Wisła pierwszą galerią handlową

20.03.07, 22:39
Czy w tym mieście cokolwiek powstaje zgodnie z planem? Czy może to taka nowa
płocka tradycja, że wszystko musi być budowane z kilkuletnim poślizgiem?
    • kamilunek Wisła pierwszą galerią handlową 20.03.07, 22:41
      Lepiej późno niż wcale.

      -...powiedział dziadek spóźniając się na pociąg.

      Kiedy inne galerie powstaną w mieście, a nie na obrzeżach?
    • Gość: plc Nihil Novi - a co z operatorem kina? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.07, 22:59
      Znamy 30% najemców,a co z pozostałymi 70%. Zresztą za 15 miesięcy będzie pewnie
      kino Przedwiośnie - a ciekawe czy będzie kino w Wiśle? Zresztą co nam po dwu
      kinach,skoro teraz nie ma nic? Czy od bogactwa nas głowa nie rozboli i będziemy
      się zastanawiać czy iść do kina na Tumską czy nową Tumską na Podolach? Jak znam
      życie to nie znajdzie się chętny na kino w Wiśle - pomyślą - na co tu kino
      skoro i tak ludzie w Płocku nie chodzą do kina - wolą jeździć do
      Włocławka,Warszawy,Torunia czy Łodzi ;) [sarkazm] Pożyjemy - zobaczymy.
      • Gość: Hehe Re: Nihil Novi - a co z operatorem kina? IP: *.246-7-195.ippool.ndo.com 21.03.07, 02:27
        Przeciez jeszcze nie bylo przetargu na wykonawce, wiec nie ma sie co podniecac.
        Znajac "plockie tempo" to mozna pomarzyc tylko, ze galeria bedzie jeszcze w tej
        dziesieciolatce. Zwykle to na tym etapie u nas wszystkie rzeczy sie wala.
    • Gość: nikt Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.c246.petrotel.pl 20.03.07, 23:20
      vulspirit napisał:

      > Czy w tym mieście cokolwiek powstaje zgodnie z planem? Czy może to taka nowa
      > płocka tradycja, że wszystko musi być budowane z kilkuletnim poślizgiem?

      Najważniejsze, że temat ruszył. Jechał pies wcześniejsze poślizgi.
      Czekam na powstanie galerii z nieukrywaną niecierpliwością.
      • Gość: pol Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.07, 23:57
        Obyś się doczekał , to nie pierwsza zapowiedź ropoczęcia prac ...halę sportową
        prawie już mamy , mowym mostem jeździmy a w amfiteatrze co sobotę
        występy ...szkoda słów!!!
        • Gość: Misio Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 00:12
          Może w końcu coś ruszy na tym zadupiu. A to skandal że Hortex jeszcze nie dostał warunków zabudowy :/ no ale zapewne niezłych łapówek chcą ;] bo co innego moze zatrzymywać te prace ??
          • Gość: marek20000 Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.c156.petrotel.pl 21.03.07, 06:06
            to wszystko wina ...PO ...
          • Gość: OJ OJ Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: 193.59.95.* 21.03.07, 08:23
            Dlaczego w tej Galerii mają być sklepy, które już w większości w Płocku
            funkcjonują. Jeździ się do innych miast na zakupy dlatego, że w tych sklepach,
            które tu są nic nie ma. To teraz dla odmiany będziemy mieli po dwa :-)
          • Gość: rola Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.plock.msk.pl 21.03.07, 08:49
            Masz rację Misio. Fakt zwlekania z wydaniem decyzji jest jednym z dowodów na
            oczekiwanie dania łapówki. Tak pisze w mądrych dziełach.
    • Gość: Andrzej Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 08:15
      Polecam Wam - centra handlowe w środku miasta, za to dawne ulice handlowe
      zamieniają się w slams, puste lokale, zamiast szyb dykta (patrz: Chmielna).
      Wiecie dlaczego jesteście prowincją? Nie dlatego, że Płock to nie stolica, nie
      dlatego, że to małe miasto. To tkwi w Was - nie potraficie wyznaczać trendów,
      idziecie po śladach, które pozostawili inni - nawet jeśli prowadzą do upadku (W-
      wa). Teraz jeszcze tylko Mosty lub Polimeni i po Tumskiej. Inne miasta regionu
      jak Praga, czy Budapeszt nie pozwoliły sobie na takie błędy.
      Kończąc proponuję hasło dla miasta: "Płock zaprasza. Prowincja dla zadowolonych
      z siebie i swojego miasta prowincjuszy."
      PS. Pisałem już o tym wszystkim w Gazecie - groch o ścianę. W Europie wręcz
      zmusza się centra handlowe do emigracji poza granice miasta (jesli wczesniej
      się je wpuściło). To że lokalna władza popełnia takie błędy nie dziwi - w końcu
      z tego "żyje". Ale że mieszkańcy, dziennikarze są bezinteresownie niemądrzy -
      tego nie rozumiem.
      • Gość: Ewab Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 08:50
        Andrzeju zgadzam się z tobą w całości i jeszcze więcej.Czytając post reklama
        albo panorama widać jak pewna gazeta dba o Płock.żenada
      • Gość: zielonyjarek Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.plock.msk.pl 21.03.07, 08:58
        No, Andrzeju! Określiłeś sedno! Takie są mechanizmy, fakt.
        Do organizowania miasta pysznego, pięknego, dobrze urządzonego trzeba
        dorosnąć. Niestety tu się myśli samobójczo!
        Płock zginie w prowincjonalizmie. Sam, na na własne życzenie.
        Określony przez Ciebie "przepis" na taką zgubę jest w Płocku uporczywie
        wdrażany przy pomocy nie przemyślanych pomysłów. I to się dzieje na oczach
        wszystkich mieszkańców miasta oraz całej Polski. Płock przykładem zgubnego
        prowincjonalizmu, samobójczego zarządzania? A jakże! Za to posiada swoistą
        sedesową nagrodę. Złotą! Najwyższą!
        I....nic!
      • legal.alien Re: Zróbcie sobie Warszawę! 21.03.07, 09:38
        Swieta prawda. Ale czego oczekiwac, skoro w Plocku buduje sie sklady budowlane
        w centrum miasta - NOMI i OBI. Zajmuje sie olbrzymie i atrakcyjne tereny w
        miescie pod hangary przemyslowe - Auchan, NOMI, OBI, Lidl na Kobylinskiego.
        Marnotrawi sie olbrzymie tereny pod parkingi, zamiast wymusic na inwestorach
        budowe parkingow wielokondygnacyjnych/podziemnych.
        Centra handlowe powinno budowac sie poza miastem przy glownych arteriach
        komunikacyjnych.
        • Gość: pol Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 11:16
          Zastanów się człowieku co piszesz... nigdy nie byłeś pewnie dalej od miejsca
          zamieszkania niż 100 km . Na całym świecie buduje się centra handlowe w centrum
          miast tyle że robi się to z głową np. Cambera - stolica wybudowana
          wg.nowoczesnych standardów .
          • Gość: Andrzej Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 12:22
            Z reguły nie odpowiadam na aroganckie posty. Tym razem dla dobra sprawy...
            Szanowny Panie Pol!
            Trudno mi mówić cokolwiek na temat Canberry (bo chyba o to miasto Ci chodziło).
            Trudno je porównywać do Płocka (lokacja w XIX w. wobec XIII). Zresztą mija się
            to z celem.
            Moja intencją (nie przez wszystkich odczytaną) było wskazanie na PODSTAWOWĄ
            różnice architektoniczną między Europą i Ameryką Pn. (może także Australią).
            Otóż nasze miasta mają w centrum zwartą zabudowę i mniejszą przepustowość
            komunikacyjną. Do tego jeszcze dochodzi kwestia rewitalizacji starych dzielnic,
            która jest w pełni możliwa tylko dzięki atrakcyjności komercyjnej "starówek".
            Musimy o tym pamiętać... przecież nie zburzymy Hotelu Angielskiego, czy Domu
            Pod Trabami. A może się mylę? Może powinno się tam pobudować apartamentowce,
            albo lepiej ratusz postawić gdzieś obok nowej siedziby PERN-u? Najlepiej
            szklany wieżowiec. Co Wy na to?
      • Gość: MK Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.class144.petrotel.pl 21.03.07, 11:38
        Popieram
        Centra tylko na prowincji a centrum przewietrzyć i odświeżyć
        Nie zabierajcie nam placu teatralnego !!!

        • Gość: schrott Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 12:04
          Coraz czesciej buduje sie centra handlowe w glownych punktach miast, wiec
          niestety nie masz racji. W wymienionym przez Ciebie Budapeszcie od ponad 2 lat
          funkcjonuje CH 2 razy wieksze od Tarasow (nazwy nie pamietam, ale wiem, ze przy
          jednym z glownych dworcow - moze Nyugati, dawno to bylo ;) ), tyle ze
          faktycznie tam zrobiono to z glowa i inwestor pomogl w wyremontowaniu
          i "uladnieniu" tego dworca (cos jak w Warszawie z Wilenska, tylko ze koszty bo
          i dworzec wieksze. Tak naprawde nie mam nic przeciwko (bo i nie mamy w tej
          kwestii wiele do gadania) o ile faktycznie buduje sie z glowa (np. w Barcelonie
          ladny mall na nabrzezu)

          A co do Galerii Wisla nie napalalbym sie specjalnie. Niech najpierw wylonia
          kogos w przetargu (znowu Vectra? :) ) i zaczna budowac, to moze uwierze, ze do
          2010 cos powstanie w tym miejscu.
          Oferta potencjalnych najemcow faktycznie nie powala. Jedyny plus to "PiP" -
          dobre delikatesy, szeroki wybor towarow, chociaz troche drogo..

          Pzdr
          • Gość: Andrzej Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 12:27
            OK. Na Węgrzech byłem kilka lat temu.
            Chodzi mi po prostu o generalną zasadę - centrum handlowe nie może stanowić
            konkurencji dla ulic handlowych. Jesli o to się zadba to ok. I w tym kontekście
            można na przykład obronić tzw. horteks.
            • stuntman Re: Zróbcie sobie Warszawę! 21.03.07, 13:43
              Fakty są takie, że obecne "ulice handlowe" nie posiadają żadnej sensownej
              infrastruktury, powierzchni lokali ani ich wyposażenia. Sieci handlowe nie
              zdecydują się na lokal, który nie spełnia teraźniejszych standardów. Taki lokal
              może być atrakcyjny conajwyżej dla "pani Kazi" sprzedającej pasmanterię. Trudno
              też się dziwić ludziom, którzy nie lubią zmian temperatury, czy kiedy im deszcz
              na głowę pada - to co sprawdza się w Hiszpanii niekoniecznie sprawdzi się w
              Polsce. Dlatego najemcy z prawdziwego zdarzenia wybierają galerię handlową
              zamiast np. Tumskiej. Ale najłatwiej zamiast podnieść standard, spowodować żeby
              nie było konkurencji i sprawa załatwiona.
              • legal.alien Re: Zróbcie sobie Warszawę! 21.03.07, 14:31
                W wielu europejskich miastach na nowoczesne sklepy adaptuje sie stare domy.
                W Toruniu przy samym rynku zagospodarowano w ten sposob kamienice.
                Mamy w centrum Plocka dawny dom Centrum i SDH, ktore sa nie wykorzystane.
                Tylko, ze przebudowa i modernizacja kosztuje wiecej niz wybudowanie kolejnej
                hali przemyslowej. Czy ktos w miescie zastanawial sie co z tymi budynkami
                zrobic? Czy nadal beda straszyc glowna ulice miasta? To moze byc miejsce na
                sieciowe sklepy z odzieza, obuwiem, itp. Kwestia tylko znalezienia inwestora i
                wymuszenia na nim pewnych standardow.
                • Gość: pol Re: Zróbcie sobie Warszawę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 16:01
                  I oto chodzi nowoczesna architektura dopuszcza a nawet wręcz wymusza adaptację
                  starych budynków do celów komercyjnych typu sieci handlowe i ten kto tego nie
                  rozumie to niestety musi się z tym pogodzić . Adaptacja tych budynków to
                  właśnie jest standardem nowoczesności a nie zostawianie obskurnych budynków na
                  pastwę losu !!! Ps. a tak nawiasem to na parkingu przed teatrem brakuje tylko
                  handlarzy koniami .
              • wireshark Re: Zróbcie sobie Warszawę! 03.04.07, 21:06
                > Fakty są takie, że obecne "ulice handlowe" nie posiadają żadnej sensownej
                > infrastruktury, powierzchni lokali ani ich wyposażenia. Sieci handlowe nie
                > zdecydują się na lokal, który nie spełnia teraźniejszych standardów. Taki
                > lokal może być atrakcyjny conajwyżej dla "pani Kazi" sprzedającej pasmanterię.

                A wiesz jak ciężko czasami znaleźć czasami pasmanterię z prawdziwego zdarzenia ;)

                > Trudno też się dziwić ludziom, którzy nie lubią zmian temperatury, czy kiedy
                > im deszcz na głowę pada - to co sprawdza się w Hiszpanii niekoniecznie
                > sprawdzi się w Polsce. Dlatego najemcy z prawdziwego zdarzenia wybierają
                > galerię handlową zamiast np. Tumskiej. Ale najłatwiej zamiast podnieść
                > standard, spowodować żeby nie było konkurencji i sprawa załatwiona.

                Problem jest w spuściźnie PRL - dawne centra miast zostały zamienione w slumsy.
                Właściciele kamienic, bazując na narzuconych czynszach nie byli w stanie pokryć
                kosztów niezbędnych remontów, a co dopiero podwyższania standardów lokali.

                Odrobinę sytuację polepszyła "zmiana systemowa" - przynajmniej lokale użytkowe
                są obecnie wyceniane wolnorynkowo, ale i tak wystarcza tylko na najpilniejsze
                remonty, i to w najlepszych punktach miasta...

                Słaby standard lokali, brak prawdziwej konkurencji - to powoduje brak możliwości
                rozwoju handlu na głównych ulicach handlowych Płocka...

                A co najgorsze - proste rozwiązanie polegające na wpuszczeniu do Płocka
                kolejnych "galerii handlowych" z blachy falistej :) nic w tym przypadku nie
                pomoże. Bez pomocy ze strony miasta raczej nie jest możliwe samodzielne
                podnoszenie standardów przez kamieniczników, a co za tym idzie podniesienie
                standardów płockiego handlu...

                Itd., itp... Długo by pisać, a temat chyba dobry na pracę doktorską z (?)...
    • Gość: Nauczyciel Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 12:35
      I to bardzo żle,że przyciąga się inwestorów ,obiecuje i nie wywiązuje się z
      obietnic ze względu na brak strategii rozwoju miasta Płocka .Każda inwestycja
      to nowe miejsca pracy .Jesli chętni są by zainwestować swój kapitał nie mały,
      napewno przy podejmowaniu swojej decyzji kierują się strategią marketingową a
      nie tylko chęcią zaistnienia z widmem bankrustwa.Widac brak nie tylko w Płocku
      ale i w Gminach chęci może wynikającej z nieudolności, pozytynego stosunku do
      rozwoju różnego rodzaju inwestycji nawet tych najmniejszych.
    • Gość: frost Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.c157.petrotel.pl 21.03.07, 12:47
      Tam gdzieś mogliby Media Markt'a wrzucić, byłoby nieźle nawet.
      • Gość: dupa Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.hypair.net 21.03.07, 15:06
        I kible bezplatne, żeby bylo gdzie szczoć i się umyć. Żeby w tych kafejkach
        siedziały wasze córki i za 50 dych robiły loda w samochodzie, żeby wasi synowie
        robili w radiach. Tego wam życzy bałwany, żebyście byli na wzór innych miast.
        • gibki Re: Wisła pierwszą galerią handlową 21.03.07, 18:04
          przykre że masz tak traumatyczne doświadczenia
          ale co do Twoich dzieci to podobno przykład idzie z góry
        • Gość: Lol Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 21:08
          Gość portalu: dupa napisał(a):

          > siedziały wasze córki i za 50 dych robiły loda

          Nie dosc, ze idiota to jeszcze slaby z maty!
    • Gość: zadowolony Fajnie-mam nadzieję że będzie tam fajny multiplex IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 17:51
      I wiele fajnych sklepów - a nie jakieś prowincjonalne. I że będzie w czym
      wybierać. I że multikino będzie - bo obiecali multikino. I że dobre fast-food
      będą :)
    • Gość: Zyga Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 17:57
      Cieszy serce, że Płock takiego rozpędu nabiera za rządów Milewskiego i jego
      wspólników.
      • gibki Re: Wisła pierwszą galerią handlową 21.03.07, 18:06
        zapominasz o jednym - Płock nie nabiera rozpędu dzięki Milewskiemu, ale wbrew
        niemu
        blokował, blokował (patrz amfiteatr, jagielonka itp), ale w końcu tama pęka i
        nie da się zatrzymać tego co ma nastąpić
    • Gość: rashid Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.c240.petrotel.pl 21.03.07, 18:22
      Pusty plac straszy już parę lat szczególnie podczas gwałtownych porywów wiatru
      kiedy ogrodzenie lata po całych Podolszycach. Sądzę,że nic się nie zmieni a
      inwestor dokona pozornych prac (wjazd ciężarówek na plac rok temu) gdy będzie
      zbyt głośno o inwestycji.Zegnaj Wisło, Podkowo,Kino itp. Po co o tym
      pisać,jedźmy do stolicy na zakupy
      • Gość: fatalny płock Co za głupoty piszesz ;) Teraz ruszy na pewno! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 19:05
        Kiedyś i na płockim zadupiu zaświeci słońce.
        W mniejszych i biedniejszych miastach są galerie i multikina.
        Chociaż zdążyliśmy się przyzwyczaić że Płock jest miastem gdzie nic się nie
        udaje i na podstawowe rzeczy czeka się latami,mimo propagandy panuje tu
        zapóźnienie i złote sedesy. Może w końcu fatalne odium zostanie zdjęte z tego
        placu i budowa ruszy - wszak już na ogrodzeniu założyli reklamy. Chociaż
        wszyszycy wiemy że w Płocku się czeka latami na pozwolenia i wszystko jest
        blokowane to jednak ... galeria Wisła ma wszelkie pozwolenia i ruszy!
      • stuntman Re: Wisła pierwszą galerią handlową 21.03.07, 19:38
        Akurat w tym przypadku jestem przekonany, że inwestycja zostanie zrealizowana.
        Może dlatego, że piłeczka nie jest już po stronie miasta i teraz sprawą zajmą
        się profesjonaliści?
        • Gość: płocczanin Hehe,dobrze że to nie UM wybiera wykonawców :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 19:43
          Wyobrażacie sobie 3 przetargi na wybór wykonawców? I znaczne opóźnienia podczas
          budowy? Tylko na to czekaliśmy więc musi być ekstra pod względem najemców oraz
          architektury...
        • Gość: rashid Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.c240.petrotel.pl 21.03.07, 19:45
          Jak widać w Płocku są sami profesjonaliści tylko dlaczego jest tyle niewypałów
          budowlanych? Predzej powstanie drugie Królestwo Niebieskie niż te wszystkie
          obiecanki cacanki,wystarczy spojrzeć już dziś na teatr i wdrażane na prędce
          oszczędności albo tekturowe osłony granitowych kolumn na Tumskiej,ktore mają je
          niby chronić przed zniszczeniem.Diabeł tkwi niestety w szczegółach.
          • Gość: płocczanin O.K. - ale inwestorem Wisły nie jest miasto! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 20:48
            Miasto jedynie łaskawie zgodziło się pozwolić budować - a mogli przecież
            blokować jeszcze przez 5 lat! Ludzcy ludzie ci urzędnicy,alleluja !
            Na szczęście nikt z miasta nie będzie grzebał i przeszkadzał w tej inwestycji!
    • Gość: mada Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.c243.petrotel.pl 21.03.07, 22:25
      w Płocku jest super miejsce na galerię ,poco burzyć budynek Mostów, wzorem
      innych miast np.łodzi Manufaktura zagospodarować miejsce po Młynie na ul.
      Bielskiej-Kobylińskiego w Centrum miasta też mogłaby powstać super galeria
      warto nad tym projektem się zastanowić -miejsce super
      • Gość: mitsurugi Re: Wisła pierwszą galerią handlową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.07, 19:31
        Kolego, bardzo dobry pomył... Obiekt aż się prosi o zagospodarowanie, przy tym
        ma swój charakter i lokalizacja jest ugruntowana jako handlowa...
        A co do Wisły... No to na razie tylko reklamy na ogrodzeniu się pojawiły... ;)
Pełna wersja