O kolei do Płocka raz jeszcze

02.02.09, 21:51
Dostałem dziś od marszałka Struzika odpowiedź na mój wniosek o sporządzenie
studium wykonalności połączenia kolejowego Płock - Nowy Dwór Mazowiecki.
Najogólniej rzecz biorąc, jest to odpowiedź odmowna, ale wbrew pozorom nie
jestem nią rozczarowany. Wręcz przeciwnie. Dowiedziałem się z niej bowiem, że
obecnie powstaje w Urzędzie Marszałkowskim strategia rozwoju transportu
szynowego w województwie mazowieckim. Dowiedziałem się też, że pierwotnie
rozważano poprawienie połączenia Płocka z siecią kolejową przez wybudowanie
linii Korytów-Sochaczew-Płock, co miało związek z planowanym uruchomieniem
lotniska na linii Warszawa-Łódź. Ponieważ obecnie o wiele bardziej realne
stało się uruchomienie lotniska w Modlinie, niewykluczone, że zmianie ulegnie
koncepcja połączenia Płocka ze stolicą. Myślę, że jedną z możliwych opcji jest
ta, którą ja zaproponowałem. O tym jednak zdecydują najpierw autorzy
strategii, potem zaś fachowcy i społeczeństwo w toku konsultacji społecznych.
W każdym razie optymistyczna konkluzja jest taka, że myślą o nas. Nie wiadomo
jednak, ile czasu zajmie wypracowanie samej koncepcji, a potem jej realizacja.
W każdym razie na wykonanie zaproponowanego przeze mnie studium jest w tej
chwili za wcześnie, bo może się okazać, że zwycięży odmienna koncepcja
połączenia Płocka torami ze stolicą. Wtedy wykonywanie zaproponowanego przeze
mnie opracowania będzie mijało się z celem. :-))
    • maciek.zwany.jajem Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 02.02.09, 21:55
      Brawo Roman_j.
    • miki_z_afryki Brawo za inicjatywę... 02.02.09, 22:30
      Brawo za inicjatywę społeczną, którą się wykazałeś.
      Coś takiego można jedynie pochwalić.

      Co do tematu, to rzeczywiście widać, że pojawiają się różne pomysły i koncepcje
      zupełnie luźno ze sobą związane.

      Niestety nawet samorządy w naszym kraju upartyjniono i ciężko, żeby np. PiSowska
      Łódź dogadała się z PeOwą Warszawą.
      I tak to właśnie całe regiony pokrzywdzone są przez wpływ partyjniactwa, bo
      różne koncepcje zmieniają się w zależności od politycznych wiatrów.

      Tak naprawdę to tylko fundusze unijne nas ratują, bo nawet te partyjne jełopy
      muszą się dogadać, żeby ich nie zmarnować.
      Gdyby nie to, to bylibyśmy w naprawdę tragicznej sytuacji.

      Upartyjniajmy więc dalej - na pewno będzie lepiej... :|
      • Gość: nemeczek Re: Brawo za inicjatywę... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.09, 17:34
        Kiedyś ale nie tak znowu dawno napisałem, że prędzej niż myślimy
        (jeśli w ogóle myślimy),wjadą do nas Niemcy a my będziemy
        odpowiadali tylko za torowisko.
        Dzisiaj: DB już się przygotowuje na dobre!
        Będziemy mieli czyste wagony (bo przez nas wymyte)i wszystkie
        połączenia.Wrócą dróżnicy!
        • Gość: nemeczek Re: Brawo za inicjatywę... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.09, 17:38
          Co do tych Funduszy Unijnych,to już jesteśmy płatnikiem netto!
      • roman_j Oszczędź mi braw, Filemonie 06.02.09, 20:01
        Oszczędź mi swoich słów aprobaty. Po tym, co napisałeś o mnie i do mnie na tym
        forum, Twoje pochwały nie są warte funta kłaków. Są wręcz upokarzające tak jak
        upokarzające może być poklepywanie po plecach kogoś, komu się wcześniej napluło
        w twarz.
        Poza tym tak jak nie jesteś w stanie mnie obrazić, tak też nie możesz skutecznie
        mnie pochwalić. Możesz jedynie próbować w ten sposób budować swoją wiarygodność,
        ale w sposób perfidny, bo moim kosztem. Oszczędź więc sobie i mnie swojej
        hipokryzji.
        Przy okazji mam dla Ciebie informację, że spotkał Cię rzadki zaszczyt
        znalezienia się na mojej liście nieprzyjaciół. Jesteś tam jedynym forumowiczem.
        Skutek tego jest taki, że nie będę widział Twoich wypowiedzi na forum. Żebyś
        jednak nie czuł się zbyt bezkarnie, poprosiłem Mikę, żeby miała na Ciebie uważanie.
        Nie pozdrawiam i bez odbioru.
        • miki_z_afryki Szkoda mi Ciebie... 06.02.09, 20:24
          Szkoda mi Ciebie...

          Niby taki niewzruszony byłeś, a tu nagle taka histeryczna reakcja.
          Widzisz - ja wykazywałem się dużym zrozumieniem wobec Ciebie, często nawet na
          wyrost i sam się musiałem nie raz "ugryźć w język".
          Jednak wiem, ze moderacja ma swoje prawa i ja szanuję pewną hierarchię.
          Zacząłem dopiero Ci odpowiadać kiedy naprawdę nie mogłem już znieść Twoich
          wpisów. Po prostu wszystko ma swoje granice.

          Ale i tak jeszcze zjednałbyś sobie we mnie nawet przyjaciela na forum gdybyś
          tylko chciał.
          Ale Ciebie gó... obchodzi to forum. Ty myślisz, ze to forum to Ty.
          Więc rozpętałeś wojnę "na filemony", którą z kretesem przegrałeś.
          Ja wiem, ze to Cię boli - naprawdę nie zazdroszczę Ci obecnej sytuacji, ale jak
          to mawiają - kto sieje wiatr ten zbiera burzę.

          Mimo wszystko miałbym dla Ciebie jakiś szacunek, ale logowanie się pod innymi
          nickami i inne tego typu zagrywki po prostu pozbawiły mnie złudzeń.
          Ty po prostu jesteś psychiczny. Sorry - nie chcę Cię tym obrazić.
          Ja naprawdę patrzę jak żałośnie kończysz karierę na tym forum i trochę mi Cię
          szkoda.
          Żegnaj.
    • jan058 Kolej na kolej 05.02.09, 13:33
      Przez Płock będzie przebiegać o wiele ważniejsza kolej czyli
      magistrala Północ-Poludnie, ale to już inicjatywa ogólnokrajowa, a z
      tym połączeniem z kresami to jest sprawa trochę skomplikowana po tym
      jak owe lotnisko w Modlinie stoi ostatnio pod znakiem zapytania.
      • Gość: nemeczek Re: Kolej na kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 14:39
        W nawiązaniu do mojego wcześniejszego postu przepisuję:
        "Pociąg polski zderzył się z pociągiem niemieckim. Ofiar nie ma.
        Z Kostrzyna n/Odrą informują,że polski maszynista był pijany."

        Wiedziałem! Wiedziałem ,że damy odpór i nie pozwolimy Niemcom na
        panoszenie się na naszych szynach!
        • Gość: jaa_klaudiusz Re: Kolej na kolej IP: *.gprs.plus.pl 05.02.09, 14:59
          W maju 1994 roku pociąg ETR 460 - przedstawiciel trzeciej generacji włoskich
          pociągów z wychylnym nadwoziem typu "Pendolino" pomiędzy kilometrami 39,6 i 44,6
          CMK ustanowił polski i środkowoeuropejski rekord prędkości pociągu - 251 km/h.

          Czyli nie byliśmy tacy najgorsi
          • jan058 Re: Kolej na kolej 05.02.09, 18:38

            >
            > Czyli nie byliśmy tacy najgorsi


            To był rekord krajów poskomunistycznych, ale podejrzewam, że nie
            tylko prędkości kolei, ale przede wszystkim rekord Guinnessa ryzyka
            utraty życia i głupoty w jednym! Biorąc pod uwagę dodatkowy
            fakt "oszałamniającego postętu technicznego" infrastruktury PKP w
            czasie tych 15-stu lat, prędkość tego pociągu trzeba by było dziś
            zrewidować gdzieś tak o jeden przecinek w lewo czyli jakieś ok. 25,1
            km/h (max!) :(
    • Gość: ``podgrodzianin Re:Dworzec kolejowy i autobusowy wizytówka ....... IP: 80.48.4.* 06.02.09, 10:10
      miasta Płocka - wstyd tak obskurny dworzec ostatnio miałem okazję tam być wstyd
      mi było wobec moich znajomych których odwoziłem na autobus.
      Śmieli się iż byłe miasto wojewódzkie i prawde mówiąc STOLICA Mazowsza ma taki
      dworzec-nie mówiac o byłym dworcu przy ul.Jachowicza
      CZY NASI WŁODARZE TEGO NIE WIDZĄ MAJA ZAŁOZONE TAK CIEMNE OKULARY ŻE NIE CHCA
      TEGO ZOBACZYĆ CZAS NAJWYZSZY ABY PRZEJRZELI NA OCZY.
      PANOWIE MYSLĄ O TRAMWAJU A NIE O WIZYTÓWCE MIASTA - CZAS NAJWYŻSZY WEZCIE SIE
      ZA OBYDWA DWORCE - MIASTA GOSTYNIN I GĄBIN MAJĄ PIEKNE DWORCE W PORÓWNANIU Z P
      Ł O C K I E M !!!!!!!!!!!
      • miki_z_afryki Dworzec nie należy do miasta... 06.02.09, 10:36
        > CZY NASI WŁODARZE TEGO NIE WIDZĄ MAJA ZAŁOZONE TAK CIEMNE OKULARY ŻE NIE CHC
        > A
        > TEGO ZOBACZYĆ CZAS NAJWYZSZY ABY PRZEJRZELI NA OCZY.

        Dworzec nie należy do miasta, żeby miasto miało go remontować. On należy do PKP.
        Zresztą wygląda na to, ze miasto próbuje coś z tym zrobić.

        Poa tym trwają prace nad ustawą, która mogłaby to zmienić ostatecznie.

        Możesz przeczytac:
        miasta.gazeta.pl/plock/1,35710,6237252,Miasto_dostanie_dworzec_PKP_za_darmo_.html
        • Gość: reprezentant Re: Dworzec nie należy do miasta... IP: *.plock.mm.pl 06.02.09, 11:20
          W imieniu forumowiczów płockich dziękuję romanowi_j za zajęcie się sprawą.
          • gibki reprezentant od 7 boleści 06.02.09, 11:38
            stary a kto dał tobie prawo "reprezentować" forumowiczów
            z kompleksami to skocz na piwo, a nie forum
            • Gość: reprezentant pomyłka młodzieńcze IP: *.plock.mm.pl 06.02.09, 11:50
              gibki napisał:

              > stary

              pomyłka, nie jestem twoim starym
              • miki_z_afryki Może się pomylił... 06.02.09, 12:07
                Może się pomylił, skoro sam robisz za tatusia.

                Na przyszłość po prostu nie tatusiuj. My już w większości dorosłe dzieci i nie
                potrzebujemy, żeby tatuś mówił za nas.
                • Gość: ska ska Aspekty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.09, 10:51
                  Dworzec jest wizytówką Miasta.
                  Dworzec nie jest nasz bo należy do PKP.
                  Nic nie można zrobić.

                  Zdanie mieszkańca:
                  Sytuacja teoretyczna:
                  Na ul.Tumskiej jest sklep należący do kogoś z Łodzi i jest w
                  opłakanym stanie.Nieczynny,powybijane szyby,zdewastowane i widoczne
                  z ulicy pomieszczenia,w środku menele
                  pijący,śpiący,sikający,wchodzący przez zdewastowane okno
                  wystawowe.Szczury na widoku buszujace w rupieciach.Wszystko w
                  obrębie Kina i Muzeum.

                  Zdaniem Miasta:
                  Nic nie możemy zrobić bo lokal należy do kogoś z Łodzi a nie do
                  Miasta.

                  Pytanie: CZY NAPEWNO?

                  • roman_j Rozróżnienie 07.02.09, 19:34
                    Miasto pewne rzeczy może zrobić: skłonić właściciela do utrzymywania porządku.
                    Ale najważniejszych rzeczy zrobić nie może: wyremontować, zmodernizować,
                    przebudować. Nie może też zmusić właściciela do któregokolwiek z tych działań. :-))
                  • miki_z_afryki Od tego o czym piszesz są instytucje... 08.02.09, 10:28
                    > Zdanie mieszkańca:
                    > Sytuacja teoretyczna:
                    > Na ul.Tumskiej jest sklep należący do kogoś z Łodzi i jest w
                    > opłakanym stanie.Nieczynny,powybijane szyby,zdewastowane i widoczne
                    > z ulicy pomieszczenia,w środku menele
                    > pijący,śpiący,sikający,wchodzący przez zdewastowane okno
                    > wystawowe.Szczury na widoku buszujace w rupieciach.Wszystko w
                    > obrębie Kina i Muzeum.
                    >
                    > Zdaniem Miasta:
                    > Nic nie możemy zrobić bo lokal należy do kogoś z Łodzi a nie do
                    > Miasta.
                    >
                    > Pytanie: CZY NAPEWNO?

                    Od tego o czym piszesz są instytucje...

                    Są rozległe przepisy regulujące warunki użytkowania nieruchomości.
                    Funkcje kontrolne na bazie tych przepisów sprawują różne instytucje. Np. straż pożarna, sanepid, nadzór budowlany, itd.
                    Ich związek z miastem jest żaden, albo zupełnie pośredni.
                    Te instytucje mogą ukarać wlasciciela albo "przymusic" go do zabezpieczenie bezpieczenstwa, itp.
                    Natomiast nikt nie moze mu nakazac, żeby budynek byl ładny, a tym bardziej nie moze mu na to dać pieniędzy wbrew jego woli. :D
                    Poza tym chyba dworzec nie jest az w takim stanie jak podana przez Ciebie przykładowa nieruchomość? :)
                    • Gość: `GARGAMELEK Re: ale dworzec to wizytówka miasta i naszego ... IP: 80.48.4.* 08.02.09, 17:54
                      grodu to o to powinni zadbać nasi włodarze którzy zostali wybrani przez
                      mieszkańców miasta po to aby dbali nie tylko o ratusz ale też o miasto a gdzie
                      stawia pierwsze kroki turysta czy pasażer - gość własnie na dworcu PKP jak i
                      przy Jachowicza - o ile to można nazwać obecnie dworcem bo ani zadaszenia czy
                      poczekalni ani toalet - czy to XVIII w.?
                      • miki_z_afryki Koleś - pod iloma jeszcze nickami... 09.02.09, 11:12
                        Koleś - pod iloma jeszcze nickami zamierzasz pisać w tym temacie?

                        Co do tematu - napiszę jeszcze raz: "Miasto" nie ma możliwości wyłożenia
                        pieniędzy na ten dworzec. Albo tego nie wiesz, albo celo rżniesz głupca. Z
                        artykułu zresztą jasno wynika, ze miasto próbuje zmienić ten stan rzeczy
                        przejmując dworzec od PKP.

                        A w ogóle, to dworzec jest dla wszystkich ludzi, a głównie nawet dla mieszkańców
                        tego miasta, albo ludzi, którzy dojeżdżają tu do pracy. Powienien być czysty,
                        praktyczny, wygodny, a najlepiej gdyby był jeszcze ładny i nowoczesny. Ale
                        powinien być taki właśnie, żeby nam się dobrze z niego korzystało, a nie żeby
                        robić wrażenie na gościach i turystach.
                        Ty piszesz jak prowincjusz z kompleksami, dla którego najważniejsze jest zrobić
                        wrażenie na osobach z zewnątrz.
        • Gość: `wyborca Re: Dworzec nie należy do miasta... IP: 80.48.4.* 08.02.09, 17:56
          czytać to my umiemy - p.miki z afryki nie jesteśmy z buszu ale i widzimy i nie
          tylko MY ale PRZYJEZDNI .
    • Gość: gosc Re: O kolei do Płocka raz jeszcze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 11:23
      Pamietam jak kiedys jezdzilo sie do Gdanska czy tez w druga strone do Lublina...
      jak ten pociag sie nazywal, Mazowszanin ? nie moge sobie przypomniec jego nazwy :)
      • roman_j Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 14:14
        Jeździło się do Gdyni pociągiem z Łodzi. To był jedyny kurs tą trasą. Pozostałe
        jeździły (i jeżdżą) przez Włocławek. To Lublina był przedłużony pociąg, który
        wcześniej jeździł tylko Warszawy. Przejechałem się raz tym pociągiem w obie
        strony. Skoro wspominamy przeszłość, to z Płocka można też było dojechać
        bezpośrednio do Częstochowy (przedłużony kurs do Łodzi). Myślę, że gdybyśmy
        zamiast w Mazowieckim byli w Łódzkim, to mielibyśmy lepsze połączenia ze
        światem. Ale cóż, tak woleliście, to m. in. takie są skutki. :-))
        • Gość: płocczanin Re: O kolei do Płocka raz jeszcze IP: *.plock.mm.pl 08.02.09, 15:02
          sympatyczny rj. My jesteśmy Mazowsze i Mazowszanie - od zawsze. Nie jesteśmy
          kosmopolitami , gdzie kasa to ojczyzna. Nie jesteśmy nomadami. Tu nasza
          Ziemia .Tu nasz Kraj.
        • Gość: gosc Re: O kolei do Płocka raz jeszcze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 16:36
          wracajac do nazwy to byla Mazowszanin czy Lublinianka ?:P
          • roman_j Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 17:25
            Nie jestem pewien, czy dobrze pamiętam, ale kojarzy mi się, że ten pociąg
            nazywał się Mazowsze. Nawet wtedy, kiedy jeździł do Lublina. :-))
            • serwisowo.info Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 17:28
              Rowniez pamietam, pospieszne pociagi w Plocku z prawdziwego zdarzenia z
              przedzialami ;)
        • Gość: `pasażer na gapę Re:potwierdzam że lepiej by było a moze w płockiem IP: 80.48.4.* 08.02.09, 17:47
          ale kogo takie województwo czy miasto obchodzi ważne że biznes się kręci i
          tramwaj bydzie jezdził ale w przyszłej kadencji bo obecnie to tylko obietnice
          wyborcze - lepiej jednak żebyśmy mieli połączenie z prawdziwego zdarzenia ze
          światem a nie kowbojskie pociagi bo westerny jako filmy są ok i rekwizyty .
    • serwisowo.info Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 17:04
      jakos nie chce mi sie wierzyc ze nawet w ciagu kilku najbizszych lat bedzie
      zrobione cokolwiek w sprawie kolei w Płocku.
      • roman_j Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 17:27
        W ciągu kilku najbliższych lat to może i nie. Ale do 2020 roku może coś będzie.
        Ale w końcu kolei nie buduje się na kilka lat, ale co najmniej na kilkadziesiąt,
        jeśli nie na sto i więcej. :-))
        • serwisowo.info Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 17:28
          roman_j napisał:

          > W ciągu kilku najbliższych lat to może i nie. Ale do 2020 roku może coś będzie.
          > Ale w końcu kolei nie buduje się na kilka lat, ale co najmniej na kilkadziesiąt
          > ,
          > jeśli nie na sto i więcej. :-))
          >

          No tak, oczywiscie, ale 2020 to dosyc odlegly termin :-)
          • roman_j Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 18:22
            Jak dla mnie to termin w sam raz, żeby wozić swoje lekko już podstarzałe kości. ;-))
            • serwisowo.info Re: O kolei do Płocka raz jeszcze 08.02.09, 18:25
              Staram sie nie wybiegac wiecej niz 5 lat do przodu :-)
    • gibki petycja 12.02.09, 09:30
      może wzorem lublina???

      miasta.gazeta.pl/lublin/0,97248,6214439.html
      • serwisowo.info Re: petycja 14.02.09, 07:20
        Oni chcą szybką kolej, a my w ogóle kolej:-)
        ale pomysł trafiony w dziesiątkę
    • Gość: dziękujący podziękowania dla Romana_j IP: *.002.c93.petrotel.pl 14.02.09, 15:47
      W imieniu grupy forumowiczów składam podziękowania za cenną inicjatywę Romana_j.
      Przykład dla innych, zwłaszcza dla specjalistów od bicia piany na forum.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja