Czy Płock jest gorszy od Elbląga

30.01.03, 15:58
Ktoś, kto słuchał radia, może już wiedzieć o co chodzi. Jakieś pół godziny
temu usłyszałem w radiu wiadomość, po której o mało nie spadłem ze stołka. Na
początku myślałem, że się przesłyszałem, ale nie.
Otóż Elbląg otrzymał z Komendy Głównej Policji...15 wiedeoradarów w ramach
programu "Bezpiecznie Miasto". Po takiej informacji naturalnie rodzi się
pytanie, na które chciałbym uzyskać zarówno odpowiedź Rzecznika, jak też może
kogoś z władz miasta. Dlaczego Płock musi "żebrać" o pieniądze na zakup
jednego (!) wideoradaru u sponsorów, a taki Elbląg dostaje takie urządzenia
za darmo i to od razu 15! Co nas różni "in minus" od Elbląga?
A może jeszcze nie jest za późno i możemy postarać się o taki "prezent" od
KGP? Myślę, że nie potrzebujemy aż 15 wideoradarów. Według mnie już 3-5
urządzeń znakomicie poprawiłoby bezpieczeństwo w mieście.
    • Gość: xxx Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga IP: AWA1PRX* / *.chello.pl 30.01.03, 16:07
      Może dlatego ,że tam jeżdżą tramwaje i daje to miastu "wielkomiejskie oblicze"
      A naprawde Elbląg jest mniejszym miastem niż Płock.
      • michal_el Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 31.01.03, 21:05
        Gość portalu: xxx napisał(a):

        > Może dlatego ,że tam jeżdżą tramwaje i daje to miastu "wielkomiejskie
        oblicze"
        > A naprawde Elbląg jest mniejszym miastem niż Płock.

        Nie sądzę, Elbląg jest większy od Olsztyna, tym bardziej musi być większy od
        Płocka.
        A to mapa Elbląga:
        elblag.euh-e.edu.pl/miasto/elblag.html
        • roman_j Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 01.02.03, 13:05
          michal_el napisał:

          > Nie sądzę, Elbląg jest większy od Olsztyna, tym bardziej musi być większy od
          > Płocka.

          Jeśli chodzi o liczbę mieszkańców, to Elbląd ma ich mniej niż Olsztyn (niestety)
          i mniej więcej tyle samo co Płock (może nawet nieco więcej). Źródłem tej wiedzy
          jest encyklopedia Britannica (wydanie polskie).
          Jeśli chodzi zaś o powierzchnię, to nie dysponuję takimi danymi, więc trudno tu
          o porównanie.
          • michal_el Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 01.02.03, 14:12
            roman_j napisał:

            > michal_el napisał:
            >
            > > Nie sądzę, Elbląg jest większy od Olsztyna, tym bardziej musi być większy
            > od
            > > Płocka.
            >
            > Jeśli chodzi o liczbę mieszkańców, to Elbląd ma ich mniej niż Olsztyn
            (niestety
            > )
            > i mniej więcej tyle samo co Płock (może nawet nieco więcej). Źródłem tej
            wiedzy
            >
            > jest encyklopedia Britannica (wydanie polskie).
            > Jeśli chodzi zaś o powierzchnię, to nie dysponuję takimi danymi, więc trudno
            tu
            >
            > o porównanie.

            Odkrycia nie zrobiłeś;)
            Ilośc mieszkańców (a dokładna różnica to 40.000) między Elblągiem, a Olsztynem
            jest mi dobrze znana.
            • roman_j Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 01.02.03, 14:43
              michal_el napisał:

              > Odkrycia nie zrobiłeś;)
              > Ilośc mieszkańców (a dokładna różnica to 40.000) między Elblągiem, a
              > Olsztynem jest mi dobrze znana.

              Zaraz, zaraz, ale to przecież Ty napisałeś:

              "(...) Elbląg jest większy od Olsztyna, tym bardziej musi być większy od
              Płocka."

              A tak się składa, że to Elbląg (130.000 mieszkańców - informacja ze strony WWW
              Urzędu Miasta w Elblągu) jest mniejszy od Olsztyna (pewnie o te wspomniane
              40.000 mieszkańców). Płock zaś jest tej samej wielkości (również 130.000)
              mieszkańców. O co Ci więc chodziło w przytoczonym przeze mnie cytacie, bo chyba
              nie o liczbę mieszkańców?
              • michal_el Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 01.02.03, 15:05
                roman_j napisał:

                > michal_el napisał:
                >
                > > Odkrycia nie zrobiłeś;)
                > > Ilośc mieszkańców (a dokładna różnica to 40.000) między Elblągiem, a
                > > Olsztynem jest mi dobrze znana.
                >
                > Zaraz, zaraz, ale to przecież Ty napisałeś:
                >
                > "(...) Elbląg jest większy od Olsztyna, tym bardziej musi być większy od
                > Płocka."
                >
                > A tak się składa, że to Elbląg (130.000 mieszkańców - informacja ze strony
                WWW
                > Urzędu Miasta w Elblągu) jest mniejszy od Olsztyna (pewnie o te wspomniane
                > 40.000 mieszkańców). Płock zaś jest tej samej wielkości (również 130.000)
                > mieszkańców. O co Ci więc chodziło w przytoczonym przeze mnie cytacie, bo
                chyba
                >
                > nie o liczbę mieszkańców?




                Staraj sobie nie mieszać, bo zamieszasz wszytsko.
                Moim zdaniem jest logicznym , że moje stwierdzenie, że Elbląg jest wiekszy od
                Olsztyna, mówi samo za siebie i każdy powinien to zrozumieć, że chodzi o
                powierzchnię miast.
                A skoro juz wspomniałeś o liczbie mieszkańców, więc kontynuowałem Twoją
                wypowiedź podając dokładniejsze dane.

                Od Płocka jest pewnie też większy, skoro jest wiekszy do olsztyna, mimo, że
                olsztyn ma 40.000 mieszkańców więcej.
                • roman_j Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 01.02.03, 16:10
                  > Staraj sobie nie mieszać, bo zamieszasz wszytsko.
                  > Moim zdaniem jest logicznym , że moje stwierdzenie, że Elbląg jest wiekszy od
                  > Olsztyna, mówi samo za siebie i każdy powinien to zrozumieć, że chodzi o
                  > powierzchnię miast.

                  Drogi kolego. To, co dla Ciebie jest najwyraźniej oczywiste i logiczne dla 95% ludzi w tym kraju takie nie jest. Powszechnie bowiem przyjętym zwyczajem jest, że kiedy porównuje się miasta, wtedy robi się to na podstawie liczby ich mieszkańców, i to mimo faktu, że używa sie w tych porównaniach przymiotników WIĘKSZY lub MNIEJSZY. Przyczyna takiego stanu rzeczy jest prozaiczna. Mało kto zna powierzchnię swojego miasta, za to znakomita większość zna przynajmniej przybliżoną liczbę jego mieszkańców. Poza tym wielkość ma niewielkie znaczenie w takich porównaniach, a najlepiej dowodzi tego fakt, że niecałe 10 lat temu Płock skokowo zwiększył swój obszar o 1/3 ówczesnej swojej powierzchni. A mieszkańców przybyło nam 2-3 tysiące. Są też w Polsce miasta-gminy, które mając kilkanaście tysięcy mieszkańców są większe nawet od Elbląga. Zatem powierzchnia nie jest chyba zbyt dobrym kryterium porównawczym.

                  > A skoro juz wspomniałeś o liczbie mieszkańców, więc kontynuowałem Twoją
                  > wypowiedź podając dokładniejsze dane.

                  Skoro juz napisałeś, że miałeś na myśli powierzchnię, to podaj proszę i w tym wypadku dokładniejsze dane, żeby nie być gołosłownym.
                  • michal_el Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 01.02.03, 16:53
                    roman_j napisał:

                    > > Staraj sobie nie mieszać, bo zamieszasz wszytsko.
                    > > Moim zdaniem jest logicznym , że moje stwierdzenie, że Elbląg jest wiekszy
                    > od
                    > > Olsztyna, mówi samo za siebie i każdy powinien to zrozumieć, że chodzi o
                    > > powierzchnię miast.
                    >
                    > Drogi kolego. To, co dla Ciebie jest najwyraźniej oczywiste i logiczne dla
                    95%
                    > ludzi w tym kraju takie nie jest. Powszechnie bowiem przyjętym zwyczajem
                    jest,
                    > że kiedy porównuje się miasta, wtedy robi się to na podstawie liczby ich
                    mieszk
                    > ańców, i to mimo faktu, że używa sie w tych porównaniach przymiotników
                    WIĘKSZY
                    > lub MNIEJSZY. Przyczyna takiego stanu rzeczy jest prozaiczna. Mało kto zna
                    powi
                    > erzchnię swojego miasta, za to znakomita większość zna przynajmniej
                    przybliżoną
                    > liczbę jego mieszkańców. Poza tym wielkość ma niewielkie znaczenie w takich
                    po
                    > równaniach, a najlepiej dowodzi tego fakt, że niecałe 10 lat temu Płock
                    skokowo
                    > zwiększył swój obszar o 1/3 ówczesnej swojej powierzchni. A mieszkańców
                    przyby
                    > ło nam 2-3 tysiące. Są też w Polsce miasta-gminy, które mając kilkanaście
                    tysię
                    > cy mieszkańców są większe nawet od Elbląga. Zatem powierzchnia nie jest
                    chyba
                    > zbyt dobrym kryterium porównawczym.
                    >
                    > > A skoro juz wspomniałeś o liczbie mieszkańców, więc kontynuowałem Twoją
                    > > wypowiedź podając dokładniejsze dane.
                    >
                    > Skoro juz napisałeś, że miałeś na myśli powierzchnię, to podaj proszę i w
                    tym w
                    > ypadku dokładniejsze dane, żeby nie być gołosłownym.



                    Na stronie gusu byłem, tam jest jakiś błąd, ale myślę że pomyłka mogła się
                    wziąć z łącznego potraktowania powierzchni gminy Elbląg i miasta Elbląg. Są to
                    jednak 2 różne jednostki administacyjne ( dwie osobne gminy) i oddzielnie
                    zarządzane: miasto przez prezydenta, gmina wiejska przez wójta.)
                    Porównanie zrobiłem na podstawie map:
                    Tej Elbląga: elblag.euh-e.edu.pl/miasto/elblag.html
                    i nie zupełnie tej Olsztyna (bo w domu mam mapę o skalach takich samych i jest
                    latwiej porównać): www.olsztyn.com.pl/ - klikni na plan miasta.
                    • Gość: Konrad Oczywiście , że nie IP: *.chello.pl 01.02.03, 17:21
                      Ehh naprawdę coraz mniej poważnie traktuję Twoje przechwałki , kolego
                      michal_el. A wystarczy trochę pogooglować :)

                      Powierzchnia Elbląga : 7952 ha - źródło : www.elblag.pl/m1_4.php3

                      Powierzchnia Płocka : 8805 ha - źródło :
                      www.plocman.pl/plan/nowe/pliczby.htm
                      • michal_el Re: Oczywiście , że nie 01.02.03, 18:14
                        Gość portalu: Konrad napisał(a):

                        > Ehh naprawdę coraz mniej poważnie traktuję Twoje przechwałki , kolego
                        > michal_el. A wystarczy trochę pogooglować :)
                        >
                        > Powierzchnia Elbląga : 7952 ha - źródło : <a
                        href="www.elblag.pl/m1_4.ph
                        > p3"target="_blank">www.elblag.pl/m1_4.php3</a>
                        >
                        > Powierzchnia Płocka : 8805 ha - źródło :
                        > <a
                        href="http://www.plocman.pl/plan/nowe/pliczby.htm"target="_blank">www.plocma
                        > n.pl/plan/nowe/pliczby.htm</a>


                        Drogi Konradzie, mój dyskutancie, nie stwierdziłem tego nigdzie, moje słowa
                        były jedynie PRZYPUSZCZENIEM, ale jak widać złym.
                        Skoro Płock jest większy od Elbląga to jest i większy od Olsztyna.
                        Możesz zaprezentować mi mapę Płocka?
                        • Gość: Konrad Re: Oczywiście , że nie IP: *.chello.pl 01.02.03, 19:02
                          Plan Płocka jest tutaj : www.plock.com/mapa.php
                          i tutaj : www.plocman.pl/plan/plan.html (choć tutaj widać tylko ulice ,
                          ale są też zdjęcia).

                          Natomiast jeśli chodzi o Olsztyn i jego powierzchnię to polecam ten adres :
                          www.lo.olecko.pl/wim/spol.htm - dane nie są najnowsze , ale nie
                          odbiegają chyba zbytnio od obecnego stanu.
                          • michal_el Re: Oczywiście , że nie 01.02.03, 19:09
                            Gość portalu: Konrad napisał(a):

                            > Plan Płocka jest tutaj : <a
                            href="www.plock.com/mapa.php"target="_blank"
                            > >www.plock.com/mapa.php</a>
                            > i tutaj : <a
                            href="http://www.plocman.pl/plan/plan.html"target="_blank">www.plo
                            > cman.pl/plan/plan.html</a> (choć tutaj widać tylko ulice ,
                            > ale są też zdjęcia).
                            >
                            > Natomiast jeśli chodzi o Olsztyn i jego powierzchnię to polecam ten adres :
                            > <a
                            href="http://www.lo.olecko.pl/wim/spol.htm"target="_blank">www.lo.olecko.pl/
                            > wim/spol.htm</a> - dane nie są najnowsze , ale nie
                            > odbiegają chyba zbytnio od obecnego stanu.




                            Wytłumacz mi Konradzie dlaczego tak jest:
                            Dane ze stronu GUSU: Elbląg -80 km2, Olsztyn 88 km2
                            A paktycznie to inaczej wygląda, choćby porównując mapy o tej samej skali tych
                            dwóch miast. I to nie jest taka drobna różnica.
        • Gość: Konrad Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga IP: *.chello.pl 01.02.03, 14:37
          Elbląg jest większy od Olsztyna ??!!??
          Chyba satyrę formułujesz :)

          Wg Urzędu Statystycznego Elbląg na dzień 30.06.2001 liczył 130172 mieszkańców.
          Dla porównania Olsztyn 174851.

          Źródło : www.stat.gov.pl/urzedy/olsz/lud_m00.htm

          Natomiast Płock i Elbląg są miastami o niemal identycznej liczbie ludności (z
          tego co wiem Płock ma 131500 mieszkańców). Podsumowując zanim cokolwiek
          napiszesz zastanów się dobrze ...
    • xiii Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 30.01.03, 19:30
      roman_j napisał:


      > A może jeszcze nie jest za późno i możemy postarać się o taki "prezent" od
      > KGP? Myślę, że nie potrzebujemy aż 15 wideoradarów. Według mnie już 3-5
      > urządzeń znakomicie poprawiłoby bezpieczeństwo w mieście.

      Oj Romanie przesadziłeś Pamiętasz jak MMM w czacie powiedział ze ma układy w
      wawie bo zna kaczora!!!!!! Jutro jest sesja RMP idź zapytaj. Będzie tez o
      Twojej Jagiellonce
      PZDR...
      • roman_j Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 30.01.03, 22:39
        xiii napisała:

        > Oj Romanie przesadziłeś Pamiętasz jak MMM w czacie powiedział ze ma układy w
        > wawie bo zna kaczora!!!!!!

        Nie pamiętam, bo ja nie znam ani żadnego MMM, ani kaczora. Chyba, że masz na myśli Kaczora Donalda i Myszkę Miki.

        > Jutro jest sesja RMP idź zapytaj.

        Nie mogę o to zapytać na sesji, bo procedura tego nie przewiduje, ale wpadłęm na lepszy pomysł. Wyślę listel do prezydenta Milewskiego.

        > Będzie tez o Twojej Jagiellonce.

        Nie tylko Jagiellonka jest moja, ale także Małachowianka, III Liceum, Politechnika, Włodkowic, Katedra, Biblioteka Zielińskich, Rynek, Ratusz, Zoo, itd. To wszystko jest moje, bo to jest część MOJEGO MIASTA. I przykro mi, że niektórzy nie potrafią na to spojrzeć z tak szerokiej perspektywy.
    • Gość: radar Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga IP: *.pt-2.petrotel.pl 30.01.03, 21:21
      Sadzę, że tu sprawdza się stara filozofia - im gorzej tym lepiej.
      Kilka tygodni temu był poważny wypadek na obwodnicy Elbląga.
      I tu jest odpowiedź; nie mamy obwodnicy i nie ma wypadków - nie ma radarów.
      Może ktoś czeka na argumenty - wypadki???
      • Gość: Mario.W Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.03, 02:11
        Widzę że ludzie nie mają co robić tylko wypłaty inwestować w mandaty.
    • Gość: Mario.W Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.03, 02:18
      Nie zawężajmy pracy policji tylko do kierowania ruchu drogowego.
      Jestem za kupnem kamer monitorujących ulice Płocka a nie za fotoradarami.
      Uważam że to poprawołoby znacznie bezpieczeństwo.
      • michal_el Kamery w Elblągu 31.01.03, 21:08
        Gość portalu: Mario.W napisał(a):

        > Nie zawężajmy pracy policji tylko do kierowania ruchu drogowego.
        > Jestem za kupnem kamer monitorujących ulice Płocka a nie za fotoradarami.
        > Uważam że to poprawołoby znacznie bezpieczeństwo.


        Kamery też są w Elblągu, a w tym roku ilość kamer zwiększy się o 400%
    • Gość: rzecznik Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga IP: *.plocman.pl 31.01.03, 09:40
      roman_j napisał:

      > Otóż Elbląg otrzymał z Komendy Głównej Policji...15 wiedeoradarów w ramach
      > programu "Bezpiecznie Miasto".

      potwierdzam, oczywiscie Elblag otrzymal, 15 sztuk.... z tym ze nie
      videoradarow, nie fotoradarow - lecz skrzyneczek do zamontowania w nich
      fotoradary.

      > Według mnie już 3-5 urządzeń znakomicie poprawiłoby bezpieczeństwo w mieście.

      Romku zapewniam Cie, ze w zupelnosci 1 sztuka wystarczy.

      pozdr
      JB
      • roman_j Re: Czy Płock jest gorszy od Elbląga 31.01.03, 13:18
        Gość portalu: rzecznik napisał(a):

        > roman_j napisał:
        >
        > > Otóż Elbląg otrzymał z Komendy Głównej Policji...15 wiedeoradarów w ramach
        >
        > > programu "Bezpiecznie Miasto".
        >
        > potwierdzam, oczywiscie Elblag otrzymal, 15 sztuk.... z tym ze nie
        > videoradarow, nie fotoradarow - lecz skrzyneczek do zamontowania w nich
        > fotoradary.

        Zatem mediom nie można już wierzyć...
        A mogę jeszcze zapytać, skąd pochodzi ta informacja o skrzyneczkach? Jakoś trudno mi uwierzyć, że aż KGP musiała sfinansować zakup skzyneczek (jak się domyślam, chodzi o blaszaną wydmuszkę, którą można zrobić sposobem chałupniczym). Z relacji, którą usłyszałem w rodiu wynikało, że miasto dostało urządzenia działające dokładnie tak, jak nasz wideoradar, tyle że do zamontowania na stałe i pozwalających śledzić na bieżąco ruch z czegoś w rodzaju centrum dowodzenia. Mowa była też o robieniu zdjęć (tylko kierowcom przekraczającym prędkość), itd. Zatem musiało dojść do jakiegoś przekłamania...
        • roman_j Przepraszam, ze znów w tej sprawie... 31.01.03, 13:35
          ...ale własnie znalazłem w Internecie tochę szczegółów. Oto link:

          www.portel.pl/artykul.php3?id_akt=5698&id_dz=1

          Prawda więc pewnie leży gdzieś pośrodku. :-))
          Ale związku z artykułem tym mam prośbę do Rzecznika: czy nie można by policyjnymi kanałami (tak będzie najsprawniej i najszybciej) ;-)) uzyskać informacji, kto finansuje ten program "fotoradaryzacji" Elbląga i ile będzie kosztować te 15 fotoradarów?
          Może warto i u nas coś takiego montować? W końcu Elbląg jest podobno miastem od Płocka mniejszym i zapewnie niekoniecznie zamożniejszym. :-))
          • Gość: rzecznik Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... IP: *.gostynin.sdi.tpnet.pl 31.01.03, 14:21
            roman_j napisał:

            > Prawda więc pewnie leży gdzieś pośrodku. :-))

            zalezy gdzie umiescisz srodek.ja powtorze, ze Elblag nie otrzymal
            wideoradarow a jak to nazwales "wydmuszki".

            > Ale związku z artykułem tym mam prośbę do Rzecznika: czy nie można by
            policyjny
            > mi kanałami (tak będzie najsprawniej i najszybciej) ;-))
            uzyskać informacji, kto finansuje ten program "fotoradaryzacji" Elbląga i ile
            będzie kosztować te 15
            > fotoradarów?

            fundacja bezpieczny Elblag

            > Może warto i u nas coś takiego montować? W końcu Elbląg jest podobno miastem
            od Płocka mniejszym i zapewnie niekoniecznie zamożniejszym. :-))

            Powiem szczerze, ze nie widze sensu stawiania az tylu videoradarow. gdyby to
            ode mnie zalezalo, to zostawilbym jeden - przenosny, natomiast pozosatale
            pieniadze na zakup videoradarow przeznaczylbym na doswietlenie przejsc dla
            pieszych. sadze, ze rowniez to jest bardzo wazne. juz kiedys pisalem, w
            porownaniu z przejsciem, ktore jest wlasciwie oswietlone - nasze, plockie
            przejscia sa bardzo, ale to bardzo niebezpieczne.

            pozdrawiam

            JB
            • sluchawki Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... 31.01.03, 14:50
              przeznaczylbym na doswietlenie przejsc dla
              > pieszych. sadze, ze rowniez to jest bardzo wazne. juz kiedys pisalem, w
              > porownaniu z przejsciem, ktore jest wlasciwie oswietlone - nasze, plockie
              > przejscia sa bardzo, ale to bardzo niebezpieczne.
              >
              > pozdrawiam
              >
              > JB

              To ja jeszcze dodam oczywiście żartem, że przydałoby się też doświetlenie wielu
              głów :), co pewnie również zwiększyłoby bezpieczeństwo.
              • Gość: rzecznik Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... IP: *.gostynin.sdi.tpnet.pl 31.01.03, 15:05
                sluchawki napisał:

                > To ja jeszcze dodam oczywiście żartem, że przydałoby się też doświetlenie
                wielu
                >
                > głów :), co pewnie również zwiększyłoby bezpieczeństwo.

                swiete slowa panie Rafale, swiete slowa:-)))
                pozdr
                JB
                • Gość: petrol Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... IP: *.*.*.* 31.01.03, 16:31
                  Niby dyskusja na poziomie, ale ... główną przyczyną jest
                  zwykła ZAZDROŚĆ. Cieszmy się, że w innym miastach będzie
                  też bezpieczniej, w Płocku takze do tego dojdziemy - ale
                  nie z powodu, iż "oni" są lepsi, a "my" gorsi lub na
                  odwrót!
                  • michal_el TAK TEŻ TO ZAUWAŻAM 31.01.03, 21:18
                    Gość portalu: petrol napisał(a):

                    > Niby dyskusja na poziomie, ale ... główną przyczyną jest
                    > zwykła ZAZDROŚĆ. Cieszmy się, że w innym miastach będzie
                    > też bezpieczniej, w Płocku takze do tego dojdziemy - ale
                    > nie z powodu, iż "oni" są lepsi, a "my" gorsi lub na
                    > odwrót!


                    Dlatego lepeij nie mówić o innych dziłaniach prowadzonych w E-gu, bo będzie
                    taka sama ZAZDROŚĆ jak w Olsztynie.
                    Nie rozumiem sensu tego tematu, Elbląg ma tyle wspólnego z Płockiem, co Płock
                    z Gdynią:)
            • roman_j Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... 01.02.03, 11:57
              Widzę, że dyskusja nieoczekiwanie sie rozwinęła. Nie mam ochoty śledzić jej
              przebiegu, mam tylko nadzieję, że forumowicze nie sprzeczają się o to, czy
              Płock jest lepszy, bogatszy i większy od Elbląga, czy odwrotnie. Moje pytanie
              zawarte w tytule było tylko nieco prowokacyjną figurą retoryczną bez próby
              dokonywania żadnych ocen. To tak gwoli wyjaśnienia.
              A teraz do rzeczy:


              Gość portalu: rzecznik napisał(a):

              > (...) Elblag nie otrzymal wideoradarow a jak to nazwales "wydmuszki".

              Wielka jest zatem hojność Komendy Głównej. Proponuję zatem dla Płocka "zamówić"
              dwie karoserie do poloneza w kolorze niebieskim i cztery obudowy do komputera
              (chociaż z przynajmniej zasilaczem) ;-)))))))))))))))

              > > Ale związku z artykułem tym mam prośbę do Rzecznika: czy nie można by
              > policyjny
              > > mi kanałami (tak będzie najsprawniej i najszybciej) ;-))
              > uzyskać informacji, kto finansuje ten program "fotoradaryzacji" Elbląga i
              ile
              > będzie kosztować te 15
              > > fotoradarów?
              >
              > fundacja bezpieczny Elblag

              Nadal nie wiem, ile ich to kosztowało, ale nie będę naciskać, bo rozumiem, że
              to pytanie powinienem skierować pod inny adres.
              A tak na marginesie, to w Płocku chyba istnieje fundacja Bezpieczne Miasto
              Płock?

              > (...) natomiast pozosatale pieniadze na zakup videoradarow przeznaczylbym na
              > doswietlenie przejsc dla pieszych. sadze, ze rowniez to jest bardzo wazne.
              > juz kiedys pisalem, w porownaniu z przejsciem, ktore jest wlasciwie
              > oswietlone - nasze, plockie przejscia sa bardzo, ale to bardzo niebezpieczne.

              A czy mogę prosić na priva jakieś bliższe szczegóły dotyczące tego problemu?
              Możemy tez porozmawiać w realu, o ile jest to możliwe. :-))
              • michal_el Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... 01.02.03, 14:15
                roman_j napisał:

                > Widzę, że dyskusja nieoczekiwanie sie rozwinęła. Nie mam ochoty śledzić jej
                > przebiegu, mam tylko nadzieję, że forumowicze nie sprzeczają się o to, czy
                > Płock jest lepszy, bogatszy i większy od Elbląga, czy odwrotnie. Moje
                pytanie
                > zawarte w tytule było tylko nieco prowokacyjną figurą retoryczną bez próby
                > dokonywania żadnych ocen. To tak gwoli wyjaśnienia.
                > A teraz do rzeczy:
                >
                >
                > Gość portalu: rzecznik napisał(a):
                >
                > > (...) Elblag nie otrzymal wideoradarow a jak to nazwales "wydmuszki".
                >
                > Wielka jest zatem hojność Komendy Głównej. Proponuję zatem dla
                Płocka "zamówić"
                >
                > dwie karoserie do poloneza w kolorze niebieskim i cztery obudowy do
                komputera
                > (chociaż z przynajmniej zasilaczem) ;-)))))))))))))))
                >
                > > > Ale związku z artykułem tym mam prośbę do Rzecznika: czy nie można by
                >
                > > policyjny
                > > > mi kanałami (tak będzie najsprawniej i najszybciej) ;-))
                > > uzyskać informacji, kto finansuje ten program "fotoradaryzacji" Elbląga i
                >
                > ile
                > > będzie kosztować te 15
                > > > fotoradarów?
                > >
                > > fundacja bezpieczny Elblag
                >
                > Nadal nie wiem, ile ich to kosztowało, ale nie będę naciskać, bo rozumiem,
                że
                > to pytanie powinienem skierować pod inny adres.
                > A tak na marginesie, to w Płocku chyba istnieje fundacja Bezpieczne Miasto
                > Płock?
                >
                > > (...) natomiast pozosatale pieniadze na zakup videoradarow przeznaczylbym
                > na
                > > doswietlenie przejsc dla pieszych. sadze, ze rowniez to jest bardzo wazne.
                > > juz kiedys pisalem, w porownaniu z przejsciem, ktore jest wlasciwie
                > > oswietlone - nasze, plockie przejscia sa bardzo, ale to bardzo niebezpiecz
                > ne.
                >
                > A czy mogę prosić na priva jakieś bliższe szczegóły dotyczące tego problemu?
                > Możemy tez porozmawiać w realu, o ile jest to możliwe. :-))




                Jakbyś napisałe to byś wiedział co dostał Elbląg.
                jak wy to nazwaliście wydmuszki + fotoradary, tylko ,że wyd,muszek jest an
                razie dwa razy więcej niż fotoradarów w zwiazku z tym są przenoszone co jakiś
                czas to innej wydmuszki, a kierowcy i tka nie wiedza gdzoie jest fotoradar, a
                skutki już widać, wszyscy jeżdzą wolno;)
              • Gość: rzecznik Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... IP: *.gostynin.sdi.tpnet.pl 02.02.03, 19:22
                roman_j napisał:

                > A czy mogę prosić na priva jakieś bliższe szczegóły dotyczące tego problemu?
                > Możemy tez porozmawiać w realu, o ile jest to możliwe. :-))

                Skoro tak usilnie - nawet piszac e-mail oczekujesz odpowiedzi:-)))) - powtorze
                to samo, co pisalem jakies 2-3 miesiace temu.pewnie wowczas ten watek Ci
                umknal.:-))) plockie przejscia sa niedoswietlone, a przez to niebezpieczne.
                Osoby, ktore jezdza np. do warszawy - szczegolnie wieczorem - moga sie
                przekonac, jak wygladaja dobrze oswietlone przejscia dla pieszych przy
                wylocie /czy wlocie/ ze stolicy. nad przejsciami zamontowana jest dodatkowa
                lampa, ktora oswietla bardzo dobrze przejscie - tak wiec juz z dalszej
                odleglosci widac, czy ktos jest - czy tez nie na takim przejsciu. Jak wyglada w
                Plocku - zapraszam do przejazdu np. Pilsudskiego.

                pozdrawiam
                JB
          • michal_el Re: Przepraszam, ze znów w tej sprawie... 31.01.03, 21:16
            > W końcu Elbląg jest podobno miastem od
            > Płocka mniejszym i zapewnie niekoniecznie zamożniejszym. :-))



            Ale tylko podobno (już coś napisałem w tej kwestii), a plotkom nie wierz.
        • michal_el Czas wyprowadzić z zaklamania 31.01.03, 21:14

          Fotoradarów jest na razie połowa co do ilości skrzyneczek, obecnie jest
          zamontowanych sześć skrzynek, docelowo będzie 15, jak wyglądają skrzyneczki
          można zobaczyć tutaj:
          www.portel.pl/artykul.php3?id_akt=5698&id_dz=1




          >
    • michal_el ELBLĄG 31.01.03, 21:00
      Bo ELbląg ma nagrodę za NAJBEZPIECZNIEJSZE MIASTO w kraju i peiniądze dane
      Elblągowi na wszelkie inwestycje czy programy nie idą w błoto.
    • michal_el A SKORO JUŻ PORUSZYLIŚCIE TEN TEMAT 31.01.03, 21:57
      Odwołując się do tematu, nasuwająć sobie rownież ten Wasz wątek:
      www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=66&w=4409379
      Poruszę taką kewstię co pzowoli Wam określić ODPOWIEDŹ NA WASZE PYTANIE.
      Inwestycje w Elblągu (wymienię te największe) i nie tylko inwestycje:
      - budowa mostu wraz z drogami dojazodwymi, przy okazji przebudowując okoliczne
      ulice i wiadukt (inwestycja zakończy się w lato tego roku)
      - rozbudowa linni tramwajowych (otwarto w 2002 nową trasę, powstały dwie nowe
      linie, w najbliższych dwóch latach powstanie następna nowa trasa, oraz miasto
      zakupi 6 pierwszych wagonów niskopogłogowych)
      - budowa wielkiego terminalu przeładunkowo-składowego w porcie elbląskim (PORT
      ELBLĄSKI MA STATUS PORTU MORSKIEGO) - inwestycja realizowana będzie od oddania
      tego mostu, czyli rozpocznie się w w tym roku, a zakoń
    • michal_el A SKORO JUŻ PORUSZYLIŚCIE TEN TEMAT 31.01.03, 21:57
      Odwołując się do tematu, nasuwająć sobie rownież ten Wasz wątek:
      www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=66&w=4409379
      Poruszę taką kewstię co pzowoli Wam określić ODPOWIEDŹ NA WASZE PYTANIE.
      Inwestycje w Elblągu (wymienię te największe) i nie tylko inwestycje:
      - budowa mostu wraz z drogami dojazodwymi, przy okazji przebudowując okoliczne
      ulice i wiadukt (inwestycja zakończy się w lato tego roku)
      - rozbudowa linni tramwajowych (otwarto w 2002 nową trasę, powstały dwie nowe
      linie, w najbliższych dwóch latach powstanie następna nowa trasa, oraz miasto
      zakupi 6 pierwszych wagonów niskopogłogowych)
      - budowa wielkiego terminalu przeładunkowo-składowego w porcie elbląskim (PORT
      ELBLĄSKI MA STATUS PORTU MORSKIEGO) - inwestycja realizowana będzie od oddania
      tego mostu, czyli rozpocznie się w w tym roku, a zakończy po dóch latach.
      Spowoduje to ozywienie portu elbląskiego, nawet już w tym roku rusza pierwszy
      prom, Elbląg-Bałtijsk, czyli połączenie z trasą St Petersburg(Rosja)-Bałtijsk
      (Rosja)-Kilonia(Niemcy).
      - budowa sieci śwaitłowoowej wzorem naszego miasta partnerskiego w Szwecji, do
      obsługiwania sieci specjalnie elbląska uczelnia (Państwowa Wyższa Szkoła
      Zawodowa ) powołała dwa lata Instytu Informatyki Stosowanej, ażeby Elbląg miał
      własncyh informatyków do obsługi całej sieci, w tym roku powstanie Centrum
      inforamtyczne, a później rozpocznie się budowa sieci
      - budowa wielkiego bezkolizyjnego węzła Elbląg Wschód (skrzyżowanie dróg
      Elbląg-Kaliningrad oraz Warszawa-Elbląg-Gdańsk) - inwestycja rusza w 3
      kwartale tego roku.
      - budowa tzw. obwodnicy starówki i deptaku na ulicy Stary Rynek na Starym
      Mieście w E-gu (inwestcyja zaczęła się w tamtym roku, zakończy się w tym)
      - miasto bardzo dużo inwestuje w ekologię, najwięcej w Polsce, dostaje
      stosowne nagrody zaq to praktycznie co chwilę, najbliższa początek lutego i
      tytuł mecenasa polskiej ekologii.
      - miasto najlepiej współpracuje z UE, w związku z tym też otrzymuje
      wyróżneinia i nagrody, obecnie pozyskuje najwięcej kasy z UE w całej Polsce,
      jako pierwsze miasto dostało wyrożnienie w postaci otrzymania flagi UE
      - również miasto posiada nagrodę za najbezpieczniejsze miasto w kraju
      - inne inestycje to są np przebudowy ulic, tych głównych i tych małych (a z
      tych większy przebudowanych ulic to np dwa lata temu zakonczyła się przebudowa
      alterii miejskiej, ulicy Płk. Dąbka - z dwóch pasów ruchu zrobiono cztery i
      puszczono środkiem tramwaj, w ubiegłym roku przebudowano ulicę Bema, razem z
      wymianą całego torowiska, ok, ok, o tych ulicach można pisać więcej, ale za
      duzo będziecie mieli do czytania:)
      - miasto nawet pozwoli sobie na systm wizualizacji miasta (system znany z Wa-
      wy)
      - w tym roku powstaną kamery w meisjcah, któe zaplanowano jako drugi etap
      monitoringu + jeszcze fotoradary
      - w mieście jest duża ilość domów, która już posiada odnowione elewacje oraz
      dodane ocieplenie budynków, nie wspominajc już o tym, że ogromna większość
      domów na kaltakch shcodowych posaida kafelki
      - Modrzewina - tereny byłego poligonu na północy miasta - już zaczyna się
      pwoli zagospodarowywanie tego terenu, najpierw rekultywacja, później
      doprowadzenie mediów, budowa domów i dróg, a na końcu puszczenie tramwaju na
      nową dzielnicę (plany na kilka lat, linai tram ma dojeżdzać dopeiro w 2012
      roku tam)
      - miasto ocaliło upadłe znane firmy elbląskie, takie jak Renoma, Plastyk,
      Wolnośc, obecnie bardzo dobrze prosperują. Przypomnę, że największe zakłady w
      Elblągu to ALSTOM POWER (turbiny i te sprawy:) oraz ELBREWERY (browar).
      - maisto podejmuje wiele działań w celu estetyzacji miasta, tzn wymina
      chodników, jak już wymieniłem przebudowy ulic czy nowe elewacje bydynków)
      - i inne, inne...itd;)






      :-)
      Tramwaje elbląskie:)
      republika.pl/henryk_gwardak/eltramz.html
      • rezyser.hoffander Re: A SKORO JUŻ PORUSZYLIŚCIE TEN TEMAT 01.02.03, 00:10
        michal_el napisało reżyser odpowiada:


        No i proszę - żeby nie roman to bym sie nie dowiedział ,że na ul.Płk Dabka z 2
        pasów zrobiono 4.To najwspanialsza wiadomość na koniec stycznia na tym forum.No
        a te kafelki na klatkach.Niesamowite.Co prawda spodziewałem sie sprawozdania z
        realizacji budżetu w 1983r. w mieście "E-gu" ale i tak to co jest czytam z
        wypiekami na twarzy.A wymiana chodników i malowanie elewacji uważam za szczyt
        estetyzmu.Drodzy Elblążanie - nie wygłupiajcie sie ,bo w czasach kiedy cały
        kraj zaciska pasa ,Wy sobie fundujecie chodniki i nowe tory na poligonie żeby
        jeździć na grzybki.Nieładnie.
        (A tak swoja drogą to Elbrewery to sikawa jakich mało)
        A i przy okazji - drogi romanie ,chyba nie mamy powodów do zmartwień ,że u nas
        jest mniej wideoradarów.Zaoszczędzone pieniażki miasto może przecież
        zainwestować w w/w i wtedy też będziemy się chwalic na innych forach.


        pozdrawia reżyser (powered by tyskie Dębowe Mocne)
        • michal_el Re: A SKORO JUŻ PORUSZYLIŚCIE TEN TEMAT 01.02.03, 11:02
          POPRAWKA "ROMAN" - Odpowiedź sobie na pytanie kto dał ten teamt a Waszym forum?

          Poza tym czepiasz się chodników, elewacji..itp, nie to jest najważniejsze
          lecz, działania , które te inne działania, które wymieniłem, drobne rzczy
          wymieniłem dlatego, żby pokazać, że nie tylko dużymi sprsawami się w E-gu
          zajmujemy.

          Do całości spisu zapomnialm dodać przbuowy lotniska, któe po przebudowie
          będzie miało znacznie regionalne i będzie mogło przyjmowac małe samoloty
          pasażerskie (przypuszczam, że takie zabierające do 50 osób;).
          • Gość: Konrad Re: A SKORO JUŻ PORUSZYLIŚCIE TEN TEMAT IP: *.chello.pl 01.02.03, 17:42
            Lotnisko w Elblągu wygląda z lotu ptaka tak :
            www.artnet.com.pl/aeroklub/lotnisko.html
            Niczym się więc nie różni od tego płockiego. Dodam tylko , że w planach jest
            przebudowa również naszego , więc poruszanie tej kwestii jako argumentu
            mającego wzbudzać w nas zazdrość mija się celem :)
            • michal_el Re: A SKORO JUŻ PORUSZYLIŚCIE TEN TEMAT 01.02.03, 18:15
              Słuchaj kolego, ja nie dałem takiego tematu na Waszym forum, więc nie powinno
              Tobie przeszkadzać, że piszę tutaj takie rzeczy o Elblągu.
    • komornik1 jest 31.01.03, 22:30
      no pewnie ,że jest
Pełna wersja