Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek

11.03.08, 23:39
6100 zł - kto to wyliczył, zmianowiec ma połowę tego (17 lat pracy
na zmiany)
chcieliśmy tylko 300 zł brutto !!!!!!!! dla każdego (!!!) pracownika
tej niby !!! "FIRMY".....
ciekaw jetem jak Pan Premier Pawlak zareaguje na wiadomość że
pracownicy utrzymania ruchu odejdą od pomp, kolumn, wyparek .....
ciekaw jestem kto nas zastąpi ... kierownicy, dyrektorzy a może
kadra menadżerska .........
powodzenia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: zmianowiec 2 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 12.03.08, 06:51
      Wyliczenie jest dobre- to średnia kombinacka. Jak wejdzie ten nieszczęsny ZUZP
      to średnia wzrośnie o jakieś 2.000 PLN a może i więcej. Średnia wzrośnie, a
      żaden z pracowników ruchu ciągłego nie zobaczy z tego tytułu choćby 200 PLN
      więcej na koncie. W tej chwili pracodawca chce przegrupowywać niedopłaconych
      (specjalistów itp. choć ZUSP jeszcze nie podpisany), bo ci z produkcji (tu nie
      ma specjalistów)za dobrze zarabiają i tu niedopłaconych nie ma. Patrząc realnie,
      może być tak, że dla waciaków przez jakieś 3 lata nie będzie grup, a jak będą -
      to niewiele (np: 2 na wydział).
      Jedyne rozsądne wyjście to zatrzymanie instalacji, niech "specjaliści " je
      uruchomią i utrzymają przy ruchu.
      • Gość: Specjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: 193.59.95.* 12.03.08, 13:26
        Koledzy 6100 to kwota średnia, która wlicza wszystkie pochodne
        ("14", indyki, zajączki, DODATKI ZMIANOWE itp). Tak więc w Waszym
        przypadku wystarczy, że pracujecie na 10 grupie i rocznie brutto
        macie takie dochody. Ilu z Was pracując po 17 latach w firmie nie ma
        10 kategorii???
        Ja wiem, że zazwyczaj u ludzi nie posiadających wyższego
        wykształcenia CI drudzi są "jakimiś specjalistami". Trudno tak to
        bywa i świadczy to tylko o kulturze człowieka. Mogę powiedzieć tylko
        jedno jak Wam tak źle proszę idzie pracować gdzie indziej a na Wasze
        mniejsce szybko przyjdą inni dobrze wykształceni ludzie za dużo
        mniejsze wynagrodzenie i dużo bardziej szczęśliwsi. Pewnie zaraz
        powiecie, że trzeba kilku lat praktyki. Z pewnością. Odpowiedźcie
        tylko szczerze, jak Was przyjmowano ilu z Was miało wykrztałcenie
        średnie techniczne chemiczne a ilu było piekarzy, rolników, krawców.
        Po ilu latach "szkolenia" zostaliście dopuszczeni do samodzielnej
        pracy. Nie chcę nikogo obrażać tylko pokazać realia.
        Cały ten cyrk jest tylko i wyłącznie dla tego, że kilku związkowców
        chciało się dowartościować. Z całą pewnością większość pracowników
        by się zgodziła na zaproponowany przez Zarząd wzrost 9%
        pozdrawiam Wszystkich zmianowców, "specjalistów", krawców, rolników
        • Gość: niespecjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.08, 16:19
          Specjalisto. Na nasze miejsca może przyjdą szybko pracować nowi
          ludzie,chociaz w to wątpię , nowi młodzi przychodza z pośredniaka i
          płacę mają nie z Orlenu, a z urzędu pracy przez długi okres.Kto ich
          nauczy, jeżeli zmienimy pracę na lepiej płatną , jak sugerujesz.
          Może zamienimy się miejscem pracy i przekonamy się kto prędzej
          przystosuje się do nowych warunków, do samodzielnej pracy?
          Gwarantuję Ci ,że prędzej się się osmarkasz niż w krótkim czasie
          będziesz zdolny do samodzielnej pracy na produkcji.A w administracji-
          dobra gatka, pewność siebie, zarozumiałość i jakoś sie pościemnia.
          Jakaś wpadka od czasu do czasu? Jakoś się rozmyje, w końcu nic
          wielkiego się nie stało.
          • Gość: specjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 17:43
            Jak zwykle zadufanie w sobie i brak znikomego chociaż poszanowania
            drugiego człowieka. Miły Kolego po pierwsze pracuję również na
            produkcji i odpowiadam za to by te wszystkie aparaty i maszyny,
            których Ty doglądasz (raczej tylko czasami) były w takim stanie
            technicznym, byś nie zginął przechodząc koło nich. To po pierwsze.
            Mogę Cię zapewnić, że na pewno się nie posmarkam i z pewnością
            dałbym sobie radę i to myślę z dość dobrym skutkiem biorąc pod
            uwagę, jaki poziom na egzaminach stanowiskowych reprezentują
            niektórzy zmianowcy (czasami jestem świadkiem tych żałosnych
            wypocin).
            Co do zamiany myślę, że biorąc pod uwagę Twoje kwalifikację raczej
            nie wchodzi to w rachubę (samodzielne wyjazdy odbiorowe zagraniczne,
            opiniowanie dokumentacji technicznej w języku angielskim, znajomość
            przepisów i wymagań technicznych w tym UDT i PED).
            Myślę, że raczej Ty też nie jesteś człowiekiem, który nie popełnił
            błędu i proszę nie mów, że tylko ludzie pracujący na zmiany tych
            błędów nie popełniają. Popełniam je ja jak również Wy Zmianowcy i
            tylko dzięki sprawnie działającym układom zabezpieczeń unikamy wielu
            awarii (wystarczy prześledzić wydruki z DCS). Co do zatrudniania
            ludzi z pośredniaka przyznaję rację taka jest strategia firmy i
            niestety nie zawsze przychodzą ludzie wartościowi ale tak jest
            podobno dużo taniej dla PKN.
            Pozdrawiam Ciebie jak również wszystkich Zmianowców
            • Gość: andy Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 13.03.08, 15:11
              Przeciez wiemy jak wygladaja odbiory apatarow przez UDT wiadomo ze to fikcja. Ja
              pracuje na zmiany i wcale sie nie obawiam o bezpieczenstwo ale dlatego ze my
              sami o nie dbamy. A co do pracy na instalacji to dziwne ze jak bylo powazne
              zawirowanie ( juz dwa razy ) to nikt od was nie przyjechal ani sie nie
              zainteresowal co sie dzieje. Zreszta nie byliscie potrzebni poniewaz bylismy
              jedna z nielicznych instalacji ktore sie uratowaly i prowadzilismy proces. Wy
              napewno nie poradzilibyscie sobie z tym. Bo oprocz wiedzy trzeba miec jeszcze
              troche praktyki.
            • Gość: ARR Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 15.03.08, 12:00
              Drogi Specjalisto!
              Nie rozumiem skąd u Ciebie takie uprzedzenie do "Zmianowców"
              Pracuję na zmiany, po studiach, znam języki obce i trochę
              jestem "zniesmaczony" zdaniem jakie masz o nas.
              Na pewno i w twoim środowisku są ludzie nie mający pojęcia o pracy a
              pracujący w branży mnóstwo czasu.
              czy to daje nam prawo do oceny całości??

              Poza tym spojrzyj realnie, przejdź się po instalacjach i sam oceń
              stan techniczny aparatów i urządzeń, które tak doglądasz.
        • Gość: waciak Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.08, 16:43
          Szanowny specjalisto. Pracuję w firmie 20 lat. Od 10 lat steruję
          procesem na nowoczesnej instalacji. Zapewniam, że nie mam 10 grupy i
          nie wiem kiedy ją osiągnę. W moim otoczeniu w pracy nie ma nikogo z
          10 grupą. Nie wiem skąd czerpiesz takie informację. Zycze Ci trochę
          rozjaśnienia twoich muśli.
        • Gość: waciak zmianowiec Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 12.03.08, 17:08
          Szanowny Panie Specjalisto z wyższym wykształceniem. Nie wiem
          wykładowcy której uczelni wyższej zadbali o Twoje wykształcenie ale
          pragne zwrócic uwagę na trzy drobne szczegóły, które dostrzegłem w
          Twej wysublimowanej wypowiedzi.
          1. nie należy nigdy pisac: "mniejsce" a tylko zawsze "miejsce"
          2. forma "dużo bardziej szczęsliwsi" niestety nie licuje z Pańskim
          wykształceniem. Powinno byc: "dużo bardziej szczęśliwi" lub
          ewentualnie "szczęśliwsi" bez "bardziej"
          3. tak ważne w/g Pańskiej opinii "wykrztałcenie" piszemy poprawnie
          przez "sz" od słowa kształcic.
          Przesyłam pozdrowienia od trzydziestokilkuletniego pracownika
          zmianowego (tez niezle wykształconego) ale skromnego.
          • Gość: specjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 17:51
            Dzięki Kolego za korektę. Nie kończyłem Uniwersytetu tylko uczelnię
            Techniczną a tam polskiego brak :). W przyszłości postara się
            najpierw pisać tekst w edytorze a potem go wklejać. Co do skromności
            proszę nie oceniaj mnie zbyt pochopnie po jednym wpisie tylko na
            podstawie kilku literówek.
            • Gość: waciak zmianowiec Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 12.03.08, 18:27
              Szanowny Panie Kolego. Jestem zdania że legitymowanie się wyższym
              wykształceniem obliguje do unikania błędów ortograficznych i
              gramatycznych podczas publicznego prezentowania własnych myśli bez
              względu na rodzaj ukończonej uczelni oraz bez pomocy edytora.
              Dotyczy to zarówno Pana, pracujacego wśród "kulturalnych"
              jednozmianowców, jak i mnie - wśród tych "pozbawionych kultury"
              (Pański cytat) pięciobrygadowców. Mówiąc zatem o braku skromności
              nie miałem na myśli tych kilku ewidentnych błędów, a jedynie Pański
              stosunek i ocenę ludzi pracujących na zmiany, do których ja również
              należę. Nie sądzę aby życzył Pan sobie usłyszec, że na Pańskie
              miejsce może przyjsc mnóstwo lepiej wykształconych osób i pracowac
              za mniejsze wynagrodzenie. To chyba tyle jeśli chodzi o ten wątek.
              Pozdrawiam ponownie.
              P.s. Również posiadam wyższe wykształcenie techniczne, a moich
              współpracowników wykształconych nieco niżej ode mnie nigdy nie
              uważam za mniej kulturalnych.
              • Gość: specjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 20:33
                Masz rację. Oprócz tych zasad należy również dodać czytanie tekstu
                ze zrozumieniem. Jak byś czytał tekst uważnie byś zauważył, iż
                pracuję również ze zmianowcami i nigdzie nie dzieliłem
                kulturalności ludzi przez pryzmat wykształcenia. Tak więc proszę
                przeczytaj dwa razy a dopiero później atakuj na necie
                • Gość: waciak zmianowiec Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 12.03.08, 22:31
                  "Ja wiem, że zazwyczaj u ludzi nie posiadających wyższego
                  wykształcenia CI drudzi są "jakimiś specjalistami". Trudno tak to
                  bywa i świadczy to tylko o kulturze człowieka. Mogę powiedzieć tylko
                  jedno jak Wam tak źle proszę idzie pracować gdzie indziej a na Wasze
                  mniejsce szybko przyjdą inni dobrze wykształceni ludzie za dużo
                  mniejsze wynagrodzenie i dużo bardziej szczęśliwsi"

                  Cytat Pana specjalisty. Bez komentarza tym razem.
                  • ciffan Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek 12.03.08, 22:46
                    Ja powiem jeszcze dwa słowa:
                    1) Mam wyższe wykształcenie ale pracuję jako waciak. Wielokrotnie próbowałem
                    podpytać specjalistów o szczegóły techniczne, które uzyskiwali oni na
                    szkoleniach organizowanych im przez firmę, na spotkaniach, konferencjach. Otóż
                    ta wiedza albo była tak ogólna, że strach (podejrzewam, że spali oni na
                    wykładach albo pisali smsy z psiapsiółkami) albo wykręcali się od jej
                    ujawnienia. Zdaję sobie sprawę, że nie każdy waciak jest ciekaw takich niusów.
                    Ja jednak byłem. Natomiast niejednokrotnie byłem spławiany a jeszcze częściej
                    nie potrafiłem uzyskiwać odpowiedzi na zadawane pytania. Mam nadzieję, że to
                    tylko przypadłość mojego wydziału, bo jeśli jest tak wszędzie, to ratujcie nas
                    święci pańscy przed takimi "specjalistami".
                    2) Często gęsto na egzaminach stanowiskowych specjaliści lubią błysnąć wiedzą.
                    Akurat nie działo się to w moim przypadku, ale z relacji kolegi wynika, że
                    pytania "specjalne" zadawane są tym, którzy np. studiują zaocznie. Jako dla
                    waciaka na czwartym semestrze specjaliści polecili mu opisanie wzorów i
                    wykreślenie półek teoretycznych kolumny destylacyjnej. Gratulacji dla tych
                    panów. Nie interesowało go, czy umie uruchamiać pompę, pakiet kompresora, czy
                    jakie czynności są wykonywane podczas zatrzymywania ciągu, tylko kazali
                    opowiedzieć o prawie Raulta. Nie muszę mówić, że tych informacji nie ma w
                    instrukcji... Jeżeli ktoś leczy swoje chore kompleksy (a jest to specjalista po
                    studiach) to raczej nie powinien mieć wpływu na zarządzanie ludźmi... A niestety
                    chłopak ma teraz przesrane, bo nie spodziewał się egzaminu z inżynierii
                    połączonej z chemią fizyczną...
            • Gość: wieśmok Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.08, 19:37
              Na uczelni technicznej nie było j.polskiego, ale maturę to się
              dostało za worek ziemnioków i pół kabana.
        • Gość: zmianowiec Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.210.c73.petrotel.pl 12.03.08, 18:52
          Jesteś "dupkiem" który nas nigdy nie zrozumie. I takim jak Ty nie warto tego
          tłumaczyć, ponieważ, Twój rozum jest do tego za mały.
          Ja pracuje po skończeniu technikum chemicznego już 20-lat i mam tylko 7-grupę,
          więc skończ te głupoty ty pseudo specjalisto.
        • Gość: mm Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.144.c70.petrotel.pl 12.03.08, 23:33
          do "specjalisty"- czyli tego bardziej wykształconego- powiedz ile
          masz praktyki w zawodzie? I czy Twoje "specjalistyczne"
          wykształcenie daje Ci prawo oceniać zmianowców. Jeszcze jedno - są w
          tym zakładzie pracownicy z 15letnim stażem i wykształceniem
          technicznym, którzy nie mają 10.
          • Gość: Specjalista 2 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.110.c65.petrotel.pl 13.03.08, 07:45
            Do mm.
            A zmianowiec może oceniać specjalistę? Ja w tej firmie pracuję 20
            lat i też nie mam 10. Duże pieniądze dostają ludzie którzy przyszli
            niedawno i mają dobre"plecy" a my jak zawsze jesteśmy w tyle. Takie
            sytuacje są wszędzie w biurze również. I Wy zmianowcy macie rację,
            znam specjalistów ktorzy nic nie potrafią, ale nie można oceniać
            wszystkich jedną miarką.
            Pozdrawiam
        • Gość: andy Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 13.03.08, 15:04
          Dziwne ma Pan podejscie do tematu. Ja pracuje w koncernie od 1989 r. wiec
          pracuje juz prawie 19 lat, i nie mam 10 kategorii zaszeregowania a pracuje na
          instalacji samodzielnie i mam ja zaliczona prawie cala a mam 6 grupe wiec to nie
          prawda ze po 10 latach pracownicy ktorzy pracuja na zmieny maja taka kase.
      • Gość: Specjalista 2 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.110.c65.petrotel.pl 13.03.08, 07:46
        Przeczytałem wszystkie wpisy. Zmianowiec ma pretensje do Specjalisty
        i odwrotnie, a wiecie jaka jest prawda. Jeden jest zależny od
        drugiego. Zmianowiec wyprodukuje a specjalista musi to sprzedać.
        Czasy kartek na paliwo się skończyły. Teraz trzeba walczyć o
        klienta. Na rynku jest duża konkurencja. Co do ZUZP i kategorii.
        Przedstawiciele ruchu ciągłego byli przy ustalaniu kategorii i nawet
        na ich prośbę zostały dopisane zawody (mlodszy operator, operator i
        starszy operator procesów chemicznych).Więc należy mieć pretensje do
        tych którzy to negocjowali. Czy konsultowali to ze swoimi członkami
        związku? Czy szeregowy członek związku pracujący na zmiany widział
        propozycje pracodawcy co do grup zawodowych przypisanych do
        kategorii.Czy liderzy ruchu ciągłego rozmawiali i informowali o
        ww.propozycjach? Co do podwyżek wynagrodzeń na rok 2008, wyjaśniam
        że nie podpisanie przez związki zawodowe skutkuje brakiem totalnym
        kontroli nad podzialem środków dla pracowników (wcześniej były
        zapisy ograniczające podwyżki uznaniowe nie mniej niż 200 i nie
        więcej niż 500zł.)Niestety czyjaś urażona duma (wstrzymanie
        wydawania kart rabatowych "grosik")przesłoniła dobro nas pracowników
        PKN ORLEN.
        Na koniec gorąca prośba do wszystkich - NIE OPLUWAJMY SIĘ
        NAWZAJEM.Jesteśmy "naczyniami połączonymi"

        Pozdrawiam
        kiedyś pracownik magazynowy - dziś specjalista


    • Gość: zmianowiec1 Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.08, 07:50
      Chciałbym dodać ważny szczegół. Tu nie chodzi tylko o kwotę
      podwyżki, ale o sposób dystrybucji. Pracodawca proponował może i 9%,
      ale i taki sposób dystrybucji w którym do pracowników produkcji
      mogłaby trafić śladowa część np 2%, a większość puli dla prac.
      biur,kadry menadżerskiej i innych tzw. specjalistów ponieważ są
      niedopłaceni.Dlatego my pracownicy produkcji nie godzimy się na to.
      • Gość: sm48 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.154.c70.petrotel.pl 12.03.08, 08:20
        Koledzy zmianowcy , nie odpuszczjcie zarządowi , Oni nic nie wiedzą
        jak wygląda praca na waszych stanowiskach pracy.Ja jak pracowałem
        zawsze mówiłem że Oni nie zarabiają za dużo, to My zarabiamy za mało
        i wtedy było modne hasło o spłaszczaniu zarobków, trzymajcię się
        tego . Pozdrawiam zmianowiec emeryt
    • Gość: kontestator Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.187.c85.petrotel.pl 12.03.08, 08:39
      Szanowni przedmówcy,
      Zobaczcie, jak łatwo jest dzielić ludzi takimi decyzjami. Już wnosicie sprzeciw
      przeciwko specjalistom. Nie wiem, jakich macie na myśli, ale gwarantuję wam, że
      niemal wszyscy pracujący "za bramą", w tym specjaliści, są jednakowo źle
      traktowani.
      Warto natomiast byłoby zauważyć jak wielka narosła czapka administracyjna i
      jakie tam są wynagrodzenia, samochody służbowe itp. Pamiętacie czasy, kiedy
      wystarczył prezes i 5 dyrektorów? I firma się kręciła. Oczywiście wiem, że teraz
      ma zasięg europejski (tylko, że na razie te „przybudówki” przynoszą więcej
      strat, niż zysków, ale oczywiście „menedżerowie” wzięli swoje bez czekania na
      efekty ich decyzji).

      Teraz wysokoopłacane działy i stanowiska w administracji tworzy się pod ludzi, a
      stanowiska mnożą się, jak króliki, bo znajomi, a także znajomi znajomych też
      chcą urwać coś z tego tortu.

      Pamiętajcie, że do tych 6100 nie wlicza się zarobków kadry menedżerskiej,
      pracowników kontraktowych itd. Bo gdyby tak było, to średnia wyniosłaby pewnie z
      20 000 - 30 000.

      Co do sposobu dystrybucji, to absolutna racja, z tym zastrzeżeniem, że do
      specjalistów, przynajmniej tych związanych z produkcją też praktycznie nic nie
      trafia. Ponadto system pozwala na to, żeby przełożeni mając swoich „pupili” bez
      przerwy im podnosili wynagrodzenie, ponieważ tak naprawdę nie muszą się przed
      nikim tłumaczyć ze swoich decyzji. Gwarantuję wam, że jest wielu takich, którzy
      nie widzieli indywidualnej podwyżki od ponad 10 lat.

      Dlatego myślę, że, skądinąd słuszny, gniew należałoby zwrócić we właściwą stronę
      i nie pozwolić się podzielić wewnętrznie.
      • Gość: zmianowiec1 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.08, 13:16
        Konstestatorze, przyznaję Ci rację. Pisząc o "specjalistach" miałem
        na myśli pracowników rozbudowanej administracji. Według proponowanej
        drabinki płacowej ZUZP ich płace są na dużo wyższym poziomie od
        pracownika prowadzącego proces techolog. i odpowiedzialnego za
        bezpieczeństwo na instalacji. Chyba przyczyną tego jest rzekoma
        wielka odpowiedzialność takiego " opiekuna
        klienta", "referenta",bądź "przedstawiciela handlowego"(rozlanie
        kawy na klawiaturę komp., rozjechanie służbowym autem na przejściu
        dla pieszych babci)
    • Gość: zmianowiec Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.004.c86.petrotel.pl 12.03.08, 11:08
      Prawda Panowie chcą nas jak najniżej w szeregu ustawić żeby za 2500 zł robić na
      3 zmiany w tym syfie. I to ma być jakość orła. Taka bogata firma i dziaduje, ale
      tak już chyba jest każdemu bogatemu zawsze jest mało... choć co roku miliony
      coraz większe sie zarabia
    • Gość: młody inż. z produ Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 14:50
      Jestem młodym wykształconym pracownikiem produkcji,nie zmienia to
      faktu,ze aby byc w 100% super pracownikiem potrzebuje czasu...na
      uczelni nie uczy sie co zrobic gdy jest awaria np. tak jak ostatnio
      na EC,a niedoplaceni specjalisci moga zawsze wcisnac reset gdy im
      sie komputer zawiesi.Ci specjalisci nie potrafia zaplanowac
      sprzedazy surowcow ktore zalegaja na magazynach,wszelkie
      remonty,naprawy to wielki problem bo duze koszty.Przychodzac do
      pracy na produkcji zostalem okradziony,tak okradziony bo z takim
      samym wyksztalceniem mlody czlowiek za brama zarabia srednio 400zl
      wiecej na reke.To co sie dzieje za brama to inny swiat...na
      produkcji pracuje 1700 osob a w biurowcach???My ludzie z produkcji
      mamy juz dosc!!!Krawaciarze maj wolne weekendy,wolne swieta i mimo
      to zarabiaja wiecej.Dosc albo wszyscy rowno albo wcale.My tez chcemy
      miec poczucie dobrze oplacanej pracy.
      • Gość: specjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.225.c72.petrotel.pl 12.03.08, 15:27
        Po prostu: Proletariusze wszystkich krajów łączcie się!, Komuno wróć!
    • Gość: zmianowiec Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 16:05
      Zadziwiajace jest to,ze pseudo specjalisci zamiast pracowac buszuja
      w necie i wypisuja swoje mysli na forum
      • Gość: c4 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 16:47
        po co tyle spółek córek, po co tylu kierowników w pentagonie nie
        licząc Warszawy, a zarobki maja ci "specjaliści " horrendalne
      • Gość: specjalista Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 17:56
        Kolego najpierw policz wpisy a dopiero się wypowiadaj.
        • Gość: cifan Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.08, 18:07
          "po co tyle spółek córek, po co tylu kierowników w pentagonie nie
          licząc Warszawy, a zarobki maja ci "specjaliści " horrendalne
          --
    • Gość: waciakp Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.eranet.pl 12.03.08, 19:57
      Nie dajmy się zwariować. Po co licytacje kto jest większym specjalistą. Pracuję kilka lat na produkcji i najbardziej co mnie uderza to biernośc i nonszalancja panów zwiąkowców. To oni są odpowiedzialni są za podziały na ludzi z dyrekcji i za bramą, na waciaków i specjalistów. To oni przy negocjacji ZUZP doprowadzili do sytuacji w której szef zmiany na produkcji (też specjalista w swojej dziedzinie)jest w tej samej kategorii zaszeregowania co przedstawiciel handlowy (który w całym cywilizowanym świecie ma prowizję od sprzedaży). Każdy pracodawca dałby wiele aby mieć taką poróżnioną załogę. Czarę goryczy przelało powstanie związków zmianowców, które spowodowało odpłynięcie ze statecznego układu ponad tysiąc ludzi, a co się z tym wiąże zmniejszenie liczby etatów w poprzednim układzie związkowym. Jeżeli nadal będziemy walczyć pomiędzy sobą to dostaniemy czapkę śliwek. Teraz organizacje wystosowały wspólne stanowisko a czy było takie przed podjęciem rokowań. Niech każdy pracownik będący związkowcem zapyta swoich liderów, kiedy związki były jednomyślne w sprawach pracowniczych. Zawsze jest jakiś opór. Zapytajcie ich jakie związki mają plany na przyszłość w tych sprawach. Zamiast walczyć ze sobą wpłyńmy na związki aby zaczęły działać.
      • Gość: płocczanin Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.plock.mm.pl 12.03.08, 20:28
        Uprzejmie proszę o przemyślenie tekstu napisanego 18.10.2004r.
        Robotnik - 23 lata na zmiany. 40 lat pracy w Petrochemii.


        KOLEGA TWOIM WROGIEM?
        Na początku XX wieku, Amerykanie kupili kopalnie w Katowicach. Najpierw
        wybudowano kościół, szpital, bloki mieszkalne dla załogi i domki jednorodzinne
        dla kadry, majstrów. Był to kapitalizm z ludzką twarzą, który został stworzony
        dla zysku właścicieli. Górnicy mieli pracę, opiekę socjalną i utrzymanie. Ten
        wzorcowy, patriarchalny system, został obecnie zamieniony na akcjonariat, który
        jak czołg, niszczy CZŁOWIEKA. Pojawiający się w petrochemii zarządzający,
        zmieniają się błyskawicznie. Jakże wielu z nich, chce się dorwać do kasy. Znają
        się na wszystkim. Wczoraj pracowali w rozrywce, dzisiaj, przelewają naftę. Jutro
        zajmą się cukrem… Łatwo się bierze z cudzego. Niewiadome powiązania, skutkują
        pensjami, przekraczającymi ludzkie wyobrażenie. W ciągu jednego pokolenia
        przeszli z komunistycznej drobnej wypłaty do pieniędzy za 1 miesiąc, których
        ich robotnik nie zarobi przez całe życie. Poznali smak pieniędzy i idą, jak
        czołgi. Za sobą mają prawo, przepisy, Wszystko dzieje się legalnie. Ale jakże
        nieludzko… Zachłysnęli się samym sobą. Żeby było z czego brać, trzeba zabrać
        załodze. Sami konsumują, robotnicy zaś – przejadają.
        Wszystko odbywa się w głębokiej ciszy. Zastraszenie jest tak wielkie, że dopiero
        potomni opiszą nasze czasy, kiedy Płock musiał zamilknąć.
        System zlikwidował w petrochemii, wieloletnie stosunki międzyludzkie. Zniknęło
        pojęcie ZAŁOGI. Dawni koledzy w sposób sztuczny zostali poróżnieni i kończą
        pracę zawodową, traktowani nierówno. Powstałe z jednej firmy spółki, nagle są
        obce. Wydzierają sobie zamówienia. Koledzy z instalacji, na życzenie
        zmieniających zastany system, stają się OBCY. Wręcz wrodzy, bo z konkurencyjnej
        spółki. Zabierane są grupy uposażeń. Następują zwolnienia. Od miesięcy
        publikatory trąbią o niecnym aresztowaniu szefa. Nikt nie pisze o robotnikach
        aresztowanego szefa. Jakby nie istnieli. Ponad naszymi głowami, przelewają się
        postacie tłuste, ze złym promieniowaniem. Widziałem już takie w swojej młodości
        na plakatach propagandowych lat 50 tych, jako niecnych kapitalistów… Płock
        milczy. Czy platynowym piórem pisze się lepiej? Nowe pokolenie urzędników –
        dokonuje transferu ludzi do stolicy. Powstała nowomowa. Nie ma już człowieka.
        Równie łatwo jak ulubiony transfer pieniędzy, naciskając klawisze komputera,
        zamienili człowieka w DANE. A mają do czynienia z człowiekiem żywym, który ma
        ludzkie odczucia, pragnienia i ma to, co zaniknęło u Vipów. ROBOTNIK, nawet
        pomocniczy - MA POCZUCIE GODNOŚCI. Nawet zarabiający 18 zł dziennie.
        Przez dziesięciolecia robotnicy poruszali się po swoim Zakładzie bez
        plastykowych przepustek.. Czy ktoś jeszcze pamięta, że w pracy zostawiamy 1/3
        SWOJEGO ŻYCIA? Dlatego kochamy swój Zakład. Stanowił jednorodność naszego życia.
        Przyszli nowi ludzie i zniszczyli wszystko. Została obawa o pracę. Poczucie
        bezwartościowości. Pozostały przyspieszone choroby. Czy ktoś jeszcze pamięta, że
        w latach 70 tych, badania prowadzone przez łódzkie kliniki wojskowe, wykazały
        pękanie struktur chromosomów u pracujących w petrochemii, a co za tym idzie,
        przyśpieszona starość i śmierć. Redaktorka za ujawnienie ww w zakładowej
        gazecie, stawała na dywaniku dyrekcji…PRZYJDZIE JESZCZE DZIEŃ ZAPŁATY… I tak
        historia zatoczyła koło. Proszę kolegów z pracy. BĄDŹMY ŻYCZLIWI WZAJEMNIE. Bóg
        jest miłością a godności nie jest w stanie zabrać nam żaden zarządzający.
        Zenon Dylewski
    • Gość: Specjalista 2 Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.248.c90.petrotel.pl 12.03.08, 21:03
      Przeczytałem wszystkie wpisy. Zmianowiec ma pretensje do Specjalisty
      i odwrotnie, a wiecie jaka jest prawda. Jeden jest zależny od
      drugiego. Zmianowiec wyprodukuje a specjalista musi to sprzedać.
      Czasy kartek na paliwo się skończyły. Teraz trzeba walczyć o
      klienta. Na rynku jest duża konkurencja. Co do ZUZP i kategorii.
      Przedstawiciele ruchu ciągłego byli przy ustalaniu kategorii i nawet
      na ich prośbę zostały dopisane zawody (mlodszy operator, operator i
      starszy operator procesów chemicznych).Więc należy mieć pretensje do
      tych którzy to negocjowali. Czy konsultowali to ze swoimi członkami
      związku? Czy szeregowy członek związku pracujący na zmiany widział
      propozycje pracodawcy co do grup zawodowych przypisanych do
      kategorii.Czy liderzy ruchu ciągłego rozmawiali i informowali o
      ww.propozycjach? Co do podwyżek wynagrodzeń na rok 2008, wyjaśniam
      że nie podpisanie przez związki zawodowe skutkuje brakiem totalnym
      kontroli nad podzialem środków dla pracowników (wcześniej były
      zapisy ograniczające podwyżki uznaniowe nie mniej niż 200 i nie
      więcej niż 500zł.)Niestety czyjaś urażona duma (wstrzymanie
      wydawania kart rabatowych "grosik")przesłoniła dobro nas pracowników
      PKN ORLEN.
      Na koniec gorąca prośba do wszystkich - NIE OPLUWAJMY SIĘ
      NAWZAJEM.Jesteśmy "naczyniami połączonymi"

      Pozdrawiam
      kiedyś pracownik magazynowy - dziś specjalista
    • Gość: były pracownik Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.08, 11:37
      Można mówić i pisać bez końca, wskazywać lepszych i gorszych, dokonywać
      porównań. Prawda zaś jest taka, że płace w ORLENIE nie mają żadnego oparcia w
      racjonalnej ocenie wkładu pracy i posiadanej przez pracownika wiedzy i
      doświadczenia. Kadra administracyjna jest absolutnie uprzywilejowana w płacach
      w porównaniu do tych "zza płotu". I od lat nie ma na to rady. Wielokrotnie
      próbowano wprowadzić różne taryfikatory, w których starano się dokonać
      "oszacowania" stanowiska celem właściwego umiejscowienia go w schemacie
      płacowym. Nic z tego nie wyszło. Nadal jest wolna amerykanka płacowa. Ale jak
      można mówić o rozsądnych zmianach jeśli szefowie kadr zmieniają się średnio co
      rok góra półtora. Odchodzą zanim tak naprawdę poznają Firmę i jej problemy a te
      nie tylko zostają ale i narastają. Kto ma jednak do nich głowę? Jeden z ważnych
      dyrektorów powiedział kiedyś do mnie: Jaki ja mam interes żeby się tym wszystkim
      przejmować jeżeli jutro mogę być odwołany? I tak też było. W Firmie brak
      wzajemnego szacunku, niektóre komentarze, które dane, mi było słyszeć,
      szczególnie w doniesieniu do ludzi z produkcji, były żenujące. Czego jednak
      wymagać gdy naczelnym hasłem jest wzrost wartości Firmy dla akcjonariuszy. O
      pracowniku i jego zadowoleniu się nie mówi aczkolwiek się pisze np. w Kodeksie
      Etyki. Ale to tylko slogany. Wracamy do dzikiego kapitalizmu i nie oczekujcie
      drogie byłe Koleżanki i Koledzy z ORLENU, że to się szybko zmieni. Serdecznie
      Was wszystkich pozdrawiam.
    • Gość: młoda Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: 80.48.4.* 14.03.08, 22:27
      pretensje można mieć ale do związkowców i do kadry najwyższych
      szczebli że nie umieją sie porozumieć, a nie robić awantury że
      Ci "zza płotu" mają gorzej, od jak to ładnie ujął któryś
      forumowicz "krawaciarzy". W biurach też jest ogromny rozstrzał z
      płacami. Przychodzą niby specjaliści którzy nic nie umieją a
      zarabiają krocie, podczas gdy niektórzy też specjaliści nie mają
      połowy tego co oni a zachrzaniają jak dzikie osły.
      Proszę nie mówić szanowni koledzy że ludzie w biurach piją sobie
      tylko kawkę, toczą dyskusje, siedzą w necie. Nie wszyscy. Ale tak
      było zawsze, jest i być będzie: są ci od roboty i ci od brania kasy.
      A co do pleców - niektórzy może i przychodzą po koneksjach, ale
      niektórzy są brani na staż za 500 zł miesięcznie- a pracuja jak
      zwykły pracownik, potem zatrudniani są przez różne spółki lub na
      umowy zlecenie (bo tak jest taniej) z tym że nie
      mają "14" "indyków" "króliczków" i innych gadżetów, typu premia.
      A ktoś taki jest tłamszony bo jest młody bo skończył studia, bo
      czegoś się nauczył a teraz chce nabyć praktyki. I jest zależny od
      starszych koleżanek i kolegów. Ile razy było tak że wiedza
      pracowników była skrywana , bo się bali że młody ich wygryzie?
      Kończąc: zarówno na produkcji jak i w administracji bedą zawsze
      różnice płacowe, różnice w traktowaniu pracowników. Sęk w tym aby
      nie być przeciw sobie.Bo co to da? Tylko wzajemne oszczerstwa.
      Przecież i ci w biurach i ci "zza płotu" są od siebie zależni.
      Pozdrawiam i tych "krawaciarzy" i tych "zza płotu".
      • Gość: Spec_3 Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: 80.48.4.* 15.03.08, 10:59
        Zdecydowanie za dużo jest tych białych kołnierzyków.Szczególnie widać ich na stołowce,tuż po jej otwarciu na obiad. Napędzają się tworzeniem bzdurnych procedurek,które częśto w czasie 1 trgodnia są poprawiane.
        Przez lata urosła ogromna armia urzędnicza W PLKN.Szczególnie to widać na przykładzie zaopatrzenia.Kiedyś były 3 osoby w naszej bran ży i wszystko było kupione na czas.Obećnie czeka się często wiećej niż 6 miesięcy na zakup części od jedynego producenta.
        Apel:Ludzie z produkcji :zmianowcy i specjaliści- "nie dokładajcie sobie do pieca".Krawaciarze tylko czekają ,abyśmy kłócili się.
        Pozdrowienia dla wszystkich ludzi z produkcji.Oni tworzą potęgę ORLENU'.Działalnośc krawaciarzy w większośći jest wirtualna!!!!
        • Gość: ozon Re: Orlen - bez porozumienia w sprawie podwyżek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.08, 08:41
          Orlen powołał nowa spółkę dla swoich, w Holandii
Pełna wersja