roman_j Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 26.06.02, 08:17 Trofim apelował o nazwiska. 3 na 16 można już łatwo ustalić: LICHOMSKI BURACZYŃSKI HETKOWSKI Tym panom należy podziękować w najbliższych wyborach, bo jeszcze trochę, a przemianują nam Płock na Zetemesów. Pewnie niedługo wybudują nam w środku miasta skansen komuny, czyli taki swojski "Disneyland". Możemy już ogłosić konkurs na jego nazwę, ja proponuję "Roboland". Obawiam się jednak, że atrakcja turystyczna z tego będzie żadna... Pozostałych 13 nazwisk nie znamy, ale możemy być pewni, że byli to rajcy SLD. W tej sytuacji przynajmniej wiem, na kogo w najbliższych wyborach głosować NIE BĘDĘ! Naśladownictwo mile widziane. :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 26.06.02, 10:21 roman_j napisał(a): > Trofim apelował o nazwiska. 3 na 16 można już łatwo ustalić: > LICHOMSKI > BURACZYŃSKI > HETKOWSKI Kupiłem właśnie Gazetę i okazało się, że z wymienionej trójki tylko jeden radny głosował za obeliskiem, ale dwaj pozostali powinni być doliczeni do tej listy: Prezydent Hetkowski za cwaniactwo polityczne - najpierw poparł idee, a potem nie brał udziału w głosowaniu, żeby mieć czyste konto. Niech inni odwalą czarną robotę... Radny Lichomski za krytykę pomysłu głosowania imiennego. Niektórzy radni widocznie chcieli mieć ciastko i zjeść ciastko tzn. poprzeć pomysł, ale konspiracyjnie. Do powyższej listy dopisałbym jeszcze nazwisko ROKICKI. Myślę, że jak się jest w komitecie obchodów, to trzeba iść z okrętem na samo dno, a nie uciekać od odpowiedzialności. Jeżeli ktoś jest tak dwulicowy jak pan przewodniczący ROKICKI, to jaką mam gwarancję, że będzie on właściwie reprezentował moje interesy jako wyborcy na forum Rady Miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.waw.cdp.pl 26.06.02, 08:45 Czytałem dzisiejszy artykuł w Ogólnopolskiej.. i te wypowiedzi. Najbardziej się utożsamiam z emocjonalnym postem Kaliny. Niemniej na zimno staram sie ocenić sytuację pomimo mojej skrajnej antypatii dla idei obeliska i oto jakie mam wnioski: 1. Wszak my sami wybraliśmy tych ludzi do władzy. Chcieliśmy tego. Ten pomnik jest w naszych umysłach, mentalności, sumieniach, sentymentach do wieców i czynów społecznych itp. To nasze głosy go zbudują... a raczej głosy sfrustrowanych, przekornych i głupawych polaczków. Tacy jesteśmy. 2. Jest wąskie grono ludzi (elita), którzy doskonale umieją manipulować nastrojami, oczekiwaniami. Do tego wykorzystują doskonałą znajomość naszych słabości, o których pisałem wyżej. 3. Nie mamy prawa myśleć, pisać, mówić i robić przeciwko tej idei - oznaczałoby to samozagładę i głupotę, którą z jeszcze większą starannością wykorzystają ludzie ZMS, ZSMP, SB itp... 4. Wszak tyle kościołów ostatnio u nas zbudowano. Pozwólmy też na obelisk. Niech to będzie obelisk "na miarę naszych możliwości". :) Pogódźmy się z tym dla naszego dobra. Obyśmy tyle energii i emocji wykazywali przy walce z bezrobociem, przestępczością a przede wszystkim moją i Twoją słabością i głupotą. Nie walczmy jednak z tym co dla Polaka naturalne. 5. Mądrzej jest pogodzić się z tym i potraktować jako atrakcję turystyczną. A teraz kilka refleksji osobistych i emocjonalnych. Od kiedy sięgam pamięcią Płock zawsze był czerwony. Czasem mam wrażenie, że miasto to jest wręcz własnością wąskiej elity kolesi z aparatu a życie dziesiątek tysięcy "szaraków" zależy od tego co sobie oni ustalą. Kiedyś usłyszałem bardzo bolesne dla siebie stwierdzenie od Pani, której piersi już dawno sflaczały w starczym zwisie. Nie wątpię, że kiedyś były apetyczne i jędrne i ochoczo z nich rwał się śpiew "SP, ZMP". Dziś pomimo wieku emerytalnego Pani ta jest Dyrektorem ds Personalnych renomowanej firmy zachodniej w Polsce. Rozstając się z nią kiedyś tam wdałem się z nią w polemikę i usłyszałem na koniec, że mam duże ambicje ale jak to mawiają "duże sny, małe psy". Zabolało mnie bardzo. Nie zapomnę tego nigdy ale nie mam za złe. Nie wolno mi żyć nienawiścią pomimo tego. Muszę być cwańszy od nich... Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j A może to dobrze, że powstanie obelisk... 26.06.02, 09:37 Będzie co oblewać farbą, demolować, pokrywać graffiti. Będzie fajnie. Ale policja będzie chyba musiała wzmocnić patrole w okolicy cmentarza. :-))) A jeszcze niedawno żałowałem, że urodziłem się za późno... :-))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
ochucki.ryszard Re: A może to dobrze, że powstanie obelisk... 26.06.02, 10:23 Pewnie, ze dobrze!!!!!!!! Czekam i na pewno przujade na odsloniecie! Mysle, ze wykombinuje jakis fajowy czerwony krawat do gremplinowego garniturka (a moze jak pionier - biala koszulka i czerwona chusta?). Poszperam za czerwona szturmowka (w podstawowce mi taka kazali niesc na pochodzie 1-majowym, wtedy czulem wstyd, teraz czule wspominam :), piosenki sie pospiewa (kto z was zna wszystkie zwrotki miedzynarodowki - trzeba bedzie na kartce zapisac!). Tylko sie zastanawiam czy mozna gdzies tam kupic gozdziki. Musza byc! Nie lamcie, przyjdzcie wszyscy, bedzie fajnie, pospiewamy, brawo bedziemy bic co chwila na przemowieniu. bedzie super... Trzeba to zrobic z pompa to moze sie durniom odechce ... PS. A nastepny pomnik jaki? ZASLUZONEGO ORMOWCA?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonzo Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.02, 10:25 Swietny pomysł towarzysze!!! ale żeby było uczciwie powinni też postawić obok drugi obelisk który upamiętniałby wklad ZMS w budowaniu dyktatury komunistycznej w Polsce. Podziękowania za represje, za szykany, za dzisiejszą sytuację gospodarczą odziedziczoną po komunie, za ukrywanie prawdy o Katyniu...Dziękujemy towarzyszom z ZMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
plockier Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 26.06.02, 10:28 WSTYD, WSTYD I JESZCZE RAZ WSTYD !!!! W mieście, które ponoć jest jednym z bogatszych w kraju a w którym jest jeszcze wiele ulic o nawet nie utwardzonej nawierzchni stawia się pomnik. I to jaki? Oddający pamięć wydarzeniu które było POLITYCZNIE poprawne, a które do same co do istoty budowy zakładu miało tyle co nic. Pamiętam, jak stosunkowo niedawno (ok. 1990 r.) w Technikum Elektrycznym zapisano całą klasę do PCK bo tak miało być. Mam lewicowe poglądy w rozumieniu wrażliwości społecznej i jak do tej pory popierałem lewicę (czyt. SLD). Ale panowie radni, u mnie to były ostatnie na was głosy. Odpowiedz Link Zgłoś
lee_s00 Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 26.06.02, 11:50 Prezydent Płocka Wojciech Hetkowski twierdzi, że dzięki ZMS wielu ludzi doszło do poważnych stanowisk. Pewnie ma rację. Tak jak dzięki innym partyjnym organizacjom i przybudówkom. Nie wiem tylko, jak się mają zdobyte przez nich stanowiska do pomysłu budowy obeliska. Wielu ludzi doszło do różnych wysokich stanowisk bez ZMS i nie stawia się im obelisków. Ale cóż, może prezydent sam zrobił karierę w ten sposób, a może dopiero chcę ją zrobić. Życzę mu powodzenia, a sobie nie życzę tego typu karierowiczów w moim kraju. Jeszcze skomentuję tylko fragment uzasadnienia do uchwały Rady miasta w Płocku "Tymi inwestycjami (rurociąg, kombinat, etc.) pasjonował się wówczas cały kraj". Rzeczywiście powód do stawiania pomników. Tym bardziej, że nasz kraj pasjonował się wówczas wieloma rzeczami. Np. sukcesami systemu, takimi jak: przywiezioną właśnie do sklepu kiełbasą i tym, że udało mu się ją jakimś cudem zdobyć, czekoladą, kawą, jeszcze niedojrzałymi lub już nadgniłymi pomarańczami z Kuby, itd. Jest więc wiele pomysłów na pomniki. Ale bez wątpienia tak wybitne jednostki jak prezydent Płocka i jego koledzy z Rady miasta sami na to wpadną. Na koniec jeszcze. Nie mogę się doczekać kiedy to "Pokolenie" z min. Szmajdzińskim, posłem Piłatem (nomen omen), krystalicznym posłem Jaskiernią, wojewodą Mizielińskim oraz im podobnymi wreszcie przeminie. Swoją drogą, wesoło macie Płocczanie ze swoimi włodarzami! Pozdrawiam Was z Warszawy! Trzymajcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mortuus Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: 2.3.STABLE* / 192.168.0.* 26.06.02, 13:09 Jeżeli w mieście jest za dużo pieniędzy, to proponuję wyremonotwać ulicę Dworcową (są takie góry i doliny, że zgiąłem sobie siodełko w rowerze), albo wymienić podłogę w sali gimnasytcznej mojej szkoły (malacho), albo zbudować boisko, albo wyremontować Wyszogrodzką, albo zbudować obwodnicę wokół Płocka, albo przebudować drogi na Radziwiu, żeby dało się przejechać normalnie, albo... Sumująć: ja z tego miasta uciekam, bo ręce opadają. Więcej nie napisze, bo mnie admin zbanuje za "niepoprawne treści". Odpowiedz Link Zgłoś
aurb Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 26.06.02, 18:04 Szacowni mieszkańcy Płocka! Przeczytałem dzisiaj w Gazecie o inicjatywie upamiętnienia patronatu ZMS nad budową Petrochemii i delikatnie mówiąc zdziwiłem się. Czyżby nie było w Płocku innych ważmiejszych potrzeb? Nie jestem mieszkańcem Płocka ale będąc niedawno w Waszym mieście odwiedziłem między innymi cmentarz żydowski. I zamarłem stan tego miejsca jest przerażający dla cywilizowanego człowieka. Może zamiast budzić resentymenty dla perelowskiego zetemesu warto pieniądze przeznaczyć na uporządkowanie resztek kirkutu i sprzątnięcie otoczenia pomnika. To przecież kawał historii Płocka. Myślę, że w Płocku oprócz kirkutu jest wiele innych miejsc historycznych na upamiętnienie i uporządkowanie których sponsorzy i władze miasta mogliby przeznaczyć trochę grosza. Szanowni mieszkańcy Płocka zaproponujcie radnym miasta aby zamiast obelisku ku czci ZMSu pieniądze przeznaczyć na uporządkowanie cmentarza żydowskiego i innych zabytków Płocka. A swoją drogą skład Komitetu Honorowego jest wymowny. Pozdrawiam aurb Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.02, 18:40 - Chciałem to wczoraj sam zobaczyc i uslyszec , wiec z holu rady miasta przysluchiwalem sie temu tragicznemu widowisku - To naprawde jest tragiczne i zeby nie ludzie tacy jak radni Milewski, Adasiewicz i Lewandowski / dobrze ze jest jeszcze komu bronic honoru miasta i ludzi tych ktorzy nie byli w PZPR czy ZMS / to wygladalo by to jak wiec socjalistycznej partii , ale w tej radzie nikt nie slucha co ktos ma do powiedzenia - jak za socjalizmu - macie sluchac i glosowac!!!!! zgroza ! - a dziadek Pana Prezydenta to chyba się w grobie biedak przewracal bo jak sam Prezydent mowil to on walczyl/ ten jego dziadek / z bolszewikami / i czesc mu za to - tz. dziadkowi / . Ludzie jak was tylu pisze na tej stronie ze to zle - to czmu ciagle wygrywa SLD ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: płock Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.02, 19:41 Już cała Polska śmieje się z Płocka. Fakty w TVN pokazały pomysł włodarzy miasta. Prezydent Hetkowski chciał mieć promocję miasta w związku z igrzyskami, ma promocję jeszcze przed zaczęciem. Odpowiedz Link Zgłoś
pc Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 26.06.02, 21:10 Nie będę już nic więcej pisał o tej żenadzie bo praktycznie już wszystko zostało napisane. Pogratulować tylko dobrego samopoczucia pomysłodawcom, na pewno fakt postawienia tego obelisku pomoże im w zyskaniu głosów przed nadchodzącymi wyborami hehe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Były ZMS Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 27.06.02, 00:55 Prezydent Hetkowski i poseł Piłat stawiają pomnik dla swojej formacji z lat minionych. Może zapomniałem o kilku innych towarzyszach to ich przepraszam, tyle lat minęło sympatie zostały. Może znów będą darmowe obozy dla młodzieżowego aktywu, wycieczki zagraniczne po krórych kolega Przewodniczący uprzejmie domnosił do SB- który członek aktywu miał za granicami kraju kontakty z zagranicznymi obywatelami. Znane są mi również piosenki o ZMS, np. "wpadła mi do sedesu odznaka ZMSu", czy poezja krajowa typu " Na kamieniu siedział pies, ja pierdańczę ZMS". Mały iloraz inteligencji ludzi z tamtych czasów pokazuje ich demokrację. Kampania wyborcza się rozpoczęła. Średnia wielu Stowarzyszenia Pokolenia w Płocku to coś około 60 lat, jak to mówi Ferdynant Kiepski-"ale jaja". Charakterystyka członków Stowarzyszenia Pokolenia: 1. Jerzy Lemjmanowicz- człowiek dzięki ZMS był =kierownikiem wydziału uzdatniania wody na MZRiP ze średnim wykształceniem, jego zastępca Czarnecki miał wyższe. 2. Zbigniew Popielski- starszy manipulant. Sprzedał samochodody w komisie przy ulicy 1-go Maja ludzi którym nie zwrócił pieniędzy i wiele innych przekrętów. 3. Zygmunt Buraczyński- szkoda gadać 4. Józ3ef Isio-ok. 65 letni członek PZPR zakazywał dzieciom uczęszczac do kościoła. 5. Włodzimierz Duszyński- za co się wziął to popsuł. Płocki Miesięcznik Sportowy-padł, PGB-R gdzie był dyrektorem prawie padła-ktoś łaskawie ją kupił. Ksywka-Wulkan intelektu. 6. Wiesław Koński-były rzecznik Urzędu Miasta Płocka. Wykształcony, uratował tyłek Senatora Kruszewskiego wybierając go na Prezesa Płockiego To=warzystwa Naukowego. 7. Marek Ziemiecki - członek koła SLD w Płocku do którego należy poseł Piłat. 8. Leon Bor - były funkcjonariusz SB w Płocku, więziony przez kolegów za "uczciwość" 9. Grzegorz Żukowski - Pracownik SB w Płocku, p.o. dyrektor wydziału Urzędu Miasta Płocka. Powiem po amerykańsku, Boże Chroń Ojczyznę- bo ZMS powraca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atena Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 27.06.02, 07:04 Gość portalu: Były ZMS napisał(a): > 9. Grzegorz Żukowski - Pracownik SB w Płocku, p.o. dyrektor wydziału Urzędu > Miasta Płocka. > Powiem po amerykańsku, Boże Chroń Ojczyznę- bo ZMS powraca. Och spokojnie tego osobnika mazna nazwac Bydlakiem. O blizsze informacje prosze pytac osoby ktore mialy z nim kontakt w latach 80-tych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pablo Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 27.06.02, 09:52 Od dawna było wiadomo że Płock Jest Czerwony. ale że asz tak to niewiedzałem. Panowie Kolesie z ZMS Obelisk możecie postawić sobie w ogródkach swoich domów albo działek letniskowych, i tam świętować. Zakasajcie rękawy ,i w czynie społecznym pobódujcie most drógą nitkę wyszogrodzkiej a nie nażekacie że nie ma pieniędzy. W imię starej znajomości zaproście wszystkich ZSM-sowców z pierwszych stron gazet,łopaty do ręki i do roboty kto wykona 200%normy dostanie CZERWONĄ Flagę . Wstyt w Płocku i na całą Polskie .Wstyd Wstyd Wstyd . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mortuus Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: 2.3.STABLE* / 192.168.0.* 27.06.02, 12:15 Cieszę się, że Forumowicze mają jakieś sensowne zdanie na ten temat. Ja mam taylko taki apel: pamiętajcie o tych wydarzeniach gdy przyjdzie czas wyborów. Co z tego, że teraz psioczymy, jeżeli potem 50% społeczeństwa stwierdza, że ci ludzie powinni sprawować władzę. Dobrze zapamiętajcie to co się dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ins_T Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.chello.pl 27.06.02, 19:07 O R T O G R A F I A !!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nemo Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 27.06.02, 15:56 Tak trzymac Panie redaktorze Goralski !!!!!!!!!!!!!!!! Jest takie stare celtyckie powiedzenie " PRAWDA PRZECIW SWIATU " !!!!!!!!!!!!! TAK PRAWDY NIE DA SIE PRZEGLOSOWAC !!!! DZIEKUJE ZE KTOS TAKZE TO WIDZI . NIEDLUGO ZACZNA SIE NAGONKI NA WSZYSTKICH KTORZY BYLI PRZECIW NIECH PAN ROWNIEZ WTEDY O NICH PAMIETA . NARESZCIE NIE MUSZE SIE WSTYDZIC LUDZI W TYM MIESCIE JUZ ZROBILISMY TYLE ZE POWOLI SIE WYCOFUJA - JAK W CZASIE WOJNY W 1920 R. MOZE PLOCK ZNOWU POWSTRZYMA CZERWONE ZAGONY !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ormond Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 27.06.02, 23:56 Ludzie Plocka. Musi Wam byc strasznie wstyd, ze to akurat u was garstka skurwesynow wymyslila cos az tak niedorzecznego. Na pohybel czerwonym gnidom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Awicenna Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.petrotel.com.pl 28.06.02, 00:24 No coż skoro mamy zaproponować wspólny projetkt. Ja osobiście proponuje tak na wielkim napisie odlanym z brązu o brzmieniu: "Związek Młodzieży Socjalistycznej" każdy z mieszkańców Płocka bedzie mógł umieścić monumentalną formę rzeżbiarksą z kału. Całość bedzie symbolizować niesprawiedliwy osąd tej organizacji w ciągu ostatnich 12 lat po 89 roku jak i trud włożony w budowe owego rurociągu ;-). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ins_T Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.chello.pl 28.06.02, 05:26 Hej Ploczczanie. To juz lepiej bedzie jak ten OBELISK w Plocku postawicie dla uczczenia ksiecia Konrada I Mazowieckiego. Wszak tez dokonal wiekopomnego dziela co sie az po dzisiejsze czasy Polsce czkawka odbija. Na pewno zyskacie tym sobie przychylnosc biskupa plockiego ale i nie tylko. Skruszeni wladcy miasta z nadania SLD tez przejrza na oczy i ten projekt zaklepia. Wiec do dziela !!! Miastu niczego wiecej pilnie nie potrzeba jak tylko obeliskow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AWOO Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.zep.com.pl 28.06.02, 07:29 Ale bagienko. Dlaczego dopiero teraz tak się bulwersujecie. Od kilku lat w Płocku stawia się na różną cześć popiersia, obeliski i pomniki, bez właściwych uzgodnień.(Patrz okolice: Dom Pod Trąbami, Stary Cmentarz, tzw Plac celebry). Miłego dnia życzę. Więcej uśmiechu dla Płocka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LC Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: 193.59.95.* 28.06.02, 09:10 A I TAK BISKUP TEN PMNIK POŚWIĘCI! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nomi Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 28.06.02, 20:46 Gość portalu: LC napisał(a): > A I TAK BISKUP TEN PMNIK POŚWIĘCI! Poświęci, poświęci. Za kasę wszystko święcą. Teraz czarnemu z czerwonym po drodze. A swoją drogą może byc niezły ubaw. A radni? Przecież to my w przekroju. Najgorszy beton przypisujący sobie prawo reprezentowania idei lewicowych, prawicowych ( w zalezności od zapotrzebowania) . A po środku? Gazeta Wyborcza - niewinne lelije, największy obłudnik. Pozdrawiam serdecznie i życzę miłego dnia. Jak nie może być normalnie, to chociaż niech będzie wesoło . Pa! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
sluchawki Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 28.06.02, 09:33 gazeta_plock napisał(a): > Na najbliższej sesji płoccy radni mają rozpatrywać uchwałę w sprawie... > obelisku upamiętniającego - cytujemy - podjęcie przez Związek Młodzieży > Socjalistycznej patronatu nad budową rurociągu Przyjaźń i kombinatu rafineryjno > - > petrochemicznego w Płocku. > Obelisk ma stanąć u zbiegu ulic Tysiąclecia i Łukasiewicza. To właśnie płoccy > radni będą decydować czy zaakceptować tę propozycję (złożył ją mazowiecki > zarząd Wojewódzkiego Stowarzyszenia Pokolenia i jego płockie koło) i > lokalizację. > Z uzasadnienia znajdującego się w projekcie uchwały (ponownie cytujemy): W roku > > bieżącym przypada 42. rocznica podjęcia patronatu nad budową rurociągu > naftowego Przyjaźń oraz kombinatu rafineryjno-petrochemicznego w Płocku, a > także budownictwa mieszkaniowego przez ZMS i ZMW. Tymi wielkimi inwestycjami > pasjonował się wówczas cały kraj, a szczególnie młode pokolenie, które podjęło > wezwanie zarówno budowy rurociągu jak i uruchomienia w terminie podstawowych > instalacji przemysłowych. Pierwsze doświadczenia i sukcesy młodych kadr > uczestniczących w przygotowaniu i eksploatacji obiektów sprawiły, że młodzież i > > struktury Związku Młodzieży Socjalistycznej w wielu miejscach w kraju podjęły > kolejne patronaty. (...) Upamiętnienie młodzieżowego patronatu nad budową > kombinatu rafineryjno-petrochemicznego powinno przypominać płocczanom, że bez > wysiłku ludzi, ich pracy i zaangażowania Płock nie byłby takim miastem, jakim > jest obecnie. > Co sądzicie o tym pomyśle? Czy radni powinni go zaakceptować? Jak powinien > wyglądać obelisk? Zaproponujmy wspólnie jakiś projekt! Oj Gazeto, Gazeto. Normalnie poczułem silny powiew komuny. Czy i Wam sprano główki propagandą ? "Zaproponujmy wspólnie jakiś projekt!" A potem pomożemy szynkę kroić na gazetowym spotkaniu forumowiczów. Ble. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Piłat - świnia i upiór komuny 28.06.02, 10:44 Andrzej Piłat powiedział dla "Gazety Wyborczej" w rozmowie z 27.VI.2002: "Pomnik należy się tym, co budowali pod patronatem, a nie wszystkim, którzy po prostu byli przy budowie" Jest to chamstwo, głupota i kompromitacja SLD. Na budowie "Petro" pracowało wielu bezpartyjnych i nie-ZMSowców, m.in. moja żona. Ich wszystkich Piłat obraził, a przy okazji nawiązał do tego co w PRL było najbardziej obrzydliwe: wyróżniania partyjnych za to tylko, że partyjni. Zawsze sprzeciwiałem się stereotypowi "czarnej legendy" PRL. Ten czas miał swoje osiągnięcia i swoje obrzydlistwa. Petrochemia była osiągnięciem, Piłat okazał się obrzydlistwem. Gdybym go spotkał, to za te słowa po prostu naplułbym mu w pysk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goodjazz Re: Piłat - świnia i upiór komuny IP: 80.48.107.* 29.06.02, 09:57 Jako mieszkaniec Płocka stanowczo protestuję i żądam od rady miasta przeprosin z ten wielce niesmaczny dowcip!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubutek Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 29.06.02, 12:12 Czy płoccy radni nie mają ważniejszych spraw do załatwienia na Sesji Rady Miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 29.06.02, 18:06 WYPIERDALAC KOMUCHY ZAJBANE . WON!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NIGDY WIECEJ KOMUNY KOMUNA STOP Andrzeju PILAT i inni WYPIERDALAC Z PLOCKA KOMUCHY ZAJEBANE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 29.06.02, 18:19 Brzydze sie komuna tak samo jak sie brzydze PILATA i innych ktorzy wpadli na taki pomysl sram na was panowie .JEBAC SOCJALIZM JEBAC . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mortuus Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: 2.3.STABLE* / 192.168.0.* 03.07.02, 11:49 Proszę Państwa, temat wraca i to w pieknym stylu. JEden z tych komunistycznych pajaców, o którym Gazeta pisze "Antoni B." okazał się ZŁODZIEJEM i to na niezłą skalę. Czego się dotknął, to był przekręt. Koledzy z czasów komuny zaqwsze pomogli i te przekręty gładko "przechodziły" (patrz: Kobierniki). W swoim samozadowoleniu postanowił sobie wystawić pomnik "ku czci" ZMS. Teraz CBŚ zaczął mu deptać po piętach, więc się zmył. Czy ktoś jeszcze chce budować pomnik ZMSu??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LW Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.abb.de 03.07.02, 13:49 PSY SZCZEKAJA A KARAWANA IDZIE DALEJ Odpowiedz Link Zgłoś
murzin Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 03.07.02, 14:22 Myślę, że jak to mimo wszystko postawią, to ludziska nagminnie będą to gównem obsmarowywać, zamalowywać i inne cuda wyczyniać. I pewnie stanie się to ulubionym miejscem opozycji, która będzie się miała na czym wyżywać. I bardzo dobrze. Poza tym, to tylko kawałek kamienia czy tam czego - a ile emocji ! Tak komuchy zaciemniają sprawy ważne, w czym są niewątpliwie mistrzami świata. Precz z komuną (czy jak to tam było) ! PYTAM KTO WYBRAŁ SLD ? Odpowiedzcie sobie sami, Ci którzy krzyczą teraz. Bo to też Wasza wina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nova tra Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.kutno.sdi.tpnet.pl 03.07.02, 15:24 I jak sie szybko okazalo - Zlodzieje - !!!!!! SAMI zobaczcie tow. A. Bielaka jak juz go zamkneli , a chcial budowac pomniki ZMS . Odpowiedz Link Zgłoś
ryncarz Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 04.07.02, 11:15 Dlaczego głosowałem "za"? Oświadczenie Gazeta Wyborcza nie napisała, a szkoda, że na 54. Sesji Rada Miasta Płocka podjęła trzy uchwały o podobnej treści. W uchwale Nr 1101/LIV/02 rada wyraziła zgodę na nieodpłatne użyczenie gruntu o łącznej powierzchni 104 mkw przy ul.Teligi (Radziwie) dla Parafii Rzymsko-Katolickiej Św.Benedykta w Płocku z przeznaczeniem pod ustawienie figury Matki Boskiej na okres 50 lat. W uchwale Nr 1111/LIV/02 rada zaakceptowała lokalizację kamienia pamiątkowego ku czci zmarłych na cholerę w XIX wieku w sąsiedztwie istniejącego krzyża na ul.Słonecznej w Płocku oraz zaakceptowała treść napisu. Uchwała, o którą cały ten zgiełk, była trzecia w kolejności - Nr 1112/LIV/02. Głosowałem "za" przy każdej z nich. Uważam, że w Płocku jest dużo miejsca na obeliski, pomniki, tablice itp. obiekty ku czci o przeróżnym charakterze. Uważam, że jeżeli jakaś grupa mieszkańców naszego miasta organizuje się w celu zbudowania obiektu ku czci, to ma pełne prawo otrzymać zgodę na budowę i lokalizację. Oczywiście zmartwieniem tej grupy jest znalezienie środków na ten cel i dopełnienie formalności budowlanych. Bardzo rzadko zgadzam się z radnym Krzysztofem Lewandowskim, który na sesji powiedział ważną myśl. Należy się chwała i podziękowanie tym ludziom, którzy doprowadzili do takiego poziomu demokracji w naszym kraju, że i taki wniosek - budowa obelisku upamiętniającego podjęcie przez ZMS patronatu nad budową rurociągu "Przyjaźń" i kombinatu rafineryjno-petrochemicznego w Płocku - może być dzisiaj rozpatrywany na sesji. Przyłączam się do radnego Lewandowskiego. Tym ludziom należy się chwała i podziękowanie. Demokracja to pełna swoboda wypowiedzi, prezentowania i demonstrowania swoich poglądów i przekonań. Nie wiem tylko, dlaczego Gazeta Wyborcza, Najważniejsza w Kraju Głosicielka Demokracji, wzięła na siebie ciężki trud Wielkiego Nieomylnego Cenzora, który wie najlepiej, co jest dobre a co złe? Ja, Ludwik Ryncarz, tak długo, jak będę radnym, w wyżej opisanych przypadkach będę głosował "za". P.S. Droga Gazeto Wyborcza! W imię elementarnych zasad etyki dziennikarskiej przestańcie przedstawiać Antoniego B. Jako jedynego pomysłodawcę i budowniczego obelisku. Jest on tylko jednym z wielu członków stowarzyszenia "Pokolenia". Odpowiedz Link Zgłoś
murzin Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 04.07.02, 11:39 Wiele ideałów i ustrojów padło na przestrzeni wieków na ąwiecie ale epoka komunizmu skończyła się totalnym fiaskiem i porażką popartą cierpeieniem i bidą z nędzą. Kojarzy się jednoznacznie i nie zmieni tego cokolwiek. Dlatego jeśli ktoś tu broni zasad demokracji :)) to niech zrozumie ludzi, którzy tego nie chcą. Po jaką cholerę ludziom przypominać tamte kosmicznie tragiczne czasy ? W imię czego ? W imię demokracji ! I kto tu mówi o demokracji !!! No takie podejście i odwrócenie kota ogonem to już perfidia i wyrachowanie typowe dla lewej strony. (zresztą inne opcje też się tego szybko uczą przyznaję). Odpowiedz Link Zgłoś
razdwa12 Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 04.07.02, 11:42 ryncarz napisał(a): > Dlaczego głosowałem "za"? > Oświadczenie > > Gazeta Wyborcza nie napisała, a szkoda, że na 54. Sesji Rada Miasta > Płocka podjęła trzy uchwały o podobnej treści. W uchwale Nr 1101/LIV/02 rada > wyraziła zgodę na nieodpłatne użyczenie gruntu o łącznej powierzchni 104 mkw > przy ul.Teligi (Radziwie) dla Parafii Rzymsko-Katolickiej Św.Benedykta w Płocku > > z przeznaczeniem pod ustawienie figury Matki Boskiej na okres 50 lat. Pytam: Za czyje pieniążki będzie figura??? > W uchwale > Nr 1111/LIV/02 rada zaakceptowała lokalizację kamienia pamiątkowego ku czci > zmarłych na cholerę w XIX wieku w sąsiedztwie istniejącego krzyża na > ul.Słonecznej w Płocku oraz zaakceptowała treść napisu. Pytanie: jak wyżej. > Uchwała, o którą cały > ten zgiełk, była trzecia w kolejności - Nr 1112/LIV/02. > Głosowałem "za" przy > każdej z nich. Rozumiem, że z rozpędu. A co tam nic mnie to nie kosztuje. > Uważam, że w Płocku jest dużo miejsca na obeliski, pomniki, tablice > itp. obiekty ku czci o przeróżnym charakterze. Uważam, że jeżeli jakaś grupa > mieszkańców naszego miasta organizuje się w celu zbudowania obiektu ku czci, to > > ma pełne prawo otrzymać zgodę na budowę i lokalizację. Oczywiście zmartwieniem > tej grupy jest znalezienie środków na ten cel i dopełnienie formalności > budowlanych. Nie tylko w Płocku jest tyle miejsca. W innych miastach też, a jakoś nie głupieją z tego powodu. Miasto i jego mieszkańcy mają zgoła inne potrzeby - ważniejsze a Wy ich ma cię się słuchać. W końcu od tego jesteście. > Bardzo rzadko zgadzam się z radnym Krzysztofem Lewandowskim, który na > sesji powiedział ważną myśl. Należy się chwała i podziękowanie tym ludziom, > którzy doprowadzili do takiego poziomu demokracji w naszym kraju, że i taki > wniosek - budowa obelisku upamiętniającego podjęcie przez ZMS patronatu nad > budową rurociągu "Przyjaźń" i kombinatu rafineryjno-petrochemicznego w Płocku - > > może być dzisiaj rozpatrywany na sesji. Przyłączam się do radnego > Lewandowskiego. Tym ludziom należy się chwała i podziękowanie. Demokracja to > pełna swoboda wypowiedzi, prezentowania i demonstrowania swoich poglądów i > przekonań. Nie wiem tylko, dlaczego Gazeta Wyborcza, Najważniejsza w Kraju > Głosicielka Demokracji, wzięła na siebie ciężki trud Wielkiego Nieomylnego > Cenzora, który wie najlepiej, co jest dobre a co złe? > Ja, Ludwik Ryncarz, tak długo, jak będę radnym, w wyżej opisanych przypadkach > będę głosował "za". > > P.S. > Droga Gazeto Wyborcza! > W imię elementarnych zasad etyki dziennikarskiej przestańcie przedstawiać > Antoniego B. Jako jedynego pomysłodawcę i budowniczego obelisku. Jest on tylko > jednym z wielu członków stowarzyszenia "Pokolenia". > > I na koniec. Domagam się publikacji wszystkich uchwał sesji rady miasta. Najlepiej zróbcie to w internecie na swojej jakże przepięknej stronie internetowej. Odpowiedz Link Zgłoś
dagobah Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 04.07.02, 11:45 ryncarz napisał(a): > W imię elementarnych zasad etyki dziennikarskiej przestańcie przedstawiać > Antoniego B. Jako jedynego pomysłodawcę i budowniczego obelisku. Jest on tylko > jednym z wielu członków stowarzyszenia "Pokolenia". Mimo wszystko polecam lekturę dzisiejszej Gazety. Oczywiście Pan nic nie wiedział o biznesowej działalności tow. ups... znaczy.. kolegi Antoniego B.? Odpowiedz Link Zgłoś
pinch Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej 04.07.02, 12:12 W jednym przypadku nie negowałbym takiego obelisku. Mianowicie, gdyby "zainteresowani" sami wykupiliby teren i wlasnymi dlonmi wozili ziemie taczkami (w bialy dzien) aby usypac kopiec. Ot ideowcy, niech im idzie na zdrowie "czyn". Jak pokazuje doswiadczenie to co sie stalo swiadczy tylko o głupocie, a najgorsze ze to głupota swiadoma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalina Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.pt-2.petrotel.pl 04.07.02, 12:27 ryncarz napisał(a): Głosowałem "za" przy > każdej z nich. > Uważam, że w Płocku jest dużo miejsca na obeliski, pomniki, tablice > itp. obiekty ku czci o przeróżnym charakterze. Uważam, że jeżeli jakaś grupa > mieszkańców naszego miasta organizuje się w celu zbudowania obiektu ku czci, to > > ma pełne prawo otrzymać zgodę na budowę i lokalizację. Oczywiście zmartwieniem > tej grupy jest znalezienie środków na ten cel i dopełnienie formalności > budowlanych. Panie radny, mogę jeszcze zrozumieć, że nie ma Pan większych zasad i jest Panu wszystko jedno, co, kto i jak podlega czczeniu i upamiętnianiu. Ale jako radny, czyli działacz samorządowy przyznaje się Pan tak jawnie do swojej abnegacji, zwykłego tumiwisizmu???? Idąc tropem pana rozumowania, nie bedzie nic złego w tym, że ktoś wmuruje swastykę np., zresztą obok sierpa i młota, w jakiś mur czy wystawi taki obelisk. Wystarczy żeby grupa inicjatorów ("mieszkańców naszego miasta o takim charakterze") umiała zebrać fundusze i dopełnić formalności budowlanych. Gratuluję tak radosnego pojmowania demokracji! Czemuż więc odmawia Pan demokracji przeciwnikom takich pomysłów i gani ich za głośne weto wobec wskrzeszania upiorów epoki, która szczęśliwie upadła? W każdym narodzie, nawet tak "wyzwolonym" jak amerykański, ogromną wagę przywiązuje się do symboli. A to właśnie m.in. pomniki i i obeliski. Stawia się je bohaterom, ofiarom, dla pamieci i nauki. Rozumiem, że dla Pana ZMS to bohater. Mam nadzieję, że już pan zauważył, w jak wielkiej jest mniejszości. Wygląda na to, że stracił pan prawo występowania w imieniu płocczan, przynajmniej znakomitej ich większości. > Ja, Ludwik Ryncarz, tak długo, jak będę radnym, w wyżej opisanych przypadkach > będę głosował "za". Nie żebym chciała Pana urazić, ale szczerze życzę sobie, by jak najszybciej i na zawsze stracił pan przywilej głosowania za, a nawet przeciw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wuzel Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: 80.48.107.* 08.07.02, 14:54 Panie Radny, ponizej przytaczam prosta wykladnie demokratycznej III Rzeczpospolitej. Sa to cywilne dogmaty naszego panstwa, na ktorych sie ono opiera i bez ktorych znaczy tyle co republika bananowa. 1. III Rzeczpospolita nawiazuje do najlepszych tradycji swych poprzedniczek - I i II. Nie mialy one latwego zycia, ale byly jak najbardziej nasze. Mialy wady typowe dla innych krajow europejskich tamtych okresow, lecz nie wady a zalety nalezy przenosic do czasow obecnych. 2. Glowna przyczyna rozbiorow I Rzeczypospolitej byla agresja sasiadow. Rozklad panstwa i zdrada czesci magnaterii (a nie calej szlachty) to rowniez przyczyny wazne, lecz jednak drugorzedne. 3. Do odzyskania niepodleglosci przyczynil sie caly narod i wszystkie opcje polityczne, zarowno prawicowa Narodowa Demokracja, jak i lewicowa Polska Partia Socjalistyczna oraz chlopskie Polskie Stronnictwo Ludowe. Przeciwni byli jedynie komunisci, ktorzy oczekiwali nadejscia rewolucji. 4. Wojna Polsko-Radziecka 1920 roku nie byla sprowokowana przez Polakow. Armia Czerwona musiala przejsc przez Polske, aby pomoc we wznieceniu rewolucji w bardziej uprzemyslowionych Niemczech. 5. W zwiazku z punktem 4. bohaterem narodowym jest Jozef Pilsudzki, nie Feliks Dzierzynski. 6. Polska przegrala kampanie wrzesniowa dlatego, ze: zbyt pozno rozpoczeto mobilizacje (wojna nie zostala wypowiedziana), Armia Czerwona zajela strategiczny rejon poleskich bagien (gdzie miala sie skupic obrona w przypadku obcej agresji), Anglia i Francja nie przystapily natychmiast do dzialan ofensywnych. 7. Po zakonczeniu kampanii wrzesniowej miala miejsce w Brzesciu Litewskim parada zwyciestwa, przyjmowana przez hitlerowskich i radzieckich generalow (zwyciezcow). 8. Wiekszosc Polakow zaangazowanych w konspiracje nalezala do Armii Krajowej i Batalionow Chlopskich, Armia Ludowa byla niewielka i zaznaczala swa obecnosc glownie podkladaniem bomb w miejscach zajmowanych przez Niemcow (co skutkowalo krwawymi odwetami). 9. Przyczyna upadku Powstania Warszawskiego bylo nieudzielenie pomocy ze strony Armii Czerwonej. Radzieckie lotniska byly zamkniete dla alianckich samolotow, a sam Stalin zezwolil "Kosciuszkowcom" przekroczyc Wisle dopiero, gdy Powstanie dogorywalo. 10. Zaraz po wojnie odbyl sie w Moskwie Proces Szesnastu - oficerow i cywilow zajmujacych wysokie stanowiska w konspiracji, w tym komendanta AK, wicepremiera i ministrow rzadu Rzeczypospolitej Polskiej. Czesc z nich nie przezyla okresu odbywania kary. 11. Ustroj komunistyczny zostal Polsce i jej obywatelom narzucony pod lufami milionow pepesz, ktore przetaczaly sie wowczas przez nasz kraj. 12. Okres komunizmu zwany Polska Rzeczpospolita Ludowa przyniosl znacznie wiecej zla, anizeli dobra. Bedzie nam sie odbijal jeszcze tak dlugo, jak bedziemy musieli splacac zaciagniete kredyty, likwidowac niepotrzebne nikomu przestarzale huty i jezdzic 20-letnimi maluchami. 13. Razem z premierem Mazowieckim zgodzilismy sie jednak odrzucic przeszlosc, oddzielic ja gruba kreska. Nie chcemy wypominac wszystkim ZOMOwcom, ze sluzyli w tej formacji, ani wszystkim czlonkom PZPR, ze przyjmowali legitymacje. To nie wazne. Ale wazne jest, kto zastrzelil idacych do pracy stoczniowcow, kto zastrzelil strajkujacych gornikow, kto wyrzucal z uniwersytetow tych, ktorzy nie chcieli zapisywac sie do ZMS. Dlatego wlasnie Panie Radny - zmarlym na cholere nalezy sie tablica pamiatkowa, ale nie mozna stawiac pomnikow organizacji, ktora glosila oszczerstwa i robila wszystko, aby Polska nie opuscila komunistycznego obozu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolka Radny Ryncarz IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 08.07.02, 15:39 gratuluje panu radnemu odwagi rozne ludzie maja pomysly i chwala im za to sa co prawda tacy co uwazoja ze ziemia jest plaska ale mam pytanko o co pan walczy przed wyborami o tego radnego co pan go przywoluje chyba btrzeba znac czas i miejsce i w tym sensie to super glupota pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
boleslaw_bierut Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 01.09.02, 18:21 ryncarz napisał(a): > Dlaczego głosowałem "za"? > Oświadczenie > > Gazeta Wyborcza nie napisała, a szkoda, że na 54. Sesji Rada Miasta > Płocka podjęła trzy uchwały o podobnej treści. W uchwale Nr 1101/LIV/02 rada > wyraziła zgodę na nieodpłatne użyczenie gruntu o łącznej powierzchni 104 mkw > przy ul.Teligi (Radziwie) dla Parafii Rzymsko-Katolickiej Św.Benedykta w Płocku > > z przeznaczeniem pod ustawienie figury Matki Boskiej na okres 50 lat. W uchwale > > Nr 1111/LIV/02 rada zaakceptowała lokalizację kamienia pamiątkowego ku czci > zmarłych na cholerę w XIX wieku w sąsiedztwie istniejącego krzyża na > ul.Słonecznej w Płocku oraz zaakceptowała treść napisu. Uchwała, o którą cały > ten zgiełk, była trzecia w kolejności - Nr 1112/LIV/02. Głosowałem "za" przy > każdej z nich. > Uważam, że w Płocku jest dużo miejsca na obeliski, pomniki, tablice > itp. obiekty ku czci o przeróżnym charakterze. Uważam, że jeżeli jakaś grupa > mieszkańców naszego miasta organizuje się w celu zbudowania obiektu ku czci, to > > ma pełne prawo otrzymać zgodę na budowę i lokalizację. Oczywiście zmartwieniem > tej grupy jest znalezienie środków na ten cel i dopełnienie formalności > budowlanych. > Bardzo rzadko zgadzam się z radnym Krzysztofem Lewandowskim, który na > sesji powiedział ważną myśl. Należy się chwała i podziękowanie tym ludziom, > którzy doprowadzili do takiego poziomu demokracji w naszym kraju, że i taki > wniosek - budowa obelisku upamiętniającego podjęcie przez ZMS patronatu nad > budową rurociągu "Przyjaźń" i kombinatu rafineryjno-petrochemicznego w Płocku - > > może być dzisiaj rozpatrywany na sesji. Przyłączam się do radnego > Lewandowskiego. Tym ludziom należy się chwała i podziękowanie. Demokracja to > pełna swoboda wypowiedzi, prezentowania i demonstrowania swoich poglądów i > przekonań. Nie wiem tylko, dlaczego Gazeta Wyborcza, Najważniejsza w Kraju > Głosicielka Demokracji, wzięła na siebie ciężki trud Wielkiego Nieomylnego > Cenzora, który wie najlepiej, co jest dobre a co złe? > Ja, Ludwik Ryncarz, tak długo, jak będę radnym, w wyżej opisanych przypadkach > będę głosował "za". > > P.S. > Droga Gazeto Wyborcza! > W imię elementarnych zasad etyki dziennikarskiej przestańcie przedstawiać > Antoniego B. Jako jedynego pomysłodawcę i budowniczego obelisku. Jest on tylko > jednym z wielu członków stowarzyszenia "Pokolenia". > > TOWARZYSZU RYNCARZ! W IMIENIU KOMITETU CENTRALNEGO UDZIELAM WAM NAGANY ZA DYSKUSJĘ Z ANTYSPOŁECZNĄ ZARAZĄ. ZAMIAST ZMOBILIZOWAĆ AKTYW ROBOTNICZY, I DAĆ SŁUSZNY OPÓR RÓŻNYM WYBORCZYM I INNYM INTERNETOM PONIŻACIE SWOJĄ GODNOŚĆ SYNA REWOLUCJI PRZEZ DYSKUSJĘ Z NIMI. ZŁÓŻCIE SAMOKRYTYKĘ NA NAJBLIŻSZYM SPOTKANIU WOJEWÓDZKIEJ EGZEKUTYWY A WTEDY POMYŚLIMY CZY MOŻECIE JESZCZE BYĆ CZŁONKIEM NASZEJ JEDYNEJ KOMPARTII ORAZ ISTNIEĆ NA LIŚCIE UPRAWNIONYCH DO ODBIORU W TYM ROKU TALONÓW NA 1KG BANANÓW, TELEWIZOR RUBIN I MAŁEGO FIATA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nemo Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistycznej IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 09.07.02, 17:24 Po przeczytaniu "czatu " z " ministrem " Piłatem moge powiedziec tylko jedno !!!!! BYlL PKWN W LUBLINIE A W PLOCKU PROKLAMOWANO PLOCKA REPUBLIKE LUDOWA - KTO JEST ZA PLOCKA REPUBLIKA LUDOWA .... ???????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
sluchawki Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 09.07.02, 20:13 baska#: Mówi Pan, że mała ilość osób sprzeciwia się budowie obelisku, a czy nie odnosi Pan wrażenia, że pytania, które tu padają, w większości są na nie? Wszystko zależy od tego, kto pyta i jaka grupa społeczna pracuje w Internecie. Nie wszyscy, zwłaszcza ludzie z tamtego okresu, mają dziś dostęp do Internetu. Zwłaszcza ludzie z tamtego okresu :))) Co za koleś. Popatrzcie jacy to biedni ludzie. Proponuję im przyznać status kombatanta uciśnionego. To są szykany !!! :))) Odpowiedz Link Zgłoś
zenobius1 Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 10.07.02, 08:28 sluchawki napisał: > baska#: Mówi Pan, że mała ilość osób sprzeciwia się budowie obelisku, a czy nie > > odnosi Pan wrażenia, że pytania, które tu padają, w większości są na nie? > > Wszystko zależy od tego, kto pyta i jaka grupa społeczna pracuje w Internecie. > Nie wszyscy, zwłaszcza ludzie z tamtego okresu, mają dziś dostęp do Internetu. > > Zwłaszcza ludzie z tamtego okresu :))) Co za koleś. Popatrzcie jacy to biedni > ludzie. Proponuję im przyznać status kombatanta uciśnionego. To są > szykany !!! :))) Bo do internetu mają dostęp zaplute karły reakcji oraz sługusy na żołdzie imperializmu (i za te judaszowe dolary sobie ten internet kupują) a lud pracujący miast i wsi uczciwie pracuje budując zręby i kładąc podwaliny i nie ma czasu nawet na pójście do kawiarenki internetowej. :-))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
dagobah Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 10.07.02, 09:56 zenobius1 napisał: > Bo do internetu mają dostęp zaplute karły reakcji oraz sługusy na żołdzie > imperializmu (i za te judaszowe dolary sobie ten internet kupują) a lud pracują > cy > miast i wsi uczciwie pracuje budując zręby i kładąc podwaliny i nie ma czasu > nawet na pójście do kawiarenki internetowej. :-))))))))))))))))))))))))))) Innymi słowy Pan radny Ryncarz stanowi bezsprzecznie element wywrotowy, bo znalazł dostęp do internetu i jeszcze (dla niepoznaki) ogłosił stosowne oświadczenie. Panie Piłat (Piłacie?) proszę sprawdzić za czyje to pieniądze :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KRZYSZTOF.L Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 07.08.02, 15:48 DO DZIS NIE ZAJMOWALEM STANOWISKA W TYM FORMU CHOC MOJ GLOS PRZECIW BUDOWIE OBELISKI ZMS MAM NADZIEJE BYL SLYSZALNY W MEDIACH PLOCKICH JAK I OGOLNOPOLSKICH . W DNIU OGLOSZENIA WYNIKOW PLEBISCYTU KTORY JEDNOZNACZNIE WYKAZAL ZE NAWET 5% GLOSUJACCYH NIE JEST ZA BUDOWA POMNIKOW ORGANIZACJA PRL CHCIALBYM PODZIEKOWAC WSZYSTKIM GLOSUJACYM ORAZ WSZYSTKIM ZAJMUJACYM STANOWISKO W TEJ SPRAWIE NA TYM FORUM ZA WSZYSTKO CO W TEJ SPRAWIE ZROBILI . MAM NADZIEJE ZE PANSTWA GLOSY ZOSTANA USLYSZANE . RADNY RADY MIASTA PLOCKA - KRZYSZTOF LEWANDOWSKI. Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 07.08.02, 17:28 Gość portalu: KRZYSZTOF.L napisał(a): > DO DZIS NIE ZAJMOWALEM STANOWISKA W TYM FORMU CHOC MOJ GLOS PRZECIW BUDOWIE > OBELISKI ZMS MAM NADZIEJE BYL SLYSZALNY W MEDIACH PLOCKICH JAK I > OGOLNOPOLSKICH. W DNIU OGLOSZENIA WYNIKOW PLEBISCYTU KTORY JEDNOZNACZNIE > WYKAZAL ZE NAWET 5% GLOSUJACCYH NIE JEST ZA BUDOWA POMNIKOW ORGANIZACJA PRL > CHCIALBYM PODZIEKOWAC WSZYSTKIM GLOSUJACYM ORAZ WSZYSTKIM ZAJMUJACYM > STANOWISKO W TEJ SPRAWIE NA TYM FORUM ZA WSZYSTKO CO W TEJ SPRAWIE ZROBILI. > MAM NADZIEJE ZE PANSTWA GLOSY ZOSTANA USLYSZANE . > RADNY RADY MIASTA PLOCKA - KRZYSZTOF LEWANDOWSKI. Widać u Pana karygodny brak obycia z Internetem. Pisanie drukowanymi literami w Sieci oznacza, że ktoś KRZYCZY, a my tutaj na forum lubimy spokój. :-) Niech Pan się nie obawia, Pana wpis i tak zostałby zauważony. Liczę na to, że w będzie Pan tutaj na forum częstszym gościem (innych radnych też zapraszamy bez względu na opcje) i nie będzie Pan tu więcej KRZYCZAŁ. ;-)) Dodam jeszcze, że również mamy nadzieję, że nasze głosy zostaną usłyszane przez płockich decydentów. Pozdrawiam (podpis u góry :-)) ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzystof.L Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 07.08.02, 18:35 Odpowiadajac Panu roman_j : Nie zaprzeczam ze moje obycie z internetem jest male, a nawet bardzo male gdyz to co napisalem bylo moja inicjacja internetowa . Zapewniam ze nie bylo moja intencja krzyczec oraz ze szybko sie ucze - jesli kogos urazilem piszac duzymi literami / co bylo przez Pana poczytane za krzyk / to prosze to poczytac za nieobycie nowicjusza. Zapewniam ze bede bacznym obserwatorem / a moze i czynny uczestnikiem / forum dyskusyjnego i to nie tylko tego, gdyz jak zauwazylem jest to znakomita forma wymiany informacji i pogladow , a ja nie staram sie zaliczac / jak wielu / do grona bezkrytycznych gloryfikatorow swoich jednynie slusznych podladow i chetnie slucham argumentow . Nie wiem takze / i tu rowniez prosze o instrukcje " internetowej braci " / czy uzywanie w internecie nazwisk i imion tak jak ja to zrobilem jest poprawne i czy dobrze przyjmowane / prawie wszyscy pisza anomimowo-/ ale ja mam zasade ze jak chce wyrazic swoje zdanie to pod nie ukrywam ze to wlasnie ja powiedzialem. Jesli przyjeta regula w internecie jest ze mam sobie wybrac jakies pseudo i pod nim uczestniczyc w forum to niechybnie to zrobie . Pozdarawiam Pana i wszystkich internautow. K,L. Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 07.08.02, 19:49 Gość portalu: krzystof.L napisał(a): > Odpowiadajac Panu roman_j : > > Nie zaprzeczam ze moje obycie z internetem jest male, a nawet bardzo male > gdyz to co napisalem bylo moja inicjacja internetowa. Zapewniam ze nie bylo > moja intencja krzyczec oraz ze szybko sie ucze - jesli kogos urazilem piszac > duzymi literami / co bylo przez Pana poczytane za krzyk / to prosze to > poczytac za nieo bycie nowicjusza. Nikogo Pan nie uraził, ale w Internecie, tak jak w życiu, powinno unikać się krzyku. > Zapewniam ze bede bacznym obserwatorem / a moze i czynny uczestnikiem / forum > dyskusyjnego i to nie tylko tego, gdyz jak zauwazylem jest to znakomita > forma wymiany informacji i pogladow , a ja nie staram sie zaliczac / jak > wielu / do grona bezkrytycznych gloryfikatorow swoich jednynie slusznych > podladow i chetnie slucham argumentow. Bardzo mnie to cieszy. Sądzę, że mogę to napisać również w imieniu innych uczestników forum. Może namówi Pan do zaglądania tutaj innych członków Rady Miasta. > Nie wiem takze / i tu rowniez prosze o instrukcje " internetowej braci " / > czy uzywanie w internecie nazwisk i imion tak jak ja to zrobilem jest > poprawne i czy dobrze przyjmowane / prawie wszyscy pisza anomimowo-/ ale ja > mam zasade ze jak chce wyrazic swoje zdanie to pod nie ukrywam ze to wlasnie > ja powiedzialem. Jesli przyjeta regula w internecie jest ze mam sobie wybrac > jakies pseudo i pod nim uczestniczyc w forum to niechybnie to zrobie. Panuje tu zupełna dowolność. Prezydent Płocka wpisał się kilka razy pod pseudonimem Hetkoś (ale nie ukrywał swojej tożamości, więc wiedzieliśmy z kim mamy do czynienia), ale np. rzecznik policji (pisujący głównie na podforum Bezpieczeństwo) używa co prawda nicka 'rzecznik', ale zawsze podpisuje się imieniem i nazwiskiem. Decyzja należy do Pana. Ważne, żeby raz przyjętego nicka używać konsekwentnie, a najlepiej założyć sobie konto na portalu, żeby uniknąć niebezpieczeństwa podszycia się pod Pana kogoś innego. Odpowiedz Link Zgłoś
hiubi Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 08.08.02, 00:04 Zapraszamy do częstszego udziału. Jak poczyta Pan więcej wątków zorientuje się Pan, że jest tu dość spora grupa stałych bywalców (tylko nieliczni wbrew pozorom są anonimowi). Większość mimo, iż podpisuje się nickami to jednak wszyscy znją ich dane (np moje, ale nie pomogę panu, może kiedyś sam się Pan znajdzie). Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
macedo Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc 27.08.02, 18:42 Ludzie jest tyle pięknych celów na które można przeznaczyć pieniażki ale jesli obelisk jest ważniejszy niż ludie potrzebujący to stawiajcie sobie obeliski nawet u siebie w ogródku !!!!!! Powodzenie debile!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magdalena Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 09:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magdalena Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 09:21 Już myślałam, że temat pomnika został zamknięty - ojciec tego poronionego dziecka - Pan Antoni Bielak siedzi i historia spór rozsądziła sprawiedliwie. Dziwiłam się jedynie, że nie wszyscy godzą się z faktami - Pan Piłat zamiast umyć ręce (najlepsze co mógł zrobić i zgodne z tradycją) upierał się przy budowie pomnika, a Płocczanie dyskutując o tym piardzie umysłowym nadawali mu cechy ważności. Teraz następna opcja polityczna chce przy tej okazji zbić kapitał polityczny - za publiczne pieniądze referendum! Czerwoni chaciaż pominik chcieli postawić na naszym (skwerku) ale za swoje. Ci za nasze chcą udowodnić, że są lepsi niż czerwoni - czytaj kampania wyborcza za publiczne pieniądze! Niech spadają na drzewo liście pompować! A propos liści - może środki na ewentualne referendum - z tego co czytałam wcale niezłe - przeznaczyć na kwestię rzeczywiście ważną - ratowanie płockich kasztanowców? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Ławniczak Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: 195.136.121.* 17.09.02, 17:41 Szanowna Pani Magdaleno! Jesli zabiera Pani glos na publicznym forum i porusza tak drazliwy spolecznie temat, jakim jest budowa obelisku to prosze - pisz Pani prawde! Zenujace sa Pani insynuacje, iz "...nastepna opcja polityczna chce przy tej okazji zbic kapital polityczny - za publiczne pieniadze referendum!" Pod wnioskiem o referendum, o czym mozna bylo przeczytac na tysiacach ulotek rozdawanych mieszkancom naszego miasta, podpisala sie wraz ze mna 15 osobowa grupa plocczan. Wielu z nas to postacie publiczne, powszechnie znane i szanowane. Wszystkim na sercu leza sprawy miasta i regionu. Nieprawda jednak jest, ze wszyscy nalezymy do jednej opcji politycznej. W odezwie skierowanej do mieszkancow miasta Plocka pytalismy: 1. czy jestes za sprzedaza wiekszosci udziałow Komunikacji Miejskiej Sp. z o.o. w Plocku w prywatne rece? 2. czy chcesz, by w Plocku powstal pomnik-obelisk ku czci patronatu ZMS? Jednoczesnie, wskazywalismy plocczanom, od wielu juz lat stosowane wobec nich, antydemokratyczne zachowanie wladz miejskich, polegajace na odcinaniu spoleczenstwa od jakiegokolwiek wplywu na podejmowane decyzje. Dawalismy przyklady niegospodarnosci, niesprawiedliwosci spolecznej, zaniechania lub ogranicznia dzialan w istotnych dla miasta i ludzi w nim mieszkajacych dziedzinach. Referendum to demokratyczna droga do wyrazania opinii publicznej. Jedyna droga (jedyna - dozwolona przez prawo). Akcja zbierania podpisów pod wnioskiem o referendum objela cale miasto i w kilka dni ponad 10 tysiecy osob poparlo te inicjatywe. Rozumiem ze ma Pani wlasne, odmienne zdanie i szanuje je. Smieszne sa jednak (choc moze nie tyle smieszne - co zakrywajace na pomowienie) twierdzenia, ktore Pani glosi, ze ktokolwiek z inicjatorow referendum chcial zbijac kariere polityczna na tym fakcie. Nie Pani Magaleno! Nie potrzeba nam takiej reklamy. To nie my splodzilismy te zupke z wkladka. Obrzydliwa ropuche ugotowala sama dla siebie rzadzaca miastem elita i ona ten obiadek skonsumuje. A dla Pani oraz innych forumowiczow, ktorzy dobrneli az do konca mojej (moze troszke przydlugiej) wypowiedzi, mam jeszcze jeden argument przemawiajacy za przeprowadzeniem referendum. Pragnelismy azeby referendum bylo przeprowadzone w momencie wyborow samorzadowych. Ograniczyloby to koszty - wrecz je zmarginalizowalo. Dlatego z takim poswieceniem i w tak szybkim czasie zgromadzilismy tysiace podpisow. Niestety dochodza nas juz sluchy, ze wladze miasta nie wyraza na to zgody. Moze podobnie jak Pani wolalyby, azeby organizatorzy calej akcji "spadali na drzewo i liscie pompowali", moze boja sie reakcji conajmniej 10 tysiecy doroslych plocczan i swojego wyniku wyborczego, a moze po prostu, zwyczajnie im wstyd? Płock, to nie miasto kmiotkow i debili - ludzie i tak dokonaja wyboru samorzadu zgodnie ze swoim sumieniem, wiedza i potrzebami. I nikt nie bedzie patrzyl na to, czy Kowalski to organizator akcji REFERENDUM, czy wielbiciel kasztanow. Jesli zasluzyl, to glos dostanie, jesli nie to ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magdalena Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 18.09.02, 16:33 Rzeczywiście przydługie. Moje będzie krótkie - czy to nie PiS zaniósł wniosek o referendum do Prezydenta Miasta? Czy o sprzedaży udziałów Komunikacji Miejskiej powinna decydować opinia publiczna czy ekonomiści? Czy pomysł pomnika ZMS nie zdechł śmiercią naturalną - dzięki Bogu! - po aresztowaniu Bielaka? Czy referendum to głosowanie Obywateli w sprawach o szczególnym znaczeniu dla danej społeczności czy stawianie populistycznych pytań przy okazji kapanii wyborczej? Wynik referendum jest wiążący, jeżeli wzięło w nim udział więcej niż połowa uprawnionych do głosowania - proszę sprawdzić ilość osób, która wzięła udział w minireferendum na temat pomnika w Gazecie Wyborczej i powiedzieć, czy nie szkoda KAŻDEJ złotówki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K.Ławniczak Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: 195.136.121.* 19.09.02, 20:08 Szanowna Pani! Czuje sie zobowiazany odeprzec kolejne Pani zarzuty, aczkolwiek nie wszystkie - bo z czescia sie zgadzam. Otoz Pelnomocnikiem inicjatorow referendum byl czlonek Prawa i Sprawiedliwosci - nota bene obecny kandydat tej partii na Prezydenta miasta Plocka - Miroslaw Milewski. Jest on takze radnym ostatniej kadencji. Zostal naszym pelnomocnikiem nie dlatego ze jest z PiS, a dlatego ze jest uczciwy i darzymy go wielkim szacunkiem. To nie PiS zaniosl wniosek o referendum do Prezydenta Miasta, zrobili to wybrani inicjatorzy referendum, na czele ze swoim Pelnomocnikiem - zgodnie z przepisami prawa w tym zakresie! Inaczej uczynic tego, po prostu, nie bylo mozna! Zapytala Pani: "Czy pomysł pomnika ZMS nie zdechł śmiercią naturalną - dzięki Bogu! - po aresztowaniu Bielaka?" Pozwoli Pani, ze odpowiem na to pytanie. Nie! Nie zdechl! Aresztowanie bylego wojewody nie ma nic wspolnego z budowaniem w Plocku pomnikow wdziecznosci. Jesli uwaza Pani ze glownym i jedynym sprawca plockiego skandalu byl Antoni B. to bardzo niewiele wie Pani o nim oraz jego "dokonaniach i zaslugach" dla naszego miasta. Prosze tez nie robic z bylego wojewody "politycznego samobojcy". Osobiscie nigdy nie bylem jego sympatykiem, ale potrafie zachowac szacunek i obiektywizm do niektorych dzialan administracji z czasow jego wladzy w Plocku. Pyta tez Pani: "Czy referendum to glosowanie Obywateli w sprawach o szczegolnym znaczeniu dla danej spolecznosci czy stawianie populistycznych pytan przy okazji kapanii wyborczej?" Jezeli uwaza Pani, ze stawianie pomnikow w czasach, gdy tyle osob w Plocku jest bez pracy i srodkow do zycia, nie jest dzielem bez znaczenia, ze angazowanie publicznych srodkow oraz oddawanie pod pomnik niezwykle atrakcyjnego terenu u zbiegu ul. Tysiaclecia i Lukasiewicza - podczas, gdy mozna go korzystnie sprzedac lub wynajac i zasilic tym kase miasta - nie stanowi jawnej niegospodarnosci - to nie mamy o czym dyskutowac. Jednak czytajac Pani wypowiedzi trudno sie nie domyslac, iz Pani takze jest przeciwna budowie tego pomnika. Tyle tylko, ze nie zna Pani niektorych faktow. Od razu zastrzegam, ze i ja nie znam wszystkich! Wiem, że aresztowanie Antoniego B. nie wplynelo by na decyzje wladz miejskich tak silnie jak obawa przed negatywna opinia mieszkancow na ten temat. W gazecie nt. pomnika wypowiedzialo sie kilkaset osob - podpisow pod wnioskiem o referendum zebralismy grubo ponad 10 000. Tyle osob uznalo ze ma to znaczenie (!), "szczegolne znaczenie" !!! I na koniec sprawa miejskich autobusow. Pyta Pani: Czy o sprzedaży udziałów Komunikacji Miejskiej powinna decydować opinia publiczna czy ekonomiści?. Takze Pani odpowiem - i odpowiem pytaniem czysto retorycznym: czy o zamknieciu w dniu jutrzejszym wszystkich plockich placowek oswiatowych z uwagi na ich nierentownosc powinni takze decydowac ekonomisci?????????? Niech Pani nie odpowiada. 10 000 plocczan odpowiedzialo juz na to pytanie podpisujac sie pod wnioskiem o referendum. Tyle tylko, ze obawiam sie, iz z referendum i kosztami poniesionymi z jego tytulu borykac sie bedzie nowa rada. Stara boi sie oglaszac referendum w dniu wyborow. Prosze odpowiedziec sobie ... dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magdalena (Pani!) Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 20.09.02, 14:32 Jeżeli te teksty nie są populistyczne, to inaczej rozumiemy to słowo! To więc Pan Mirosław Milewski chce zrobić sobie kampanię wyborczą na Prezydenta Miasta za publiczne pieniądze! W samej rzeczy uczciwy i godny szacunku! Czerwoni pomnik chcieli postawić za swoje - proszę wrócić do starych tekstów i nie zarzucać mi kłamstwa. Skwerek u zbiegu Tysiąclecia i Łukasiewicza powinien pozostać PUBLICZNYM terenem zielonym! Pomysł o sprzedaży lub wynajęciu to następny ziszczony sen idioty! Aresztowanie Bielaka spowodowało zamknięcie tematu, oczywiście zamykanie tematu rozpoczął cykl artykułów w Gazecie mobilizujących opinię publiczną do wyrażenia negatywnej opinii. Referendum w tej sprawie to musztarda po obiedzie. Pytanie o ewentualne zamknięcie placówek oświatowych nie jest retoryczne a ekstra super hiper populistyczne. A nowa rada .... mam nadzieję, słabą zresztą, że będzie na tyle kompetentna, że temat referendum spuści z wodą w toalecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K.Ławniczak Re: Obelisk ku czci Związku Młodzieży Socjalistyc IP: 195.136.121.* 20.09.02, 19:03 Cofam wyraz "Pani" !!! nie zaslugujesz na to okreslenie. :( no chyba ze napisze je mala litera. Z dwojga zlego wole by teren na ktorym mial stanac pomnik zostal sprzedany lub wydzierzawiony! A idiota nie jestem - no chyba ze w pani oczach - coz, trudno, kobiecie nalezy wybaczac :))) Nadal powtarzam ze aresztowanie Antoniego B. niczego nie zamknelo. To spolecznie negatywny wydzwiek calej sprawy utemperowal zakusy plockiej elity na stawianie sobie za zycia pomnikow. A na zakonczenie naszej dysputy...zeby zalagodzic niezbyt mile pierwsze zdanie, przyznam (a niech juz bedzie duza litera!) Pani racje - tez mam nadzieję, że nowa rada " będzie na tyle kompetentna, że temat referendum spuści z wodą w toalecie". Powrocimy wspolnie do tematu gdy tak sie nie stanie - zgoda? Odpowiedz Link Zgłoś