Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Zmi...

16.11.12, 09:23
Ten film to ewenement na skalę światową.
Samobiczowanie za własne pieniądze.
Za pieniądze polskich podatników i dotację rosyjską.
Rozumiem dotację rosyjską.
    • aficionado_plock Re: Główna rola płocczanina? w "Pokłosiu". Czop: 16.11.12, 11:32
      Zastanawiam się na czyje polecenie powstał ten gniot opluwający nasz naród. Lista współfinansujących ten twór pseudo historyczny mówi sama za siebie - np. rosyjska rządowa Fundacja Kina czy też z publicznej kasy Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej. Tylko patrzeć jak MEN zarekomenduje "to coś" jako materiał edukacyjny na lekcje historii ;) W POlsce wszystko jest możliwe.
      • Gość: hallo Re: Główna rola płocczanina? w "Pokłosiu". Czop: IP: 95.178.0.* 16.11.12, 12:39
        a widziałeś ten film, czy może jeszcze nie?! bo dziamiesz ostro.....
        • Gość: hallo 95 Re: Główna rola płocczanina? w "Pokłosiu". Czop: IP: *.248.c75.petrotel.pl 16.11.12, 21:41
          a ty widziałeś ten film?.Pomylić CEDYNIĘ z GŁOGOWEM.Niezły gostek.
      • Gość: fuManchu Re: Główna rola płocczanina? w "Pokłosiu". Czop: IP: *.zep.com.pl 16.11.12, 13:49
        Materiały dydaktyczne są dostępne na stronie producenta: monolith.pl/uploads/tx_usermonolith/NOWE_SCENARIUSZE_LEKCJI_08.pdf
    • Gość: czysty Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 11:44
      Zdarzały się różne sytuacje w historii, ale to i tak nie zmienia faktu, że Żydzi wymordowali dużo więcej Polaków jako komunistyczne aparatczyki. Właściwie to Izrael powinien odszkodowanie Polsce wypłacić.
      • aficionado_plock Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z 16.11.12, 12:16
        Mnie osobiście irytuje odnoszenie się tylko fragmentu historii - fragmentu w którym to Polacy mordowali Żydów. Należy szerzej pokazać cały aspekt, zaczynając od roku 1930.

        "Uczciwą opowieść o tym, co się stało w Jedwabnem, należałoby więc rozpocząć od lat 30., gdy narastał w Polsce konflikt polsko-żydowski wywołany wielkim kryzysem. Z jednej strony coraz silniejszy antysemityzm, a z drugiej coraz silniejsza sympatia wielu Żydów do komunizmu, w którym widzą nadzieję na nowe, bardziej sprawiedliwe uporządkowanie świata. Potem następuje 17 września i wielu Żydów stawia wkraczającej Armii Czerwonej bramy triumfalne oraz wchodzi w skład komunistycznej milicji. Pod okupacją sowiecką 1939–1941 ci ludzie współpracują z bolszewikami, co ugruntowuje stereotyp żydokomuny. Choć wielu Żydów również pada ofiarą sowieckich represji, prześladowani Polacy tego nie dostrzegają. Gdy w czerwcu 1941 r. Niemcy atakują Sowietów, nienawiść do Żydów eksploduje.
        Oczywiście najbardziej skompromitowani współpracą z okupantem Żydzi uciekają wraz z wycofującą się Armią Czerwoną. Na miejscu pozostają niewinni. Polacy, przy zachęcie Niemców, stosują jednak zasadę odpowiedzialności zbiorowej i dochodzi do szeregu mordów. Taka była właśnie skomplikowana geneza Jedwabnego i gdyby tak przedstawił to Pasikowski, mógłby nakręcić wielki film. Szczery do bólu i bolesny zarówno dla Polaków, jak i Żydów" - Piotr Zychowicz, URz -Alkohol i antysemityzm.
      • Gość: slaw Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.ip.netia.com.pl 16.11.12, 12:26
        Posty na tym forum najlepiej udowadniają,że ten film jest potrzebny."Prawda was wyzwoli"jak mawiał Jan Paweł II.Nigdy za dużo wiedzy o naszej niełatwej historii.Usprawiedliwianie morderców nic nie pomoże.Sami musimy odpowiedzieć sobie na pytanie dlaczego niektórzy z nas to robili.
        • aficionado_plock Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z 16.11.12, 12:41
          O jakiej historii my mówimy - chyba historii dla lemingów, którzy czerpią swoją wiedzę na temat tamtych czasów z "filmu" sponsorowanego przez władze rosyjskie Putina Wspaniałego ;)))
          • Gość: bee Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: 69.163.40.* 16.11.12, 13:21
            stokrotka kłamie wpolityce.pl/wydarzenia/40759-monika-olejnik-zeby-przylozyc-kaczynskiemu-musi-naginac-fakty-do-swojej-tezy
        • Gość: czysty Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 13:23
          Nikt morderców nie usprawiedliwia, a "prawda was wyzwoli" powinni sobie patrząc w lustro powtarzać wszyscy ci, którzy próbują obarczać Polaków jako naród jakimiś wizjami historii, której nie było. "prawda i ciebie wyzwoli", jeśli w końcu zrozumiesz, że Żydzi komuniści wymordowali dużo więcej Polaków w roku 1920 i potem po 1944 niż padło Żydów w Jedwabnem itd.
          • Gość: betterthanyouthink Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.centertel.pl 16.11.12, 16:25
            nie rozumiem - mordowanie Polaków przez Żydów w czasach komunizmu to jedno, przecież "Pokłosie" temu nie zaprzecza bo dotyczy właśnie INNEGO fragmentu historii. co złego jest w ukazywaniu akurat tej boleśniejszej i bardziej kłującej części historii? mam wrażenie, że to właśnie ludzie młodzi mają mniej problemów z przyswojeniem tego filmu niż starsze roczniki.
            a już zupełnie oddzielną kwestią jest to, jak wielu ludzi jeszcze produkcji nie obejrzało, tylko psioczą na to jak bardzo jest antypolski.
            • Gość: Andrzej Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 17:03
              Masz rację, ale część czubków musi gadać tak, jak im przekazano z Żoliborza, Torunia lub za pomocą takich "dziennikarzy" jak Pospieszalski. Jeszcze ich w tym toku myślenia utwierdzają, że potrafią myśleć. Doskonale te ośrodki wyłowiły z minionej epoki, propagandę, że my, jako Naród nigdy nic złego, nikomu nie zrobiliśmy, tylko nam wszyscy wyrządzali zło. Tego typu ludzikom w przysłowiowej "pale" się nie mieści, że mogło być inaczej. Osiecki, jak zwykle nie widział filmu, tak , jak nie czytał Davisa, ale ryja rozdarł jako pierwszy.
              • Gość: Adam Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.c155.petrotel.pl 16.11.12, 18:07
                Jak widzimy Płock może jest baza dla atakujących nas.
                • Gość: byk Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: 69.163.40.* 16.11.12, 18:36
                  utajniony tropiciel forum sie zjawił
              • Gość: Andrzejku Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.248.c75.petrotel.pl 16.11.12, 21:45
                a tobie kto kazał napisać coś napisał.Z jakiej stolicy.a może mówisz jak magister po 11 dniach.
                • Gość: do Andrzejku Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.204.25.21.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 16.11.12, 22:27
                  Gość portalu: Andrzejku napisał(a):

                  >Z jakiej stolicy.a może mówisz jak magister po 11 dniach.

                  do samej ziemi opadłaby szczęka Panu ze zdziwienia, gdyby się tylko dowiedział, jaki to mistrz(magister) tak mówi - a mówi całkiem do rzeczy.
                  a kto mu kazał napisac? - odpowiem tak: zdrowy rozsądek, spora wiedza i zwykłe ludzkie sumienie nie pozwoliły mu milczeć i nie ragowac na brednie, podobnie zresztą jak i mnie
    • Gość: buk w niebiesiech polaczki typu osiecki czy aficionado, ujadają IP: *.007.c76.petrotel.pl 16.11.12, 18:38
      czemu ma służyć to ukrywanie zdarzeń z naszej historii ? zawsze za czymś takim gardłują nic nie warte indywidua same mające niejedno za uszami
      • Gość: płocczanin 0 Re: polaczki typu osiecki czy aficionado, ujadają IP: *.c155.petrotel.pl 16.11.12, 18:51
        Rozumiem , ze WASZ, skasuje uwłaczającą obelgę, kiedy piszesz o nas POLACZKI.
        z pewnością Służby czytają i Władza RP, ukaże z Urzędu? Jest to prześladowanie za narodowość. A śledztwo toczy się nadal.
        • Gość: buk w niebiesiech Re: polaczki typu osiecki czy aficionado, ujadają IP: *.007.c76.petrotel.pl 16.11.12, 19:08
          jakie nas ?, przecież ciebie nie wymieniałem, dlaczego jak zwykle kłamiesz ?
          gwoli ścisłości to ty nawet na miano polaczka nie zasługujesz
          • aficionado_plock inwektywy zamiast argumentów czyli rozmowa na GW 16.11.12, 19:47
            Skoro tak bardzo chcesz rozliczać Polaków to proponuję Ci zamiast rozliczać za Jewabne, rozliczyć Jaruzela czy Kiszczaka i resztę zbrodniczego aparatu komunistycznego i tutaj się wykaż swoją determinację.
    • Gość: pl Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.proxnetwork.com 16.11.12, 20:10
      won sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/561588_472298896154417_1076311394_n.jpg
      • Gość: Osiecki Bogusław A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 22:20
        Czy słyszał ktoś z Państwa lub widział film nakręcony w Polsce, za polskie pieniądze o RATOWANIU Żydów przez Polaków w okresie okupacji niemieckiej 1939-1945?

        W czasie tamtej okupacji, w okupowanej Polsce, za ukrywanie człowieka narodowości żydowskiej groziła KARA ŚMIERCI, na miejscu.
        Za pomoc w ukrywaniu, za wiedzę o ukrywaniu TEŻ.
        Odpowiedzialność ponosili też przedstawiciele lokalnej władzy, sołtysi, wójtowie.
        Tak, w innych, okupowanych przez Niemców krajach, nie było.
        Ukrywano Żydów przez kilka lat. Nie wiedziano jak długo będzie okupacja.
        Ukrywani Żydzi musieli w tym czasie jeść, załatwiać potrzeby naturalne, myć się, nie zamarznąć zimą.
        Uratowano tysiące, dziesiątki tysięcy ludzi.
        To była wojna. Wszyscy walczyli o przetwanie.
        Niemcy realizowali też plan zagłady narodu polskiego. Zaczęli od inteligencji.
        Jakie fantastyczne tematy na scenariusze filmów! Przeraźliwie ludzkie. Godne Oskarów.

        Przeczytałem wywiad z panem Czopem dwukrotnie.
        Nie znalazłem wzmianki o tym, że chciałby zagrać w polskim filmie o ratowaniu Żydów przez Polaków.
        • Gość: Marek Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 22:31
          No to do dzieła. Na co czekasz. Napisz scenariusz, wyłóż pieniądze i kręć. Trzymam kciuki i życzę powodzenia, ale jak zwykle w twoim przypadku skończy się na gadaniu.
        • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 16.11.12, 22:33
          Po co mają to robić? Na History był dzisiaj film....................mówił sam prezydent Lech Kaczyński.... żeby zrobić getto w Warszawie........, Niemcy , nazywani teraz nazistami, wyrzucili 100 000 Polaków z domów i mieszkań..
          Niemcy zgładzili wszystkich z getta . A 100 000 Polaków? co się z nimi stało? Zniknęli? Nikt o nich nie chce mówić? To też byli ludzie.
          Natomiast W Płocku od 7 lat działa Grupa , ktora katuje każdego , kto śmie pisać O Żydach.................ani dobrze ani źle,


          Na YouTube jest film , jak ich prezydent mówi, że kupili już Polskę. Jeszcze dowiozą 2 miliony osadników , czyli tyle ile naszych Musiało wybrać się na tułaczkę.
          • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 16.11.12, 22:38
            Poprawiam ...3 miliony osadników.
          • Gość: pytający Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.adsl.inetia.pl 17.11.12, 07:29
            "Na YouTube jest film , jak ich prezydent mówi, że kupili już Polskę". Polska to raczej biedny kraj, oprócz węgla kamiennego nie mamy większych bogactw naturalnych, przemysł też niezbyt rozwinięty, zimy srogie to poproszę o wytłumaczenie w jakim celu kupili Polskę i za ile?
            • Gość: prof Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.play-internet.pl 17.11.12, 21:20
              Z tego co napisałeś wysnułem wniosek, że jesteś niedorozwinięty umysłowo, dlatego nie wiesz a i wyjaśnienia nie zrozumiesz.
        • Gość: menel Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.204.25.21.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 16.11.12, 22:36
          Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

          > Czy słyszał ktoś z Państwa lub widział film nakręcony w Polsce, za polskie pien
          > iądze o RATOWANIU Żydów przez Polaków w okresie okupacji niemieckiej 1939-1945?

          tak, najnowszy (2011) film Agnieszki Holland pt "W ciemności"

          W ciemności (tyt. ang. In Darkness) – polsko-niemiecko-kanadyjski dramat wojenny z 2011 roku, w reżyserii Agnieszki Holland. Film jest adaptacją powieści pt. In The Sewers of Lvov (W kanałach Lwowa) autorstwa Roberta Marshalla; oparto się również na wspomnieniach jednej z bohaterek filmu, Krystyny Chiger, opisanych w książce Dziewczynka w zielonym sweterku.

          • Gość: Andrzej Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 22:41
            Menel, ale książka i film o którym piszesz, nie dostał jeszcze przyzwolenia od KC PiS i nie mogą go oglądać, jak i czytać książki. Pozdrawiam
          • Gość: ona Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: 95.178.3.* 16.11.12, 23:19
            "W ciemności"; dałeś świetny przykład zakłamywania historii poprzez pokazywanie tylko tych rzeczywiście wstydliwych faktów, a nie tej przygniatającej większości Polaków, którzy ratowali Żydów bezinteresownie z narażeniem własnego życia za co potem wielu uratowanych nawet nie podziękowało. I ta ostatnia scena, jedno wielkie "podziękowanie" Żydów dla ratujących ich chrześcijan. Problem jest w tym, że z jednostkowych przypadków próbuje się robić krzywdzącą regułę, a to nie była reguła i to jest właśnie sedno fałszu i niewdzięczności Żydów wobec ich polskich wybawicieli.
          • Gość: Osiecki Bogusław Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 07:42
            do "menela"

            Podziwiam cię "menelu" za błyskotliwość umysłową i znajomość języków.

            W moim wpisie nie napisałem, co dla mnie było oczywiste, że film winien być oparty na faktach.
            Mogą to być też pamiętniki lub wspomnienia.
            Nie mogą to być wymysły, czy też pomysły, li tylko, reżysera.
            Piszemy tu o poważnych sprawach, o poważnych filmach a nie agitkach.

            Internet, w poszukiwaniu informacji, jest cudowny.

            Na Forum Żydów Polskich znalazłem taki tekst, na temat inspiracji pani Holland przy kręceniu filmu "W ciemności".

            Najbardziej domagającym się odpowiedzi pytaniem po filmie Agnieszki Holland "W ciemności" jest oczywiście: "Dlaczego Leopold Socha - drobny przestępca, zdobywa się na poświęcenie i odwagę ratowania obcych ludzi - Żydów z lwowskiego getta?".

            To jest szczegółowe pytanie, ale tak naprawdę chodzi o coś znacznie bardziej ogólnego - o odpowiedź na jedno z podstawowych, wielkich pytań o człowieka: "Co powoduje, że istnieją ludzie, którzy potrafią ryzykować swoje życie dla innych?"

            Film nie udziela jednoznacznej odpowiedzi na żadne z tych pytań; stara się natomiast pokazać przemianę postaci filmowego Sochy. Początkowo chce on wykorzystać okazję i zarobić na pomaganiu Żydom ukrywającym się w kanałach, więc bierze od nich pieniądze za okazywaną pomoc. Później jednak sam płaci za żywność dla nich i wielokrotnie ryzykuje życiem, oferując im już bezinteresownie swoją opiekę i nieprzeliczalną na pieniądze nadzieję na przetrwanie.

            Motywy działania Sochy nie są znane.

            Nie zna ich także Agnieszka Holland, która mówi: "Postać Sochy jest niezwykle złożona i to właśnie urzekło Roberta Więckiewicza w tym scenariuszu. On sam do końca nie wie, kim jest i dlaczego robi to, co robi. To historia o tym, jak trudno jest żyć".

            Holland mówi to o Sosze filmowym.

            Pamiętajmy jednak, że istnieje dwóch Sochów: ten z ekranu i ten realny. Odpowiedzi na pytanie "dlaczego?" nie znajdujemy u filmowego Sochy.

            A co z jego pierwowzorem? Co on by nam odpowiedział?

            O wydarzeniach w lwowskich kanałach powstało kilka książek. Jedną z nich jest "Świat w mroku" - pamiętnik Ignacego Chigera - tego, który był płacił Sosze, ojca dwojga dzieci, w tym dziewczynki, którą filmowy Socha podnosi - w najbardziej chyba znanej scenie filmu - ponad otwór kanałowy, aby pokazać jej przez moment świat. W pamiętniku człowiek ten relacjonuje precyzyjnie motywy, które kierowały realnym Leopoldem Sochą:

            "Ratowanie nas uznał za swego rodzaju pokutę, za odkupienie swoich własnych złodziejskich grzechów. Poldziu Socha mocno wierzył, że ratując ludzi przed śmiercią, zmaże przed Bogiem własne przewiny. Nigdy nam nie wypominał, że czyni coś niebezpiecznego, przeciwnie - był dumny z tego, że może nam pomóc. Traktował to jako szczytne powołanie i nakaz od Boga. (...) Tłumaczył to tym, że widząc nasze tragiczne położenie, doznał duchowej przemiany i potrzeby naprawienia zła, przynajmniej w taki symboliczny sposób. Chodził pilnie do kościoła, modlił się o nasze zbawienie, które uważał jednocześnie za swoje, i niejednokrotnie dawał datki na naszą intencję oraz stawiał świece w kościele. Poldziu powtarzając słowa pacierza: "Odpuść nam nasze winy", zawsze w myślach dodawał: "jako my ratujemy niewinnych, opuszczonych i zagrożonych" (str. 238)

            Autor pamiętnika wraca do tego tematu opisując wydarzenia podczas pokazanej w filmie ogromnej ulewy, gdy woda wypełniła kanały, w których się ukrywali:

            "To, że uniknęliśmy wtedy śmierci, było istnym cudem. Socha tuż po ulewie pobiegł do kościoła i zapalił w naszej intencji świece. Ten cud ocalenia podtrzymał w nim jeszcze wiarę w jego posłannictwo i wolę Boga, aby nas, życiowych rozbitków, ratować, mimo że nikt nie wiedział, jak długo to może potrwać" (str. 268)

            Motywacje Sochy do ratowania Żydów nie są więc żadną zagadką ani tajemnicą.

            To motywacje religijne.

            U realnego, prawdziwego Sochy, nie ma wątpliwości, dlaczego pomaga Żydom.

            Który z Sochów jest dla nas ważniejszy?

            Gdy mówimy o filmie, gdy analizujemy dzieło Holland i znakomite aktorstwo Roberta Więckiewicza - ten filmowy.

            Jednak gdy mówimy o prawdziwym życiu i naprawdę ocalonych od śmierci ludziach, liczy się tylko realny Socha. Jedynie on ma dla nas odpowiedź na nasze pytanie "dlaczego?" - swoją własną, sprawdzoną w działaniu, a więc prawdziwą.

            Leopold Socha nie żyje już od ponad 65 lat.

            Czy gdyby mógł obejrzeć dziś film "W ciemności" nie odczuwałby zdziwienia, że powody, które zadecydowały o jego poświęceniu i odwadze, zostały pominięte?

            Oczywiście, można byłoby starać się mu wytłumaczyć, że postać ekranowa i postać realna to nie to samo oraz że motywacja religijna na ekranach kin w roku 2012 mogłaby być sprawą niepopularną, a nawet kłopotliwą. Jako lwowski spryciarz, pewnie by to nawet zrozumiał.

            Ale jaką można by dać mu odpowiedź na pytanie, które na pewno by postawił: "W takim razie, dlaczego człowiek na ekranie, który "sam do końca nie wie, kim jest i dlaczego robi to, co robi" nosi moje imię i nazwisko, skoro ja doskonale wiedziałem w tamtych latach, w prawdziwych kanałach, w imię czego naprawdę narażałem życie, aby ratować prawdziwych a nie ekranowych ludzi?".

            Paweł Jędrzejewski


            Tekst ten ukazał się na Forum Żydów Polskich 7 stycznia 2012 roku.
            • Gość: Andrzej Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 08:42
              Dla mnie osobiście nie ma znaczenia: kim był ten człowiek, co robił, czym się zajmował, co go skłoniło do takiego postępowania, a nie do innego, najważniejszy jest efekt końcowy, a jest nim to, że uratował życie ludzkie. Pokaż mi film, który jest oparty na "faktach i wspomnieniach" i w którym nie ma odrobiny fikcji. Mam nadzieję, że nie będą to filmy o Smoleńsku zrealizowane przez twoich ulubieńców, ani ten nowy tworzony o Lechu K - te można zaliczyć do bajek gorszych niż z mchu i paproci (te bajki przynajmniej są pożyteczne).
              Znając ciebie z realu i z forum, śmiem twierdzić, że nie stać byłoby ciebie na żadne poświęcenie wręcz przeciwnie, gdyby dać tobie i tobie podobnym broń, to bez zmrużenia oka wykańczalibyście wszystkich, o innych poglądach niż wasze. Tak więc człowieku opanuj się i pomyśl nad sobą, nad swoim postępowaniem i przestań czynić pomówienia w stosunku do innych
              • Gość: eks Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: 69.163.40.* 17.11.12, 09:06
                trol neo już śmieci i ubliża
                • Gość: Marek Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 09:22
                  Powiedział co wiedział zabłysnął swoją inteligencją i zgasł, ale swoje 5 minut miał
              • Gość: Jolka Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 09:26
                Wielki szacunek dla Pana i Menela. Szkoda, że na forum nie ma więcej ludzi, którzy potrafią dyskutować i realnie myśleć.
                • Gość: menel Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.31.17.48.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.12, 09:45
                  drobna uwaga na marginesie rozważań cytowanych przez Bogusłwa Osieckiego.
                  FILM TO SZTUKA, każdy film to wypowiedź jakiegoś atrysty, która ma wiele palnów, głębi, odcieni, zawiera materiał do wielu interpretacji oraaz pytań - to z istoty rzeczy jest bardziej złożone niż proste TAK lub NIE.
                  Nawet w prostych reportażach (zapis fkatów) ich autorzy dość często starają się opowiedzieź i przekazać cos jeszcze, a że wychodzi z tego nieznośny kicz to juz kwestia mądrości, rzetelności i talentu lub beztalencia i głupoty- vide przypadek Elżbiety Jaworowskiej z TVP (tej od sprawy dla reportera) ...
                  • Gość: wikary Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 09:48
                    Autor kilku wypowiedzi na tym wątku o ksywce sugerującej, że pochodzi z miasta nad Wisłą posługuje się sposobem myślenia gościa stojącego z fuzją na wieżyczce w Sobiborze.
                  • Gość: Osiecki Bogusław Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 10:16
                    do "menela" i nie tylko

                    Pełna zgoda.
                    Co reżyser, to inny film o tym samym.

                    Problem w tym, aby zauważyć kiedy jest to sztuka a kiedy manipulacja.
                    Jak manipulacja, to intencje.
                    No i waga spraw.

                    Nie ogladam telewizji od kilku lat, więc nie będę komentował
                    Piszesz Jaworowicz. Nie spodziewałbym się. A miałem o niej dobre stanie.

                    PS Ale nam "Jolka" komplement wypisała.
                    Dziekuję.
                    • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 10:50
                      No widzisz panie Osiecki.Jak ich zjedzie 3 miliony, przekonają cię od razu. Jakże łatwo ci było sponiewierać Jaworowicz. Te dna filmu o których piszą straszni, są manipulacją aby zabrać nam człowieczeństwo . Widzisz przecież na filmach z linków , które podałem .......... a więc zwyciężył Wanad.
                      Wolno ci nie oglądać TV a jakże jesteś ubogi duchem. Gdyby polskojęzyczni reżyserzy czuli coś więcej jak nienawiść do nas, wiedzieliby , że człowiek może być Człowiekiem . Może się poprawić, o tym Mówi nasza Wiara. Tak nas nauczył Pan Jezus Chrystus.
                      • Gość: danny g. Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 10:55
                        Tutaj powiało klimatem wieży strażniczej z Auschwitz pomieszanej z wieczornym chłodem Jabłonnego.
                        • Gość: ona Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: 95.178.3.* 17.11.12, 11:28
                          Skoro już o Auschwitz, to chyba wiesz, że przy krematorium Polacy nie chcieli pracować pomimo wielu "premii", a Żydzi bardzo chętnie szli "zajmować się" tam braćmi. Teraz czekam, kiedy Ministerstwo sfinansuje film choćby o Morelu, żydowskim mordercy i bandycie.
                    • Gość: menel Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.31.99.27.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.12, 11:52
                      Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

                      > Nie ogladam telewizji od kilku lat, więc nie będę komentował
                      > Piszesz Jaworowicz. Nie spodziewałbym się. A miałem o niej dobre stanie.

                      ja czasem oglądam, ale Jaworowicz NIGDY, doskonale mi się to kalkuluje - w przeciwnym przypadku musiałbym cięzko odchorować każdą chwilę z jej udziałem, wiązałoby się to z wielkim marnotrwstwem pokarmi, sprzątaniem cuchnących zabrudzen oraz chodzeniem spać na głodno - w ten sposób od co najmniej 20 lat mniej wydaję na żywność (nie marnotrawię) jestem zdrowy i nie mam problemów gastrycznych.czy można s
                      BTW: proszę obejrzeć i posłuchać ją analitycznie i krytycznie - zmiana zdania gwarantowana.

                      • Gość: Osiecki Bogusław Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 16:29
                        do "menela"

                        ja czasem oglądam, ale Jaworowicz NIGDY, doskonale mi się to kalkuluje - w przeciwnym przypadku musiałbym cięzko odchorować każdą chwilę z jej udziałem, wiązałoby się to z wielkim marnotrwstwem pokarmi, sprzątaniem cuchnących zabrudzen oraz chodzeniem spać na głodno - w ten sposób od co najmniej 20 lat mniej wydaję na żywność (nie marnotrawię) jestem zdrowy i nie mam problemów gastrycznych.czy można s
                        BTW: proszę obejrzeć i posłuchać ją analitycznie i krytycznie - zmiana zdania gwarantowana.


                        Same emocje.
                        Żadnego argumentu, konkretu.

                        Mnie się w niej podobała aparycja.
                        Zaimponowała mi też dobrą znajomością języka włoskiego.
                        Sprawnie prowadziła program.

                        Dlaczego tobie się nie podoba ta dziennikarka?
                        Może to alergia, tak teraz popularna?
                        • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 16:55
                          I co jednak ogląda pan? Jaworowicz ratuje ludzi. Najczęściej z rąk strasznych i dlatego menel jej nie cierpi.
                          Natomiast młody z Krakowa poszedł za tatą, który na stare lata drwił z papieża. Teraz idzie w zaparte a ten z Płocka, nareszcie sławny? Obrzydliwe.
                          A dzisiaj Tusk krzyczał, że nie pozwoli........ a pozwolił zamienić nasze Godło w paranoje.

                          www.youtube.com/watch?v=0IF9y5d5fe8&feature=related
                        • Gość: menel Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.31.115.228.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.12, 18:11
                          Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

                          > Same emocje.
                          > Żadnego argumentu, konkretu.
                          >
                          > Mnie się w niej podobała aparycja.
                          > Zaimponowała mi też dobrą znajomością języka włoskiego.
                          > Sprawnie prowadziła program.
                          >
                          > Dlaczego tobie się nie podoba ta dziennikarka?

                          żadnych emocji, same suche argumenty:
                          - reportaż oceniam wyłacznie po jego merytorycznej treści
                          - nie obchodzi mnie jej aparycja, ani seksapil, nie oceniam jej urody, dla mnie mogłaby się wcale nnie pokazywać a ekranie - ja patrzę na racje, interersy, argumenty, prawo
                          - chodzi o rzetelność, uczciwość, inteligencję, warsztat, kompetencję fachowośc - nawala na wszystkim
                          - znajomośc języka włoskiego nienadzywczjna, zresztą wcale nie pomaga w jakości reportazy i programów
                          - przerost wielkosci tzw dobrego kobiecego serca nad wielkością i sprawnością mózgu
                          - jednostronnośc oglądu problemu, opowiadanie się zawsze po jednej stronie, ograniczone możliwosci prezentacji racji drugiej strony
                          - zamiłowanie do manipulacji i gra na uczuciach
                          --zaiłowanie i korzyystanie ze wszelkich tanich, populistycznych, demagogiczanych chwytów
                          -odwoływanie się do argumentów bez merytorycznego znaczenia w danej sprawie ale wywołujacych sympatię u oglądajacych program blondynek i mało rozgarniętych użytecznych idiotów podatnych na manipulację
                          -zamiłowanie do prostytuowania się i łatwe poddawanie się jej - zapraszanie nie mających nic mądrego do powiedzenia przygłupów i tłumoków z aktualnie rządzącej koalicji (np
                          "Hojarsko", "Begerowo", łyżwiński, Lepper jako ekspert ds uniwersytetów ), głupie jak nieszczęscie ale protegowane chłopie z konopną fryzurą, pleban, nawiedzony profesor, zaangażowany piosenkarz-satryryk, poeta-dyplomata pięknoduch itd.
                          - zamiłowanie do kiczu i wpaltanie bez potrzeby pięknych obrazków
                          - epatowanie nieszczęściem, kalectwem ale też małymi dziećmi,
                          - epatowanie ludowym kiczowatym lub kato-narodowym patriotyzmem np recytacje wierszyka : kto ty jesteś, Polak mały
                          - odwoływanie się bez merytorycznej potrzeby do wojennych czynów i zasług patriotycznych odległych antenatów,
                          -epatowanie szablami, ryngrafami, medalami zasługi
                          -egzaltacja i używanie słów na wyrost np. piersza lepsza bida-buda to zaraz willa

                          każdy z ww zarzutów obronię w każdym sądzie wyłacznie przy pomocy wyemitowanej "twórczości" E. J.

                          Konkluzja : tak, to jest AALERGIA, ale uzasadniona i nie wydumana, nie jestem hipohondrykiem - mam uczulenie na głupotę i fałsz oraz sprzedajność i serwilizm, szanuję uczciwą prostytutkę, nie ciepię sprzedajnych lafirynd salonowych, wywołują u mnie torsje.

                          BTW: a ludziom się takie podobają, nic na to nie poradzę, szkoda mi tych ludzi
                          ale są różne gusty: Szwedzi lubia śmierdzące zgniłe śledzie a nie moga spojrzeć na kisdzone ogórki lub kapustę, ja wolę rozmowę z madrą matką niz zaloty jej głupiutkiej córeczki 18 lat.
                          • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 18:51
                            W ten sposób menel zlikwidował CECHY CZŁOWIECZE Jaworowicz. Czyżby Ok jest Robokop?
                            • citymen Re: Szok i przerażenie ! 17.11.12, 19:36
                              Od razu napiszę że niejaka dziennikarka Elżbieta Jaworowicz ani mnie nie ziębi ani grzeje, ot po prostu stara się pomagać innym, taka poczciwa kobiecina i chwała jej za to co robi. Rozumiem że można kogoś darzyć sympatią lub nie ale na litość Boską od tego co napisał menel włosy dęba mi stają choć za wiele ich nie nam. Czy ciebie totalnie po...ło ? Piszesz o tej Bogu ducha winnej kobiecie jak o jakimś zbrodniarzu wojennym ! Jak do cholery w kraju pełnym takich psychopatycznych zachowań ma być normalnie ???

                              • citymen Re: Szok i przerażenie ! 17.11.12, 19:42
                                A to co napisałeś o niby kiczo kato narodowym wierszyku "Kto Ty jesteś..."

                                ręce opadają, stary zmień dilera !


                                PLIK PDF DO POBRANIA: Dokumentacja fotograficzna i filmowa
                                • Gość: płocczanin 0 Re: Szok i przerażenie ! IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 20:14
                                  ???????????????? o co chodzi?
                              • Gość: płocczanin 0 Re: Szok i przerażenie ! IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 19:42
                                A widziałeś City nowe Godło? I nikt nie został ukarany A Godło jest pod Ochrona Prawa. Jako nadrzędne nasze pryncypia. Dla menela Jaworowicz jest Nikim , bo jest gojką.

                                wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Pierwszy-kongres-Ruchu-Odrodzenia-Zydowskiego-w-Polsce,wid,14731713,wiadomosc.html?ticaid=1f8b4
                                • Gość: menel Re: Szok i przerażenie ! IP: *.31.106.132.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.12, 20:12
                                  Gość portalu: płocczanin 0 napisał(a):

                                  > Dla menela Jaworowicz jest Nikim , bo jest gojką.

                                  potrafisz to udowdnić, bo ja takiej pewności nie mam - zreszta jakie to ma merytoryczne znaczenie w ocenie jej żalosnie ubogiego warsztatu repotersko-dziennikarskiego
                                  • citymen Re: Polecam książkę 17.11.12, 22:24
                                    "Myśli nowoczesnego endeka" Rafała Ziemkiewicza
                                    • citymen Re: Polecam książkę 17.11.12, 22:28
                                      Od razu zaznaczam że nie jestem jakimś skrajnym narodowcem.
                                    • Gość: Marta Re: Polecam książkę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 22:47
                                      Z dwojga złego wolę poczytać "Nie" Urbana, przynajmniej konkrety, a nie górnolotne bzdety
                                      • citymen Re: Polecam książkę 18.11.12, 10:47
                                        No i przede wszystkim byś go zrozumiał.
                                  • citymen Re: menel pożycz również Łysiaka od bij dziada 18.11.12, 10:53
                                    Dowiesz się też dużo ciekawych rzeczy i zrozumiesz że niektórych dziennikarzy, których uważasz za utalentowanych tudzież obdarzonych umiejętnościami analitycznymi jest równie infantylnych jak kreskówki Walta Disneya z lat 50-tych.
                          • Gość: Osiecki Bogusław Autorytety dziennikarskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 20:28
                            do "menela"

                            Panią Jaworowicz to ty w tym wątku zamieściłeś a ja pozwoliłem sobie, przy okazji, poznać twoją opinię o niej.
                            Wystarczy.
                            Zajmijmy się dziennikarzami, których wymienił autor artykułu.

                            Jan Pospieszalski
                            Marta Brzezińska
                            Tomasz Lis
                            Tadeusz Sobolewski

                            Przyznam się, że Jana Pospieszalskiego widywałem kiedyś w TV. Bodajże w "Warto rozmawiać".
                            Ciekawe tematy, ciekawi rozmówcy i zawsze za krótka audycja.
                            Tomasza Lisa też widywałem. Agresywne dziennikarstwo, zakrzykiwał rozmówców. Nie lubił jak rozmówca okazywał się lepszy w argumentacji. Przerost formy nad treścią. Niczego ciekawego tam się nie dowiadywałem.
                            Pozostałych dziennikarzy nie znam.

                            Jakie masz zdanie o tej czwórce?
                            • Gość: płocczanin 0 Re: Autorytety dziennikarskie IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 20:36
                              Ten krzyczący to z jakiej jaczejki? Nie lubi nas...
                            • Gość: Marek Re: Autorytety dziennikarskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 21:36
                              Pospieszalski - dno i kupa mułu z przewagą kupy, zawsze jednostronny dobór rozmówców, szczególnie prawicowych, trzymający palec w czterech literach Jarusia i pewnego gościa z Torunia
                              Lis - nie dający sobie w kasze dmuchać zarówno tym z prawej, jak i lewej strony, o wyższej inteligencji i większym (bez porównania ) warsztacie dziennikarskim niż Pospieszalski
                            • Gość: menel Re: Autorytety dziennikarskie IP: *.31.106.132.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.12, 21:39
                              Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

                              > Jakie masz zdanie o tej czwórce?

                              Jan Pospieszalski - nawiedzony, niedouczony, zakompleksiony i zagubiony amator ignorant, oszołom polityczny, frustrat zupełny, chory pijaczek, niebezpieczny czubek, plecie co mu ślina i żółć na język przyniesie, w TVP określany jako "ten od aniołów"
                              Marta Brzezińska - nie kojarzę osoby, ale może masz na myśli Mikę Brzeziński (córkę Z. Brzezińskiego) - to b. mądra i niezależna w swych sądach dziennikarka, należy do amerykańskiej czołówki dziennikarzy i prezenterów TV zajmujących się publicystyka polityczną i społeczną, prowadzi własny porgram publicystczny "Morning Joe" , jest autorką b. mądrej książki "Poznaj swoją wartość".
                              Tomasz Lis - zdolny, kompetentny analityk i komentator polityczno-społeczny, fachowy redaktor, sprawny dziennikarz, dobry prezenter, wie co mówi
                              Tadeusz Sobolewski - dobrze wykształcony, kompetentny krytyk filmowy, dobry i sprawny dziennikarz
                              • Gość: autorytetowy Re: Autorytety dziennikarskie IP: *.opera-mini.net 17.11.12, 22:11
                                do prymitywnie stroniczego Lisa należy dorzucić jeszcze bardziej prymitywną Olejnik
                              • Gość: Osiecki Bogusław Re: Autorytety dziennikarskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 22:15
                                do "menela"

                                Nazwiska wziąłem z artykułu. Trzymajmy się "Pokłosia".
                                Marta Brzezińska z Fronda.pl, jak napisał p. Kowalski.
                                • Gość: menel Re: Autorytety dziennikarskie IP: *.31.106.132.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.12, 23:01
                                  > Marta Brzezińska z Fronda.pl, jak napisał p. Kowalski.

                                  w życiu na taką stronę nie wszedłem, nie wiem za dobrze co to jest i czym zalatuje, ale specjalnie ciekawy tego zapaszku nie jestem, więc chyba sobie opinii o tej Brzezińskiej nie wyrobię, wystarczy mi w zupełności zapaszek walący od Terlikowskiego z tej samej parafii
                                  • Gość: Osiecki Bogusław Gdzie są fakty w "Pokłosiu"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.12, 10:18
                                    Do "menela"

                                    O filmie Agnieszki Holland "W ciemności".
                                    O wydarzeniach w lwowskich kanałach powstało kilka książek. Jedną z nich jest "Świat w mroku" - pamiętnik Ignacego Chigera - tego, który był płacił Sosze, ojca dwojga dzieci, w tym dziewczynki, którą filmowy Socha podnosi - w najbardziej chyba znanej scenie filmu - ponad otwór kanałowy, aby pokazać jej przez moment świat..
                                    Paweł Jędrzejewski

                                    Na jakich faktach osnuty jest scenariusz "Poklosia"?
                                    • Gość: ona Re: Gdzie są fakty w "Pokłosiu"? IP: 95.178.3.* 20.11.12, 00:07
                                      Do pamiętników autorstwa Żydów z okresu holocaustu trzeba podchodzić z dużą ostrożnością i skrupulatnie sprawdzać autentyczność faktów tam zawartych, ponieważ dowiedziono już ordynarnych fałszerstw w tego typu wspomnieniach, np. u Martina Greya "Wszystkim, których kochałem" czy Miszy Defonseca „Misza: pamiętnik z lat holokaustu". Zawsze też trzeba mieć na uwadze, że w Izraelu funkcjonuje powiedzenie "nie ma lepszego biznesu od szoah."
                    • Gość: Jolka Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 22:00
                      Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):
                      PS Ale nam "Jolka" komplement wypisała.

                      Słowo "nam" nie obejmuje Ciebie.
              • Gość: do Andrzeja Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 11:34
                "...Dla mnie osobiście nie ma znaczenia kim był (...), co robił, czym się zajmował, (...), najważniejszy jest efekt końcowy (...)."
                Trochę to uogólniłem ale popieram,popieram.

                W Włocławku, koło Pałacu Biskupa jest obiekt Caritasu a na nim duży szyld:
                OGRZEWALNIA DLA BEZDOMNYCH.
                • Gość: ja Re: pokłosie to bolszewicki syf IP: *.opera-mini.net 17.11.12, 17:03
                  tfuuuu !
            • Gość: halllo Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: 95.178.0.* 17.11.12, 20:42
              panie osiecki, lecz się pan na nogi, na na głowę już za późno.....
              • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 21:01
                To naprawdę nie ma znaczenia , kto jak pisze. Cały czas pomijacie, co się właściwie w Polsce stało i dlaczego. Kto pozwolił a kto milczy. Niestety Głowa wymordowana wcześniej wg. systemu. Zwłaszcza po wojnie.... A pajdokraci ą, ę, bu....
                • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 21:09
                  Przerażenie a to po podpisali w 11r.?

                  Jawnie napisali ...........Czy chciałbyś, aby w Polsce zamieszkało około 3 mln Żydów?
                  Tak 17.06%
                  Nie 75.65%
                  Nie wiem 7.29%
                  Liczba oddanych głosów: 5199

                  link.. wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Pierwszy-kongres-Ruchu-Odrodzenia-Zydowskiego-w-Polsce,wid,14731713,wiadomosc.html?ticaid=1f8b4#ankietapowiazana

                  Czy o tym władze RP nas powiadomiły , Zapytali? Dali zgodę , aby nas wytracić?

                  Czy TVP o tym nagłaśniała? Z partyzanta? A Partie nadal milczą.....Szok.

                  A 3 miliony naszych wyjechało ..za granice. Z 5 milionów umrze z braku leków . Z 5 z wypędzenia na ulice. Magazyn zostanie PUSTY?
                  • Gość: gość Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.adsl.inetia.pl 17.11.12, 22:04
                    Człowieku zacznij czytać ze zrozumieniem. Taki ruch odrodzenia to możesz sobie założyć i w Polsce z postulatami zasiedlenia Rosji przez 5mln Polaków i wprowadzeniem języka polskiego jako urzędowy a efekt będzie ten sam. Nawet Szewach Weiss wypowiedział się w tym arykule cyt "Przed wojną Żydzi w Polsce nie mówili przecież po hebrajsku, tylko w jidysz, a elity po polsku". Nie jątrz na forum weź proszki i idź spać.
                    • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 22:56
              • Gość: rajs Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.proxnetwork.com 17.11.12, 21:10
                ballada www.youtube.com/watch?v=GR-jHPtBAjc
                  • citymen Re: Tu jest temat... wciąż aktualny ! 17.11.12, 21:51
                    OZN powinno dążyć do utworzenia państwa Palestyna w niżej podanych granicach.

                    Terytorium Palestyny
                    • citymen Re: Tu jest temat... wciąż aktualny ! 17.11.12, 21:52
                      Z enklawą również w Strefie Gazy.
                  • henrykkreuz Dość ochrony na polskiej ziemi 17.11.12, 23:22
                    Obejrzałem ten film dokumentalny i sumienie nakazuje mi powiedzieć głośno swoje zdanie.
                    Obecni mieszkańcy Izraela, w przeważającej części Chazarowie, Ci sami którzy wymordowali dziesiątki milionów Rosjan, Polaków - choćby w Katyniu - i po II wojnie światowej sprawując w Polsce władzę z nadania Stalina i Berii - mordują dalej. Trzeba wiedzieć, że cała władza w Rosji Sowieckiej od rewolucji październikowej była w rękach Chazarów, a w Polsce po II wojnie światowej niepodzielnie sprawowali władzę w czasach zwanych stalinowskimi. Po śmierci Stalina i Berii nie byli już pewni bezkarności, a po zrywie Polaków w 1956 roku chazarscy zbrodniarze obawiając się odpowiedzialności za własne czyny w części opuścili Polskę. To był wielki błąd Polaków lub byliśmy wtedy zbyt słabi, że pozwoliliśmy tym zbrodniarzom wyjechać, zamiast postawić ich przed uczciwym sądem za popełnione zbrodnie.
                    Nie chcę wnikać w szczegóły historii dalszych lat, ale należy dodać, że nie pogodzili się nigdy z utratą absolutnej władzy nad życiem i śmiercią Polaków, wrócili ..... i ponownie objęli pełnię władzy, i nie dlatego, że są silni tylko dlatego, że my Polacy jesteśmy zbyt słabi, dajemy zbyt łatwo się manipulować.

                    Dzisiaj oglądając ten film, łamanie kości Palestyńczykom przez izraelskich żołnierzy-bandytów uważam, że nie mogę milczeć i udawać że nie widzę PRAWDY o żydowsko=chazarskich zbrodniach popełnianych każdego dnia na Narodzie Palestyńskim.

                    Jeżeli Izraelczycy nie potrafią uszanować innych Narodów, w tym Narodu Palestyńskiego niszcząc ich kulturę, popełniając codziennie zbrodnie na Palestyńczykach to nie zasługują w na jakąkolwiek ochronę, jakiekolwiek poszanowanie ich kultury, historii, na jakąkolwiek przychylność i pomoc. Uważam, że uczciwy, sprawiedliwy i świadomy PRAWDY człowiek nie może zając innego stanowiska.
                    • Gość: do henrykkreuz Re: Dość ochrony na polskiej ziemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.12, 12:17
                      Pan, Panie Kreuz, zajmuje się w swoim poście czasami współczesnymi, film o którym dyskutujemy - czasem przeszłym.
                      Wtedy to - według legendy - wszyscy Polacy należeli ( łącznie z mamą ś/p Lecha Kaczyńskiego) da AK i w wolnych chwilach zajmowali się walką z okupantem niemieckim.
                      Film lekko nadwyręża nasze przekonania o naszej wspaniałości a my na takie wyłomy w naszej świadomości zgodzić się nie mamy jak widzę zamiaru.
                      I tyle.
                      Są opublikowane książki chociażby Engelking czy Grabowskiego,a nawet dwa opasłe tomiska ipeenowskie ale Pan, Panie Kreuz ich chyba nie czytał.
                      Niechętnie to piszę bo czytam Pana posty w innych sprawach i zwykle podzielam Pana opinie a nawet podziwiam Pana sprawność pisania.
                      Pozdrawiam.
                      • Gość: pisarz Re: Dość ochrony na polskiej ziemi IP: *.class99.petrotel.pl 18.11.12, 12:39
                        a jak są opasłe to na stówe jest samuiśka prawda, lenin też napisał opasłe tomiska i samiuśką prawdę
                      • Gość: jan uhahahhhhahaaaa IP: *.play-internet.pl 18.11.12, 13:09
                        Pan K. odpowiedział citymen-owi na zamieszczony przez niego film dokumentalny:
                        www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pMl7QEgGgJg
                        a nie fabularny z wymyśloną fabułą oczerniającą Polaków. No i pomieszało się co niektórym.
    • Gość: Andrzej Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 22:56
      Szanowny Internauto, masz problem, ponieważ jeden już był nawet premierem i nadal prze aby nim zostac.
      Tekst linka
      • Gość: dobre bo prawdziwe Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 07:56
        dobre bo prawdziwe
    • Gość: płocczanin 0 Re: A może film o ratowaniu Żydów przez Polaków? IP: *.c155.petrotel.pl 17.11.12, 09:11
      Złapana ręka na przestępstwie..x krzyczy..to nie moja ręka. Kłamanie i podstęp . .napisałem...........

      "Na History był dzisiaj film....................mówił sam prezydent Lech Kaczyński.... żeby zrobić getto w Warszawie........, Niemcy , nazywani teraz nazistami, wyrzucili 100 000 Polaków z domów i mieszkań..
      Niemcy zgładzili wszystkich z getta . A 100 000 Polaków? co się z nimi stało? Zniknęli? Nikt o nich nie chce mówić? To też byli ludzie" . ..........koniec cytatu.......

      Przecież prezydent Lech Kaczyński mówił to na uroczystościach Pamięci zgładzonych przez Niemców Żydów a nie jako budowniczy getta.

      To samo .....xx się pyta po co prezydent Izraela kupił Polske.................Celowo się pyta.............
      czy moje słowa ? Czy wodza Izraela? Podaję link.....

      www.youtube.com/watch?v=mGw8mKIZaKg



      Pewnie nieprawdą jest wyszydzanie Pana Jezusa Chrystusa w TV Izrael?

      www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XU8LIwRUQJM

      Z Agory dostałem odpowiedź................. pisanie na Forum, ..że krzyży w Polsce jest jak psów........ nie jest obrazą religii chrześcijańskiej.......

      A przecież ten Administrator mieszka w Polsce......



      Kłamanie .Zawsze kłamanie..

      Podstępy na filmie Holland też były Systemowo pokazane.

      Ta ogromna płachta z pentagramem a na nim Orzeł , jest podany niby jako SZTUKA. A więc nie obrażają nas Żydzi , tylko sztuka.

      A partie polityczne MILCZĄ..........
    • Gość: troll neop Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: 69.163.40.* 17.11.12, 22:23
      dzielny ubol
    • Gość: płocczanin 0 Re: do neo IP: *.c155.petrotel.pl 18.11.12, 10:47
      Zmiana tematu wątku zamierzona jak zawsze?
      • citymen Re: do neo 18.11.12, 11:05
        tak jakoś wyszło spontanicznie...
    • Gość: Andrzej Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.12, 15:24
      Pan Czop nie ma się czego wstydzić, wstydzić się powinni ci, co nie znają historii swojego kraju, nawet tej najgorszej. Ci co łykają bezkrytycznie "wiedzę" podawaną im "na talerzu" przez tzw. mocno prawicowe media i utwierdzają ich, przedstawiciele tych mediów, w przekonaniu, że potrafią myśleć. Co do Chazarów, to prawdopodobnie z tej "linii" wywodził się sam Hitler. Podobnież, według pewnych źródeł, potomkiem jest również pewien pan, który ma parcie na posadę premiera. Zresztą tu na forum, niedawno jeszcze, był osobnik, który też się szczycił, że "jest od Chazarów", tylko wyleciał mi z pamięci jego nick.
      • Gość: łuświecuny Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.class99.petrotel.pl 18.11.12, 15:38
        tak a niektóre światłe kręgi by nie powiedzeć najjaśniej oświecone piszą nawet o polskich obozach zagłady
        • Gość: WK Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: 69.163.40.* 18.11.12, 16:14
          "Pasikowskiemu nie podoba się polityka podatkowa partii rządzącej. - Sięgając do kieszeni wykształciuchów, PO kręci sobie stryk na szyję, więc niech się później nie dziwi... Ludzie mieliby głęboko w d... te spory z Krakowskiego Przedmieścia, gdyby ktoś kierował tym państwem w imię dobrobytu i bezpieczeństwa obywateli, a nie interesów politycznych własnych i własnej klienteli - uważa reżyser."
    • Gość: do Osieckiego Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.12, 21:35
      Czytam,czytam i nie wierzę, że pański wpis rozpoczynający całą dyskusję ma taką przedziwną treść. "ewenement na skalę światową"?
      Od dawna książka i film stanowią narzędzia służące rozliczeniom czasu, który minął.
      Jest niesamowita ilość przykładów na to w filmotece amerykańskiej, europejskiej a nawet australijskiej.Na temat rasizmu czy kolonializmu i innych izmów, poruszające filmy czy literatura są w takiej ilości, że zadowoli zapotrzebowanie na prawdę każdego. Jest ileś filmów i w naszym, polskim dorobku.
      Zadziwił mnie Pan.
      • Gość: Osiecki Bogusław Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.12, 08:32
        do ???

        Czy też powstawały z dotacją rosyjską?
        • Gość: producent Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.205.81.96.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.11.12, 09:02
          uparty i głupi - pecunia non olet - co kogo obchodzi lub co komu przeszkadza czyje były pieniądze w filmie amerykańskim lub rosyjskim
        • Gość: jan Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.play-internet.pl 19.11.12, 09:15
          Z Rosji ale nie rosyjskie, równie dobrze mogły być z Tel Awiwu albo od Sorosa, Laudera, Rockefellera lub innej cholery.
          • Gość: samobiczowanie Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.205.81.96.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.11.12, 09:54

            @ samobiczowanie
            B. Osieckiemu do szatmbucha polecam (list + komentarze): wyborcza.pl/1,75478,12880742,Pasikowski__Nie_bede_przepraszal_za__Poklosie_.html
    • Gość: obeznany 43 Re: Takie filmy to trzepanie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.12, 10:39
      Nad tobą jeszcze trzeba pracować. Może pani od historii? Może jednak literatura wojenna?
      A może rodzice czy dziadkowie?
      • Gość: informacja Re: uściślijmy ! IP: *.224.c88.petrotel.pl 20.11.12, 10:25
        czytam ten wątek i czytam i nie mogę się nadziwić ze krąży wokół istoty rzeczy a jej albo nie widzi albo nie chce .
        teza 1.film historyczny aby mógł się doczekać realizacji musi być elementem polityki historycznej
        teza 2. polityka historyczna to działanie polegające na tym aby bić się w cudze piersi a nie własne nie ma znaczenia jakie są fakty a jedynie jak są interpretowane i pokazywane
        teza 3. poważne państwa prowadzą poważną politykę historyczną i mają w tym wymierne sukcesy przykład -niemcy , rosja , izrael
        teza 4. polska nie prowadzi żadnej własnej polityki historycznej podobnie jak własnej polityki zagranicznej
        teza 5. nie mając własnej polityki w tym zakresie musi się wpisywać w politykę cudzą
      • Gość: do B. Osieckiego Re: Takie filmy to trzepanie... IP: *.204.35.200.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.11.12, 10:33

        Osiecki Bogusław napisał na innym wątku posięconym zupełnie innej sprawie.

        >> do "menela"

        dostępne komptentne fachowe i rzetelne publikacje naukowe, ksiązki oraz uczciwa publicystyka dotycząca holokaustu przeczytane?

        >>Możesz zaproponować coś z tych rzetelnych i uczciwych?
        >> Czy "uczciwy" to dla ciebie synonim do "obiektywny"?

        Obiektywny to bezstronny, rzetelnie i uczciwie prezentujący fakty, procesy, racje, argumenty.
        Uczciwy to nie nastawiony na oszukanie, zgodny z sumieniem i moralnością, etyką.

        Już na tym wątku wskazano kilku autorów: np N.Davies, Engelking, Pasikowski
        mogę polecic również: Maria Janion, "Bohater, Spisek, Śmierć - Wykłady żydowskie", WAB Warszawa 2009
        film dokumentalny Shoah sprzed ok 25 lat
        nie zawadzi tez przeczytanie ksiązek Jana Grossa


        BTW:
        • Gość: menel Niektóre filmy pomagają coś uświadomić sobie IP: *.204.35.200.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.11.12, 11:11
          mną wstrząsnął głosny film dokumentalny" Shoah" - obejrzałem go ok 1984-1985, był też w TVP - przedtem nie zdawałem sobie dobrze sprawy jakiego narodu i społeczeństwa jestem częścią.

          PS: , z szybkości nie wymieniłem tak oczywistych autorów jak Marek Edelman oraz Hanna Krall (np. "Zdążyć przez Panem Bogiem")
          • citymen Re: do menela po wstrząśnięciu 20.11.12, 16:38
            Jesteś częścią narodu takiego samego jak każdy inny czyli grupy populacji całego spektrum od ludzi wspaniałomyślnych do pospolitych zbrodniarzy którzyli na długo przed wiekiem XIX i XX nawet w tych czasach w których we wielu wcześniejszych wiekach Źydzi znajdowali schronienie w Polsce przed prześladowaniami w Europie Zachodniej i tylko pospolity głupek mógłby być tym faktem zaskoczony.
          • Gość: Osiecki Bogusław Polityka historyczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 17:22
            do "menela"

            Skąd bierzesz wiedzę, kogo słuchasz, już wiemy.

            Przed tobą, dwaj forumowicze wytoczyli ciężką artylerię.

            Ciekawym zagadnieniem jest tzw. polityka historyczna.

            Nawet w Radziwiu, w miarę swoich skromnych możliwości, staramy się takową prowadzić.
            Radziwiacy np. przyczynili się do zwycięstwa polskiego w bitwie pod Oliwą.
            Radziwiacy, swego czasy, żywili płocczan.
            W Radziwiu znaleziono najwięcej narzędzi krzemiennych z całego, wielkiego Płocka.
            Po katedralnej, najstarsza parafia płocka.
            Trzy lata namawiano radziwiaków do przyłączenia się do Płocka.
            Itd, itp.
            Na wszystko mamy dowody.
            Jesteśmy z tego dumni.

            Czy "menelu", miasto Płock prowadzi jakąś politykę historyczną?
            • Gość: menel Re: Polityka historyczna IP: *.30.13.61.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.11.12, 17:53
              Gość portalu: Osiecki Bogusław napisał(a):

              > Czy "menelu", miasto Płock prowadzi jakąś politykę historyczną?

              na moje oko miasto NIE PROWADZI żadnej polityki historycznej - prowadzi się ona sama albo jest prowadzona przez osoby niefachowe i przypadkowe, trochę ubolewam z tego powodu.

              BTW: nie jest groźna ta "cięzka artyleria" , nawet porządnego huku nie narobi - co najwyżej mogą sobie zrobić kuku sami artylerzyści, zreszta już mają cięzkie "kuku na muniu".
              • Gość: Osiecki Bogusław Re: Polityka historyczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 22:42
                do "menela"

                OK
                Też nie widzę w dużym Płocku konsekwentnej polityki historycznej.
                Ten to, ten tamto, ci to a inni tamto.

                Nie pytam cię "menelu" już o polską, państwową politykę historyczną.
                Załóżmy, że jej też nie ma.

                Lubisz dedukcję, więc dedukuję.
                1. Polska nie prowadzi własnej polityki historycznej.
                2. Najbliżsi sąsiedzi i kraje z ambicjami, taką politykę prowadzą.
                3. Natura nie znosi próżni.
                4. KTOŚ za nas, w Polsce, tę naszą a właściwie ICH politykę historyczną prowadzi.

                Co sądzisz o tym?

                Przepraszam "informację" za to, że wyszło mi podobnie jak jemu. Chciałem tak po swojemu.
                • Gość: menel Re: Polityka historyczna IP: *.31.56.223.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.11.12, 23:08
                  zważywszy że polityka historyczna to ( definicja za wikipedią):

                  >>>>>Polityka historyczna (niem. Geschichtspolitik) to polityka kształtowania świadomości historycznej, rozumiana także jako:

                  1.refleksja nad historią, oraz jej interpretacja, dokonywana z uwzględnieniem aktualnej sytuacji politycznej danego kraju.
                  2.tendencja w polityce polegająca na uznawaniu wpływu historii na współczesne problemy polityczne oraz uwzględnianiu w bieżącej działalności i w budowaniu programów na przyszłość uwarunkowań historycznych.
                  3.kształtowanie świadomości historycznej społeczeństwa celem zjednoczenia go wokół danych programów politycznych
                  Przykładami stosowania polityki historycznej w praktyce jest wpływanie państwa na kształtowanie szkolnych programów nauczania historii, czy decyzje władz o doborze historycznych nazw dla ulic czy placów miejskich.

                  W skrajnych przypadkach polityka historyczna przybiera postać manipulacji historycznej, mitologizacji, czy wprost fałszowania historii dla potrzeb politycznych<<<<<<<

                  i bywa podporządkowana róznym celom, często dominuje własnie ten ostatni jej aspekt i jest narzędziem w rekach nawiedzonych, niezrónoważonych lub wręcz chorych szaleńców.
                  Ostatni polski nawrót do polityki historycznej niewiele się różni od tej za czasów Gomułki i wcześniejszych, tez mało chwalebnych, żeby pozostac tylko przy polskich przykladach. Ale przecież są o wieloe lepsze ościenne, zagraniczne.
                  Zatem NIE JESTEM WIELKIM ZWOLENNIKIEM polityki historycznej i stąd moje uboelwanie wyrażone w poprzednim wpisie.
                  • Gość: Osiecki Bogusław Re: Polityka historyczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 23:39
                    do "menela"

                    Ostatni polski nawrót do polityki historycznej niewiele się różni od tej za czasów Gomułki i wcześniejszych, tez mało chwalebnych, żeby pozostac tylko przy polskich przykladach. Ale przecież są o wieloe lepsze ościenne, zagraniczne.

                    A konkretnie.

                    Jest w Polsce OBECNIE prowadzona polityka historyczna czy nie?

                    Proszę o przykłady tych lepszych ościennych, zagranicznych i dlaczego lepszych?
                    • Gość: menel Re: Polityka historyczna IP: *.31.56.223.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.11.12, 23:54
                      bardzo proszę przyklady - łatwo zrozumiesz dlaczego lepsze:
                      - polityka historyczna Rosji carskiej juz od czasów Iwana Groźnego, ZSRR za czasów Lenina, Stalina, Chruszczowa, Breżniewa, dzisiejszej Rosji
                      - polityka historyczna III Rzeszy pod wodzą Hitlera, Gebelsa & consortes
                      • osieckiboguslaw Re: Polityka historyczna 21.11.12, 09:53
                        do "menela"

                        Przykro mi to stwierdzić, ale jak dochodzi do konkretów to uciekasz.

                        Przypomnę poprzednią wiadomość.

                        do "menela"
                        Ostatni polski nawrót do polityki historycznej niewiele się różni od tej za czasów Gomułki i wcześniejszych, tez mało chwalebnych, żeby pozostac tylko przy polskich przykladach. Ale przecieżo wieloe lepsze ościenne, zagraniczne.
                        A konkretnie.
                        Jest w Polsce OBECNIE prowadzona polityka historyczna czy nie?
                        Proszę o przykłady tych lepszych ościennych, zagranicznych i dlaczego lepszych?


                        Rozmawiamy o współczesności, a ty mi o Hitlerze.
                        Poza Rosją, ktoś prowadzi takową.

                        To jest w Polsce prowadzona polityka historyczna czy nie?
                        Tu i teraz, w 2012 roku.
                        • henrykkreuz Re: Polityka historyczna 21.11.12, 10:04
                          Pytanie retoryczne. Oczywiście, że jest prowadzona, tyle że wroga Polsce, wspomagająca te inne. Brak takiej polityki to też wspomaganie aktywnej obcej polityki w obcym interesie.
                          • Gość: @ Osiecki Bogusław Re: Polityka historyczna IP: *.31.113.241.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 21.11.12, 10:18
                            odpowiedź własnie Pan dostał - taka odpowiedź zosatała przewidziana w moim przedostatnim wpisie w oparciu o obserwacje z ostatnich 20 lat.
                            jest ona zreszta antycypowana w tym fragmencie defincji polityki historycznej:

                            >>>>W skrajnych przypadkach polityka historyczna przybiera postać manipulacji historycznej, mitologizacji, czy wprost fałszowania historii dla potrzeb politycznych<<<<<<<

                            menel
                            PS: myślę że moje stanowisko odnośnie polityki historycznej jest jasne, nie mam nic więcej do dodania
                            • Gość: Osiecki Bogusław Re: Polityka historyczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.12, 10:47
                              do ?????
                              Komu mam odpowiedzieć?

                              Jeśli to ty napisałeś "menelu" to jest mi przykro.

                              1. Napisałeś to pod moim nazwiskiem i imieniem (@ nie widać). To nieładnie. Rozumiem, że używasz różnych ksyw ale żeby mi taki numer zrobić!
                              2. Widzę, że jesteś zastraszony, nie piszesz wprost, mimo iż pisujesz anonimowo. Oczytany jesteś, sluchasz właściwego radia a odwagi ci brakuje. Przykro mi. Nie wszyscy są tacy inteligentni jak ty.
                              • Gość: menel Re: Polityka historyczna IP: *.31.113.241.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 21.11.12, 11:15
                                doskonale wiadomo komu odpowiedzieć i komu przecież odpowiedziano, u mnie wszystko się wyświetla i widac doskonale:
                                - "@ Osiecki Bogusłw " w miejscu autor postu
                                - podpis "menel" pod treścią, tuz przed Post Scriptum PS, co też powino jakieś znaczenie
                                • Gość: Osiecki Bogusław Re: Polityka historyczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.12, 12:15
                                  do "menela"

                                  OK

                                  Unikasz odpowiedzi.
                                  Nie OK.

                                  Poproszę cię jednak o odpowiedź na jeszcze jedno pytanie.
                                  Czy wypowiadający się, na tematy ogólnospołeczne, tu i tam aktorzy (Stuhr) i reżyserzy (Holland, Wajda), są dla ciebie autorytetami, słuchasz ich?
                                  • Gość: płocczanin 0 Re: Polityka historyczna IP: *.006.c85.petrotel.pl 21.11.12, 12:33
                                    Manipulacja , żeby zaciemnić pod względem prawym odpowiedzialność. Prawdziwy Osiecki mimo tego odpisuje , lubi to? a nawet podkłada się ludziom , którzy kpią z nas.

                                  • Gość: menel Re: Polityka historyczna IP: *.204.90.119.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 21.11.12, 13:02
                                    Słucham wielu i nawet różnych, nie ze wszytkimi się zgadzam we wszystkim, z wieloma DEFINITYWNIE NIE ZGADZAM SIĘ, całkiem głupich wole nawet nie sluchac.
                                    Bycie aktorem nie daje patentu na madrość ani specjalnej wiedzy o społeczeństwie, aktorzy i reżyserzy to ludzie dość wrażliwi, jak wszyscy artyści, niektórzy z nich sporo intuicyjnie wiedzą o ludziach i nawet nie są niegłupi, ale czy wiedzą aż tyle o społeczeństwie, zeby być traktowani jak autorytety????????
                                    Mógłbym podać przykłady wybitnych aktorów/aktorek, ale .........
                                    ja jestem juz dorosły, autorytetów od A do Z nie znam, "odcinkowych" tez zbyt wielu nie mam
                                    • Gość: hi Re: Polityka historyczna IP: *.play-internet.pl 21.11.12, 13:39
                                      Przyznaj się Menel, miałeś za autorytet Hankę Mostowiak, ale zginęła biedaczka w strasznym wypadku i nie masz jeszcze nowego autorytetu.
                • Gość: Jasiu Re: Polityka historyczna IP: *.play-internet.pl 20.11.12, 23:23
                  czytam końcówkę i nie rozumiem, czytam i nie rozumiem ale szukam "informacji", aha to o to chodzi, tak mogła napisać tylko gnida, wiesz, to takie jajeczko z którego wychodzi mała wesz na którą niektórzy mówią wsza.
        • Gość: jan z ulicy Re: Takie filmy to trzepanie... IP: *.play-internet.pl 20.11.12, 13:57
          Ty chyba kpisz sobie. Hucpach. Tam nie znajdziesz tego co zrobili sąsiedzi Polaków. Do Polski wkracza armia czerwona a za nią NKWD kierowane przez "rosyjskich żydów". "Polscy żydzi" zakładają czerwone opaski i wskazują "rosyjskim żydom" kogo z ich polskich sąsiadów należy zlikwidować, kogo wywieźć całą rodziną na Sybir" w celu likwidacji elity przywódczej Polaków. Młodzi z nich masowo wstępują do NKWD. W 1941 roku "rosyjscy żydzi" podejmują decyzję i wykonują na Polakach potworną zbrodnię mordując strzałem w tył głowy całą elitę przywódczą Wojska Polskiego w liczbie ponad 20 tysięcy. W tamtym czasie zbrodnia żydowska na Narodzie Polskim osiągnęła rozmiary ludobójstwa, zamordowano miliony Polaków w tym prawie całą elitę połowy Polski i nawet tzw. kułaków. Polacy pozbawieni zostali przywódców, rodzin które mogły takich przywódców wygenerować. Po zakończeniu działań wojennych "żydzi rosyjscy" rządzący ZSRR przysłali do Polski około 100 tysięcy żydów do objęcia władzy nad Polakami i wymordowania reszty klasy przywódczej Polski, której Niemcy nie zdołali wymordować wcześniej. To okres tzw. stalinizmu i wszechwładzy nad Polakami: Romkowskich, Bermanów, Minców, Szechterów, Różańskich, Światłowych, Bristigerów, Sztolcmanów itd.itd. Do realizacji tego zadania dobrali sobie z Polaków kryminalistów i bandytów - to tzw. Urząd Bezpieczeństwa, z tym że władzę w UB stanowili wcześniejsi NKWD-dziści żydowskiego pochodzenia.
          Takie są fakty o roli sąsiadów Polaków żydowskiego pochodzenia. Dlaczego ci twoi pisarze, publicyści tego nie piszą, dlaczego nie piszą o tym ilu Polaków zostało uratowanych przez żydowskich sąsiadów w latach 1939-56. Mieli możliwości pomocy, byli w NKWD, mieli władzę, za pomoc Polakom nie groziła im śmierć. Dlaczego? Powiem ci. Ponieważ to oni byli oprawcami Polaków, to oni. Naród ten nie zna słowa PRAWDA, zna tylko słowo INTERES, swój interes.
    • Gość: jan z ulicy Pasikowski wie o żydowskich zbrodniach na Polakach IP: *.play-internet.pl 20.11.12, 14:09
      "Oto krótki fragment listu (dopisek : Pasikowskiego) do dziennikarki radia ZET przesłany w odpowiedzi na jej zaproszenie do studia:

      „Jak ktoś, kto ma choć łyżkę oleju w głowie i choćby trzy klasy szkoły podstawowej, może polemizować z argumentem, że Żydzi też mordowali naszych i po to masowo wstępowali do NKWD? No i co, kur..., z tego! Skoro naziści masowo mordowali jednych i drugich, to rozumiem, że państwo są za tym, żeby niemieckie dzieci i kobiety w stodołach palić? Nie nazwę tych ludzi bestiami, bo nawet w najstraszliwszej bestii jest odrobina litości...”

      Ktoś taki jak Pasikowski, nie powinien kręcić nawet filmów o Koziołku Matołku, bo i przy tej produkcji nie udźwignąłby zapewne wynikających z tego obciążeń psychicznych. Cytuje (zapewne) w swoim liście do Pani Redaktor jakąś wypowiedź, nie wiemy czyją, i rzuca kur......na koniec. Ot, i cała dyskusja Pasikowskiego o holokauście, o zagładzie Żydów.
      • Gość: jan z ulicy Re: Pasikowski wie o żydowskich zbrodniach na Pol IP: *.play-internet.pl 20.11.12, 14:20
        Dlaczego Pasikowski jest za tym, że z powodu że Niemcy mordowali m.in. Żydów należało jednej nocy spalić żywcem setki tysięcy niemieckich mieszkańców Drezna, kobiet, dzieci, starców w ich własnych domach, mieszkaniach. Dlaczego widzi śmierć parę setek ludzi spalonych w stodole - i to z całą pewnością nie przez Polaków, Polacy mieli w tym czasie tyle samo do powiedzenia, do decyzji co "Żydzi pod okupacją", a nie widzi stek tysięcy spalonych, zabitych jednej nocy, mieszkańców cywilnego miasta.
        • Gość: black armiejec Re: na g..o są dudki a na pomnik Padlewskiego nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 14:41
          Są pieniadze na takiego gniota, a pomnika Padlewskiemu nie ma kto postawić.
    • citymen Re: Wnioski końcowe 20.11.12, 17:03
      Wniosek z dyskusji można wysnuć następujący: każdy naród to populacja całego spektrum od ludzi uznanych za świętych po zbrodniarzy, po ludzi zdolnych zabić drugiego człowieka za 5 złotych, z nienawiści, a nawet gorzej bo dla kaprysu, oczywiście także i przedstawiciela tego samego narodu a często tej samej rodziny. Tacy ludzie żyją i żyli nim powstały jakiekolwiek narody mające notabene wspólnych przodków pod kaźdą szerokością i długością geograficzną. Pytanie zatem zasadnicze brzmi: cóż w tym odkrywczego ? Oczywiście pytanie jest czysto retoryczne.
      • Gość: nauczyciel Re: Wnioski przedostatnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 17:56
        kiedys mawiano iż historię piszą zwycięzcy . to Goring powiedział w Norymberdze iż zwycięzcy zawsze będą sędziami a pokonani oskarżonymi . o ile dobrze pamiętam niemcy przegrali wprawdzie wojnę ale w zamian za to wygrali pokój . Gerhard Schroder oświadczył iż "okres niemieckiej pokuty dobiegł końca". tak oto niemiecka polityka historyczna nie może się już skupiac na niemieckiej winie co stwarza pewna pustkę do wypełnienia której akurat nadaje się pewien naród zamieszkujący nad wisłą , kiedyś oskarzano polaków o obojetność wobec zagłady żydów , potem współpsprawstwo obecnie przechodzimy do etapu sprawstwa kierowniczego . Następnym etapem będzie sprawstwo wyłączne i kierownicze zarazem .
        • Gość: rodzice Re: Wnioski przedostatniejsze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 19:15
          Wnioski przedostatniejsze są takie, panie nauczycielu:
          Bezpieczniej będzie, jeśli będzie pan się trzymał od naszego dziecka z daleka.
          • Gość: nau Re: Wnioski przedostatniejsze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.12, 08:21
            a czo jeszt temu dzieczku ? zaraża?
            • Gość: Osiecki Bogusław Ukazuje się sporo ciekawych artykułów nt. "Pokłosi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.12, 22:03
              Polecam najnowszy numer "Uważam Rze" (19-25.11.2012), gdzie są bardzo ciekawe artkuły na temat"Pokłosia".

              Piotra Zychowicza, pt. "Polacy, Żydzi, kolaboracja, Holokaust". (fragmenty)
              Dialog polsko-żydowski, w którym tylko jedna strona ma bić się w piersi i przepraszać, jest z góry skazany na porażkę. Historia nie była bowiem czarno-biała.
              ..."Pokłosie" jest typowym produktem pedagogiki wstydu. Pasikowski ukazał Polaków jako hordę Hunów dyszących nienawiścią do Żydów...
              ...W takiej narracji wszystko jest jasne i proste jak w hollywoodskim filmie. Polacy byli szwarccharakterami , a Żydzi wyłącznie ofiarami. Polacy byli narodem świń, a Żydzi narodem aniołów...
              ...Kluczowe pytanie, jakie powinniśmy zadać, dyskutując o tych bolesnych sprawach, brzmi nie "czy" niektórzy Polacy mordowali Żydów, ale "dlaczego" to robili. I na to pytanie Pasikowski oraz jego ideowi sojusznicy dają odpowiedź fałszywą. I Polaków krzywdzącą.
              Bardzo często wobec Polaków z czasu okupacji wysuwany jest zarzut, że robili dla Żydów zbyt mało. Czymże jest tych kilkadziesiąt tysięcy ocalonych?...
              ...Celem tych działań jest nie tyle chęć wyjaśnienia wydarzeń z przeszłości, ile bieżąca walka ideologiczna...


              Piotra Semki pt. "Kolejna przekroczona granica". (fragmenty)
              To się nazywa obrona przez atak. Film Władysława Pasikowskiego "Pokłosie został przykryty kloszem pochwał, zanim doszło do jakiejkolwiek krytycznej analizy tego, jak ma się on do faktów historycznych. Zanim zadano pytanie, czy można używać konwencji filmu do opisania zjawisk, o których wciąż wiemy niewiele
              ...ale zwrócę uwagę, ze "Pokłosie" tworzy wizję okupacji niemal bez Niemców. Okupant nie ingeruje w to co dzieje się z ziemią należącą do Żydów i dobrotliwie odwiedza jedynie sołtysa, zachęcając go do pogromu...
              ...Brak retrospekcji z lat okupacji sugeruje, że lata wojny nie wpłynęły na wydarzenia. Że żądza mordu i zaboru ziemi żydowskiej byłaby taka sama, gdyby nie było okupacji - najpierw sowieckiej a potem hitlerowskiej. Pasikowski unikając retrospekcji, tworzy wrażenie, że wojna we wsi Gurówka była dla Polaków czasem bogacenia się i spokoju, a koszmarem jedynie dla Żydów. Nikt nie domyśli się, że Niemcy ściągali kontyngenty, palili wsie za ukrywanie Żydów lub pomoc partyzantom, a i leśni od Sowietów po Białorusinów bywali dla nich zagrożeniem. Na wszystkie tego typu wątpliwości pada psychiatryczna rada - proszę się do tego przyznać...
              • Gość: Marek Re: Ukazuje się sporo ciekawych artykułów nt. "Po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.12, 08:52
                Cenne bo ukazują się w takich właśnie gniotach, jak Uważam rze i takich autorów. Jeszcze poszukaj pseudoopinii w GPC i w innych badziewiach i ciesz się, że umiesz myśleć i znasz historię.
                • Gość: Andrzej Re: Ukazuje się sporo ciekawych artykułów nt. "Po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.12, 09:11
                  Po pierwsze, Kolego podpadłeś na całej linii, zaraz się na Ciebie rzuci tabun "wielbicieli"
                  Po drugie, oni myślą, że jak Kaczyński dostanie się do koryta to nie będzie klęczał, przeciwnie jeszcze bardziej.
                  Po trzecie, tacy ludzie pokroju Osieckiego marzą o dobrych posadach, gdy ten gościu dojdzie do władzy, dlatego teraz mają na ustach górnolotne i chwytliwe frazesy. Tylko jest problem, ludzie trzeźwo myślący na nie się nie nabiorą tylko tacy, którzy uważają, że "potrafią myśleć"
          • citymen Re: Wnioski przedostatniejsze 24.11.12, 19:21
            neoplus zaczyna gaworzyć sam ze sobą.
    • Gość: FILM Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.adsl.inetia.pl 24.11.12, 19:04
      na ten film na ciagną na siłe do szkół www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hSf41uMtNFI
      • citymen Re: Puent c. d. 24.11.12, 19:24
        Oby niektórzy nie uzmysłowili sobie znów przy okazji jakim to straszym narodem jesteśmy...
    • Gość: aktor odmówił Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.ip.netia.com.pl 25.11.12, 14:43
      Ciekawe. Bogusław Linda nie chciał zagrać w "Pokłosiu".
      Odmówił w lepszym stylu niż Opania Krauzemu. Dlatego o tym cicho w mediach.
      • citymen Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z 25.11.12, 15:46
        od nacjonalizmu do ekstremalnego samobiczowania... "polska specjalność ze skrajności w skrajność..."

        unikajmy, więc skrajności...
        • Gość: city Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.12, 18:48
          Akurat Ty, znany as od dziwnych pomysłów i tworzenia atmosfery zagrożenia, nie powinieneś radzić unikania skrajności.
          Co do filmu, odnosi się on do czasu okupacji i to tło drażni ale na to nie ma rady.
          • citymen Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z 25.11.12, 20:35
            No i tu bardzo się mylisz. Daleki jestem od wszelkich "polowań na czarownice" i "samosądów", za to podkreślam to co jest istone i na czym wszyscy jedynie zyskać.

            o neo neo mądremu wystarczą dwa słowa, a głupiemu to i referatu mało....


          • Gość: Osiecki Bogusław Czyżby to był film propagandowy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.12, 20:38
            Proszę zwrócić uwagę na to, że rozmowa dziennikarza Rafała Kowalskiego z aktorem Ireneuszem Czopem nie jest o roli jaką grał aktor.
            Nie rozmawiają o tym jak tę rolę dostał, jak zapoznawał się ze scenariuszem, jak się do tej roli przygotowywał (czytał, ogladał, rozmawiał), co się działo na planie.
            Nie, nie.
            Oni rozmawiają i oddźwięku (wydźwieku) jaki film wywołał lub nie wywołał.
            Dziwne.
            Zazwyczaj aktor opowiada o tym, co napisałem wyżej, jak tę rolę dostał itd.
            Nie gra aktorska, nie fabuła, nie sztuka filmowa.
            A co?

            Może to film propagandowy?
            • Gość: plocczanin 0 Re: Czyżby to był film propagandowy? IP: *.214.c72.petrotel.pl 26.11.12, 13:02
              Ocieckiemu do przemyślenia...

              www.youtube.com/watch?v=u35odXNQgbQ&feature=g-all-c
              • aficionado_plock kropka nad i 26.11.12, 17:17
                Bardzo ciekawa recenzja Leszka Żebrowskiego, która powinna zakończyć temat tego paszkwila zwanego Pokłosiem.
                • Gość: siedem Re: kropka nad i? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.12, 18:41
                  Ten cały Żebrowski jest pisowskim specem od bandziorów i przez to niewiarygodny ale nawija,nawija...
                  Zachowuje się jakby chciał odciąć się od swoich przodków i nagle wyznawać nową dla siebie wiarę szukając akceptacji otoczenia. Postawił na pisowców.
                  Nie znam gościa, nie wiem ile ma lat i co ten historyk kończył i u kogo. Ciężko znaleźć.
                  Zna się na Bermanie i pozostałych Żydach. Goli się na łyso.
                  Nie słyszałem by był autorytetem jako naukowiec.
                  To chyba wszystko, co wiem.
                  • Gość: plocczanin 0 Re: kropka nad i? IP: *.214.c72.petrotel.pl 26.11.12, 19:14
                    Niewinni Żydzi?

                    ..................Dnia 8 maja 1943 roku o świcie 128 polskich mieszkańców tego miasteczka zostało wymordowanych przez partyzantów dowodzonych przez dwóch żydowskich dowódców: Tuwię Bielskiego i Szolema Zorina. Wacław Nowicki, uratowany świadek tych wydarzeń, tak opisywał w książce "Żywe echa" (Warszawa, 1993) rzeź na Polakach, gdy o świcie przybyli partyzanci-mordercy: "Godzina 5 rano, 8 maja 1943 roku. Długa seria z kaemu rozpruła poniżej okien frontową ścianę naszego domu, stojącą pod nią kanapę - przeleciała przez pokój i ugrzęzła w przeciwległej ścianie zaledwie kilka centymetrów nad naszymi głowami (...). Mama dopadła okna. - 'Wieś płonie!' - krzyczy (...) o godzinie 7.00 (...) jęki ucichły. Zewsząd wiało grozą śmierci i zniszczenia. Ocaleni z pogromu mogli teraz zobaczyć tragedię swego miasteczka i dokonanego w nim ludobójstwa. W niespełna 2 godziny zginęło 128 niewinnych ludzi. Większość z nich, jak stwierdzili potem naoczni świadkowie, z rąk siepaczy Bielskiego i 'Pobiedy'.

                    Mordercy obojga płci wpadali do mieszkań i seriami z automatów unicestwiali we śnie całe rodziny, a obrabowane w pośpiechu (nawet z zegarków) domostwa palili i pijani od krwi z okrzykiem 'hura' szli dalej mordować. Wielu zbudzonych nagłą strzelaniną i jękiem sąsiadów wylatywało na podwórko. Tych rozstrzeliwano z dziećmi pod ścianami chat. Jedni i drudzy wraz z domostwem obracali się w popiół. Daleko słychać było ryk bydła i rżenie zagrabionych koni. Podczas dantejskiego pogrzebu trudno było zidentyfikować pozostałe czasem tylko kończyny dzieci, rodziców, dziadków z rodów Karniewiczów, Łojków, Chmarów i wielu innych".

                    Dodajmy, że wśród ludzi tak okrutnie mordujących polskich mieszkańców miasteczka Naliboki znaleźli się również ich żydowscy "sąsiedzi" (by użyć ulubionego określenia J.T. Grossa). Jednoznacznie stwierdza się to w internetowym komunikacie łódzkiej komisji IPN-u: "Część świadków wskazuje na nazwiska atakujących, zeznając, że wśród nich znajdowali się również byli mieszkańcy narodowości żydowskiej".

                    Warto tu dodać, że żydowski dowódca partyzancki Tuwia Bielski był wymieniany jednocześnie jako sprawca okrutnej rzezi w Nalibokach między innymi w publikowanym w "Magazynie Gazety Wyborczej" z 15 listopada 1996 r. tekście Jacka Hugona Badera "A rewolucja to miała być przyjemność". Bader pisał m.in. cytując relacje partyzanckie z tamtych lat: W Nalibokach wyrżnęli 127 ludzi z samoobrony. Wszyscy mówili, że Naliboki zrobił Bielski". Wcześniej J. Hugo Bader pisał, że Tuwia Bielski był partyzantem żydowskim. Inny rozmówca Badera - Boradyn tak mówił o żydowskich partyzantach z oddziałów Tuwii Bielskiego i Szolema Zorina: "Grupy rabusiów i tyle, którzy brali od kogo popadnie. Jedzenie, dziecięce ubranie, pościel, łyżki, widelce, kosztowności...". Obraz uzupełnia w tekście Badera relacja byłego żydowskiego partyzanta, dziś emeryta - Jakowa Rumowicza. Wspominał on: "U nas prawie połowa to Żydzi byli, ale co to za partyzanci? Grabili tylko i gwałcili".

                    W internetowym komunikacie IPN z 5 września 2002 roku m.in. czytamy na temat rzezi w Nalibokach: "Miasteczko Naliboki, powiat Stołpce, woj. nowogródzkie do września 1939 r. zamieszkane było głównie przez ludność polską i żydowską.

                    ..........w nocy z 8 na 9 maja 1943 r. partyzanci sowieccy zaatakowali Naliboki. Zatrzymywali oni głównie mężczyzn i po wyprowadzeniu ich z domów rozstrzeliwali. Spalili również szereg zabudowań oraz miejscowy kościół. Łącznie zginęło ok. 120-128 mężczyzn oraz 3 kobiety" [podkr. J.R.N.]. Zdumiewa fakt, że zarówno w cytowanym przeze mnie fragmencie komunikatu łódzkiej komisji IPN, jak i w pozostałej części nie zdobyto się na wymienienie 2 nazwisk żydowskich dowódców band rabunkowych, które dokonały rzezi Polaków: Tuwii Bielskiego i Szolema Zorina. Zapomniano również zaznaczyć, że w wielkiej części wspomniane mordercze bandy składały się z Żydów.

                    Masakra Polaków we wsi Koniuchy

                    Kolejną wciąż dziwnie przemilczaną w publicznych wystąpieniach Kieresa i innych IPN-owskich prominentów sprawą jest historia okrutnej rzezi popełnionej na mieszkańcach we wsi Koniuchy 29 stycznia 1944 r. Publiczne milczenie w tej sprawie, poza skierowanym do dużo węższych kręgów internetowym komunikatem łódzkiej Komisji IPN z 5 września, prawdziwie szokuje. Przecież w sprawie masakry w Koniuchach, o której jak najszybsze zbadanie po tylekroć upominał się Kongres Polonii Kanadyjskiej, nie trzeba przeprowadzać nawet żadnej ekshumacji jak w przypadku Jedwabnego, ze względu na fakt, że paru zbrodniczych żydowskich partyzantów otwarcie chlubiło się swymi "wyczynami" w książkach opublikowanych w Stanach Zjednoczonych. Na przykład Chaim Lazar opisywał w książce "Destruction and Resistance" (New York, Schengold Publisher, 1985, s. 174-175): "Pewnego wieczoru stu dwudziestu partyzantów ze wszystkich obozów, uzbrojonych w najlepszą broń, wyruszyło w kierunku wsi. Było wśród nich około 50 Żydów, przewodzonych przez Jacoba Prennera. O północy przybyli oni na koniec wsi i zajęli odpowiednie pozycje. Rozkaz nakazywał, aby nie darować nikomu życia. Nawet zwierzęta domowe miały być wybite, a cała własność zniszczona... Sygnał dano tuż przed świtem. W ciągu niewielu minut okrążono wieś z trzech stron. Z czwartej była rzeka i jedyny most, który znajdował się w rękach partyzantów. Partyzanci, z zawczasu przygotowanymi pochodniami palili domy, stajnie i spichlerze, gęsto ostrzeliwując siedliska ludzkie... Półnadzy chłopi wyskakiwali przez okna i usiłowali szukać drogi ratunku. Ale zewsząd czekały na nich śmiertelne pociski. Wielu wskakiwało do rzeki i płynęło nią ku drugiemu brzegowi, ale i ich również spotkał taki sam los. Zadanie wykonano w krótkim czasie. Sześćdziesiąt gospodarstw chłopskich, w których mieszkało około 300 osób, zniszczono. Nie uratował się nikt".

                    Potwierdzenie opisów okrutnej rzezi dokonanej na Polakach znajdujemy również w paru innych książkach autorów żydowskich, wydanych w USA. Między innymi Isaac Kowalski pisał: "Nasz oddział otrzymał rozkaz, aby zniszczyć wszystko, co się rusza i zamienić wieś w popioły. Dokładnie o ustalonej godzinie i minucie wszyscy partyzanci z czterech stron wsi otworzyli ogień z karabinów ręcznych i maszynowych, strzelając kulami zapalającymi w zabudowania wioski. Tym sposobem dachy gospodarstw zaczęły się palić (...) Gdy później przemaszerowaliśmy przez Koniuchy (...) był to jak gdyby przemarsz przez cmentarz" (por. I. Kowalski "A Secret Press in Nazi Europe. The Story of a Jewish United Partisan Organization", New York, Central Guide Publication, 1969, s. 333-334. Zob. także I. Kowalski, wybór i redakcja "Anthology on Armed Jewish Resistance, 1939-1945" t. IV, New York 1991, Jewish Combatants
                    • Gość: Andrzej Re: kropka nad i? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.12, 20:44
                      Powiem ci dosadnie - czego głupku się podniecasz? Była wojna, był konflikt, jedni mordowali drugich, tak, jak Niemcy nas i Żydów, tak samo Żydzi nas i my ich. W tym cały szkopuł, aby ciemne karty historii zostały odkryte i takie cymbały, jak ty, to zrozumieli, że my Polacy, też nie pozostajemy z czystymi rączkami. Jaka była tego przyczyna, tego nigdy nie będziesz w stanie pojąć. A teraz wysyłaj sobie, gdzie chcesz. Co do niektórych historyków zatrudnionych w IPN, szczególnie z nadania pisowskiego należy podchodzić z bardzo dużą rezerwą.
                      • Gość: plocczanin 0 Re: kropka nad i? IP: *.214.c72.petrotel.pl 26.11.12, 20:57
                        I dlatego będziesz odpowiadał za stalking.

                        Po wojnie Żydzi jako UB, zamordowało tysiące Polaków i nie odpowiedzieli karnie.
                        Zginęło również 3 mln Polaków w czasie wojny, zbywani milczeniem. Ofiary to tylko straszni?
                        Używasz wulgarnego języka , jak oni. Przez 7 lat nic Dobrego od was nie płynęło , tylko bluzgi i obmowy. wiecie już , że śledztwo jest ale jesteście tacy pewni swojaków w organach, że was znowu osłonią?

                        Co się wami dzieje, chamstwo i Klątwa Odwetu, to cechy przyrodzone?
                        • Gość: Andrzej Re: kropka nad i? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.12, 21:02
                          Z wielką chęcią a ty, nie tylko za to. Szybciej ja ci udowodnię pochodzenie wiadomo jakie niż ty mnie, a straszysz juz od 3 lat lub więcej.
                          • Gość: plocczanin 0 Re: kropka nad i? IP: *.214.c72.petrotel.pl 26.11.12, 21:48
                            Dziękuję Bogu, że dozwolił nam poznać siebie na dobre i złe chwile naszego życia. Należy również zaakceptować i pokochać samego siebie. Z wadami i zaletami. Jeżeli to uczynimy, poznamy, dlaczego należy kochać bliźniego jak siebie samego. Żyjemy dla wszystkich. Dla człowieka i Natury, kierowani Duchem Bożym. Żyjemy dla miłości – dzieła zamysłu Stwórcy. Przez wszystko musimy przejść, co jest nam przeznaczone. Na co sami zapracowaliśmy. A kresem wędrówki jest spotkanie z Bogiem. Będziemy Synami Bożymi. Szukajmy w sobie Światła – Ścieżki do Domu Ojca. Powrotu do nieba. W wielu istniejących religiach można odnaleźć słowa - Bóg jest we mnie i ja jestem w Bogu.
                            Religie chrześcijańskie mówią podobnie. Albowiem rdzeń wszystkich religii jest jeden. Jakże Bóg mógłby zapomnieć o tych, których stworzył? Otrzymaliśmy Boże Przykazania - wzorzec postępowania i źródło Wiary. Istnieje różnorodność religii, właściwych dla poziomu sumienia, średniej wartości duchowej narodu. Jeżeli rośnie poziom etyki moralnej i duchowej, rośnie również poziom wartości zasad wyznawanej religii. Jeżeli dany naród błądzi poza Prawem i przekracza zakres wyznaczonej ewolucji – następuje ingerencja Stwórcy. Następują nagłe zwroty wydarzeń, zachowań społecznych.

                            Rozwój Ewolucji przebiega w kierunku duchowego rozwoju ludzi, coraz bliżej Boga. Wiele religii, dokonało postępu duchowego, odchodząc od potrzeby składania krwawych ofiar z ludzi i zwierząt. Chrześcijaństwo, powołane przez Jezusa Chrystusa, jest religią miłości i przebaczenia. Jest również niezbędne dla uzyskania zbawienia. Zachodzi potrzeba nauczania miłości – obyśmy się wzajemnie miłowali... A właśnie miłości brakowało przed przyjściem Jezusa. Tam, gdzie dzieje się nieprawość – tam Bóg zmienia oblicze tej ziemi. Żadna nacja nie jest pozbawiona opieki Bożej. Jakże mogłoby być inaczej. Jakże Bóg mógłby przestać być Bogiem. Jakże często nie pamiętamy, że jesteśmy zawsze pod opieką Ducha Świętego Żyjąc chwilą, nie mamy odnowy w Duchu Świętym. Nasze życie codzienne, poddane potrzebie pozyskania materii, pełne jest czynów grzesznych. A wtedy nie ma połączenia przekazu Mocy Ducha Świętego do Umysłu. Nie wiedząc, co czynić, tracimy nadzór Sacrum nad naszym życiem. Tracimy świadomość duchową nie mając przewodnika – Anioła Stróża - Najwyższego Ja, czyli Mocy Ducha Świętego w nas. Zapadając w nicość z braku Łaski, tracimy siły życiowe. Przychodzi choroba, która sama w sobie jest cierpieniem, ale może być wykorzystana do refleksji. Może być motywacją do zmiany trybu życia, oczyszczenia Umysłu. Naprawa wielu krzywd wyrządzonym ludziom, jest zgodna z religią chrześcijańską i niezbędna do uzyskania przebaczenia.
                            Jeżeli nie nastąpi pogodzenie się z bliźnimi, naszym obecnym stanem i poddanie się woli Boga. Nie pomogą lekarze, jeżeli pozostanie w nas bunt wewnętrzny i brak czystości wewnętrznej. Musi zaistnieć świadomość zaistnienia zła jako przyczyny grzechu. Musi nastąpić skrucha, żal, przebaczenie winy zaznanej z przyczyny bliźniego i siebie samego. Musi zaistnieć przebaczenie i zadość uczynienie.

                            . Czy nie lepiej iść prostszą drogą wyznaczoną przez Stwórcę, kierowani przez Kościół i żyć w zgodzie z Przykazaniami danymi przez Boga? Nasze zmienne postępowanie przewidział Bóg w swoim miłosierdziu. Możemy wyznać winy i mocą Jezusa Chrystusa, mamy szansę uzyskać przebaczenie. „Idź i nie grzesz więcej”. Słuchaj też głosu serca albowiem jest odbiciem stanu naszego oddania Stwórcy. Jednak powszechnie ludzie żyją dla materii i poddawani są cierpieniom ciała i umysłu. Nie przestrzegając zasad wiary, cierpią niepotrzebnie. Bóg, przekazał nam drogę powrotu do siebie. Dał nam wolną wolę w świadomym wypełnianiu Przykazań. Miłując ludzi, których stworzył – dał nam swojego Syna Odkupiciela, przez którego jesteśmy zgromadzeniem chrześcijan – Synów Bożych, poprzez istnienie w każdym z nas dechu żywota – Ducha Świętego. Człowiek jest stworzony na podobieństwo swego Stwórcy.
                            Wszyscy ludzie są Braćmi. Jakże łatwo zapominamy znaczenie tych słów. Znając powyższe, umysł rozważy podane wartości. Pokona swoja racjonalność myślenia. Sięgając poza umysł, zaznajemy opieki i Łaski Ducha Świętego. To jest nasz Anioł Stróż. To jest nasz cel. Po drodze jest wszystko, co jest naszym doświadczeniem i zwykłym życiem na ziemi. Posiadamy wolną wolę myśli i działania. Istota, nazywana człowiekiem jest dziełem Stwórcy. Łamiąc Jego Prawo – dokonujemy wyboru. Dobrego i złego. Jeżeli dokonamy złego wyboru, przychodzi cierpienie ciała i umysłu. Przychodzi choroba. Powstaje błędne koło. Czy nie lepiej słuchać nauk przekazanej nam Wiary? Trzeba dążyć do Światłości. Należy pomóc umysłowi naszego ciała, uspokoić podświadomość i niespokojne myśli.
                            Jeżeli jednak zbłądzimy poza Boski plan ewolucji, Stwórca podejmie ingerencję. Wielu ludzi wierzy w potęgę wartości człowieka, stawiając go na czele wartości humanistycznych. To powoduje zaburzenia terytorialne i narodowościowe. Wybuchają wojny, których istota nie jest zgodna z Przykazaniem:

                            NIE ZABIJAJ.

                            Nie ma tu żadnego wyjątku. Nie wolno mówić o obronie kraju, wojnach w imię Boga. To ludzie pragną usprawiedliwienia, którego nigdy nie będzie. Wiemy jednak, że na świecie pełno jest wojen i każda mieni się być sprawiedliwa. Mamy również swoją Ojczyznę. Mamy wobec niej prawa i obowiązki. Wypełniając je i walcząc za Ojczyznę, składamy siebie w ofierze w imię miłości do kraju i ludzi. Łamiąc prawo Boga – NIE ZABIJAJ, czynimy grzech wobec człowieka, z własnego wyboru, uznając, że ochrona Ojczyzny jest szlachetną i godną postawą patrioty. Posiadamy wolną wolę. To ona pozwala dokonać rozeznania, że nie tylko musimy ale i pragniemy być pożyteczni dla rodziny, miejsca urodzenia. Bóg dozwalając żyć tam, gdzie
                            mieszkamy, wyznaczył również pole działania. Obronę Ojczyzny uważamy za naturalną powinność. A śmierć dla niej jest ofiarą największą. Przecież w sposób świadomy łamiemy

                            Przykazanie; NIE ZABIJAJ.



                        • Gość: Do Z. Re: kropka nad i? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.12, 21:07
                          Zenek! Zmiłuj się! Znowu się podkładasz? Znowu będziesz narzekał na bliźnich, że są źli?
    • Gość: aza Re: Główna rola płocczanina w "Pokłosiu". Czop: Z IP: *.unifiedlayer.com 26.11.12, 19:40
      skompromitował sie koles aktor
Inne wątki na temat:
Pełna wersja