Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście

13.11.08, 21:58
Gdzie pytanie o nowe inwestycje, rozwój, miejsca pracy?

[...]czy Płock ogólnie zmienił się na lepsze, czy na gorsze, co z komunikacją
miejską, poczuciem bezpieczeństwa, dostępem do żłobków i przedszkoli, jakością
ulic, liczbą imprez kulturalnych i sportowych.[...]

Poczucie bezpieczeństwa zwiększyło się w całym kraju. Komunikacja miejska
zipie jak zipiała. O problemach z dostępem do żłobków i przedszkoli to już
chyba wszyscy słyszeli. Jakość ulic nie zmienia się tak szybko, aby po dwóch
latach miało być jakoś wyjątkowo tragicznie. Imprezy wzrosły, to fakt, ale
Prezydent jedynie daje kasę albo nie daje.

Kto przeprowadził ten sondaż i na jakiej liczbie respondentów?

Nowy szef GW i nowa strategia wchodzenia lokalnym włodarzom do ...
Czyli nic sie nie zmieniło :)
    • mordasa Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 13.11.08, 22:01
      Szczerze mówiąc nikt się chyba nie spodziewał takich wyników..?!?
    • Gość: miiodekk gdzie składnia języka polskiego? IP: *.adsl.inetia.pl 13.11.08, 22:25
      Na pewno w tytule jej zabrakło. Marsz na lekcje polskiego, GW-matołki!
    • Gość: Płocczanin Brawo Mirek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.08, 22:43
      Tak trzymać...
      • Gość: x Re: Brawo Mirek! IP: 193.59.95.* 16.11.08, 09:49
        tylko mi się nie puszczajcie.
    • Gość: Płoczczanin Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.08, 22:44
      czyli moja teza sie potwierdzila, najwiecej na tym forum dziamia
      przeciwnicy prezydenta, ktorych w tym miejscu serdecznie pozdrawiam
      srodkowym palcem :)
      • Gość: Cichy Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.gprs.plus.pl 13.11.08, 23:00
        Typowe zachowanie dla skrajnych milosnikow PiS'u. Pozdrawiam.
      • Gość: z Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.c156.petrotel.pl 16.11.08, 22:34
        nie myślałem płocczaninie żeś tak żle wychowany.To ,że piszesz
        czesto od rzeczy to normalka.Doszło teraz chamstwo.Popraw się
        chłopczyku.
    • roman_j Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 13.11.08, 23:06
      Z sondażami trudno dyskutować. Zwłaszcza, że nie wiadomo ani jakiej wielkości
      była próba, ani jaką metodą przeprowadzono sondaż, ale to dziwne, że nie
      spotkałem dotąd żadnego z tych 82% zadowolonych z rządów pana Milewskiego.
      Widocznie dobrze się ukrywają. :-))
      Pamiętam, że kiedyś przed wyborami jakaś pani usilnie prosiła, żebym
      odpowiedział jej na pytania z podobnej ankiety. Co ciekawe, moje odpowiedzi
      zaznaczała sama tak, że nie widziałem, czy były zgodne z tym, co mówiłem. Poza
      tym bardzo ciekawie dobierała tzw. próbę - po prostu prosiła o wypełnienie
      ankiety każdego, kogo spotkała. Ciekawe, czy ten sondaż został przeprowadzony
      podobnie? :-))
      • kiedys_plock Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 05:20
        Coś co nie pasuje do Twojej oceny Prezydenta Milewskiego musi być
        oszustwem.

        Dziś byłem na spotkaniu z człowiekiem, który osiągnął wielkie
        sukcesy w zarządzaniu dużymi firmami. Wśród wielu rzeczy, które
        poruszył była kwestia podziału na trzy kategorie pracowników. Te
        kategorie to optymiści, sceptycy i pesymiści. Optymiści to są ci,
        którzy wierzą, że cokolwiek zaproponujemy będzie zrealizowane.
        Pesymiści to ci, którzy negują wszystko. Jest jeszcze jedna
        kategoria, do której należą sceptycy. To sceptycy są tymi, którzy są
        największymi sojusznikami każdego naszego przedsięwzięcia, bo
        wskazują wszystkie słabe strony naszych planów i są siłą napędową
        powodującą ich korektę. Wśród tych trzech kategorii najgorsi są
        pesymiści bo są destrukcyjni i nic nie wnoszą do naszych planów.
        Zgodnie z opinią tego człowieka należy ich potraktować tylko w jeden
        sposób: "Na naszej łodzi nie ma dla was miejsca. Wyrzućcie ich za
        burtę".

        Romanie_j, na podstawie powyższych definicji świetnie pasujesz do
        grupy pesymistów.
        • Gość: *** Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 07:54
          kiedys_plock napisał:
          "Na naszej łodzi nie ma dla was miejsca. Wyrzućcie ich za
          > burtę".
          >
          > Romanie_j, na podstawie powyższych definicji świetnie pasujesz do
          > grupy pesymistów.
          Jak wyrzucisz z łodzi pesymistów, to kto będzie wiosłował?
          • kiedys_plock Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 15.11.08, 02:42
            Gość portalu: *** napisał(a):

            > Jak wyrzucisz z łodzi pesymistów, to kto będzie wiosłował?

            Optymiści będą wiosłowali z zapałem. Sceptycy będą wiosłowali nie
            przestając się zastanawiać jakiej długości powinno być wiosło aby
            płynąć wydajniej. Pesymiści nie tylko, że nie będą wiosłować to będą
            jeszcze przekonywać pozostałych, że wiosłowanie nie ma sensu bo i
            tak nigdzie nie dopłyniemy.
            • Gość: *** Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 17:43
              Roman ma rację, my jesteśmy tu tzw dynamiczne społeczeństwo(dobre:)),
              a gdzie Ty jesteś?
              • kiedys_plock Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 16.11.08, 02:56
                Gość portalu: *** napisał(a):

                > Roman ma rację, my jesteśmy tu tzw dynamiczne społeczeństwo
                (dobre:)),
                > a gdzie Ty jesteś?

                Czy masz na myśli społeczeństwo Płocka, czy może Forum Płocka?

                Nie uważam, że ma to jakiekolwiek znaczenie gdzie ja jestem. Nie
                jestem w Płocku co widać w moim nicku.
        • roman_j Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 15.11.08, 12:34
          kiedys_plock napisał:

          > Coś co nie pasuje do Twojej oceny Prezydenta Milewskiego musi być
          > oszustwem.

          Ktoś, kto dokonuje tak czarno-białych osądów i nadinterpretacji musi być
          zwolennikiem PiS. ;-))

          > Romanie_j, na podstawie powyższych definicji świetnie pasujesz do
          > grupy pesymistów.

          Drogi Kiedyś_płock. Po pierwsze Płock to nie firma, ale dynamiczna grupa
          społeczna, do której takie uproszczone modele słabo dają się odnieść. Chyba, że
          ktoś bardzo chce, a Ty chcesz (wybacz, że Cię tykam, ale na pisanie Panie Kiedyś
          Płock się nie zdecyduję). Po drugie, ja wiem, że chciałbyś bardzo, podobnie jak
          Twój idol, żebym znalazł się za burtą tej łodzi, ale wygląda na to, że na razie
          to Ty tam jesteś i jakoś nie kwapisz się do powrotu na pokład, mimo że jest
          tutaj podobno tak cudnie. To znamienne. :-))
          • roman_j Dodatkowe wyjaśnienie 15.11.08, 12:45
            roman_j napisał:

            > kiedys_plock napisał:
            >
            > > Coś co nie pasuje do Twojej oceny Prezydenta Milewskiego musi być
            > > oszustwem.
            >
            > Ktoś, kto dokonuje tak czarno-białych osądów i nadinterpretacji
            > musi być zwolennikiem PiS. ;-))

            Po napisaniu tego zdania doszedłem do wniosku, że możesz mnie nie zrozumieć,
            więc pozwolę sobie i Tobie podobnym udzielić dodatkowych wyjaśnień. Otóż Twoja
            wypowiedź dowodzi, że nie widzisz odcieni (lub widzieć ich nie chcesz). Pozwól,
            że dokonam dwóch zestawień pojęć.
            Zanim dojdziemy do oszustwa, mamy jeszcze po drodze brak profesjonalizmu lub
            nierzetelność. Zanim zaś nazwiemy coś zarzutem, możemy uznać to za opinię lub
            ewentualnie podejrzenie. Otóż ja jestem z moją wypowiedzią znajdowałem się
            gdzieś między opinią o braku profesjonalizmu, a podejrzeniem nierzetelności. Ale
            rozumiem, że wielowymiarowa natura świata, jego niepewność i niedookreśloność
            nie jest tym, w czym czujesz się dobrze i dlatego zawsze szukasz konkretnego
            punktu do lokalizacji swoich oponentów. Szkoda, że zwykle jest to punkt położony
            na jakimś biegunie u zbiegu skrajności i do tego niestety zwykle bardzo odległy
            od miejsca, gdzie swojego oponenta masz szansę znaleźć. :-))
            • kiedys_plock Re: Dodatkowe wyjaśnienie 15.11.08, 15:17
              Gdzie można obejrzeć Twoje zdjęcie w skarpetkach, majtkach i
              koszulce z nadrukami Złotego Sedesu?
              • roman_j Re: Dodatkowe wyjaśnienie 15.11.08, 17:34
                kiedys_plock napisał:

                > Gdzie można obejrzeć Twoje zdjęcie w skarpetkach, majtkach i
                > koszulce z nadrukami Złotego Sedesu?

                Tam, gdzie znajdzie się Twoje zdjęcie z wielkim tatuażem na piersi
                przedstawiającym pana Milewskiego. ;-))
                • Gość: *** Re: Dodatkowe wyjaśnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 17:41
                  roman_j napisał:

                  > kiedys_plock napisał:
                  >
                  > > Gdzie można obejrzeć Twoje zdjęcie w skarpetkach, majtkach i
                  > > koszulce z nadrukami Złotego Sedesu?
                  >
                  > Tam, gdzie znajdzie się Twoje zdjęcie z wielkim tatuażem na piersi
                  > przedstawiającym pana Milewskiego. ;-))
                  Całe szczęście, że tam.
                  :)
                  • roman_j Re: Dodatkowe wyjaśnienie 15.11.08, 17:54
                    Gość portalu: *** napisał(a):

                    > Całe szczęście, że tam.
                    > :)

                    Też tak myślę. Ale niewykluczone, że będzie mnie można obejrzeć na żywo
                    paradującego w rzeczonej koszulce po mieście. Szczególnie w ostatnim roku
                    kadencji pana Milewskiego. :-))
                    • Gość: *** Re: Dodatkowe wyjaśnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 17:56
                      roman_j napisał:

                      > Gość portalu: *** napisał(a):
                      >
                      > > Całe szczęście, że tam.
                      > > :)
                      >
                      > Też tak myślę. Ale niewykluczone, że będzie mnie można obejrzeć na
                      żywo
                      > paradującego w rzeczonej koszulce po mieście. Szczególnie w
                      ostatnim roku
                      > kadencji pana Milewskiego. :-))
                      >

                      miałam na myśli tatuaż
                      :))))
                      • roman_j Re: Dodatkowe wyjaśnienie 16.11.08, 11:26
                        Gość portalu: *** napisał(a):

                        > miałam na myśli tatuaż :))))

                        Wybacz moją niedomyślność. :-))
                        Gdyby nie niechęć do tatuowania się sam bym sobie chętnie zrobił dwa tatuaże w
                        pewnym mniej reprezentatywnym miejscu. Jeden z panem Milewskim, a drugi z panią
                        Kulpą. Obie twarze z profilu i zwrócone do siebie. ;-))
                    • Gość: *** Re: Dodatkowe wyjaśnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 17:57
                      w samej koszulce?
                      • kiedys_plock Re: Dodatkowe wyjaśnienie 16.11.08, 02:38
                        Gość portalu: *** napisał(a):

                        > w samej koszulce?

                        Oczywiście, że w samej koszulce bo nic nie odwróci uwagi od rysunku
                        na koszulce.
                      • roman_j Re: Dodatkowe wyjaśnienie 16.11.08, 11:44
                        Gość portalu: *** napisał(a):

                        > w samej koszulce?

                        No nie. I chyba raczej "na szczęście" niż "niestety". ;-))
                        • Gość: null trzy wpisy pod rzad, jak to sie ma do prawa i regu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 11:58
                          szarogesisz sie i łamiesz prawo i regulamin, zero ambicji
                          • Gość: *** Re: trzy wpisy pod rzad, jak to sie ma do prawa i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 16:02
                            Gość portalu: null napisał(a):

                            > szarogesisz sie i łamiesz prawo i regulamin, zero ambicji
                            Ja też się ostatnio dowiedziałam,że mam zero ambicji.
                            Jest mi teraz raźniej.
                            :)
                • kiedys_plock Re: Dodatkowe wyjaśnienie 16.11.08, 02:45
                  roman_j napisał:

                  > kiedys_plock napisał:
                  >
                  > > Gdzie można obejrzeć Twoje zdjęcie w skarpetkach, majtkach i
                  > > koszulce z nadrukami Złotego Sedesu?
                  >
                  > Tam, gdzie znajdzie się Twoje zdjęcie z wielkim tatuażem na piersi
                  > przedstawiającym pana Milewskiego. ;-))
                  >

                  Nie trzeba niezwykłej inteligencji żeby zrozumieć, że pan Milewski
                  nie jest dla mnie obiektem, który należy atakować lub bronić. To Ty
                  Romanie_j powodujesz, że piszę uwagi pod Twoim adresem i komentuję
                  Twoje wypowiedzi. Jeżeli nie rozumiesz dlaczego to zapoznaj się z
                  zawartością mojej sygnaturki. Dla ułatwienia zrozumienia treści tam
                  zawartej dodam, że w mojej sygnaturce nie ma ani słowa na temat pana
                  Milewskiego.
                  • roman_j Re: Dodatkowe wyjaśnienie 16.11.08, 11:43
                    kiedys_plock napisał:

                    > Nie trzeba niezwykłej inteligencji żeby zrozumieć, że pan Milewski
                    > nie jest dla mnie obiektem, który należy atakować lub bronić.

                    Nigdy nie podejrzewałbym Cię o to, że uważasz pana Milewskiego za obiekt, a nie
                    za osobę. :-))

                    > To Ty Romanie_j powodujesz, że piszę uwagi pod Twoim adresem i
                    > komentuję Twoje wypowiedzi.

                    Cieszę się, że przyznajesz się publicznie, że to moja osoba, a nie prezentowane
                    przeze mnie poglądy, prowokują Cię do pisania. To znakomicie obniża Twoją
                    wiarygodność. :-))

                    > Jeżeli nie rozumiesz dlaczego to zapoznaj się z zawartością mojej
                    > sygnaturki. Dla ułatwienia zrozumienia treści tam zawartej dodam,
                    > że w mojej sygnaturce nie ma ani słowa na temat pana Milewskiego.

                    Znam ją doskonale. Wszak sam Ci ją ułożyłem. :-)))
                    A ponieważ napisałeś już nieco wyżej, że to moja osoba jest dla Ciebie
                    przysłowiowym gwoździem w bucie, więc Twoje dodatkowe wyjaśnienia nie były
                    konieczne. Pozwolę sobie jednak nadmienić, żeby uniknąć dalszych nieporozumień,
                    że z Twoich wpisów dość jednoznacznie można wywnioskować, że należysz do fanów
                    pana Milewskiego lub przynajmniej do fanów ugrupowania, które on reprezentuje. I
                    to z racji Twoich poglądów i przekonań jesteś dla mnie naturalnym oponentem. :-))
                    Jak widzisz, w przeciwieństwie do Ciebie, ja nie traktuję naszych starć
                    personalnie. Nawet mimo tego, że czasem zmuszasz mnie swoimi wypowiedziami do
                    odejścia od sedna spraw w kierunku wzajemnego wymierzania sobie kuksańców. :-))
                    • kiedys_plock Re: Dodatkowe wyjaśnienie 16.11.08, 16:44
                      roman_j napisał:

                      > Nigdy nie podejrzewałbym Cię o to, że uważasz pana Milewskiego za
                      obiekt, a nie za osobę. :-))

                      Prawdopodobnie pisząc powyższe zdanie uważałeś, że jesteś bardzo
                      dowcipny. Natomiast wyszła Ci głupia złośliwość.


                      > Cieszę się, że przyznajesz się publicznie, że to moja osoba, a nie
                      prezentowane
                      > przeze mnie poglądy, prowokują Cię do pisania. To znakomicie
                      obniża Twoją
                      > wiarygodność. :-))

                      Co za bzdury!
      • Gość: Mirr Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.007.c68.petrotel.pl 14.11.08, 08:38
        sondaż był przeprowadzony na pracownikach urzędu miejskiego
        • Gość: pracow.jedn.budzet Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.plock.mm.pl 14.11.08, 21:26
          dokladnie, tak jak przedmowca pisze
          pracuje w jednostce budzetowej podleglej pod urzad miasta,
          jakis czas dostalismy jakas bzdurna ankiete do wypelnienia
          pytania w niej zawarte w 100% pasuja do tego sondazu ;-))
    • Gość: 17henry zadowoleni zniewoleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.08, 23:09
      Jak popatrzy się na miasta (czy choćby mosty) z innych czasów (niby
      biedniejszych) lub innych kultur, to dzisiejszy Płock jest wielką porażką,
      grodem bezpowrotnie oszpeconym przez pierwszy PRL i aktualnie dobijanym przez
      drugi PRL. No, ale gdy - jak wieści ponuro oficjalny kolorowy miejski folder -
      ratusz zatrudnia 512! urzędników, to na tym się nic dobrego nie zbuduje. A kto
      nie poznał prawdziwej kultury, będzie chwalił dzisiejsze bohomazy i
      barbarzyństwo. Tak trzymać towarzysze!
    • Gość: kibic69 Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.08, 23:13
      jak widać mało jest kibiców w Płocku
    • Gość: tytus Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.164.c74.petrotel.pl 13.11.08, 23:49
      Ja jeszcze bym zapytał czy w ciągu ostatnich 2 lat pogoda w Płocku
      się poprawiła czy pogorszyła?
      Brak kina, basenu, hali sportowej, obwodnicy, tory w centrum miasta,
      rondo pułapka i to się podoba?
      Na to co akueat zrobiono - muzeum, rozbudowa szpitala na Winirach,
      teatr, galerie handlowe prezydent miał taki wpływ jak na
      przysłowiową pogodę.
    • Gość: death Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 00:11
      Jest nagonka na Milewskiego, no to walnęli jakiś lipny sondaż, że niby tylu zadowolonych. Jak można popierać go za most, amfiteatr, podolanke, hale widowiskową, Wisłe, nie mówiąc o obiecankach typu tramwaj czy kolejka? Kto byłby tak dennie beznadziejny, żeby zagłosować, że to co się dzieje w Płocku jest ok? Ja jestem na nie!!!
    • adelina8 Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 05:36
      a na ilu osobach była przeprowadzona ankieta? chyba na 100.To jakiś absurd.
    • bosman1010 Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 06:14
      Zwiększenie prędkości na Piłsudskiego Z 50 na 70 km /h
      To jest SUKCES
    • Gość: Ultra Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.182.c93.petrotel.pl 14.11.08, 06:24
      To że ludzie widzą zmiany na lepsze w mieście to dobrze.
      I to że są tacy co ich nie widzą to też dobrze.
      Fakty są jakie są, a my róbmy swoje:)
    • Gość: prawy brawooooooooooooooooooooo IP: *.plock.mm.pl 14.11.08, 07:26
      Brawo!Brawo!Brawo Brawo Prezydent. Ludzie doceniają pracę i trud. Jeszcze raz ogromne brawa!





      • Gość: ewela Re: brawooooooooooooooooooooo IP: 193.59.95.* 14.11.08, 07:50
        Przypominam, że Teatr czy Muzeum Mazowieckie to inwestycje Marszałka
        Struzika. Galerie handlowe i kina - prywatnych inwestorów.
        A teraz to co prezydenta: nieczynna Podolanka, amfiteatr remontowany
        zanim został otwarty, blaszak-arena,tory gdzie jeździ jeden wagon
        jak jadę i wracam z pracy, dojazd do mostu bez estakady ( ogromne
        korki). Trzeba mieć naprawę dużo tupetu i bezczelności, aby
        podczepiać się nie pod swoje inwestycje.
        Sondaż powinien zawierać pytanie: czy jesteś zadowolony ze zmian
        przeprowadzonych przez prezydenta. Wtedy podjacie wyniki.
      • Gość: m (też prawy) Re: brawooooooooooooooooooooo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 10:11
        Ja nie doceniam pracy i trudu, bo takowego nie ma, a miasto w
        najważniejszych aspektach rozwoju ,takich ja np miejsca pracy, stoi
        w miejscu.
      • Gość: Igal Re: brawooooooooooooooooooooo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.08, 09:40
        Ja jestem jednym z tych którzy docenili ciężki trud Pana Milewskiego między
        innymi w sprawach: opóźnienia a ostatecznie wielkiej fuszerki przy budowie
        drugiej przeprawy mostowej, konsekwentnego utrudniania realizacji budowy kina
        Przedwiośnie i G. Tumskiej, braku profesjonalizmu przy budowie hali widowiskowo
        - sportowej, braku nowych miejsc pracy w hucznie ogłaszanym Parku Technologiczno
        - Przemysłowym, doprowadzenia do upadku płockiej piłki nożnej, zaniedbaniu stanu
        nawierzchni jezdnej w centrum i na wylotówkach Płocka, brak konkretnych działań
        mających na celu obniżenie, najdroższej ceny paliwa w Płocku, wyłączeniu w
        użytkowaniu Podolanki, brak konsekwencji nad osobami odpowiedzialnymi za nadzór
        przy budowie amfiteatru. Widać osoby, które wydały tak pochlebne opinie, nie do
        końca są poinformowani, a ich ocena jest oparta na niewiedzy. Budowa galerii
        handlowych nie powinna w ogóle być brana pod uwagę, bo nie są to inwestycje
        samorządowe. Ja jestem na NIE - dość więcej takich nieudaczników, papraków za
        sterem naszego miasta.
        • Gość: x Re: brawooooooooooooooooooooo IP: 193.59.95.* 16.11.08, 09:46
          100% racji
    • ciffan Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 08:29
      Pan pismak Woźniak, po kilku artykułach o sm, musi się oczywiście
      zrehabilitować przed władzuchną, wobec czego klęka przed prezydentem
      i pyta: ależ Panie Prezydencie (wielkie litery dosłownie słuchać w
      jego intonacji), niech pan spocznie, naprawdę, tak wielki człowiek
      jak Pan, i skromny do tego...

      Otóż dopóki nie dowiemy się niczego co do metodologii przeprowadzenie
      tego badania, należy je traktować jak humbuga, kaczkę dziennikarską,
      obrzydliwą wazelinę i manipulację (o ile manipulacją można nazwać
      wytwór wyobraźni - wykresiki kołowe w excelu byle studencina potrafi
      zrobić, co dopiero redaktory gw). Nieważne, czego by to dotyczyło.
      Gdyby gw podała tego typu wyniki "badania", w których 82%
      respondentów (z kapelusza wzięci i respondenci i procenty) negatywnie
      wypowiada się o sm, też możnaby zapytać - a skąd to się wzięło?

      Ogólnie pachnie amatorszczyzną, pochlebstwem i naginaniem
      rzeczywistości do czyichś wyobrażeń.

      Niech się gw wytłumaczy.
    • firstkaktus Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 08:37
      Litości . Kto to pisał ? I gdzie wykonywał te badanie ? W PiSuarowym
      UM ? Gdy rozmawiam z ludźmi , zwłaszcza różnych opcji politycznych
      zawsze wychodzi mi jedno :
      primo : za MM i PiS w urzędzie miasta , Płock przerodził się w
      zadupie !
      secundo : Pan prezio i jego tłuściutki vice jest do d... itp.
      tertio : Każdy optuje za rozgonieniem tej hałastry na cztery wiatry .

      Sorry ale w to badanie nie wierzę , nie wydaje mi się
      reprezentatywne , a Gazecie polecałbym podobnych bzdur nie pisać .
      Wstyd tylko i niesmak .
      • Gość: Iwona Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.009.c74.petrotel.pl 14.11.08, 08:57
        Kochana Gazeto , jeżeli chcesz być wiarygodna to podaj na jak dużej
        grupie badawczej osiągnięto te wyniki i jaka pracownia je
        przeprowadziła.Inaczej przykro , ale tracisz wiarygodność.Pracuję w
        dużym zakładzie pracy i wszyscy , którzy przeczytali Wasz artykuł są
        zdziwieni wynikami "badań". Przeprowadziłam sondę ustną wśród 40
        osób i zaledwie 3 uważały , że wyniki mogą być prawdopodobne ( 7,5%)
      • kawka Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 09:25
        Nie ma co podważać wyników sondażu. Są jakie są i dobrze oddają opinie płocczan.
        Podkreślam - opinie. Na forum pisze naprawdę bardzo niewiele osób i niestety nie
        jest ono reprezentatywne. Kiedy rozmawiam choćby z osobami z rodziny, często z
        pokolenia nieinternetowego, one są naprawdę zadowolone ze zmian. Wiele
        dziurawych płyt chodnikowych zastąpiono równiejszym polbrukiem, szare bloki z
        wielkiej płyty pomalowano kolorowo, jest coraz więcej sklepów, także tych z
        tanią jak barszcz chińszczyzną. Odnowiono park za klasztorem Mariawitów, to też
        cieszy starszych ludzi. Wielu płocczan to ludzie o niskich zarobkach, emeryci,
        którzy jeśli wybierają się gdzieś za miasto, to najwyżej do Soczewki czy
        Grabiny. Nie widzą, że te powierzchowne zmiany dokonują się dosłownie wszędzie,
        bo po prostu muszą się dokonywać. I składają te "cuda" na karb naszego
        prezydenta. Do teatru, kina - ile osób chodzi? Generalna większość nie bywa w
        tych przybytkach, bo albo nie ma takich potrzeb, albo kasy na to. I to ta
        bierna, trochę ospała i biedna większość, zdana często na "Wieści z ratusza"
        jako jedyną prasę - tworzy taki obraz Płocka i jego władz. Potem idzie ta
        większość do urn i głosuje na "cudotwórcę". Krytycy władzy na zasadzie biernego
        oporu zostają w domach i... władca zwycięża, a potem cieszy się opiniami z
        takiego sondażu.
        Powiedzmy sobie szczerze - mimo tak ożywionych dyskusji - na tym forum chociażby
        czy w czterech ścianach naszych domów albo w pracy - nie powstał w Płocku żaden
        ruch ludzi aktywnych, którzy stanowiliby alternatywę dla pomysłów z ratusza.
        Radni? Cóż, szybko wikłają się w różne zależności, dostają - oni lub ich rodziny
        - posadki w gminnych spółkach i nagle przestają kąsać władzę, bo nie kąsa się
        ręki, która karmi.
        Jestem pewna, że Gazeta nie z wazeliniarstwa pokazała tę ankietę, jej wyniki. Po
        prostu takie są. I tu warto się zastanowić nad sobą: co ja sam, z przyjaciółmi,
        zrobiłem dla mojego miasta. Pewnie wyjdzie na to, że poza pisaniem na forum -
        nic. Gorzka to refleksja, ale z takich może narodziłby się jakiś autentyczny
        ruch? :-) Sama w to nie wierzę... :-))))
        • Gość: pinio Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.182.c93.petrotel.pl 14.11.08, 09:54
          taka akcja sondażowa organizowana przez GW trwa teraz w całym kraju,
          sondaż lepszy czy gorszy, ale generalnie oddaje odczucia ludzi i
          jak ,,kawka" słusznie zauważyła nie ma sensu tego podważać.
          co najwyżej należałoby zobaczyć jak Płock wypada na tle podobnych
          miast, może nasza lokalna GW pokusi się o takie zestawienie.
        • Gość: Miki Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.019.c93.petrotel.pl 14.11.08, 11:07
          Popieram!!!
        • firstkaktus Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 11:15
          1)Wiele dziurawych płyt chodnikowych zastąpiono równiejszym
          polbrukiem,
          2)szare bloki z wielkiej płyty pomalowano kolorowo

          Odnośnie zdania pierwszego : GDZIE ? bo na pewno nie w okolicach
          osiedla Kolegialna !!!! A szczególnie polecam odcinek
          ul.Gradowskiego pomiędzy Kolegialną i Sienkiewicza . Złamać tam nogę
          na chodniku to już żadna sztuka , a dziury i doły w jezdni to chyba
          pozostawiono na wypadek wojny ( są takie głębokie , że okopywać się
          nie trzeba )I co najciekawsze przy tym odcinku ma swoją siedzibę ROM
          MZGM TBS czyli spółki jak najbardziej miejskiej .
          Odnośnie zdania drugiego : to chyba jakieś nieporozumienie !!!!
          szare bloki pomalowali właściciele tych bloków ( NA WŁASNY
          KOSZT !!!!!) Wiem . Sam za to także płacę . I choć w moim bloku są
          także mieszkania komunalne to nic mi nie wiadomo aby miasto w owym
          remoncie partycypowało .
          • kawka Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 12:01
            Masz rację fristkaktus, ale pogadaj z ludźmi ot tak, z ulicy, na bazarze. Nie
            zastanawiają się, kto, co i dlaczego. Widzą coś wokół, ktoś pyta, czy fajnie się
            zmieniło, to mówią, że tak. I stąd taki wynik ankiety, i stąd poparcie dla MM.
            Bo MM wydaje ładne książki z obrazkami przed wyborami i pokazuje - oto jam ci
            tego dokonał! Pisałam jedynie, jak to działa, a nie przekazywałam swojej opinii.
            • firstkaktus Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 12:40
              Zdaję sobie sprawę , że to nie twoja opinia . Wiem także jak myśli
              motłoch . Byle ciepło było , jakieś papu ( najlepiej kaszanka od MM
              {nie obrażając się na kaszankę } ), pewnie jakiś trunek i tak od
              pierwszego do pierwszego . Czuję odrazę i obrzydzenie na samą myśl o
              tych wszystkich dobrych rzeczach jakie MM i jego ekipa robią dla
              lokalnego motłochu . Fajnie tylko gdy znajdzie się osoba trzeźwo
              myśląca , potrafiąca dostrzec gdzie kończy się Public relations
              Urzędu miłościwie nam panującego , a zaczyna się faktyczna służba
              dla miasta i jego mieszkańców . Na dzień dzisiejszy PR ( czytaj :
              OBŁUDA ) to 98% a pozostałe 2% ginie niestety w tłoku . Służby
              miejskie i ich praca to dno , - chodniki i ulice dziurawe , parki i
              tereny zielone zaniedbane i codziennie dewastowane , budownicto i
              mieszkalnictwo komunalne - żenada , totalnie olane miejskie place
              zabaw dla dzieci i młodzieży ( przykład ul. Krótka czyli tzw Trzy
              Place - przechodniak z kolegialnej do kilińskiego , ławki
              zdewastowane , bramki i kosze do siatkówki stoją tylko dlatego , że
              wandalom nie przyszło do głowy ich przewrócić lub pociąć na złom (
              czego nie można powiedzieć o stole do tenisa , który od dwóch lat
              leży pośród trawy i nikomu nie przeszkadza ). Nie piszę o reszcie bo
              i czasu nie starczy i miejsca w forumowym poście .

              Ludzie trzeźwo i logicznie myślący są postrzegania jak " myślący
              inaczej " . Wobec tego wszystkich " myślących inaczej " gorąco
              pozdrawiam .
              • legal.alien Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 13:22
                Nalezy dodac brak jakiegokolwiek planowania urbanistycznego,
                szczegolnie w centrum miasta. Budowanie byleczego, bylegdzie bez
                jakiegokolwiek skladu i ladu. Przykladem jest wybudowanie skladu
                budowlanego w centrum miasta, czy bazarow pod dachem typu Tayger,
                czy TSS.
                Brak nadzoru miejskiego plastyka nad wystrojem zabytkowych ulic
                Grodzkiej i Tumskiej. Koszmarne szyldy, reklamy i wystroj witryn nie
                pasujacy do kamienic szpeca te ulice.
                • Gość: x Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: 193.59.95.* 17.11.08, 17:13
                  masz rację brak jakiegokolwiek planowania urbanistycznego
                  szczególnie w centrum miasta.Wydział pana K od architektury pod jego
                  rzadami to poważny temat dla redaktorów z gazety wyborczej/sprawa
                  zabudowy Nowego rynku i ulicy Piekarskiej/.O innych sprawach nie
                  wspomnę.A co robi konserwator miejski gdy stare miasto jest
                  oszpecane. Walczy z muralami.Jedno co świetnie udaje się tej ekipie
                  to bazowanie na niskim zainteresowaniu sprawami miasta przez jego
                  mieszkańców.Ksiązka Płock 2011 zrobiła swoje.Niestety brak nam
                  społeczeństwa obywatelskiego , które patrzy na łapki władzy.Urzad
                  miasta jest dużym pracodawcą a ludzie chcą życ.Jeden z takich
                  pracownikow powiedział do mnie , że zrobi wszystko co mu karzą bo mu
                  płacą.Zostawiam to bez komentarza.
                  • legal.alien Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 17.11.08, 18:06
                    To co pisal firstkaktus jest prawda, w Plocku wymagania mieszkancow koncza sie
                    na pelnym zoladku i igrzyskach w postaci taniej rozrywki.
                    Co sie dziwic, Plock to w wiekszosci ludnosc naplywowa w duzej czesci
                    lumpenproletariat wywodzacy sie z biedoty wiejsskiej. Plock nie ma tradycji
                    mieszczanskich, ci starzy Ploccznie zostali zdominowani przez element naplywowy.
                    Dla wiekszosci pojecia takie jak estetyka, architektura, urbanistyka itp sa
                    kompletnie obce. Najelpeij bylob jakny dla nich MM wdal zgode na budowe jeszcze
                    z 5 tarowisk typu Auchan, i paru domow towarowych nie wiem czemu zwanymi
                    galeriami, jakby zrobil festiwal discopolo, to by go wybrali jeszcze na pare
                    kadencji.
              • Gość: do idioty Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.plock.mm.pl 14.11.08, 18:43
                Jakim trzeba być bydlakiem i w jakiej pogardzie mieć ludzi, by nazywać ich motłochem. Jaśnie panicz to zapewno COS lepszego. Jesteś obskurnym rasistą człowieku!.
                • firstkaktus Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 17.11.08, 11:37
                  Z jakiego powodu mam nie odczuwać pogardy do takich ludzi jak ty ?
                  Skoro z twojego postu wynika właśnie , że to ty mnie masz w
                  pogardzie ! A sądząc z tonu tej wypowiedzi , to zapewne nie tylko
                  mnie . Nie znasz definicji słowa motłoch ( a wierz mi lub nie ale
                  motłoch wcale nie oznacza tego co myślisz )a się obrażasz . I
                  jeszcze jedno ! Nie można być obskurnym rasistą . Taka składnia jest
                  nielogiczna !!!!
    • Gość: kubaooc Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.xdsl.centertel.pl 14.11.08, 08:51
      po przeczytaniu tego pseudo artykułu o pseudo zmianach i pseudo prezydencie
      przypomniał mi sie taki fajny epigram Puszkina :

      KOPCI, KOPCI ŁOJóWKA

      - Co?kopci wciąrz łojówka dziennikarska?
      - A żyje pismak! głupi, nudny, ciemny,
      W zawiści wije się i śliną parska
      Co może, pcha do szmaty swej nikczemnej:
      Bzdurne nowiny albo bzdury stare.
      Tfu! zbrzydła mi łojówka dziennikarska!
      Jak ten cuchnący zgasić nam ogarek?
      Jak go wykończyć? bo zamiar mam właśnie.
      Poradż mi! - Cóż, po prostu pluń, to zgaśnie

      pozdrowienia dla pseudo redaktorów...
    • wojek1959 Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 09:07
      ludzie nie jęczcie płock w skali całej polski jest best w
      porównaniu z innymi miastami a kto zmian nie widzi to niech okulary
      założy jeszcze jak nową hale wybudują to będzie super
      • Gość: ll Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.138.c95.petrotel.pl 14.11.08, 10:02
        a więc w ankiecie uczestniczyło 350 osób, czyli 0,35 procent uprawnionych do
        głosowania. wsadźcie sobie w dupę takie badania, gdzie 82 procent jest
        zadowolonych ze zmian, a tylko 46 procent jest za prezydentem. to chyba jakaś
        niekonsekwencja. po drugie - wszyscy prezydenci dostali więcej niż zasługują np.
        warszawiacy nie cierpią bufetowej która zawiodła ich oczekiwania i mimo to
        bufetowa ma aż 40 procent poparcia. zatem na mój gust, to wyniki należ podzielić
        przez 2 i wtedy będą miarodajne - 46 procent na 2 - 23 procent. to jest maks na
        co liczyć może milewski. zresztą jeśli pojawiłby się kontrkandydat i sondaż
        byłby w kontekście kontrkandydata np. nowakowskiego to przepadłby z kretesem.
        zauważmy że dwa lata temu gdyby sld i nmp poparłoby nowakowskiego od początku
        kampanii to nowakowski już wtedy byłby prezydentem. a przez dwa lata milewski
        nie zrobił nic co obiecał pppt, komunikacja, miejsca pracy, inwestycje. za
        kłamstwa niewątpliwie odpowie. i jest jeszcze jedna rzecz - skoro płocczanie są
        karmieni propagandą typu sygnały płockie czy tygodnik płocki i nie mają
        konkurencyjnych, krytycznych tytułów to trudno o obiektywny osąd, zwłaszcza
        jeśli opozycja przygląa sie i nie krytykuje rzeczowo milewskiego. panowie z PO
        czas wziąc sie za robotę - kampania już się powinna zacząć (medialna), bo za dwa
        lata obudzicie się (my też) z ręką w nocniku!
      • Gość: wyborca Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.073.c83.petrotel.pl 14.11.08, 10:03
        "Gazeta Wyborcza" zamówiła takie pseudobadania sondażowe we
        wszystkich 21 oddziałach terenowych, zapłaciła za te wątpliwe
        naukowo wyniki i musi teraz sprzedać kilka artykułów na temat oceny
        półmetka władz samorządowych. A teraz do rzeczy merytorycznie: a/
        badanie telefoniczne na próbie 350.osobowej jest zwykłą lipą (bo sam
        UMP liczy ponad 500 osób, w tym 400 zatrudnionych już przez obecnego
        prezydenta miasta i są już takie podejrzenia w dyskusji o
        stronniczość odpowiedzi) i nazywanie go sondażem jest zwykłym
        nieporozumieniem. Odpowiedzi nie są zatem reprezentatywne dla
        mieszkańców danego miasta i nawet nie chodzi o to , że jest ta próba
        badawcza wielkośći 0,34%,tj. jednej trzeciej jednego procenta
        wyborców, ale jest to opinia niereprezentatywnej grupy posiadaczy
        telefonów lub osób obecnych w czasie badań przy telefonach domowych-
        służbowych? Już w czasie kampanii wyborczych zostały skompromitowane
        te firmy badawcze, które na podstawie pseudobadań telefonicznych
        500.osobowych prób badawczych głosiły w mediach, że jedna z partii
        nie wejdzie do parlamentu (jest bowiem stale poniżej 5 % progu
        wyborczego), a ona jest w parlamencie i nawet w rządzie. Tyle są
        warte małe sonadaże telefoniczne co nic. b/ jeżeli firma SMG/KRC
        nie podaje błędu statystycznego swoich badań to jest karygodne
        zaniedbanie świadczące o jej niesolidności i że nie ustrzegła się
        przed błędami z pobieraniem próby. c/ pozostaje więc otwarty,ale
        bardzo istotny problem, na ile można ufać takim niby socjologicznych
        analizom (a może tylko telemetrycznym przez dyżurnych przy
        telefonach). Nie, nie można im ufać i nie należy z nich wyciągąć
        daleko idących wniosków jak GAZETA. Takie badania telemetryczne
        należy po prostu wyrzucić do kosza z segregowanymi odpadami na
        papier! Do opinii z Gazety nie odnoszę się , bo to nie ma sensu,
        gdyż są zwykłą telemetryczną lipą.
        • Gość: wiesiek Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.138.c95.petrotel.pl 14.11.08, 10:14
          masz rację, ale jaja np. prezydent Olsztyna (ten podejrzewany że jest
          zboczeńcem) ma aż 40 procent poparcia, a prezydent Sopotu aż 58 procent, a jest
          podejrzewany o korupcję. Z tego wynika że wystarczy być prezydentem, a im
          większym degeneratem, tym więcej się ma procentów. Ciekawy sondaż. Ciekawe ile
          głosów poparcia otrzymałby np. "Baranina" (gdyby żył), Aleksandra Jakubowska (
          ta od Rywina), Zaleski (porozumienie centrum, ten od afery Telegrafu)albo np.
          Janusz Wójcik (były trener reprezentacji - "kasa Misiu")
      • Gość: LLuKK Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.bmly.cable.ntl.com 14.11.08, 13:51
        Może lepiej Ty zdejmij swoje popękane okulary bo Ci zniekształcają
        wszystko i jesteś w błędzie. Zmiany są tyle tylko,że zdecydowana
        większość tych zmiana miała być nawet kilka lat temu a Milewski i
        reszta to banda kłamców. Sondaż też najwyraźniej
        jest "przekręcony"!! Wystarczy spojrzeć na komentarze i sporządzić
        sobie średnią i własny sondaż na tej podstawie i wszystko wychodzi.
        Jest zupełnie inaczej a GW kłami i tańczy tak jak miasto z Milesiem
        na czele zagra.
    • legal.alien Nienajlepiej to swiadczy o mieszkancach Plocka 14.11.08, 10:27
      Wyglada na to, ze niewiele im trzeba do szczescia.
      Wedlug mnie mniej wiecej od polowy lat 90-tych Plock ulega
      stopniowej degradacji.
      • Gość: luciak Re: Nienajlepiej to swiadczy o mieszkancach Plock IP: *.aster.pl 14.11.08, 10:50
        sorry legal.alien - na czym polega ta stopniowa degradacja?
      • Gość: anka do legala aliena, czy jak mu tam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 13:35
        > Wyglada na to, ze niewiele im trzeba do szczescia.
        > Wedlug mnie mniej wiecej od polowy lat 90-tych Plock ulega
        > stopniowej degradacji.

        czlowiek, ktory szczyci sie tym, ze nie placi mandatow, bo zawsze
        bylo z policjantem "na pol", który ma ochote zrzec sie polskiego
        obywatelstwa, ale za drogo to kosztuje - chyba nie ma podstaw by
        oceniac moralnosc płocczan - prawgda legalu?:-)))zajmij sie swoimi
        moralnosciami
    • Gość: bulgarskipocisk Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 10:36
      Te badanie chyba robiły dziewczyny, które stały z pisowskim parasolem na uroczystości Święta Niepodległości... ehh.Najpierw artykuł jak krytykowany jest prezydent a tu parę dni później szast prast jest szanowany jak mało kto.Pozdrowienia dla normalnych..
    • Gość: agent007 Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.003.c95.petrotel.pl 14.11.08, 11:24
      Szanowni forumowicze - dzielimy się na tych którzy myślą trzeźwo i
      racjonalnie, oraz na tych którzy naiwnie obierają sobie pewien
      światopogląd i są ślepi na wszystko wokół. Dla tych drugich mam złą
      wiadomość - żaden prezydent, żadna partia, żadne rezultaty działań
      nie będą dla was dobre! Tym pierwszym chcę zwrócić na coś uwagę,
      przeanalizujcie ostatnich 10 lat w Płocku - tak rzeczowo - kto czego
      ile dokonał, czy rządził z koalicją(rządową) czy nie. Niestety nie
      wszyscy wiedzą jakie to ma znaczenie. A niestety ma.
      • Gość: do agenta Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.244.c89.petrotel.pl 14.11.08, 12:25
        ty jesteś jakiś włazidupas pisowy, bo identycznie liżesz ... (tu każdy może
        wpisać sobie co chce) milewskiemu
        • Gość: agent007 Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.003.c95.petrotel.pl 14.11.08, 13:09
          Kimkolwiekjesteś - obrażasz raczej większość Płocczan (82%), którzy
          na szczęście potrafią logiczniej myśleć od ciebie. Stylistycznie
          jesteś zachwycający/ca...merytorycznie raczej denko. Przeczytaj
          uważnie moją obiektywną (moją!) wypowiedź...Czytania uważnego
          spróbuję cię nauczyć, kultury nie dam rady...
          Nie idź to drogą...włazidupasie jakiśtam....
          • Gość: ll Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.244.c89.petrotel.pl 14.11.08, 13:30
            a czy już dostałeś jakieś frukty od mirka, który ceni takie jak ty obywatelskie
            postawy Panie Jarząbek?
          • Gość: m Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 14:29
            śmieszny jesteś gościu... a pokazałeś to fragmentem ,,większość
            płocczan - 82%,, - jak jesteś taki uczony to powinieneś wiedzieć co
            warte są sondaże, tym bardziej tak małe... mówisz zupełnie jak GW, a
            na pewno jesteś jej przeciwnikiem, więc jak sam widzisz - kiepsko z
            tobą
      • ciffan Re: Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 15:20
        Gość portalu: agent007 napisał(a):

        > Szanowni forumowicze - dzielimy się na tych którzy myślą trzeźwo i
        > racjonalnie, oraz na tych którzy naiwnie obierają sobie pewien

        > nie będą dla was dobre! Tym pierwszym chcę zwrócić na coś uwagę,
        > przeanalizujcie ostatnich 10 lat w Płocku - tak rzeczowo - kto
        czego
        > ile dokonał, czy rządził z koalicją(rządową) czy nie. Niestety nie
        > wszyscy wiedzą jakie to ma znaczenie. A niestety ma.

        Agent, ale czy pogląd o tym, czy mm robi dobrze czy źle polega na
        porównywaniu zmian w Płocku za tej i poprzednich kadencji?

        Mnie się wydaje, że nie... Ja nie patrzę, co mm zrobił więcej od
        Jakubowskiego, czy Hetkowskiego, czy nawet Kukiela - to były inne
        czasy, teraz są inne czasy. Inne były nakłady finansowe, realia
        polityczne w kraju i za granicą. Nie zakładajmy sobie klapek na oczy.
        To, że mm miał więcej czasu od wszystkich pozostałych - pomijam. A
        może w sumie nie powinienem. Ponieważ ów czas+kasa z Unii+rządy
        pisu+koniunktura gospodarcza powinny moim zdaniem dać o wiele większe
        owoce, niż świeży asfalt na _kilku_ ulicach, parę odmalowanych bloków
        za pieniądze ich właścicieli/spółdzielni i ciągnący się w
        nieskończoność projekt budowy dróg do mostu, który stał w poprzek
        rzeki nie połączony z ciągami komunikacyjnymi ponad dwa lata...
        • Gość: muuuuuuu No to przeanalizuj rzeczowo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 16:46
          Bo dla mnie najważniejsze jest że prezydent pochodzi z formacji która nie
          kradnie legalnie lub nielegalnie. To pierwsze to zrobienie ustaw pod siebie i
          kolesi, np. uchwalenia ustawy medialnej wskutek której kolesie z polsatu i TVenu
          przejmują intratny rynek reklam telewizyjnych odwdzięczając się propagandą
          oczerniającą PIS.
          A ludzie mają dobrą pamięć jaka prywata odchodziła za poprzedników.
          • ciffan A cóż tu analizować? 15.11.08, 00:00
            Gość portalu: muuuuuuu napisał(a):

            > Bo dla mnie najważniejsze jest że prezydent pochodzi z formacji która nie
            > kradnie legalnie lub nielegalnie. To pierwsze to zrobienie ustaw pod siebie i
            [blablabla pisowski skowyt]

            Czyli ty mówisz: nieważne, jaki jest nasz prezio, ale inni, to są dopiero zakapiory!

            A ja mówię: prezio jest do bani, wolę innego, uczciwszego (zwinięcie bruku z
            Tumskiej i ciągłe wygrane wiadomej firmy w przetargach to może dowód uczciwości
            prezydenta? wręcz przeciwnie) i duuużo bardziej zaradnego. Takiego, który
            rzeczywiście potrafi coś zrobić a nie jest pierdołą saską, która opowiada
            ludziom bajki, z których później nic nie wynika.
    • a.krakowiak Zadowoleni płocczanie ze zmian w mieście 14.11.08, 16:41
      Na tak zadane pytanie, trudno odpowiedzieć inaczej. Zmiany same się
      generują i mała w ich realizacji zasługa Pana Prezydenta - z całym /
      choć niewielkim szacunkiem. Te najbardziej udane zmiany są wynikiem
      jednej tylko sytuacji: Szanowny Pan Prezydent się po prostu nie
      wtrącał lub najzyczajniej w świecie nie przeszkadzał. To nie jego
      zastęp ani jego logika polityczna są motorem dla tych zmian. Droga
      Redakcjo - szanowałam Wasz lokalny płocki dodatek za rezerwę,
      obiektywizm i pewną determinacje w nazywaniu rzeczy po imieniu, ale
      tym badaniem sprowokowaliście moje podejrzenia. Można było pytanie
      sformułować zupełnie inaczej. Nie zakłamujcie płockiej
      rzeczywistości swoją własną potrzebą spodobania się ratuszowym
      urzędnikom, którzy na to nie zasługują, tak i nasze lokalne
      społeczeństwo nie zasługuje na tak niefortunnie podawaną prawdę, bo,
      że zminy wiodą nas ku lepszemu to wie każdy, tylko nie przypisujmy
      autorsta fikcyjnym twórcom. POZDRAWIAM AK
    • Gość: jajacek jaja z nas robią a Wielkanoc dopiero za pól roku IP: *.adsl.inetia.pl 14.11.08, 17:52
      kogo badali ja jezdem chory na rządzących Płockiem. Mam bulimię
    • Gość: agatka kiedyś mówiono jest coraz lepiej bo socjalizm IP: *.adsl.inetia.pl 14.11.08, 17:54
      q...rna ludzie Świat się rozwija i bez Milewskiego. W Afryce postęp
      duży zanotowano w Gwinei, Czadzie i Erytrei
      • Gość: mix Re: kiedyś mówiono jest coraz lepiej bo socjalizm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 21:58
        Badania robiła redaktorka w urzędzie miasta i na Grodzkiej po
        wyjściu milewszczaków z pracy
      • Gość: sołżenicyn Re: kiedyś mówiono jest coraz lepiej bo socjalizm IP: *.plock.mm.pl 14.11.08, 22:03
        cytuje ' w normalnym kraju są ludzie zadowoleni, średnio zadowoleni i
        niezadowoleni z władzy, tam gdzie wszyscy są zadowoleni istnieje podejrzenie, że
        nikt nie jest:"

        a moja sugestia do redaktora to tytuł tego artykułu powinien brzmieć: "Jest
        lepiej a będzie jeszcze lepiej":)))))))))))))
    • roman_j Właściwe proporcje... 14.11.08, 23:14
      Przeczytałem dziś w Wyborczej artykuł podsumowujący akcje sondowania opinii w
      różnych miastach Polski i po tej lekturze sprawy nabrały właściwych proporcji.
      Po pierwsze te 83% jest zadowolonych ze zmian w mieście. To ważne, bo te zmiany
      wcale niekoniecznie są utożsamiane z działaniami władz miasta. Poza tym kiedy
      popatrzy się na wyniki z innych miast, to wręcz rzuca się w oczy, że prawie
      wszędzie zadowolonych jest co najmniej 2/3 mieszkańców, a w połowie badanych
      miast zadowolonych jest co najmniej 80%. Po prostu ludziom w całym kraju żyje
      się lepiej, więc w Płocku także.
      Po drugie z samego prezydenta zadowolonych jest już tylko 46%. Ale aż 45% ocenia
      go średnio lub nie ma zdania. Czyli aż 37% zadowolonych ze zmian w mieście wcale
      nie uważa tych pozytywnych zmian za zasługę władz.
      I wreszcie trzecia sprawa, na którą zwrócił mi uwagę kolega z pracy. Skoro pan
      Milewski uważał, że tylko 35% płocczan jest zdania, że w ciągu ostatnich dwóch
      lat miasto zmieniało się na lepsze, to znaczy, że ma bardzo niskie mniemanie o
      swoich działaniach. A skoro tak kiepsko ocenił sam siebie i efekty swojej pracy,
      to nie rozumiem, dlaczego wciąż jeszcze piastuje tę funkcję? ;-))))
      • ciffan Re: Właściwe proporcje... 15.11.08, 00:06
        Roman, a nie wydaje ci się, że podsumowujący pierwszy artykuł wywiad z mm jest
        jawną manipulacją?

        gw napisała: 82% płocczan zadowolonych. I pod spodem wywiad z rozanielonym mm.
        Dla mnie to jawne, bezczelne wyłożenie na tacy tezy: "wszystko zawdzięczamy
        prezydentowi"!
        • claratrueba Re: Właściwe proporcje... 15.11.08, 07:21
          Ależ ludzie naprawdę uważają, że teatr, galerie to zasługa p. prezydenta. O
          moście już zapomnieli, tramwaju, obwodnicy i innych obiecankach też. Podolanka
          interesuje niewielu, hala i tragiczny stan Wisły (klubu nie rzeki ani galerii)
          parę setek, może tysiąc. Sprawa murali poruszyła kilkaset osób. To są promile.
          Dla reszty nasze miasto to miejsce do spania, robienia zakupów (lans w galerii)
          i ew. jakiś odpust na Starym Rynku (ważne żeby był darmowy). Smutne.
          • Gość: as Re: Właściwe proporcje... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 12:16
            miasta.gazeta.pl/plock/1,35681,5925400,Zadowoleni_plocczanie_z
            e_zmian_w_miescie.html walnie przyczynił sie do tego sukcesu
            • Gość: ala [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 12:19
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: saba Re: Właściwe proporcje...kłamstw romusia do prawd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 12:44
                do diabła tinylink.pl/fgsz
                • Gość: ccc Re: Właściwe proporcje...kłamstw romusia do prawd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 12:48
                  a gdzie indziej żulia
                  miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34959,5951049,Szef_sejmiku_z_PO_zatrzymany_za_narkotyki.html
                • ciffan Re: Właściwe proporcje...kłamstw romusia do prawd 15.11.08, 16:27
                  Do trzech razy sztuka. Miłośnicy wąsatego pisiora nawet linka poprawnie nie
                  umieją wkleić :D
                  • Gość: esik Re: Właściwe proporcje...kłamstw romusia do prawd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 17:50
                    na tym to polega cif.
                    za PiS który nic nie umiał wszystkie wskaźniki szły do góry
                    wy wszystko umiecie i wszystko sie wali. ceny w góre,okradli naród
Inne wątki na temat:
Pełna wersja