:
        Reggaeland w liczbach. Warto wspomnieć że organizatorem jest Płocki Ośrodek Kultury i Sztuki czyli wszystko zostaje na miejscu bo jest to jednostka podległa prezydentowi miasta. Zrobienie festiwalu za 30 zł w którym uczestniczy 11 tys ludzi + pełny pozytywny sukces promocyjny i finansowy = tak się robi festiwal dla promocji miasta. Zrobiony głównie przez ludzi z Płocka, finansowany po części z budżetu, zarobek jeśli jest wraca do kasy miasta (pomijając korzyści promocyjne i ich faktyczne wartości rynkowe). Przyznaję że organizacja Reggaelandu to mam nadzieję początek nowej dobrej historii miasta i rozsądnego wydawania pieniędzy. Ta koncepcja podoba mi się najbardziej choć jestem w stanie docenić pracę innych profesjonalnych organizatorów którzy miastu w takich przedsięwzięciach pomagają.
        Powiem więcej: JA NAPRAWDĘ NIE MAM NIC PRZECIWKO TEMU ABY NA NASZYM FESTIWALU ZARABIAŁA JAKAKOLWIEK FIRMA SKĄDŚTAM ALE AUDIORIVER NIESTETY Z ROKU NA ROK JEST CORAZ GORSZY!! Więc wracamy do pytania z początku mojego wywodu: czy mamy jakiś logiczny cel w wydawaniu tych pieniędzy czy wydajemy je o nic nie pytając ? po co dokładać do czegoś co się nie rozwija a wręcz się zwija?
        Korzyści muszą być obopólne a w tym przypadku korzyści dla miasta spadają ewidentnie i zupełnie nie sa wprostproporcjonalne do poniesionych kosztów.
        Jestem przekonany że w lepszym wydaniu możemy zorganizować ten festiwal używając do tego lokalnych sił i jednostek bezpośrednio podległych władzom Płocka.

        mam nadzieję że moja wypowiedź była dosyć zrozumiała :)
        pozdrawiam wszystkich zajebistych ludzi którzy przyjeżdżają na nasze festiwale!

        • Gość: do bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 03.08.12, 22:31
          dziękuję z ten wpis.W większości zgadzam się z nim.Potrzeba nam takich spokojnych i merytorycznych wypowiedzi.Dobra muzyka elektroniczna może wypromować Płock.To co zaś reprezentują organizatorzy to niestety kiepskiej jakości kakofania.To walenie w bęben ze zmienną częstotliwością.Mam nadzieję,że ktoś z władz miasta to czyta.Powinni się nasi włodarze zapoznać z tym tekstem.Moi ulubieni muzycy elektroniczni to Marek Biliński i Jean Michel Jarre.To co serwują nam "drodzy" organizatorzy to omłotówa najgorszego gatunku.Nie wciskajcie nam kitu ,że to nie wiadomo jakie gwiazdy.Nie wiadomo jakie to jest jedno pewne.
          • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 05.08.12, 00:12
            Biliński i JMJ to rzeczywiście koledzy z drugiej strony tęczy elektronicznego świata. To takie Maryle Rodowicz muzyki elektronicznej więc coś czego w nadmiarze też trzeba unikać. JEstem zwolennikiem twierdzenia, że poruszanie się po ekstremach gatunku jest bardzo wskazane jeżeli ma na celu pokazanie całego spektrum jakim jest elektronika w muzyce, a problem pojawia się wtedy kiedy te ekstrema przejmują całość sprawy. Rozumiem że nasz płocki rave ma swoje prawa ale mnie on się coraz mniej podoba właśnie dlatego że TYLKO takim seozonowym rejwem się staje.
            Mogę się mylić.
            Każdy ma prawo do swojego zdania.
        • Gość: dynamic t-mobile Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.205.7.226.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 05.08.12, 08:41
          Gość portalu: bonobo napisał(a):

          > Czy dotacje są dobre czy nie ? Na pewno te które przynoszą zyski w długim okres
          > ie czasu lub te które pomagają przetrwać instytucjom, przedsięwzięciom czy inny
          > m z zasady nierentownym bytom ale tylko po to aby z czasem wypracowały sobie ta
          > ki model funkcjonowania który pozwoliłby na utrzymanie się bez dotacji.

          Retoryczne pytanie, a w odpowiedzi demagogiczny, populistyczny i FAŁSZYWY aksjomat.
          Po co i imię czego utrzymywac takie byty, na czym polega interes dotującego - w przypadku wykładnia na coś pienieęzy, musi temu przyświecać jakiś cel. Nie wyznaczając celu można to robić w nieskończoność, do odbiorcy dotacji CHODZI WYŁACZNIE O DOTACJĘ i całe jego działanie jest podporządkowane jej otrzymywaniu.

          > Wiem wiem że to brzmi pięknie i romantycznie ale jakiś cel do cholery trzeba obrać pra
          > wda ? Czy może lepiej dawać cały czas o nic nie pytając ?

          Narazie to brzmi GŁUPIO i INFANTYLNIE!!!!!

          > Tak jak wspomniałem wcześniej jestem jak najbardziej za promowaniem miasta w ta
          > ki sposób z użyciem festiwali. Wszak warunki mamy idealne i to prawdziwy cud że
          > do miasta na pustyni komunikacyjnej co roku przyjeżdża taka masa ludzi. Głupot
          > ą byłoby nie wykorzystać tego co mamy. Miasto niestety umiera, młodzi ludzie z
          > niego wyjeżdżają, nowe osiedla to kolejne noclegownie, niewiele się tutaj dzieje

          Wynikać ma z tego, że w wyniku kilku eventów trwających razem do 10 dni w roku w okresie wakacyjnym młodzi ludzie przestaną wyjeżdżać na studia, po pracę, po warunki do życia i miasto przestanie umierać bo pojawią się inwestorzy, zainwestują najpierw w produkcję, potem w jej obsługę i szeroki wachlarz usług o zróżnicowanym poziomie, w infrastrukturę, rozrywkę, kuluturę, itd, powstaną liczne i atrakcyjne miejsca pracy, pojawi się siła nabywcza napędzjąca rozwój miasta.
          NAIWNY, INFANTYLNY BEŁKOT PIĘKNODUCHA.

          > I dochodze do sedna sprawy: skoro miasto (jako współorganizator albo może racze
          > j współ finansujący) nie zarabia na tym przedsięwzięciu od 6 lat a całe zyski i
          > dą do prywatnego inwestora to rzeczywiście proszenie o kolejną podwyżkę dotacji
          > wydaje się śmierdzącą sprawą. Firma "Spółka Akcyjna" która jest organizatorem
          > Audioriver praktycznie żyje "dzięki", "dla" i "z" festiwalu.

          Szkoda że tak poźno odkrywasz ISTOTĘ RZECZY oczywistą dla każdego średniorozgarniętego - parę osób od lat wykłada ją JASNO I PRZYSTĘPNIE, jak chłop krowie na rowie.

          Dalszymi twoimi chaotycznymi wywodami i opartym na nich "wnioskowaniem" nie zajmę się - szkoda czasu na zajmowanie populistyczną demagogią, byłaby to zajęcie jałowe czyli młócenie plew albo bicie piany.

          Konkluzja:
          1. imprezy rozrywkowe wcale nie przekładają się na pożadaną prorozwojową promocję miasta, nie mają żadnego wpływu na jego rozwój, nie przysparzają mu trwałe miejsc pracy i dochodów
          2. imprezy rozwrywkowe drenują budżet miasta
          3. imprezy rozrywkowe winny CAŁKOWICIE OBYWAĆ SIĘ BEZ DOTACJI MIASTA i mieć charakter komercyjny, jak każde przedsięwzięcie gospodarcze prowadzone na ryzyko i odpowiedzialnośc prowadzącego
          4. za umożliwienie realizacji imprezy rozrywkowej na terenie miasta i wykorzystwywanie jego walorów oraz urządzeń miasto powinno pobierać opłaty na zasadach rynkowych
          imprezy rozrywkowe nie powinny mieć żadnych dotacji.maja


          • Gość: dynamic t-mobile Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.30.102.94.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 05.08.12, 09:41
            > Gość portalu: bonobo napisał(a):

            >>Skoro tak jest to i promocja dla miasta jest bardzo kiepska (niecelowa, nie do właściwego >>targetu).


            Pełna zgoda z każdym słwoem tego zdania, z całym zdaniem i jego wymową.

            PS: po co w takim razie cały ten bardzo długi, bełkotliwy, demagogiczny, populistyczny wywód i zawracanie ludziom głowy oraz mącenie we łbach gawiedzi jakimiś fałszywymi aksjomatami, tezami, nielogicznymi wnioskami.
            Starsznie się pogubiłes kolego w tym swoim elaboracie - cały przekaz jest niespójny logicznie i wewnętrznie sprzeczny jak szkolne wyparcowanie/rozprawka "humanistycznie uzdolnionej" uczennicy gimnazjum ze skłonnością do "wypisania się" według stałej i prostej jak cep reguły: dużo pieknych, górnolotnych i egzaltowanych słów, ale bez głebszej myśli i większego sensu, czyli słowotok i obfita piana.

            i
            • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 05.08.12, 15:36
              hehehehehehe

              Ty nawet do miana "humanistycznie uzgolnionego" gimbusa nie pretendujesz bo czytanie ze zrozumieniem analizowanego tekstu przychodzi Ci z niebywałym trudem i miernym efektem.
              Wyrywanie zdań z kontekstu i przedstawianie ich jako odrębnych stwierdzeń to już tylko wspomnienia po poprzedniej epoce i ich populiźmie.
              Nikomu nie zawracam głowy tyko dzielę się spostrzeżeniami, proponuję jakies rozwiązania i chcę o nich dyskutować. Wnioski są jak najbardziej logiczne.

              A tak na przyszłość to kolejnośc jest taka: myślenie, czytanie, myslenie, pisanie, myślenie. Zapamiętasz ?
          • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 05.08.12, 15:28
            widzę że "bij dziady" ciągle żywe i ciągle nie ogarniają tematu. Tak jak poprzednio. Sam sobie przeczysz, nie widzisz ogólnej idei która ma temu przyświecać, nie rozumiesz w jakiej sytuacji się znajdujesz i nieimasz żadnego pojęcia co z tą sytuacją zrobić. Wiesz tylko że wszystko trzeba zlikwidować.
            Mam Cię tu znowu punktować ? Proszę bardzo.
            Pytanie o dofinansowanie na pewno nie jest retoryczne i poświęca się jemu coraz więcej uwagi szukając możliwie najlepszej odpowiedzi. Tylko ignorancja i krótkowzroczność nie pozwala niektórym pochylić się i zastanowić nad tematem. Nie przedstawiałem żadnych aksjomatów tylko własne przemyślenia na ten temat. Otóż takie właśnie podobne moje infantylne głupoty obecnie właśnie zaczęły się sprawdzać jako funkcjonalne i OPŁACALNE dla miasta rozwiązania tego właśnie problemu z pytania głównego (patrz wspomniany wcześniej Reggaeland).
            Dotowanie w Polsce sprowadza się do utrzymywania nierentownych bytów - a takimi z reguły są właśnie ośrodki związane z kulturą - i tutaj ciężko właściwie o jakikolwiek ruch, chyba że jakiś pasjonat z kasą roztoczy swój mecenat. Niestety w części przypadków tak po prostu być musi - muzea, biblioteki, teatry, domy kultury... Po co utrzymywać takie byty ? Otóż własnie to pytanie uważam dopiero za retoryczne. Uważam natomiast że jeżeli chodzi o dofinansowanie pewnych tworów jakimi są festiwale to już można się pokusić o trochę większe korzyści jakie można z tego tytułu osiągnąć, niz tylko odklepać, zapłacić, zapomnieć.

            Czytając Twoje argumenty mam wrażenie że wcale nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.
            Zarzucasz mi że pytam o cel dotacji a potem twierdzisz że dotowanie dla dotowanego jest włąsnie dobre tylko dlatego że jest bezzwrotną dotacją. Czyż nie mówisz i nie zastanawiasz się dokładnie nad tym samym ? Polecam wejście na drugi poziom przemyśleń własnych niż tylko powierzchowne emocje od lat niezmiennego kononowiczowstwa.
            Nigdzie nie napisałem że promowanie miasta w ten sposób ma nam przynieść jakieś inwestycje przemysłowe i pracę! To że o tym piszesz to jest właśnie czysta demagogia i populizm! To jest tylko i wyłącznie promocja o charakterze kulturalno-turystycznym. Od robienia biznesu na naszym terenie i ściąganiu tutaj inwestorów sa inne komórki w urzędzie miasta ale tego nie dotyczy już nasza dyskusja. Na pewno nie moje wypowiedzi. Ja chciałem tylko pokazać że tak naprawdę nie mamy zbyt wiele do zaoferowanie jako miasto dla młodych ludzi i gdyby nie festiwale niewiele osób z kraju wiedziałoby gdzie nasze miasto nawet jest.

            Prawd o festiwalowym zyciu nie odkrywam dziś bo sa one znane juz dawno i wszystkim ale są one akceptowane i pewnie byłyby nawet akceptowane nawet przeze mnie ale pod jednym warunkiem: że miasto ma coraz większe korzyści z inwestowanej w ten sposób złotówki. Czyli że tak naprawdę miasto kupi sobie jakąś ponadnormatywną jakość (w tym przypadku festiwal) dzięki któremu zrobi się pozytywnie głośno w całym kraju i poza nim. To jest INWESTYCJA.
            Moje oburzenie wynikało zaś z tego że wraz z upadającą jakością festiwalu słychać żądania o większą dotację! Temu jestem przeciwny! Zrozumiałeś ?
            Jeżeli nie, to chociaz nie przekręcaj na przyszłość moich słów i nie wyrywaj ich z kontekstu bo tylko robisz z siebie pajaca.

            A co do Twoich żałosnych konkluzji:

            ad1) "...imprezy rozrywkowe wcale nie przekładają się na pożadaną prorozwojową promocję miasta, nie mają żadnego wpływu na jego rozwój, nie przysparzają mu trwałe miejsc pracy i dochodów..." I Ty mi zarzucasz demagogię i populizm?! Zwracam Ci uwagę podstawową: jak sam napisałeś TO SĄ IMPREZY ROZRYWKOWE a nie regionalne targi biznesowe połączone z giełdą pracy dla idiotów. O celowości takiej promocji pisałem już wielokrotnie i szkoda mi czasu aby pisać je po raz kolejny specjalnie dla Ciebie. A co do dochodów to własnie trzeba tak podchodzić do tematu aby na tym zarabiać coraz więcej z roku na rok podnosząc jednocześnie systematycznie jakość festiwali!! (dotakowo patrz ad2)
            ad 2) sam dobrze wiesz że to co miasto wydaje na taką promocję to po pierwsze znikomy promil wobec innych kwestii drenujących lokalny budżet, a po drugie w przywoływanym przeze mnie artykule na temat rozliczeń Reggaelandu wychodzi na to że miasto jeszcze na tym zarobiło.
            ad 3) to już jest zacinający się bełkot a nie dyskusja. Ja powiem Ci nawet więcej. docelowo moim marzeniem jest aby to miasto organizowało i ZARABIAŁO na tego typu imprezach! Da się ? Oczywiście! Ostatni Reggaeland niech będzie tego dobrym przykładem i początkiem dążenia do takiej własnie sytuacji.
            ad 4) najpierw uporządkujmy kwestie organizowania i finansowania, wypracujmy sobie pozycję na rynku festiwalowych miejsc a potem dopiero spróbujmy sprzedawać to miejsce. Do dziś nikt nie potrafi sprzedać amfiteatru jako miejsca zadaszonego i odpornego na warunki pogodowe a co dopiero sprzedawać miejsce na plaży... trochę to jak ze sprzedawaniem kolumny zygmunta frajerom.

            Traktuję Twoją wypowiedź za kolejną prowokację mająca na celu osiągnięcie dokładnie tego samego o czym ja mówię. Próbujesz zaistnieć ponownie na forum bo skrytykowałem Cię za próbę wycierania sobie mordy moimi poglądami kiedy tak naprawdę jesteś ortodoksem który najchętniej wszędzie wylałby beton na parkingi i miał spokój. Nie chce się robić, nie chce pomyśleć, żal dupę ściska. Jeżeli chcesz dyskutować i proponowac rozwiązania to proszę bardzo, jeżeli chcesz ciągle mówić o zamykaniu i kończeniu wszystkiego to żegnam się już dziś!
            • Gość: aksum78 do bonobo IP: *.bb.sky.com 05.08.12, 18:19
              brawo. nic dodac nic ujac. podejrzewam ze bij dziadostwo i jego banda nie ma nic do powiedzenia konstruktywnego. pewnie zaraz wyskocza z czyms w ich tonie. szkoda klawiatury na polemike z tymi napinaczami.
          • Gość: dajcie sobie Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: *.095.c74.petrotel.pl 05.08.12, 21:43
            spokój z tymi fanami dziadostwa propagowanego przez ostatnie lata na plaży nad Wisłą.Poprzednicy nie mieli/?/ zielonego pojęcia ,że robiono ich w konia dojąc miejską kasę.Niestety pewnie nie wiedzieli o złu jakie te imprezy niosą.Aktualni włodarze powinni miec więcej świadomości o zgubnych skutkach imprezek rozrywkowych.Nauczyciele powinni wiedzieć,że to długofalowe świadome działania promujące luz.Także luz moralny.I na koniec jaka jest różnica pomiędzy sobotą 28 lipca 2012 a sobotą 4 sierpnia 2012.I to sobota i to sobota z tą różnicą ,że w sobotę 28 lipca można było chlać alkohol legalnie gdzie popadnie.A w sobotę 4 sierpnia nieżle za tę wątpliwą przyjemność/?/zapłacić.Słono zapłacić.Gdzie więc prawo i równość wobec tego prawa.Nie popieram picia alkoholu.Nie popieram picia w miejscach publicznych.To tak na marginesie dla chwalców tego co się działo w Płocku bo jak twierdziły odpowiedznie służby było zezwolenie na imprezę.Czyli było zezwolenie na łamanie pewnych regół i przepisów?.A może służby porządkowe powiedzą ile osób ukarano za picie w miejscach publicznych w czasie imprezki nazywanej przez niektórych "technojebką"?.Kończę z wami dyskusję chwalcy tego "bałaganu".Nie wiecie co czynicie popierając terroryzm hałasem.Was i tak nie przekonam.KASA,KASA,KASA,KASA.Kasa misiaczki.
            • Gość: bonobo Re: W przyszłym roku większy budżet Audioriver? IP: 95.178.0.* 06.08.12, 04:23
              no rzeczywiście idiota. pa misiu!
              • Gość: aksum78 a nie mowilem? IP: *.bb.sky.com 07.08.12, 14:10
                ze wyskocza z czyms gupim. tez zegnam pana i do uslyszenia za rok. tfu we wrzesniu bo jeszcze jeden festiwal sie szykuje:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja