Z wdzięcznością o starszych braciach

19.01.09, 11:45
Czy księdzu Andrzejowi Rojewskiemu coś się nie pomyliło? Sędziwy już to
kapłan, więc może zdolności umysłowe już nie te? A może to jakiś zakamuflowany
ksiądz-rabin ? Wstydem jest, żeby wykształcony człowiek powtarzał
zmanipulowane słowa Jana Pawła II. Bo niby jak współcześni żydzi, wyznawcy
religii utworzonej po śmierci Jezusa Chrystusa, mogą być "starszymi braćmi"
dla chrześcijan? Ktoś tu spał na lekcjach historii. Natomiast herezją jest
głoszenie, że wyznawcy judaizmu rabinicznego czy też naród żydowski są narodem
wybranym. Żydzi byli narodem wybranym, dlatego czasem z szacunku dla Starego
Przymierza, mówimy o nich jako o narodzie niegdyś wybranym. Żywię głęboką
nadzieję, że ks. Rojewski nie dopuścił się do wygadywania takich bzdur i
półprawd publicznie, że to jedynie dziennikarz źle przytoczył jego słowa.
    • Gość: jamci Re: Z wdzięcznością o starszych braciach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.09, 13:27
      ciekawe, czy monsinior Rojewski zaproponował któremuś z braciszków (w imię
      miłości bliźniego) skorzystanie z łaski zbawienia w Jezusie Chrystusie?
    • miki_z_afryki Wiesz co to ekumenizm? 19.01.09, 13:42
      Wiesz co to ekumenizm?

      Moim zdaniem wart najwyzszego uszanowania jest fakt, ze są ludzie, którzy
      odrzucają na bok swoje doktryny i są w stanie zobaczyć wspólne dobro.
      I na rzecz tego dobra pojednać się zachowując (czy nawet przemilczając) wzajemną
      odrębność.

      Ty najwyrazniej takiej intencji nie masz. Wolisz skomentować artykuł w sposób
      własciwy dla ciemnoty, do tego jeszcze przekręcając fakty na własny uzytek i
      robiąc z tego jeszcze dodatkowy zarzut, ze ktoś się nie zna.

      Otóż to Ty się nie znasz.
      • jeden_pocisk Re: Wiesz co to ekumenizm? 19.01.09, 13:59
        Doskonale wiem, co oznacza termin ekumenizm i skąd pochodzi to słowo. Niestety
        Pan nie ma o tym bladego pojęcia, a zabiera głos. W stosunku do żydów może być
        mowa jedynie o dialogu międzyreligijnym. Niech Pan sobie daruje ten pouczający
        ton i niech się Pan więcej nie kompromituje tego typu wypowiedziami.
        • miki_z_afryki Ależ ja nie wątpię, że znasz definicję. 19.01.09, 14:14
          Ależ ja nie wątpię, że znasz definicję, bo ją sprawdzić może sobie nawet byle
          ćwierćinteligent na zawołanie.
          Ja po prostu podejrzewam, że nie wiesz o co się w tym wszystkim rozchodzi.
          Ewentualnie może wiesz, ale mimo wszystko przy okazji tego, ze ktoś gdzieś szuka
          dialogu, to Ty szukasz dziury w dupie.

          A ja oszołomom mówię: A kysz!

          :)
      • Gość: jamci Re: Wiesz co to ekumenizm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.09, 14:28
        jaśnieoświecony murzynku z afryki, a co to wedlug ciebie znaczy "wspolne dobro"?
        czy znasz jakiegos protestanta, żyda, muzulmanina czy hindusa, który wyrzekając
        się swojej doktryny pragnąłby budować "wspolne dobro"? Tymczasem katolicy czynią
        to na potęgę.. Z reszta z kim w Plocku to dobro-widmo budowac? ponoc w naszym
        miescie mieszka ok. 10 zdeklarowanych mozaistów, no chyba że płocki aktyw
        zostałby wsparty przez brać izraelicką np. z m. Łodzi albo W-wy..
        • Gość: ćwierć Re: Wiesz co to ekumenizm? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.09, 14:42
          miki z afryki:
          Twoje fascynacje dziurą w dupie są zaskakujace.
          U was w afryce tak się mówi?
          W naszym regionie czasem "szuka się dziury w całym".
          Proponuję jako ćwierćinteligent z Płocka byś może to przemyślał.
          • miki_z_afryki Ja przynajmniej wiem komu odpisuję... 19.01.09, 15:03
            Ja przynajmniej wiem komu odpisuję, a Ty najwyrazniej nie posiadłeś umiejętności
            korzystania z czegoś tak prostego jak forum internetowe.

            Więc nie wiem czy wypada Ci brać się za ocenę moich zdolności intelektualnych,
            skoro Twoje są znacznie mniejsze.
            Innymi słowy - skoro ja jestem ćwierćinteligentem, to jak ocenić Twoje zdolności
            intelektualne?
            1/16 inteligent?
            • Gość: cwierć... Re: Ja przynajmniej wiem komu odpisuję... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.09, 15:49
              No,nie wiem.
              Ty nie rozumiesz prostego tekstu skierowanego do ciebie.
              Ja sugerowałem,ze ty jesteś z Afryki a nie ,że jesteś
              ćwierćinteligentem.
              • miki_z_afryki Masz rację. 19.01.09, 15:54
                Masz rację. Nie użyłeś przecinka, dlatego źle odebrałem Twój wpis.

                Teraz już wszystko jasne. :)
                • Gość: jacek i agatka miki jak zwykle odwraca kota ogonem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.09, 17:57
                  nie udawaj glupka, przecinek, hahahaha, a moze nie musisz udawac ? :>
        • miki_z_afryki Na szczęście Ty stoisz na straży... 19.01.09, 14:58
          > Tymczasem katolicy czynią
          > to na potęgę..

          Na szczęście Ty stoisz na straży, żeby też nie musieli.
          Chwała Ci za to, ze dbasz o czystość religii.
    • Gość: Kalwin Pismo Święte wyraźnie mówi IP: *.c152.petrotel.pl 19.01.09, 15:27
      Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają
      się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom.
      Zabraniają nam przemawiać do pogan celem zbawienia ich; tak dopełniają zawsze
      miary swoich grzechów. Ale przyszedł na nich
      ostateczny gniew Boży. (1 Tes 3, 14-16)

      Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi
      do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. (J 14, 6)

      Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten
      właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i
      Syna. Każdy, kto nie uznaje Syna, nie ma też i Ojca, kto zaś uznaje Syna, ten ma
      i Ojca. (1 J 2,22)


      I tyle w temacie Żydów oraz żydów. Pozdrawiam braci papistów
      • miki_z_afryki Każdy z Pisma Świętego rozumie.... 19.01.09, 15:45
        Każdy z Pisma Świętego rozumie tyle ile jest w stanie.
        Widać na więcej Cię nie stać.
      • roman_j Pismo Święte niczego nie mówi wyraźnie... 20.01.09, 12:30
        ... inaczej niepotrzebna byłaby teologia. ;-))

        Gość portalu: Kalwin napisał(a):

        > Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali.

        Ci obecnie żyjący Żydzi zabili Chrystusa? Poza tym wydawało mi się, że kaźni
        dokonali żołnierze rzymscy, a nie Żydzi, ale może nieuważnie czytałem Ewangelie.
        Inna sprawa, która mnie zawsze przyprawia o wielką radochę, to fakt, że ci sami
        ludzie, którzy mają Żydom za złe, że jakoby zamordowali Chrystusa, nie potrafią
        w swoim ciasnym umyśle pojąć, że ktoś go zamordować musiał, żeby oni dzisiaj
        mogli modlić się do niego zamiast np. do drzew. Z Ewangelii wynika, że taki
        właśnie był plan. Gdyby Chrystus nie zginął, dziś nikt by o nim nie pamiętał.
        Dlatego to raczej przedstawiciele innych religii powinni mieć do Żydów żal o ten
        incydent sprzed około 2000 lat. ;-))

        > A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom.
        > Zabraniają nam przemawiać do pogan celem zbawienia ich; tak
        > dopełniają zawsze miary swoich grzechów. Ale przyszedł na nich
        > ostateczny gniew Boży. (1 Tes 3, 14-16)

        Jeśli dobrze rozszyfrowałem skrót, to jest jakieś sprawozdanie z prób nawracania
        na Jedynie Słuszną Wiarę. Gdyby dziś taki list napisał członek np. jakiejś
        sekty, to wymowa byłaby dokładnie taka sama tylko Żydów zastąpiliby katolicy.
        Kto bowiem, jak nie Kościół, stworzył centrum do walki z sektami? Judaizm swego
        czasu zwalczał konkurencję, a ta konkurencja dziś niepomiernie bardziej silna,
        zwalcza swoją konkurencję. Normalna rzecz na rynku wartości. :-))

        > Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt
        > nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. (J 14, 6)

        Biedni muzułmanie, buddyści, hinduiści i wyznawcy innych religii. Oni są więc
        skazani na wieczne potępienie. I jakoś mało ich to martwi... ;-))

        > Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest
        > Mesjaszem? Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i
        > Syna. Każdy, kto nie uznaje Syna, nie ma też i Ojca, kto zaś
        > uznaje Syna, ten ma i Ojca. (1 J 2,22)

        Kłamcą jest ten, kto przeczy faktom. A w przypadku religii nie ma faktów. Są
        tylko mity. Każda kultura ma swoje mity. Są mity greckie, rzymskie,
        skandynawskie są i chrześcijańskie, a także żydowskie, z których chrześcijanie
        czerpią na co dzień (Stary Testament), ale opluwają tych, którzy korzystali z
        nich znacznie wcześniej czyli Żydów. Chrześcijaństwo powstało jako sekta
        żydowska i taką pozostałaby, gdyby nie Paweł (Szaweł) z Tarsu. Gdyby nie było
        judaizmu, nie byłoby chrześcijaństwa. Taka jest prawda (dla niektórych bardzo
        przykra i niewygodna). Niektórzy katolicy próbują o tym zapomnieć. To tak jakby
        próbować negować to, że się ma ojca lub matkę, bo ten ojciec lub ta matka ma
        odmienny światopogląd. :-))
        • Gość: RC Re: IP: *.plock.mm.pl 20.01.09, 14:22
          Twoja wiedza na temat teologii jest porazajaca.
          Oczywiscie, ze nieuwaznie czytales Dobra Nowine, skoro zignorowales slowa "krew
          Jego na nas i na dzieci nasze".
          Twoje antyklerykalne zarty sa na poziomie gimnazjalisty, ktory cos tam
          przeczytal, ale nie bardzo wie o czym. Juz w drugim wieku swiety Melito pisał,
          że "chociaz Jego smierc byla zapowiedziana to ich wina zostala zaciągnieta
          dobrowolnie".
          Mylenie wiary mojzeszowej (mozaizmu) z ze wspolczesnym talmudyczno-rabinicznym
          judaizmem moze byc tylko nosne wsrod domoroslych teologow, ktorzy
          korespondencyjnie zrobili kurs z religioznawstwa.
    • roman_j Re: Z wdzięcznością o starszych braciach 19.01.09, 16:15
      Pogratulować Kościołowi (wyrodnych?) synów. Nie dość, że sędziwemu księdzu
      publicznie ubliża, to jeszcze neguje nauczanie Jana Pawła II. Ale w Kościele
      jest miejsce i dla takich, bo jest to instytucja z założenia "powszechna". I
      nawet msze takim pozwalają w organizować według przedsoborowych obrzędów.
      Ciekawe, czy Jeden Pocisk nie okaże się z przyszłej perspektywy Pociskiem
      Zatrutym. Wężem, którego Kościół karmi własną piersią. Już zaczął kąsać i robi
      to coraz odważniej. ;-))
      • jeden_pocisk Re: Z wdzięcznością o starszych braciach 19.01.09, 16:56
        Nie ubliżam tylko pytam co się stało, że ksiądz wygłasza publicznie rzeczy
        sprzeczne z nauczaniem Kościoła? Czy wyrodnym synem jest ten, który zwraca uwagę
        na błąd czy raczej ten, który zdradza Pana Jezusa?
        Jest bardzo możliwe, że zaszło pewne nieporozumienie, że ksiądz Rojewski wyraził
        się ortodoksyjnie lecz dziennikarz "Wyborczej" przekręcił słowa owego kapłana.
        Bo skoro "Tydzień powszechnej modlitwy o jedność chrześcijan" jest dla autora
        artykułu "Tygodniem Ekumenicznym" to może i zaszło przekłamanie w przytoczeniu
        wypowiedzi. Czy "sędziwy ksiądz" oznacza nieomylny? Nie neguję nauczania Jana
        Pawła II w stosunku do żydów bo takowego nie było. Znam natomiast doskonale Jego
        przemówienie z rzymskiej synagogi (wygłoszone po włosku), gdzie niby miało paść
        sformułowanie o starszych braciach i to co zrobił ks. Rojewski to zwykła
        manipulacja, wyrwanie słów z kontekstu. Natomiast musi Pan wiedzieć, że sami z
        Kościoła wykluczają się Ci, którzy śmieliby twierdzić wbrew nieomylnemu
        Magisterium, że Żydzi nie utracili wybraństwa. Ale w sumie co to obchodzi ateistę.
      • Gość: Bliski Wschodniak O starszych braciach w handlu IP: *.plock.mm.pl 19.01.09, 18:07
        Te, mudralinski od kiedy to obchodzi Cie nauczanie JP2 i jacys
        ksieza?
        Plules, plujesz i bedziesz w przyszlosci plul na Kosciol i jego
        synow, a teraz niby stajesz w obronie dobrego imienia kaplana?
        Pewnie nie chodzi o konkretnego czlowieka, a raczej jego
        filosemickie poglady.
        Trzeba naprawde nie miec ani krzty wyczucia zeby w organizowac tego
        typu imprezy w sytuacji gdy pewna nacja okupuje i tlamsi inna nacje.
        Przeczytaj z jakiego mszalu korzystaja kaplani odprawiajacy Msze w
        rycie gregorianskim, z jakiego zostala odprawiona pierwsza i
        ostatnia Msza na ostatnim Soborze bo glupoty wypisujesz.
        • Gość: emanuel Re: O starszych braciach w handlu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.09, 18:46
          Panowie, w ekumenizmie chodzi o jednosc chrzescjan.Gdzie tu zydzi.
        • roman_j Re: O starszych braciach w handlu 19.01.09, 19:36
          Gość portalu: Bliski Wschodniak napisał(a):

          > Te, mudralinski od kiedy to obchodzi Cie nauczanie JP2 i jacys
          > ksieza?

          Od kiedy pamiętam. Zawsze byłem ciekawy świata i tego, co się na nim dzieje. To
          źle? :-))

          > Plules, plujesz i bedziesz w przyszlosci plul na Kosciol i jego
          > synow, a teraz niby stajesz w obronie dobrego imienia kaplana?

          Ot, dziwię się katolikowi, że publicznie obraża powszechnie szanowanego kapłana
          swojego kultu. Zabronisz mi? :-))

          > Pewnie nie chodzi o konkretnego czlowieka, a raczej jego
          > filosemickie poglady.

          Mowa jest o człowieku. I o tym, że albo jest krypto przedstawicielem
          konkurencyjnego kultu albo ze względu na wiek nie jest w pełni władz umysłowych.
          Może podstawą do tego są jego poglądy, ale mowa jest o człowieku. I gdzie tu
          chrześcijańskie miłosierdzie?

          > Trzeba naprawde nie miec ani krzty wyczucia zeby w organizowac
          > tego typu imprezy w sytuacji gdy pewna nacja okupuje i tlamsi inna
          > nacje.

          Ta druga nacja oczywiście jest bez winy? Gdybyś przypadkiem trafił w ręce
          niektórych z jej przedstawicieli (np. Hamasu) miałbyś spore szanse skończyć z
          głową odciętą od tułowia.
          • Gość: płocczanin Re: O starszych braciach w handlu IP: *.plock.mm.pl 19.01.09, 20:30
            Romanie J, dlaczego dręczysz teraz p. Jacka? Jest doskonałym
            administracyjnym katolikiem.A kiedyś uwierzy i w Boga. jak ludziom odpowiada,
            to zimno się robi , jak Inkwizytor.

            to smutne i nie chrześcijańskie,że przyłożył KSIĘDZU i to starcowi, zamiast
            porozumieć sie z nim osobiście, lub poradzić biskupa... natomiast ty jako twórca
            "ewangelii wg Romana ?" , patrz blog gazeta lepiej nie bierz udziału w dyskusji
            o religii.


            • Gość: Rozsądek Re: O starszych braciach w handlu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.09, 11:44
              Już nie róbcie z księdza Andrzeja niedołężnego starca. Wszędzie go
              pełno, wszędzie próbuje się wepchnąc, przepycha się łokciami nie
              dając szans młodszym, bo przecież on taki wiekowy, zasłużony.
              Szkoda, że nie grzeszący... skromnością.
              Przez kogo niby Ksiądz Kanonik jest taki szanowany: przez Redakcję
              płockiej Michnikowej. Gazety od której odwrócili się nawet letni
              katolicy, gdy ta wzieła czynny udział w podżeganiu do morderstwa
              niewinnego, bezbronnego dziecka. Gdzie wtedy był ze swoim zapałem
              ten wielce szanowany kapłan, jakoś wtedy zamilkł jego pouczający
              głos. Jak ktoś nie odróżnia mozaizmu od judaizmu, bajdurzy o
              wybraństwie tych drugich, to nie wiem czy przypadkiem nie wyleciał
              za burtę łodzi Piotrowej. W tym przypadku mamy sytuację, gdy
              odmierzono płockiemu liturgiście, dokładnie tę samą miarą która on
              odmierzał innym. To właśnie Ksiądz Doktor w diecezjalnym piśmie,
              kpił sobie z kardynała Ratzingera, zarzucając ówczesnemu szefowi
              KNW, demencję starczą. Poźniej bezczelnie nazywał dokument napisany
              z własnej woli Ojca Świętego, który został uroczyście podparty
              autorytetem Namiestnika Chrystusa, szkodliwym dla Kościoła! Nie
              róbcie więc z księdza Andrzeja haniebnie zaatakowanego staruszka.
              • Gość: płocczanin Re: O starszych braciach w handlu IP: *.plock.mm.pl 20.01.09, 12:24
                Tu nie chodzi o to co piszesz, ponieważ jest to wewnętrzna sprawa Kościoła
                i ja wnikać nie będę. Dziwi mnie tylko, ze p.długi wyszedł przed szereg i
                przyłożył księdzu.
                W ten sposób, oczywiście wg. mnie zrobił krok przeciw Kościołowi w ogóle.
                Teraz jakoś stało sie to normalne? I co , potem pójdzie na rozmowy do
                biskupa? Robi rozłam.
                • Gość: Ania Re: O starszych braciach w handlu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.09, 14:45
                  Zenek, no ja Cię proszę, miej litość nad rozumem swoim! Jeśli ktoś
                  zrobił coś przeciw Kościołowi to jest to ksiądz co publicznie glosi
                  heterodoksyjne poglądy, siejąc zamęt w umysłach, niepokój w sercach!
                  • Gość: płocczanin Re: O starszych braciach w handlu IP: *.plock.mm.pl 20.01.09, 15:04
                    Ojcze, który nazwałeś mnie tak trafnie , szczurem PRLu.
                    Powiem ci tak; nikt z wierzących katolików nie powinien publicznie głosić
                    nie konsultowanych z Kurią wypowiedzi w sprawie jak to robi p.długi. Nie
                    nam o tym sądzić.
                    Odwrotnie to przedstawiciel Kościoła powinien przekazać, że x nie głosi
                    prawdy wg naszej Wiary.
                    Chyba, ze p.długi jest tym, który został postawiony przed orkiestrą.
                    Ale dam ci Temat do rozmyślań. ...ile razy rozmawiałem z Nowym biskupem
                    płockim o gen.Z.Padlewskim? Ile razy w ciągu 146 lat na MPN 1863r, był tam
                    biskup płocki?

                    Ale poczytaj sobie link www.naszawitryna.pl/jedwabne_913.html
    • amph Re: Z wdzięcznością o starszych braciach 19.01.09, 19:16
      Nie wiem czy słusznie polemizujesz ze stwierdzeniem użytym przez papieża -
      starsi bracia. Dowodem tego było słynne już oświadczenie wygłoszone podczas
      historycznej wizyty w Synagodze w Rzymie w dniu 13 kwietnia 1986 r.

      "Z Judaizmem mamy relacje, jakich nie mamy z żadną inną religią. Jesteście
      naszymi ukochanymi braćmi: w pewnym sensie można naprawdę powiedzieć, iż
      jesteście naszymi starszymi braćmi". Przywołując ponownie imię naszego wspólnego
      przodka Papież Jan Paweł II, pisząc do organizacji żydowskich RP w pięćdziesiątą
      rocznicę Powstania w Getcie Warszawskim, wystosował prosty, lecz jakże wymowny
      apel: "Jaki Chrześcijanie i Żydzi, idący za przykładem wiary Abrahama, jesteśmy
      powołani być błogosławieństwem dla świata. Jest to nasze wspólne zadanie.
      Dlatego też konieczne jest dla nas Chrześcijan i Żydów być wzajemnym
      błogosławieństwem"
      Możesz mi powiedzieć gdzie znajdę pełny tekst tego przemówienia?Oczywiście w
      tłumaczeniu polskim.
      • roman_j Re: Z wdzięcznością o starszych braciach 19.01.09, 19:44
        amph napisał:

        > Nie wiem czy słusznie polemizujesz ze stwierdzeniem użytym przez
        > papieża - starsi bracia. Dowodem tego było słynne już oświadczenie
        > wygłoszone podczas historycznej wizyty w Synagodze w Rzymie w dniu
        > 13 kwietnia 1986 r.

        Kiedyś w jakiejś dyskusji pewien forumowicz próbował udowadniać w dyskusji ze
        mną, że stanowisko KK w sprawie kremacji zwłok jest inne niż jest w
        rzeczywistości. Przyparty do muru zaczął mnie przekonywać, że obecnie
        obowiązujący katechizm nie został właściwie promulgowany i jest nieobowiązujący.
        Nie zdziwię się, jeśli Jeden Pocisk lub ktoś z jego zwolenników w podobny sposób
        wybrnie z tego koziego rogu, w który go zapędziłeś: twierdząc, że Jan Paweł II
        tak właściwie nie był prawowitym papieżem, więc to, co mówił i tak nie ma
        znaczenia. ;-))
      • Gość: Znawca "Starsi bracia w wierze" IP: *.c152.petrotel.pl 20.01.09, 15:18
        DWA JUDAIZMY

        Dlaczego Kosciol wszedl w dialog z Zydami, judaizmem? I dlaczego ten dialog - w
        moim odczuciu - ponosi ogromna porazke? Zeby na to odpowiedziec, zastanowmy sie,
        co to znaczy "judaizm", co to znaczy "religia zydowska". Tu istnieje kolejne
        nieporozumienie. Otoz, w ciagu ostatnich pietnastu lat, tzn. po 13 kwietnia 1986
        roku ogromna kariere zrobila powiedzenie, ze Zydzi sa starszymi bracmi w wierze
        Chrzescijan. Jest to nieporozumienie. Ktos powie: "ale przeciez Jan Pawel II tak
        powiedzial". Wszyscy powoluja sie na Jana Pawla II. Na szczescie, Jan Pawel II
        tak nie powiedzial. Jan Pawel II w synagodze, w Rzymie, powiedzial tak -
        zwracajac sie do rabinow - "jestescie naszymi bracmi umilowanymi". A wiec dal
        poznac nasze odczucia, nasza wrazliwosc, nasze emocje. To, ze w gruncie rzeczy
        Zydzi - czy wyznawcy judaizmu - nie sa postawieni poza nawiasem
        chrzescijanskiego przykazania milosci Boga i blizniego. Milujemy Zydow tak, jak
        milujemy wszystkie inne
        narody, i milujemy kazdego Zyda tak, jak milujemy kazdego innego czlowieka. A
        dalej Ojciec Swiety powiedzial tak: "i - mozna powiedziec - naszymi starszymi
        bracmi".

        Juz ksieza wiedza, po egzegecie Pisma Swietego, ze liczy sie kazde slowo. A
        nawet, jak mi??wia rabini, puste przestrzenie pomiedzy literami. I tutaj
        licza sie te puste przestrzenie miedzy literami oraz slowa "mozna powiedziec".
        Otoz mamy tutaj do czynienia z pewna, z pewnym mysleniem
        analogicznym. Skad wziela sie ta formula? Te formule Jan Pawel zapozyczyl - to
        nie jest formula teologiczna scisle - zapozyczyl od Adama Mickiewicza, ktory to
        Adam Mickiewicz pod koniec lat 40. XIX wieku w swoich odezwach o charakterze, o
        profilu wyraznie politycznym i patriotycznym mowil o "Izraelu - naszym starszym
        bracie". Nie byla to formula teologiczna w znaczeniu takim, powiedzmy sobie, jak
        uzywa to teologia katolicka. I Ojciec Swiety uzyl to tez ze slowami "mozna
        powiedziec".

        Dlaczego wiec z ostroznoscia trzeba nazywac Zydow "naszymi starszymi bracmi"?
        Dlatego, prosze ksiezy - Zydow w znaczeniu wyznawcow judaizmu - dlatego, prosze
        ksiezy, poniewaz oni sa wyznawcami judaizmu rabinicznego.

        Ten judaizm rabiniczny, ktory wyznaja, uksztaltowal sie po 70 r. po Chrystusie w
        opozycji do chrzescijanstwa. Otoz, chrzescijanstwo nie
        wylonilo sie z judaizmu rabinicznego. Chrzescijanstwo stanowi przedluzenie,
        wyroslo, karmilo sie judaizmem biblijnym. Jezus Chrystus nie przynalezal do
        judaizmu rabinicznego, bo tego jeszcze nie bylo. Aczkolwiek, w Jego czasach byli
        rabini i aczkolwiek Jezusa nazywano czasami Rabbim, to jednak nie byl to ten
        judaizm, ktory uksztaltowal sie po upadku Jerozolimy.

        Judaizm biblijny byl diametralnie od tego, z jakim mamy do czynienia po roku 70.
        odmienny dlatego, ze to byl misyjny, nastawiony pozytywnie wobec swiata
        greckiego, majacy obok Biblii Hebrajskiej rowniez Biblie Grecka, czyli
        septuaginte, wielopostaciowy, gdzie rozmaite warstwy, rozmaite kregi i nurty -
        one istnialy obok siebie, a wiec: faryzeusze, saduceusze, essenczycy, zeloci,
        chrzescijanie. Ten judaizm byl wielopostaciowy.

        Natomiast po roku 70., kiedy wylonilo sie chrzescijanstwo, kiedy chrzescijanstwo
        okrzeplo - rabini wywalili wszystkie inne nurty zycia
        zydowskiego i przeorientowali, przebudowali swoja wiare tylko na gruncie
        faryzejskim, tylko na gruncie rabinicznym. Na tym gruncie wylonila sie ok.
        roku 220. po Chrystusie Miszna, nastepnie tzw. Tosefta - a poniewaz sa dwie
        Tosefty: napisana w Palestynie i w Babilonii - to obie te Tosefty i Miszna -
        ogromne dziela - skladaja sie na Talmud Palestynski i Babilonski. Normatywny dla
        zycia zydowskiego jest Talmud Babilonski. W zwiazku z tym judaizm rabiniczny
        bywa nazywany rowniez judaizmem talmudycznym. Ten, w tym judaizmie talmudycznym
        jest mnostwo elementow antychrzescijanskich.

        fragment prelekcji księdza profesora Waldemara Chrostowskiego
        na temat dialogu z Żydami, wygłoszona dla kapelanów wojskowych na Jasnej Górze

        Całość do przeczytania na: forums.v3v.org/viewtopic.php?t=202
        Posłuchania: www.wrzuta.pl/audio/tZvJk2HvcC/chrostowski

        Ks. prof. dr hab. Waldemar Chrostowski - biblista, kierownik Katedry Egzegezy
        Starego Testamentu oraz dyrektor Instytutu Dialogu Katolicko-Judaistycznego na
        Uniwersytecie Kardynala Stefana Wyszynskiego, wykladowca na Wydziale
        Teologicznym Uniwersytetu Mikolaja Kopernika.
        Ks. prof. Waldemar Chrostowski jest autorem ponad 800 artykulow naukowych i
        popularnonaukowych, sprawozdan oraz wywiadow. Swiecenia kaplanskie przyjal w
        roku 1976.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja