Płock , miastem wojewódzkim?

15.03.09, 22:16
Prezydent Lech Kaczyński opowiada się za zmienieniem statusu
Warszawy, która miałaby się stać nowym województwem - dowiedział
się "Dziennik".
Według informacji gazety ma to ułatwić mniejszym miastom z
województwa mazowieckiego otrzymywanie europejskich funduszy.
Obecnie biedniejsze miasta nie mogą liczyć na środki unijne,
ponieważ bogata Warszawa zawyża średnią.


Myślę że Płock ma szansę być miastem wojewódzkim
    • Gość: buczer Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 15.03.09, 23:45
      a ja myślę ze kwisniewski ma szansę być jak nie prezydentem miasta, to co
      najmniej wójtem
    • marcin_ek77 Re: Płock , miastem wojewódzkim? 16.03.09, 09:12
      Z całym szacunkiem dla Płocka ale w sytuacji gdy będzie trzeba
      wybrać nową stolice województwa Płock przegra chociażby z Radomiem
      • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 16.03.09, 10:19
        Czy Radom był stolicą Mazowsza? A u nas brakuje Mazowszan?

        Może Autonomia?
        • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim? 16.03.09, 17:04
          Nazwę województwa można zmienić ;). Tutaj liczy się tylko siła lobby politycznego.
      • stuntman Re: Płock , miastem wojewódzkim? 16.03.09, 10:35
        Stolica woj. mazowieckiego w Radomiu to jak stolica Polski np. we
        Lwowie. Tak ma się właśnie Radom do Mazowsza, reszta to polityka.
        • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 16.03.09, 10:42
          I tu widać po prostu brak Dziedzictwa w istnieniu pokoleń.

          Szlachtę i niewywodzącą się z niej inteligencję wymordowano a chłopskie
          pokolenia zachwycone, że do czegoś niby doszły, podpiszą wszystko dla kasy.
          Im wszystko jedno, aby tylko mama i wujek byli pomocni.
          A polityka.. od brzucha po konto.

          • miki_z_afryki Re: Płock , miastem wojewódzkim? 16.03.09, 11:01
            > Szlachtę i niewywodzącą się z niej inteligencję wymordowano a chłopskie
            > pokolenia zachwycone, że do czegoś niby doszły, podpiszą wszystko dla k
            > asy.
            > Im wszystko jedno, aby tylko mama i wujek byli pomocni.
            > A polityka.. od brzucha po konto.

            Hehe - pewnie wolałbyś czasy kiedy nepotyzm był zinstytucjonalizowany i
            potomkowie "właściwych" rodów miały prawnie zapewnione dziedziczenie przywilejów.
            No cóż, na szczęście żyjemy w XXI wieku i czasach demokracji, gdzie taka
            społeczna patologia i ciemnota nie ma już miejsca w ramach stanowionego prawa.

            Oczywiście nadal się to zdarza i to nadal zbyt często, ale przynajmniej jest to
            albo niezgodne z prawem, albo chociaż potępiane moralnie!
            • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 16.03.09, 11:28
              smiki jaki rozum taka mowa. Plepasz.

              Bierzesz system państwa które istnieje tysiąc lat ale wg rozumowania
              Krychy....jak sie da krewniakom to jest demokracja. Nie możesz zrozumieć
              systemu to wrzaśnij , łupnij , jak to tu pokazujesz z ciemną patologią. Na
              tym sie znasz. Albo puść kolejną prowokację z operatu...

              My mamy prawo do Dziedzictwa narodowego bez Pcimia Dolnego i Górnego. Do
              Polski należymy od niedawna, minus 123 lata w zaborach.... Wystarczy nam
              do założenia z powrotem województwa płockiego. Popatrz co
              wypisuja....www.tvn24.pl/-1,1590962,0,1,prezydent-wylaczy-warszawe-z-mazowsza,wiadomosc.html

              jakiś Wielki z Demokracji chce wyłączyć Warszawę z Mazowsza. To już
              widziałem na filmie.


              Jeden z taki przeniósł staw w inne miejsce a na stawie postawił
              dom... To już było. Pajdokracja ludowa.

              Jeżeli żyjesz w XXI wieku , kup se piwo.
              • Gość: mazowszak-polak Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 12:24
                To twierdzi pan drogi plocczaninie,że Mazowsze do niedawna nie było
                polskie?Ciekawa teoria,a pan jest chyba jej prekursorem.Dla mnie i
                chyba wszystkich poważnych historyków,dla jasnosci ja nim nie
                jestem,Mazowsze zawsze stanowilo jedną z najważniejszych prowincji
                Rzeczpospolitej,ostoje polskości,ale pana przemyślenia są ciekawe.
              • Gość: doplocczanina Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 12:29
                Obraziłeś sk....nu głowę Państwa.Jak śmiesz czerwony komuchu tak
                mówic o Prezydencie Kaczyńskim.SB ci za to płaci?
          • Gość: ziomek Kpisz waść czy o droge pytasz? IP: *.plock.mm.pl 16.03.09, 14:09

            Człowieku z miasta. Mylisz się. W biegu jestem w stanie tutaj wymienić
            kilkadziesiąt "herbowych" nazwisk czy przedstawicieli rodów. Rodów nie
            tylko na miarę lokalną. Ludzi ci sa skromni i nie obnosza sie swoimi znakami.
            To tyle na ten całkiem poboczny temat bo nie jestem przekonany czy
            "herbowy" to znaczy mądry i ma monopol na sprawowanie waładzi np. wojewody.
            Top jakieś bzdury i chore pomysła..

        • marcin_ek77 Re: Płock , miastem wojewódzkim? 16.03.09, 14:40
          Własnie o tą politykę się boję, wygra silniejszy, sentymenty i
          względy historyczne będą sprawą drugorzędną, wojewodztwa opolskiego
          też miało nie być ale mieli duże plecy, w tej sytuacji przydała by
          się zdecydowana postawa naszych lokalnych władz, ale jak jest
          wszyscy wiemy. Radom do Mazowsza ma sie nijak ale to nie przeszkadza
          żeby w Radomiu była Wojewódzka Komenda Policji. Obym się mylił.
          • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 16.03.09, 14:58
            Tu nie chodzi o żadna politykę, ponieważ ona jest motaniem nowego
            społeczeństwa w rozwoju i uczeniem sie poprzez błędy postanowień...

            Decydującym będzie brak koncepcji istnienia i utworzenia Mazowsza
            płockiego. Co mają tworzyć , jeżeli nie wiedzą co chcieć?
            Zerwane więzi z Historią , z Dziedzictwem Kultury Duchowej i
            Materialnej. Nie nauczeni trwania w ciągłości historycznej i świadomości
            potrzeby istnienia tradycji polskiej i kultury polskiej , na początek
            zabudują "działki budowlane" na N.Rynku, potem oddadzą szanse istnienia
            naszego województwa za posady i wpływy bieżące. Myślenie na jakie 5
            lat... potem , choćby potop. A ta niby sprawiedliwość dziejowa... też była
            ... za Szeli.
            • Gość: chłopek Re: napływowy ze wsi plocczaninowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 17:56
              Z miasta-ście,a głupi-ście
      • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim? 16.03.09, 17:03
        No chyba, że o walkę o województwo włączy się Włocławek z Płockiem...
      • maryann3 Radom to nie Mazowsze! 16.03.09, 17:31
        To byłaby czysta profanacja, gdyby stolicą województwa mazowieckiego
        został Radom, biedne miasto z Kielecczyzny!A w ogóle to pomysł
        Kaczynskiego jest niczym innym jak propagandą wyborczą!
        • pikalex Re: Radom to nie Mazowsze! 16.03.09, 18:57
          A ty zwykły wsiok chyba jesteś, taką małą podpierdółką, przecież stolicą
          wydzielonego województwa miałaby być Warszawa.
          A poza tym Radom jest jak najbardziej OK.
    • miki_z_afryki Propagandowy bełkot... 16.03.09, 10:52
      Propagandowy bełkot.
      Odbieram to jako próbę naszczucia reszty mieszkańców woj. mazowieckiego na
      nielubianą Warszawę, w której PiS i tak prawdopodobnie nie ma szans w wyborach
      do parlamentu EU.
      PiS zresztą ma wprawę w napuszczaniu jednych na drugich i stawaniu po tej
      "dobrej" stronie - ostatnio taktykę tę przyjął również Milewski.
      • Gość: kornik Re: Propagandowy bełkot... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 11:54
        masz racje zenonie.reszta to pleplanie.stan na czele insurekcji i
        doprowadzmy do secesji mazowsza z toba jako naczelnikiem mazowsza na
        czele.unie rozwiążemy i nato.a jak się uda znalezć zrodełko ropy a
        ty wiesz gdzie szukać i wywalimy całą miejszość to bedzie tu drugi
        kuwejt .
        • Gość: chłoporobotnik Re: Propagandowy bełkot... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 12:02
          Skąd tyle pogardy w tym plocczaninie dla chłopów robotnikow i ich
          dzieci oraz taka apoteoza inteligencji i szlachty?Sam był niezbyt
          wyksztalconym robotnikiem.Rodzina, ludzie może i porządni, ale tzw
          prości,następcy tez harvardów nie pokonczyli,a tu tyle jadu
          klasowego jak to sie za dobrze mu znanej komuny mówiło na
          zebraniach.Coś z tym gościem chyba nie tak.
          • Gość: tab. Re: Propagandowy bełkot... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 17:00
            to swietny pomysł,Warszawa przestanie wysysać z całego Mazowsza
            tylko dla siebie
      • blix_wloclawek Re: Propagandowy bełkot... 16.03.09, 17:09
        Nie znasz prawa unijnego. Warszawa spowoduje, że po roku 2013 Płock nie dostanie
        nawet jednego €. To wynika z przepisów unijnych.
        • Gość: edek Płock , miastem wojewódzkim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 17:39
          blix, trollu z dziury Włocłwek czy okolice, nie masz pojecia to nie
          zabieraj głosu
          • Gość: cipak do edka IP: *.plock.mm.pl 16.03.09, 18:08
            Chyba nie jesteś z Płocka. Pewnie jakiś hrabia z Łąkoszyna Kolonii albo i
            lepiej.
            • Gość: funplocka Re: do edka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 18:47
              Jakis durny durak zabiera głos w sprawie jakże ważnej dla Płocka i
              obszaru województwa warszawskiego.Bredzi o "braku koncepcji
              istnienia i utworzenia Mazowsza Płockiego.Otóż drogi panie przy
              odrobinie dobrej woli korzystając z najbardziej prymitywnych
              materiałów żrodlowych przekonałby sie pan ,że Mazowsze Płockie to
              region ktory kształtował sie geograficznie kulturowa gospodarczo i
              demograficznie juz w okresie średniowiecza i jako taki jest
              dokładnie zdefiniowany i istnieje ,o czym pan byc moze nie wie , od
              setek lat.Proszę w kazdą wpisac w kazdą dostepną w internecie
              wyszukiwarke wpisac hasło "mazowsze płockie" i dowie sie pan na
              temat dużo ciekawych rzeczy.Znajdzie pan tam tez odniesienie do
              bardziej specjalistycznych i naikowych opracowan do zapoznania sie z
              ktorymi goraco namawiam.Niestety szermowaniem jako argumentem za
              powstaniem stolicy Mazowsza wlaśnie w Płocku charakterystyką
              Mazowsza Płockiego to o wiele za mało biorąc pod uwagę chociażby
              zasięg geograiczny tej krainy inne wzgledy tej krainy też malo
              istotne jako argument w tej sprawie pomijam,bo korzystajac tylko z
              tego argumentu zasadne byloby rozwazanie także np Rawy
              Mazowieckiej,lezącej zreszta w woj.łódzkim,jako potencjalnej
              siedziby ,ale ,przepraszam z Rawą to zart jakkolwiek istnała ziemia
              rawska-wojewodztwo rawskie wchodzace w sklad sięstwa
              Mazowieckiego.Argumenty za powstaniem siedziby wojewodztwa w Płocku
              leżą gdzie indziej.I tez tu zachecam pana do wnikliwej lektury
              specjalistycznych opracowan.
          • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim 16.03.09, 18:24
            Takie czasy, że nawet dzieci mają dziś internet.
          • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim 16.03.09, 18:26
            Brak Ci argumentów, więc robisz wycieczki personalne. No, ale przeboleje, bo
            obrazić to może mnie ktoś na poziomie, a nie ty. Jeżeli sądzisz, że się mylę to
            sprawdź jak przyznawane są środki regionom w Europie, a kiedy to sprawdzisz
            przeczytaj swój post jeszcze raz, bo chyba go źle zaadresowałeś.
            • Gość: mer Re: Płock , miastem wojewódzkim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 18:44
              gówna nie da sie obrazic , a ciebie da sie?"
              • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim 21.03.09, 10:45
                co masz na myśli?
        • miki_z_afryki Re: Propagandowy bełkot... 16.03.09, 18:47
          > Nie znasz prawa unijnego. Warszawa spowoduje, że po roku 2013 Płock nie dostani
          > e
          > nawet jednego €. To wynika z przepisów unijnych.

          Nie wątpię, że znasz je lepiej ode mnie, ale najwyraźniej nie umiesz z niego
          wyciągać wniosków.
          Unia stanowi jedynie rozwiązania "konstytucyjne" jeśli chodzi o fundusze. To
          państwa członkowskie regulują szczegóły.

          I to my sami mamy wpływ na różnicowanie wysokości funduszów w poszczególnych
          regionach.
          W tej chwili jest niedoskonałość prawa, które można skorygować.

          Nie trzeba tworzyć nowego województwa, żeby uporać się z problemem nierównego
          dostępu do funduszy.
          Zwłaszcza, że na Unii świat się nie kończy, a kiedyś to dofinansowywanie i tak
          się skończy. Z punktu widzenia województwa lepiej być z Warszawą niż bez niej.

          A to co robi Kaczyński, to jest populizm trafiający na podatny grunt niechęci
          wobec Warszawy.
          Co ciekawe w innym wątku sam wzywasz do łączenia sił przez regionalne
          lokomotywy, a tu nagle pasuje Ci rozdrabnianie.

          Trąci hipokryzją.
          • Gość: wyborca Re: Propagandowy bełkot... IP: *.086.c84.petrotel.pl 16.03.09, 23:24
            Prawda o funduszach wyrównawczych dla biedniejszych regionów UE jest
            w Płocku znana, a mianowicie: pomoc UE dla uśrednionego poziomu
            województwa mazowieckiego przypada na 4 lata, ale gdyby Warszawa
            była wydzielona to pomoc unijną otrzymałaby przez 2 lata, a Mazowsze
            (bez W-wy) aż lat 9, czyli do 2018 r., a nie do 2013 r. Na podstawie
            tej statystyki regionalnej Warszawa otrzymuje fundusze wyrównawcze
            dwa razy dłużej, a Mazowsze dwa razy krócej. I teraz ktoś się
            obudził, gdy "wydoił" region mazowiecki, ale gdy był na stołku na
            placu Bankowym w Warszawie to o tym nie wspominał. Punkt widzenia
            zależy od miejsca siedzenia, to stare przysłowie znów się sprawdziło
            i w tym przypadku.
          • blix_wloclawek Re: Propagandowy bełkot... 21.03.09, 11:01
            Państwa regulują szczegóły odnośnie programów operacyjnych, ale przydzielanie
            funduszy jest już regulowane na poziomie europejskiego rozporządzenia.

            Obecnie to wygląda tak, że regionom mierzony jest poziom PKB i porównywany do
            średniej. U nas za regiony są uznane województwa - zresztą z nazwy są wymienione
            w przepisach unijnych (stąd zresztą nie tak łatwo ominąć ten problem na poziomie
            krajowym). Jeżeli dany region (województwo) przekracza 75% średniej PKB to nie
            kwalifikuje się do pomocy, a dane dla nowego okresu rozliczeniowego były
            mierzone w 2003 r. Już wtedy Mazowieckie było blisko granicy (73,7% PKB). Jest
            to zasada, która nie zmieniła się od wielu lat i prawdopodobnie zostanie
            utrzymana. Pomoc miała być skierowana do biednych regionów, a nie bogatych jakim
            jest Warszawa. Warszawa sama w sobie może być regionem, bo istnieją widełki
            mówiące ile powinien mieć region ( aby móc porównać różne podziały
            administracyjne - poczytaj o NUTS).

            Tym samym politycy zrobili prezent Warszawie, że ją nie wyłączyli. Nie
            zastanawiałeś się czemu Mazowieckie jest takim dużym województwem? Właśnie po
            to, aby zaniżyć statystyki i móc budować stolicę. Czemu Czechy wyłączyły
            stolicę? Bo tam nie wygrała polityka tylko rozsądek.

            Warszawa jest największym beneficjentem pomocy unijnej. Najbogatsze miasto w
            Polsce dostaje najwięcej. Tymczasem przed wejściem do UE dwóch nowych krajów to
            w Polsce pośród kilkuset regionów zjednoczonej Europy było 5 najbiedniejszych
            województw...

            Nie ma tutaj żadnego populizmu. Kaczyńskiego nie lubię i wiem, że to może
            zagrywki polityczyne, ale fakt jest faktem, że mamy problem.

            > I to my sami mamy wpływ na różnicowanie wysokości funduszów w poszczególnych
            > regionach.
            > W tej chwili jest niedoskonałość prawa, które można skorygować.

            Były niezłe awantury o algorytm podziału środków w ramach regionalnych programów
            operacyjnych. Politycy niestety się boją i nie do końca można sprawiedliwie to
            podzielić. Ponadto są programy ogólnopolskie, które nie mają żadnych
            regionalnych ograniczeń.

            > Nie trzeba tworzyć nowego województwa, żeby uporać się z problemem nierównego
            > dostępu do funduszy.
            > Zwłaszcza, że na Unii świat się nie kończy, a kiedyś to dofinansowywanie i tak
            > się skończy. Z punktu widzenia województwa lepiej być z Warszawą niż bez niej.

            Niestety trzeba, jeśli Mazowsze chcę mieć po roku 2013 pieniążki. Jeśli sądzisz
            inaczej to proszę przedstaw podstawy prawne do takiego sądzenia, bo póki co
            rzucasz ogólnikami niezgodnymi ze stanem faktycznym.

            To jest kolejna bzdura - powtarzana za politykami.

            Owszem Mazowsze wpłaca dużo do budżetu województwa - ale przecież województwo
            realizuje mnóstwo projektów w Warszawie! Nie wszystkie wpłacane pieniążki idą ku
            rozwojowi regionów.

            Co Płock dostał z budżetu województwa?

            > Co ciekawe w innym wątku sam wzywasz do łączenia sił przez regionalne
            > lokomotywy, a tu nagle pasuje Ci rozdrabnianie.

            Zauważ, że obszar Włocławsko-Płocki to kolejny obszar rozwojowy. Czyli
            zwiększenie liczby, a nie łączenie z innymi obszarami metropolitalnymi.




            • miki_z_afryki Re: Propagandowy bełkot... 22.03.09, 11:45
              > Tym samym politycy zrobili prezent Warszawie, że ją nie wyłączyli. Nie
              > zastanawiałeś się czemu Mazowieckie jest takim dużym województwem? Właśnie po
              > to, aby zaniżyć statystyki i móc budować stolicę.

              hehe.
              Jest dokładanie odwrotnie.
              Dlatego Mazowieckie jest tak wielkie, bo do najbogatszego miasta w Polsce
              chciano dokoptować jak najwięcej terenu, żeby było go z czego utrzymać i żeby
              przychody województw były w miarę wyrównane w skali kraju.

              Jak reforma samorządowa była wprowadzana, a tym bardziej przygotowywana to do
              naszego członkostwa w unii, a tym bardziej warunków realizacji funduszy było
              jeszcze daleko.

              Nieładnie tak manipulować faktami.

              > Warszawa jest największym beneficjentem pomocy unijnej. Najbogatsze miasto w
              > Polsce dostaje najwięcej.

              Nie dostaje najwięcej, bo jest najbogatsze, tylko dlatego, że jest największe.
              Mieszka w nim 2,5 raza więcej ludzi niż w drugim kolejnym co do wielkości. Więc
              jak miałoby być inaczej?

              Znowu manipulujesz faktami, albo jesteś mało inteligentny.
              To tak jakby np. Słowacy narzekali, że Polacy są bogatsi, a dostają więcej
              pomocy z Unii. ;)

              > Co Płock dostał z budżetu województwa?

              To chyba jakiś żart.
              • Gość: płocczanin Re: Propagandowy bełkot mikego IP: *.plock.mm.pl 22.03.09, 12:17
                Jesteś mądrym człowiekiem, wiesz wszystko, ostatni zaklepujesz.
                • Gość: smiki Re: Propagandowy bełkot mikego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.09, 13:45
                  Ooooooo!Ciesze się,że wytrzeżwiałeś!Napij sie soku z ogóra.
              • blix_wloclawek Re: Propagandowy bełkot... 22.03.09, 13:33
                > hehe.
                > Jest dokładanie odwrotnie.
                > Dlatego Mazowieckie jest tak wielkie, bo do najbogatszego miasta w Polsce
                > chciano dokoptować jak najwięcej terenu, żeby było go z czego utrzymać i żeby
                > przychody województw były w miarę wyrównane w skali kraju.

                Według ustawy o dochodach jednostek samorządowych jedyne korzyści te miasta mogą
                uzyskać w ramach budżetu województwa. Tylko po pierwsze primo, budżety
                województwa często są dużo mniejsze niż budżety miast, po drugie primo główne
                inwestycje z budżetu województwa i tak idą do Warszawy.

                A to że statystycznie województwo Mazowieckie będzie bogate nic nie znaczy, bo
                różnica między Warszawą i innymi miastami regionu jest znaczna.

                > Jak reforma samorządowa była wprowadzana, a tym bardziej przygotowywana to >do
                naszego członkostwa w unii, a tym bardziej warunków realizacji funduszy >było
                jeszcze daleko.

                Zasłyszane od polityków brednie - jeśli uważasz inaczej rozszerz wypowiedź o
                tych przygotowaniach.

                Może chodzi o porównywalne jednostki? Tylko, że nie musi to być podział
                administracyjny, bo w UE mamy jednostki NUTS 3, a w naszym systemie podziału
                administracyjnego nie mamy jednostek odpowiadających temu poziomowi.

                Dla funduszy najważniejsze są jednostki poziomu NUTS 2, ale widełka dla nich są
                określone od 800 tys. do 3 mln, a nowy podział w przypadku dwóch województw
                łamie te widełki!

                > Nie dostaje najwięcej, bo jest najbogatsze, tylko dlatego, że jest
                >największe. Mieszka w nim 2,5 raza więcej ludzi niż w drugim kolejnym co >do
                wielkości. Więc jak miałoby być inaczej?

                W przeliczeniu na mieszkańca!!! To przecież oczywiste, że oto mi chodziło!

                > Znowu manipulujesz faktami, albo jesteś mało inteligentny.
                > To tak jakby np. Słowacy narzekali, że Polacy są bogatsi, a dostają więcej
                > pomocy z Unii. ;)

                Bez wycieczek osobistych, bo to świadczy o braku kultury.

                > To chyba jakiś żart.

                To wymień inwestycje województwa na terenie Płocka.


                • miki_z_afryki Re: Propagandowy bełkot... 23.03.09, 10:30
                  > A to że statystycznie województwo Mazowieckie będzie bogate nic nie znaczy, bo
                  > różnica między Warszawą i innymi miastami regionu jest znaczna.

                  To przecież oczywiste. Różnica jest duża, tak samo jak duża jest pomiędzy
                  Wrocławiem a resztą Dolnośląskiego, Łodzią, a resztą Łódzkiego, itd.
                  Nie bardzo wiem o co Ci chodzi.

                  > Zasłyszane od polityków brednie - jeśli uważasz inaczej rozszerz wypowiedź o
                  > tych przygotowaniach.

                  To znaczy co mam rozwinąć? Mam opisać jak wyglądały negocjacje naszej akcesji?

                  > W przeliczeniu na mieszkańca!!! To przecież oczywiste, że oto mi chodziło!

                  W przeliczeniu na mieszkańca? To coś się zmieniło i Warszawa jest już pierwsza?
                  W takim razie brawo dla Gronkiewicz-Waltz, bo jak objęła urząd, to jednym z jej
                  priorytetów było zwiększenie wykorzystania funduszy, które kulało po nieudolnej
                  administracji Kaczyńskiego.

                  A jak dobrze wiesz funduszy nie dostaje się na piękne oczy, tylko trzeba mieć
                  konkretny cel, spełnić wymogi administracyjno-formalne i zapewnić współfinansowanie.
                  I często problem jest właśnie z tym, że niekompetentni, głupi lub leniwi
                  urzędnicy i władze lokalne nie potrafią wpaść na pomysł jak wykorzystać fundusze
                  i potem poprawnie napisać wniosku.

                  Więc nie manipuluj teraz faktami, że do Warszawy płynie najwięcej kasy jakby to
                  niby ktoś robił przelew na konto na piękne oczy. Jeśli wykorzystuje to znaczy,
                  że potrafi.
                  Jeszcze niedawno (za Kaczyńskiego) Warszawa była dopiero na 6tym miejscu wśród
                  dużych miast w pozyskiwaniu fundusz per capita.

                  > Bez wycieczek osobistych, bo to świadczy o braku kultury.

                  To nie ma nic wspólnego z wycieczkami osobistymi.
                  Czytam Twoje wypowiedzi tak długo, że mogłem już wyrobić sobie dość rzetelny pogląd.
                  Manipulujesz faktami i to dość ordynarnie. Wyjścia widzę dwa - albo robisz to ze
                  złej woli, albo masz problem z kojarzeniem faktów, co świadczy o niezbyt wysokim
                  ilorazie inteligencji.
                  Nie przesądzam jak jest w rzeczywistości.

                  > To wymień inwestycje województwa na terenie Płocka.

                  Teatr Dramatyczny? Muzeum Mazowieckie? Kino Przedwiośnie?
                  Wystarczy, czy mam dalej szukać?

                  A wiesz dlaczego Struzik ma takie poparcie w regionie? Bo "kupuje" sobie głosy
                  mogąc kierować fundusze wojewódzkie w poszczególne rejony. Stąd na prowincji
                  tyle nowych dróg, hal sportowych i innych inwestycji wojewódzkich.

                  Ale Twoim zdaniem cała kasa idzie przecież do Warszawy.
                  • blix_wloclawek Re: Propagandowy bełkot... 27.03.09, 21:31
                    > To przecież oczywiste. Różnica jest duża, tak samo jak duża jest pomiędzy
                    > Wrocławiem a resztą Dolnośląskiego, Łodzią, a resztą Łódzkiego, itd.
                    > Nie bardzo wiem o co Ci chodzi.

                    Przeczytaj swoją poprzednią wypowiedź.

                    > To znaczy co mam rozwinąć? Mam opisać jak wyglądały negocjacje naszej akcesji?

                    Jakie negocjacje? Nie czytałeś swojej poprzedniej wypowiedzi i później mojej czy co?

                    > W przeliczeniu na mieszkańca? To coś się zmieniło i Warszawa jest już pierwsza?
                    > W takim razie brawo dla Gronkiewicz-Waltz, bo jak objęła urząd, to jednym z jej
                    > priorytetów było zwiększenie wykorzystania funduszy, które kulało po nieudolnej
                    > administracji Kaczyńskiego.

                    Nic się nie zmieniło. Logika podpowiada, że chodziło oto od początku.
                    Chciałbym wierzyć, że to dobra administracja załatwia € dla Warszawy, tylko
                    czemu ta administracja ma ciągle wpadki jak np. problem przy przetargu na drugą
                    nitkę metra, albo zamknięcie w zbliżonym czasie trasy W-Z i ważnego wiaduktu na
                    Żoliborz - paraliż komunikacyjny?

                    > A jak dobrze wiesz funduszy nie dostaje się na piękne oczy, tylko trzeba mieć
                    > konkretny cel, spełnić wymogi administracyjno-formalne i zapewnić
                    współfinansowanie.
                    > I często problem jest właśnie z tym, że niekompetentni, głupi lub leniwi
                    > urzędnicy i władze lokalne nie potrafią wpaść na pomysł jak wykorzystać >fundusze
                    > i potem poprawnie napisać wniosku.

                    Myli się kolega, jeśli sądzi że fundusze nie są upolityczniane. Wiele projektów
                    Warszawskich nie musi rywalizować, one mają zagwarantowane pieniądze. Wystarczy
                    poprawnie wypełnić wniosek, a to teraz potrafi każda gmina, tylko że nie każda
                    ma swoje projekty na liście kluczowej...

                    > Więc nie manipuluj teraz faktami, że do Warszawy płynie najwięcej kasy jakby to
                    > niby ktoś robił przelew na konto na piękne oczy. Jeśli wykorzystuje to znaczy,
                    > że potrafi.
                    > Jeszcze niedawno (za Kaczyńskiego) Warszawa była dopiero na 6tym miejscu wśród
                    > dużych miast w pozyskiwaniu fundusz per capita.

                    Projekty kluczowe się kłaniają.

                    > To nie ma nic wspólnego z wycieczkami osobistymi.
                    > Czytam Twoje wypowiedzi tak długo, że mogłem już wyrobić sobie dość rzetelny po
                    > gląd.
                    > Manipulujesz faktami i to dość ordynarnie. Wyjścia widzę dwa - albo robisz to z
                    > e
                    > złej woli, albo masz problem z kojarzeniem faktów, co świadczy o niezbyt wysoki
                    > m
                    > ilorazie inteligencji.
                    > Nie przesądzam jak jest w rzeczywistości.

                    U Ciebie brakuje zdecydowanie wiedzy, gadasz często zasłyszane rzeczy, które nie
                    mają nic wspólnego z rzeczywistością, mimo to nie obrażam Ciebie. Chyba skończę
                    dyskusję z kimś kto poziomem nadaje się do polskiej parlamentu.

                    > Teatr Dramatyczny? Muzeum Mazowieckie? Kino Przedwiośnie?
                    > Wystarczy, czy mam dalej szukać?

                    Płock co roku wpłaca do budżetu województwa 100 mln zł. Wiesz ile można za to
                    zrobić?

                    > A wiesz dlaczego Struzik ma takie poparcie w regionie? Bo "kupuje" sobie głosy
                    > mogąc kierować fundusze wojewódzkie w poszczególne rejony. Stąd na prowincji
                    > tyle nowych dróg, hal sportowych i innych inwestycji wojewódzkich.

                    To przelicz sobie to na mieszkańca :)

                    Raport możesz sobie wygenerować na www.mapa.funduszestrukturalne.gov.pl...
                    • miki_z_afryki Re: Propagandowy bełkot... 28.03.09, 10:53
                      > Nic się nie zmieniło. Logika podpowiada, że chodziło oto od początku.
                      > Chciałbym wierzyć, że to dobra administracja załatwia € dla Warszawy, tyl
                      > ko
                      > czemu ta administracja ma ciągle wpadki jak np. problem przy przetargu na drugą
                      > nitkę metra, albo zamknięcie w zbliżonym czasie trasy W-Z i ważnego wiaduktu na
                      > Żoliborz - paraliż komunikacyjny?

                      Co ma piernik do wiatraka?
                      Dyskutujemy o czym innym, a Ty wyjeżdżasz z zupełnie czym innym.
                      BTW: Nie wiesz z czego wynikał problem przy przetargu na drugą linię? Taki obryty jesteś i nie wiesz? Nie wiesz, bo w ustawie tego nie przeczytasz.

                      > U Ciebie brakuje zdecydowanie wiedzy, gadasz często zasłyszane rzeczy, które ni
                      > e
                      > mają nic wspólnego z rzeczywistością, mimo to nie obrażam Ciebie.

                      Panie obryty teoretyk z wiedzą. Nie wątpię, że obryłeś się z konkretnych ustaw. Tyle tylko, że ani nie czujesz kontekstu, ani nie kumasz o co chodzi.
                      Co więcej - tworzysz jakieś spiskowe teorie. Dlatego Ci napisałem, że inteligencja kuleje.
                      Podam Ci przykład:
                      Dobry i skuteczny prawnik, to nie taki, który zna Kodeks Cywilny na pamięć, tylko taki, który czuje kontekst, ma umiejętności analityczne i potrafi z tej "tablicy równań" wyjąć, to co jest potrzebne mu do rozwiązania problemu i uzyskania efektu.

                      Ty dla mnie jesteś jakimś kujonkiem-teoretykiem. Dlatego pytałem się już wcześniej czym się zajmujesz, bo podejrzewam, że zawodowo siedzisz w papierach i teoretyzujesz.

                      > Płock co roku wpłaca do budżetu województwa 100 mln zł. Wiesz ile można za to
                      > zrobić?

                      No co Ty powiesz?
                      Niski iloraz inteligencji kłania się po raz kolejny.
                      Przecież na tym to polega. Np. kilometr drogi w polu kosztuje mniej więcej tyle samo co w Płocku. Tyle tylko, że w polu nikt nie mieszka, więc skąd wziąć tę kasę? Miedzy innymi z Płocka - to chyba oczywiste.
                      Tyle tylko, że w ramach "rekompensaty" mamy też dużo więcej kasy jako miasto/powiat.

                      A niski iloraz inteligencji się kłania, bo właśnie sam strzeliłeś sobie po raz kolejny gola.
                      To chyba oczywiste, że jak z województwa wyjmiesz Warszawę, to z tych płockich 100 mln jeszcze więcej pójdzie w teren, czyli jeszcze mniej wróci do Płocka.

                      > Raport możesz sobie wygenerować na www.mapa.funduszestrukturalne.gov.pl...

                      Oj tak, tak - wygeneruj sobie dla Płocka, dla Warszaw, dla województwa i poczytaj. Może coś wreszcie załapiesz - choć wątpię.

                      > Chyba skończę
                      > dyskusję z kimś kto poziomem nadaje się do polskiej parlamentu.

                      Nie przejmuj się - Ja właśnie skończyłem.
                      Zaczęła mnie już mocno irytować ta dyskusja z mało bystrym teoretykiem-przemądrzalcem. Możesz to uznać za brak kultury - olewam to.

                      EOT
                      • blix_wloclawek Re: Propagandowy bełkot... 28.03.09, 23:55
                        >Co ma piernik do wiatraka?
                        >Dyskutujemy o czym innym, a Ty wyjeżdżasz z zupełnie czym innym.
                        >BTW: Nie wiesz z czego wynikał problem przy przetargu na drugą linię? Taki
                        >obryty jesteś i nie wiesz? Nie wiesz, bo w ustawie tego nie przeczytasz.

                        Po pierwsze nie jestem teoretykiem. Prędzej Ty nim jesteś, skoro powtarzasz po
                        politykach formułki, które nie mają racji bytu w rzeczywistości. Szczególnie, że
                        żadnych swoich teorii nie poparłeś argumentami mającymi odzwierciedlenie w
                        stanie faktycznym.

                        Odnośnie metra to dobrze napisałem, że władza miała wpadkę, bo nie określili
                        komu wpłacić trzeba wadium i tym samym stworzyli możliwość do odwoływania się od
                        rozstrzygnięcia przetargu.

                        >Panie obryty teoretyk z wiedzą. Nie wątpię, że obryłeś się z konkretnych
                        >ustaw. Tyle tylko, że ani nie czujesz kontekstu, ani nie kumasz o co >chodzi.

                        Nie wiem skąd Ci się bierze ten teoretyk? Wiedza Cię przytłacza? Każdy ma dostęp
                        do ustaw, a bynajmniej na nich nie chcę się opierać, bo tworzą je politycy i
                        dlatego nasz porządek prawny tak kuluje. Choćby wspomniana ustawa
                        metropolitalna, która powinna się ograniczać do Warszawy, tylko że w
                        rzeczywistości obejmie wiele miast nie będących metropoliami.

                        Sądzisz, że masz wyłączność na rozumienie stanu faktycznego?

                        >Co więcej - tworzysz jakieś spiskowe teorie. Dlatego Ci napisałem, że
                        >inteligencja kuleje.
                        >Podam Ci przykład:
                        >Dobry i skuteczny prawnik, to nie taki, który zna Kodeks Cywilny na pamięć,
                        >tylko taki, który czuje kontekst, ma umiejętności analityczne i potrafi z >tej
                        "tablicy równań" wyjąć, to co jest potrzebne mu do rozwiązania problemu >i
                        uzyskania efektu.

                        Teorie spiskowe? Dziwne, że z nimi nawet nie polemizujesz argumentami, a
                        próbujesz je pejoratyzować pseudo tekstami.

                        Gdybyś mnie uważnie czytał to byś wiedział, że nie tylko patrzę pod kątem
                        prawnym, ale także funkcjonalnym, ale czytanie ze zrozumieniem to wciąż dla
                        niektórych zbyt wysokie progi.

                        >Ty dla mnie jesteś jakimś kujonkiem-teoretykiem. Dlatego pytałem się już
                        >wcześniej czym się zajmujesz, bo podejrzewam, że zawodowo siedzisz w >papierach
                        i teoretyzujesz.

                        Po raz kolejny wycieczki personalne sobie urządzasz. Mylisz się co do mojego
                        zawodu. Nie mam zamiaru opisywać kim jestem z zawodu i co robię, bo to jest nie
                        ważne, chcę dyskutować merytorycznie. Nie mieć wiedzy źle, mieć jeszcze gorzej?

                        >No co Ty powiesz?
                        >Niski iloraz inteligencji kłania się po raz kolejny.
                        >Przecież na tym to polega. Np. kilometr drogi w polu kosztuje mniej więcej
                        >tyle samo co w Płocku. Tyle tylko, że w polu nikt nie mieszka, więc skąd >wziąć
                        tę kasę? Miedzy innymi z Płocka - to chyba oczywiste.
                        >Tyle tylko, że w ramach "rekompensaty" mamy też dużo więcej kasy jako
                        >miasto/powiat.

                        Jesteś niekonsekwentny w swoich poglądach, nie dawno pisałeś że to pieniądz
                        idzie za ludźmi (mieszkańcami)...

                        >A niski iloraz inteligencji się kłania, bo właśnie sam strzeliłeś sobie po >raz
                        kolejny gola.
                        >To chyba oczywiste, że jak z województwa wyjmiesz Warszawę, to z tych >płockich
                        100 mln jeszcze więcej pójdzie w teren, czyli jeszcze mniej wróci >do Płocka.

                        Niekoniecznie, wtedy Płock ma większe znaczenie w sejmiku województwa...

                        >Oj tak, tak - wygeneruj sobie dla Płocka, dla Warszaw, dla województwa i
                        >poczytaj. Może coś wreszcie załapiesz - choć wątpię.

                        Znów brak argumentów i brak inteligentnej propozycji do dyskusji.

                        >Nie przejmuj się - Ja właśnie skończyłem.
                        >Zaczęła mnie już mocno irytować ta dyskusja z mało bystrym
                        teoretykiem->przemądrzalcem. Możesz to uznać za brak kultury - olewam to.

                        Zapewne jesteś w tym specjalistą i nikt nie ma prawa coś wiedzieć na ten temat.
                        Problem jest tylko taki, że nie jestem żadnym teoretykiem czy wykładowcą, a ty
                        właśnie dołączyłeś do tego grona osób, które zamiast skupiać się na dyskusji
                        merytorycznej ciągle skupia się na autorze wypowiedzi, a nie na tym co istotne.
                        Dyskusja z Tobą była stratą cennego czasu.
    • Gość: oto Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 18:50
      to zwykły troll tnij.org/c2t4
    • Gość: ygor Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.09, 08:37
      Mariniann napisał "Radom, biedne miasto z Kielecczyzny"
      1. Radom nie jest na Kieleczczynie(nie ma teraz takiego regionu)lecz
      w woj mazowieckim
      2. Radom jest większy od Kielc o 20 tys ludnosci a od Płocka bez
      mała dwukrotnie
      3. W/g Wikipedii Radom 224tys Kielce 205tys Płock 126tys
      • jan058 Re: Płock , miastem wojewódzkim? 17.03.09, 16:16
        Gość portalu: ygor napisał(a):

        > Mariniann napisał "Radom, biedne miasto z Kielecczyzny"
        > 1. Radom nie jest na Kieleczczynie(nie ma teraz takiego regionu)
        lecz
        > w woj mazowieckim
        > 2. Radom jest większy od Kielc o 20 tys ludnosci a od Płocka bez
        > mała dwukrotnie
        > 3. W/g Wikipedii Radom 224tys Kielce 205tys Płock 126tys


        Gdyby coś z tego wynikało to Nowy Jork byłby stolicą USA, a nie jest
        nawet nią swojego stanu

        I z całym szacunkiem do Radomia, Kielc czy Warszawy, ale jest Płock
        jest najważniejszym miastem w tej części Europy! a nie tylko kraju
        czy Mazowsza. Piszę to z pełną świadomością!
        • fifrak85 Re: Płock , miastem wojewódzkim? 18.03.09, 15:14
          To byłaby szansa dla Płocka. Samodzielne województwo ? Raczej wątpliwe. Sądzę że
          prędzej byłaby sytuacja taka jak w Bydgoszczy-Toruniu, Gorzowie Wlkp-Zielonej
          Górze, siedziba marszałka w jednym mieście sejmik w drugim.

          W każdym razie pomysł się pojawił na najwyższych szczeblach władzy i dobrze
          byłoby wykazać jakieś inicjatywy społeczne w tym kierunku
          • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 19.03.09, 18:44
            Czekamy na powrót woj.płockiego.Za wjazd do Płocka - myto.
            • Gość: myk-zmym Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.09, 19:38
              a ty w kufajce walonkach i berecie z antenka bedziesz zbieral myto o
              ile lekarz i psycholog z PKN Orlen zmieni werdykt w sprawie twojego
              stanu zdrowia w tym psychicznego.
              • Gość: red.nacz. Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.09, 10:17
                Panu plocczaninowi i tym ktorzy prowadza z nim polemike gorąco
                polecam artykuł w NEWSWEEK z 22.03.2009 pod tytułm "miecz na
                masturbacje",Bardzo ciekawy i pokazujący,że postawa plocczanina i
                sposb jego funkcjonowania na forum to nie zjawisko jednostkowe.
                • Gość: wojtek Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.cust.tele2.pl 21.03.09, 00:18
                  zgoda buduje ,niezgoda rujnuje.Plock stolica wojewodztwa i
                  wojewody,a Radom siedziba Sejmiku i marszalka.To sie sprawdza w
                  wojewodztwie Lubuskim i Kujawsko-Pomorskim.
                  • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim? 21.03.09, 11:06
                    Nie do końca zgodzę się z tym Kujawsko-Pomorskim. Ciągle są awantury,
                    szczególnie nomen omen o fundusze unijne. Tutaj muszą raczej współpracować opcje
                    polityczne. Inna sprawa, że urząd marszałkowski jest lepszy, bo to on dzieli
                    fundusze. Ciekawe kto by go wziął?
                  • Gość: menel Re: Płock , miastem wojewódzkim? A po co? IP: *.NTT.CO.TH 21.03.09, 11:22
                    Pamietam czasy, kiedy miasteczko Plock bylo stolica wojewodztwa -
                    nie dostrzegam zadnych przewag owczesnego "wysokiego" wojewodzkiego
                    statusu w porownaniu z dziesiejszym. Jak bylo zapyziale
                    prowincjonalne, parafianskie, megalomanskie tak nadal jest.
                    Rzecz nie jest w statusie miasteczka, ale w mentalnosci i poziomie
                    jego mieszkancow i ich przedstawicieli majacych jakis wplyw na
                    kreowanie programu rozwoju i animowanie funkcjonowania miasta.
                    A ta mentalnosc i poziom jest podstawa do sformulowania opini jaka
                    wyrazilem kilka linijek wczesniej. Na razie nie zanosi sie na to,
                    abym mogl moja opinie szybko zmienic.
                    • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim? A po co? 21.03.09, 11:24
                      marna prowokacja. Ukrywanie się za tajwańskim proxy... Hmm to nie przypadek.
                      • Gość: menel Re: Płock , miastem wojewódzkim? A po co? IP: *.NTT.CO.TH 24.03.09, 07:05
                        To nie prowokacja, to moja stala opinia (do sprawdzenia na tym
                        forum) o mentalnosci tej czesci plocczan, ktora, niestety, nagaje
                        ton zycia w tym obiektywnie niewielkim miasteczku, ale za to ze
                        strasznie megalomanskim zadeciem na WIELKOSC, czego przejawem jest
                        choroba na bycie siedziba wojewodztwa, niezgoda na bycie powiatem
                        ziemskim, nawet jesli oznacza to niemoznosc korzystanaia z dosc
                        duzych srodkow centralnych na inwestcje drogowe, tak tutaj potrzebne.
                        Megalomania w parze z glupota.
                        • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 24.03.09, 08:51
                          Nie wszystko można kupić i sprzedać. Są dla nas wartości
                          nadrzędne.Mazowsze, Płock, to wartość niezbywalna. Nasza, rdzenna. Nic nikomu
                          nie ukradliśmy.
                          • miki_z_afryki Re: Płock , miastem wojewódzkim? 24.03.09, 09:33
                            > Nie wszystko można kupić i sprzedać. Są dla nas wartości
                            > nadrzędne.Mazowsze, Płock, to wartość niezbywalna. Nasza, rdzenna. Nic nikom
                            > u
                            > nie ukradliśmy.

                            Nie wiedziałem, że od bycia lub niebycia miastem wojewódzkim zależy nasza "płockość" lub "mazowieckość".

                            Swoją drogą, to miastem wojewódzkim staliśmy się w latach 70tych decyzją komunistów, którzy wymyślili sobie taki eksperyment.
                            Ciekawe, że taki zadeklarowany prawicowiec "walczy" teraz o ten relikt i to jeszcze używa argumentów o "niezbywalnych wartościach". :)
                            • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 24.03.09, 10:01
                              Dobry człowieku. Ponieważ pojawiła się nowa Osoba, będę miarkował
                              wypowiedzi.

                              Nie jestem prawicowy ani lewicowy. Mam ich Gdzieś tam... Na przykładzie
                              gen.Z.Padlewskiego , wiem , ze kolory sa bez znaczenia. Tam , gdzie
                              polityka , tam koniec dbania o Dziedzictwo narodowe. Nie sprzedaje się
                              Grobów Narodowych.

                              Natomiast ludzi, którzy nieśli polskość , zgnoiliście. Patrz wpisy na
                              wicepremiera RP itp.

                              Płock jak i państwo polskie istnieje 1000 lat i okres komunizmu ,
                              rzeczywiście był epizodem, może eksperymentem.

                              Mazowsze od niedawna jest w Polsce i to fakt historyczny. Byliśmy Sobą.

                              To, że lud za Szelą odnajduje swoja Janosikową sprawiedliwość, nie znaczy,
                              ze nagle zabrakło nam Dziedzictwa i Tradycji.

                              Na razie widzimy szał twórczy ludowy, Nowy Ład Globalizacji i rdzenie
                              uranowe. I pogrobek myśli Makiawellego w wykonaniu ludycznym.

                              Bóg czuwa nad Nami i wierzę w Dobro Od Niego i Człowieczeństwo.

                              Odrodzi się i inteligencja polska. Nie wszystkich zamordowano. Kiedyś tam
                              powróci Ład i Dobro pod Opieka Sacrum. Nie masonerii
                              • Gość: dzidzia Re: Płock , do plocczanina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 12:21
                                Czowieku poproś kogoś Ci życzliwego,żeby przeczytał Twoje posty i
                                wytłumaczył Ci,że wizyta u specjalisty z dziedziny psychiatrii jest
                                niezbedna,a może i dłuższe leczenie.
                                • Gość: dodziadzi Re: Płock , do plocczanina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 12:29
                                  Wystarczy zapytac żone,ma kobicina krzyz pański,albo pierwszego
                                  lepszego z brzegu sasiada
                              • Gość: menel Re: w dosc luznym zwiazku z tematem watku IP: *.NTT.CO.TH 25.03.09, 06:53
                                Gość portalu: płocczanin napisał(a):

                                > Mazowsze od niedawna jest w Polsce i to fakt historyczny

                                Do ilu lat liczy sie jescze "od niedawna", a powyzej ilu jest
                                juz "od dawna"? Ta cezura czasowa to 100, 200, 300, 400, 500 lat czy
                                jescze jeszcze wiecej lat?
                                Jak dla mnie 500 lat to calkiem duzo i znaczy od bardzo dawna a
                                praktycznie od zawsze!!
                          • Gość: menel Re: Płock , miastem wojewódzkim? a'propos IP: *.NTT.CO.TH 25.03.09, 06:32
                            Gość portalu: płocczanin napisał(a):

                            > Mazowsze, Płock, to wartość niezbywalna. Nasza, rdzenna. Nic nikom
                            > u nie ukradliśmy.

                            W takim samym zwiazku z tematem informuje donosnie, ze potrafie
                            siusiac na sciane nawet dosc wysoko

                        • blix_wloclawek Re: Płock , miastem wojewódzkim? A po co? 27.03.09, 21:34
                          Płock jest dużym miastem według literatury naukowej. Zresztą w wielu krajach
                          miasta w pierwszej 10 mają po 100 tys. mieszkańców. Nawet funkcjonalnie Płock
                          zaspokaja wiele potrzeb, które plasują go na wysokim poziomie.
                    • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 21.03.09, 11:42
                      do mendla. A kogo gacku twoja opinia obchodzi. Nie masz nawet prawa
                      pisaniny na forum z wiadomych społeczności powodów.
                      • Gość: cios Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.09, 12:48
                        A ja do ciebie bracie mam dwa pytania .kto dal ci prawo zabraniania
                        komukolwiek pisania na forum na dowolny temat i dlaczego twoim
                        zdaniem menel właśnie nie ma do tego prawa?czy wynika to z nadanego
                        sobie samemu statusu forumowego autorytetu moralnego,ktory ubliza
                        innym ludziom od psichsynów,synów szakala,hien itp,życząc
                        jednocześnie ludziom,bogu ducha winnym,żeby ich pokręciło?
                      • Gość: witold p. Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.09, 14:00
                        Bardzo trafna i interesująca opinia menela.Pokazuje obyczajowość
                        bardzo specyficzną tego zakatka Polski.Mieszkałem w wielu miastach i
                        nawet ze wsi pochodze stąd też mam bardzo szerokie spectrum różnych
                        społeczności lokalnych.Bardzo celnie ujął on tutejszą mentalność
                        ktorej patologicznym reprezentantem jest plocczanin ,ktorego przez
                        grzeczność nie nazwę myszą szczurem czy innym gadem tak jak nie
                        omieszkał on przezwać menela.
                        • Gość: płocczanin Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.plock.mm.pl 21.03.09, 14:10
                          Kulą w płot . Miał być facek a nie gacek. Co tam o nietoperzach? One
                          nikogo nie opluwają . Natomiast osobnik z kolportażu opluwa Płock.
                          Ale pisać samemu do siebie? A grzeczności twoich mam parę tysięcy...
                          • Gość: witold p. Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.09, 15:01
                            A co to jest FACEK?Co za stwór?Realny?Czy wymysł chorej wyobrażni
                            jakiegoś przygłupa leśnego?
                            • Gość: śmichy_chichy Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.09, 17:20
                              "Facek" - sprawdzałam w googlach i wikipedii nic takiego nie ma.To
                              jakis nowy wymysł plocczanina dla ktorego np 'Miki" to "smiki'.Ot
                              takie bajdurzenia chyba chorego człowieka.Niegrożne.
                              • Gość: wojtek Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.cust.tele2.pl 21.03.09, 19:20
                                plock dla wojewody ,radom dla marszalka
                                • Gość: kajtek Re: Płock , miastem wojewódzkim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.09, 19:50
                                  A dlaczego nie Radom dla wojewody a Płock dla marszałka?
                                  • jan058 Re: Płock , miastem wojewódzkim? 21.03.09, 21:34
                                    Gość portalu: kajtek napisał(a):

                                    > A dlaczego nie Radom dla wojewody a Płock dla marszałka?


                                    Radom razem z Kielcami do woj. staropolskiego a nie do Mazowsza z
                                    którym nic nie ma wspólnego, wystarczy trochę elementarnej wiedzy
                                    geograficznej i historycznej żeby zauważyć iż Radomiowi z Mazowszem
                                    jest tak po drodze jak Chińczykom do Europy przez Alaskę
                    • jan058 Re: Płock , miastem wojewódzkim? A po co? 21.03.09, 21:42
                      Gość portalu: menel napisał(a):

                      > Pamietam czasy, kiedy miasteczko Plock bylo stolica wojewodztwa -
                      > nie dostrzegam zadnych przewag owczesnego "wysokiego"
                      wojewodzkiego
                      > statusu w porownaniu z dziesiejszym. Jak bylo zapyziale
                      > prowincjonalne, parafianskie, megalomanskie tak nadal jest.
                      > Rzecz nie jest w statusie miasteczka, ale w mentalnosci i poziomie
                      > jego mieszkancow i ich przedstawicieli majacych jakis wplyw na
                      > kreowanie programu rozwoju i animowanie funkcjonowania miasta.
                      > A ta mentalnosc i poziom jest podstawa do sformulowania opini jaka
                      > wyrazilem kilka linijek wczesniej. Na razie nie zanosi sie na to,
                      > abym mogl moja opinie szybko zmienic.


                      "Miasteczku" Płock niepotrzebne do szczęścia są tak bardzo "statusy
                      i prestiżowe" funkcje by dowartościowywać się w przeciwieństwie do
                      różnych czystej krwi prowincji niejednokrotnie zakładanych przez
                      piastów płockich.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja