Zamknięty ruch lotniczy do 6 miesięcy!!!

[Gość: Kuba]

Prognozy zamkniętego ruchu nad Europą od kilku tygodni do 6 miesięcy.

Jestem załamany - mam lecieć w maju...

Czy biuro oddaje w wypadku braku możliwości przelotu pieniądze?

[Gość: kejsii]

O kurde to jakaś masakra by była my też mamy lecieć w maju i przed wczoraj
przelałam resztę pieniędzy :( Najgorsze jest to że ponoć obok tego wulkanu jest
następny który też ma się uaktywnić !!!!
A czy tą informację co podajesz podała tv ??

[Gość: marek]

bez paniki jednodniowa przerwa w lataniu to kosmiczne straty staną na głowie
żeby latać bo jak nie to splajtują linie i lotniska i nasze straty przy tym to
pryszcz bądźmy dobrej myśli i nie siejmy paniki współczuję tylko tym którzy
lecieć mieli w tych dniach i którym odwołali loty

[Gość: kejsii]

oki zrobią wszystko żeby latać bo to ich kasa wiadomo ale jakim kosztem ..powiem
wam że ja i tak mam już mega stracha przed tym lotem po tym co sie ostatnio dzieje!!

[Gość: kasia]

Cudnie,w koncu moj ojciec posiedzi w domu troche dluzej...A tak na
serio,to chyba ta informacje na pudelku przeczytales.

> wam że ja i tak mam już mega stracha przed tym lotem po tym co sie
ostatnio dzi
> eje!!

A co takiego ostatnio sie dzieje? Jeden samolot sie rozbil i to
poniekad na wlasne zyczenie.Boisz sie,ze teraz wiekszosc zacznie sie
rozbijac?Bez przesady z tym mega strachem.

[Gość: Kuba]

"Magnus Tumi Gudmundsson, geolog z Uniwersytetu Islandzkiego,
powiedział dziś agencji Associated Press, że aktywność wulkanu
Eyjafjallajokull cały czas rośnie. Może to oznaczać, że
dotychczasowe problemy z komunikacją lotniczą w Europie to dopiero
początek paraliżu komunikacyjnego.

Od trzech dni europejski ruch lotniczy jest niemal całkowicie
sparaliżowany. Powodem jest chmura pyłu wulkanicznego, która zalega
nad Europą. W ponad 20 krajach europejskich przestrzeń powietrzna
jest częściowo lub całkowicie zamknięta.

Na opublikowanym dziś w sieci przez agencję AP filmie widać chmury
pyłu wypluwane przez islandzki wulkan. Pył wznosi się na wysokość
ok. dziewięciu kilometrów.

Według naukowców problemem jest położenie wulkanu pod czapą lodową.
Wypluwana magma jest szybko chłodzona przez lód, co wywołuje
eksplozje i emisję ogromnej ilości pyłów. - To magma zmieszana z
wodą powoduje te erupcje - mówił Gudmundsson - Niestety, nie widać
ich końca.

Jeśli kierunek wiatru się nie zmieni, porty lotnicze w Europie mogą
być sparaliżowane nawet przez kilka tygodni.
Dotychczasowe utrudnienia w komunikacji lotniczej są, według
ekspertów, najgorszymi w historii. Gorzej było tylko w okresach
wojen. - Latam od 40 lat i nigdy nie widziałem czegoś takiego -
powiedział agencji AP pilot Axel Alegren."

Źródło: Gazeta.pl

[misiakrp]

kilku tygodni ale miesiące to już sam sobie dopowiedziałeś
przypomina mi to zabawę w głuchy telefon ;)
nie ma co paniki siać i być dobrych myśli (sam mam wylot 19 maja)
jestem ciekaw jak to wygląda ze strony biura podróży
czy przekładają wyjazd albo ostatecznie zwracają koszty
w końcu usługa nie została wykonana a firma się wzbogaciła

[Gość: kulka]

misiakrp napisał:

> jestem ciekaw jak to wygląda ze strony biura podróży
> czy przekładają wyjazd albo ostatecznie zwracają koszty
> w końcu usługa nie została wykonana a firma się wzbogaciła

Zazwyczaj proponują przeniesienie rezerwacji na inny termin/inny
hotel.
Jak się wzbogaciła?
Płacąc za hotele, do których turysci nie mają jak dolecieć czy
sprowadzając do Polski turystów, których samoloty nie wyleciały?

[sanna.i]

No nie mów,że płacą z góry!

[Gość: kulka]

sanna.i napisała:

> No nie mów,że płacą z góry!

Zależy od umowy, zresztą to najmniejszy problem.
Biura się wzbogacają, jak mają podróżujących klientów, a nie
siedzących na lotniskach.

[misiakrp]

ze strony itaki

Komunikat dt. wstrzymania lotów nad Polską

Szanowni Państwo,

W związku z niestabilną sytuacją w przestrzeni powietrznej nad Polską i
wstrzymaniem wylotów ze wszystkich lotnisk informujemy o wstrzymaniu lotów
organizowanych przez B.P. Itaka., a planowanych na okres od 18.04 do odwołania.

Klienci indywidualni z tych wylotów będą informowani, jeśli ich planowany wylot
zostanie objęty zmianą. Brak komunikatu ze strony B.P. Itaka oznacza, że dany
wylot pozostaje aktualnie bez zmian.



Aktualnie wstrzymane zostały wyloty planowane na dzień 20 kwietnia do
następujących destynacji: Sharm El Sheikh z Katowic, Poznania i Warszawy, Madera
z Warszawy, Cypr z Warszawy.



Klienci proszeni są o kontakt ze swoim punktem sprzedaży w celu dokonania zmiany
rezerwacji.



W przypadku jakichkolwiek wątpliwości Klienci z w/w lotów proszeni są również o
kontakt ze swoim punktem sprzedaży w celu uzyskaniu dodatkowych informacji lub
pod numerem telefonu (77) 5412269 begin_of_the_skype_highlighting
(77) 5412269 end_of_the_skype_highlighting w godz. 8:00 – 20:00.



Biura agencyjne proszone są o kontakt mailowy lub telefoniczny z Działem Obsługi
Agenta.



masakra dla tych którzy siedzą na walizkach i czekają na wylot ta niepewność :(

[Gość: olcia1999]

Radzę zapozanać się z umowami podpisanaymi z poszczególnymi biuramipodróżu. W "Warunkach uczestnictwa w imprezach turystycznych" BP ITAKA jest zapis cyt. "biuro podróży nie ponosi odpowiedzialności za ewentualne opóźnienia wynikające ze zmian czasu trwania i rozkładu lotu, wprowadzonych przez linię lotniczą lub kapitana statku powietrznego, jeśli powodowane są one działaniem lub zaniechaniem biura, działaniem lub zaniechaniem
osób trzecich, nieuczestniczących w wykonywaniu usług przewidzianych w umowie, jeżeli tych działań lub zaniechań nie można było przewidzieć ani uniknąć, albo siłą wyższą"
No i chyba w przypadku tego zapisu klienci Itaki nie są w kofortowej sytuacji.

[Gość: kulka]

Bo takie są formalne warunki, biura jednak często postępują inaczej.
Np. Exim na swojej stronie pisze tak:
www.eximtours.pl/index.php?pid=1279
Sytuacja jest nietypowa i trudna, zwłaszcza z racji skali zjawiska.
Jestem akurat w temacie o tyle, że ktoś ode mnie z rodziny utknął w
Izraelu i nie ma jak wrócić do Polski. Powrót planowany był na
sobotę. Zazwyczaj, w razie opóźnień lotu powyżej iluś tam godzin,
nocleg zapewniają linie lotnicze, teraz jednak linie się wypięły.
Klienci zostali w hotelu, na razie płaci za ich pobyt biuro (ludzie
na koniec wycieczki spłukani, nawet nie mieliby za co opłacić
noclegów - 25 dolarów dziennie od osoby), ale formalnie nie ma
takiego obowiązku. Jest też taka możliwość, że lot się w
najbliższych dniach nie odbędzie i konieczne będzie zorganizowanie
innego transportu (prom+autokar), a to są szalone koszty, pytanie,
kto je pokryje?

[sanna.i]

Ale w "Warunkach..." Itaki jest napisane też tak:
"Biuro Podróży zastrzega sobie prawo do odwołania imprezy w każdym czasie z
przyczyn od Biura niezależnych, w szczególności w każdym przypadku siły wyższej,
zagrożenia życia lub zdrowia.Niemozność spełnienia świadczenia zobowiązuje biuro
podrózy do przedstawienia oferty zastępczej na zasadzie pierwszeństwa lub
alternatywnie, zwrotu określonej umową należności bez potrąceń".
Ale zwroty niewielkie...Pozostaje alternatywna wycieczka.

[sanna.i]

Właśnie dzwoniłam do biura.Po pierwsze, przestrzeń powietrzna już otwarta. Po
drugie, proponują inny termin lub inną wycieczkę - bez dopłat ze strony klienta
i z zachowaniem promocji, które obowiązywały przy podpisywaniu umowy. Spoko :)

[iwonkabe]

A ja mam wylot w piątek(23.04) żyje tym wyjazdem już od pół roku....
hmmmm mam nadzieje że do piątku pył opadnie albo się rozwieje :/

[sanna.i]

Wiecie co...Przeraża mnie to! Mam wykupioną wycieczkę za kupę kasy dla całej
rodziny i...nikt nie zwróci mi pieniędzy, za to że się nie odbędzie??? To jakiś
obłęd. Biura podróży mogą przywłaszczać sobie czyjąś kasę w świetle prawa bez
wykonania usługi? Przecież na bank nie płacą hotelom z góry, więc co się stanie
z tymi pieniędzmi?

[Gość: Kuba]

Tez lece 19 maja... Ale obawian sie, ze ten termin moze byc watpliwy
:(((

[pavvka]

A ja wlasnie siedze w Stambule, dzisiaj mialem wyleciec w powrotna
podroz do Warszawy (via Budapeszt) i nie wiem co robic :-/ Co
najmiej do srody lotow nie bedzie, a podroz ladem jest dluga i
klopotliwa jak cholera.

[Gość: ktosik]

Czy ktoś wie, czy jak przywraca si eruch lotniczy, najpierw lecą ci planowi, czy
ci co koczują na lotnisku, bo mieli loty wczoraj i przedwczoraj? Wszyscy naraz
nie polecą........ :((

[Gość: k.]

Ale te 6 miesiecy szybko minelo.Juz 5 portow lotniczych jest
otworzonych.

Już zaczęły lataC

[amat1]

!!już zaczęły latać !!
www.flightradar24.com/

[Gość: Kuba]

Ludzie - nic nie lata... Jak jest z wycieczkami? Stracimy kasę czy
oddadzą?

Jak to jest???

[Gość: kejsii]

Nie piszcie głupot nic nie lata do poniedziałku do godz 14 !!! To jest oficjalna
informacja !! a to że otworzyli na kilka godzin a potem znowu zamknęli
przestrzeń nie oznacza że samoloty znowu latają !!!
Z tego co się orientuję jeśli chodzi o wycieczki wszystko zależy od umowy jaką
się podpisało i od ubezpieczenia.. podejrzewam że będzie ciężko odzyskać kasę
chyba że masz ubezpieczenie od rezygnacji i przedstawisz że byłeś np w szpitalu
to zwrócą część kasy ...

[grazynanowa]

Po co niepotrzebnie siac panike :( przeciez i tak wiekszosc turystow
z Polski przylatuje do Turcji w maju ,do tej pory moze sie duzo
zmienic . Uwazam ,ze takie zastraszanie ,nikomu w niczym nie
pomoze ,my tez czekamy i tez mamy duzo do stracenia ,bo zyjemy z
turystyki ,mimo to mamy optymistyczne nastawienie i nie stawiamy z
gory na przegrana .

[Gość: wulkanofob]

Dzwoniłem do Neckermanna i jestem w szoku - generalnie mają w D klienta i kasy
nie zwrócą, bo nie ich wina - chyba, że ta Pani była niekompetentna...

[chopinka]

E tam, zwrócą kasę, albo zaproponują inny termin.

[misiakrp]

moim zdaniem muszą (mam nadzieję że za miesiąc sam nie znajdę się z podobnym
problemem )
oddać kasę
po 1: za bilet lotniczy
Komisja Europejska przypomniała w piątek, że każda, nawet tania linia
lotnicza w UE powinna zwrócić pieniądze za bilet w przypadku anulowania lotu z
powodu pyłów wulkanicznych, lub, jeśli pasażer się zgodzi, zaoferować mu inny
lot w alternatywnym terminie.
po 2 za wakacje
"art. 495 Kodeksu Cywilnego, na podstawie którego w takich sytuacjach
organizatorzy muszą zwrócić pieniądze "według przepisów o bezpodstawnym
wzbogaceniu."
niestety pozostaje tylko droga sądowa i mam nadzieje ze biura podróży się na nas
nie wypną bo to nie jeden lot i ucichnie ale cały kraj
nie oddanie lub brak możliwości przełożenia wycieczki = utratą klientów i
bankructwem i tego najbardziej się obawiam bo jak ogłosi bankructwo to klienci
raczej kasy nie zobaczą ;(

[Gość: kejsii]

Dzwoniłam do itaki niestety nie zwracają kasy !!!!! oczywiście można zmienić
termin ale trzeba sporo za to dopłacic bo wiadomo że wakacje w lipcu są już
sporo droższe od maja a poza tym na lipiec czy czerwiec nie am już wolnych
miejsc w moim hotelu !!! Więc albo polecimy w maju albo jesteśmy w plecy ładnych
kilka tysięcy!!!!!!!

A tak na marginesie to właśnie w tvn24 była konferencja prasowa na której podali
że do końca tygodnia nic się nie polepszy!!!

[Gość: wulkanofob]

"Jak długo?

Ile czasu taka sytuacja może potrwać? -Trudno powiedzieć. Może tygodnie, może
miesiące - komentuje w "Rz" Aleksander Domaradzki, ekspert ds. lotnictwa.
Pasażerowie, którzy w weekend mieli lecieć za granicę, raczej nie mogą jednak
liczyć na zwrot kosztów i biletów. - Niewykluczone, że wybuch pyłu wulkanicznego
zostanie potraktowany jako czynnik będący poza kontrolą przewoźników, a więc
taki, za który nie ponoszą odpowiedzialności. To temat dla prawników -
przestrzega Domaradzki."

[misiakrp]

kejsii nie mart sie jeszcze pobalujemy nad basenem razem ;)
jest miesiąc i coś wymyśla bo europa nie pozwoli na zamknięcie lotnisk na tak
długo to równało by się bankructwem niewyobrażalnym lini lotniczych co miało by
skutki nie wiem czy nie większe niż kryzys w usa
bo linie lotnicze pociągnęły by są sobą lawinę bankructw !
w najgorszej sytuacji są ci teraz co wylatują
za bilety lotnicze dostaną kasę bo na każdej stronie lini lotniczych jest
informacja o możliwości przełożenia lotu albo zwrotu za bilet
a za hotel pozostaje się sądzić (tu może być pozew zbiorowy)
i na podstawie 495 kodeksu cywilnego.

Jeżeli jedno ze świadczeń wzajemnych stało się niemożliwe wskutek
okoliczności, za które żadna ze stron odpowiedzialności nie ponosi, strona,
która miała to świadczenie spełnić, nie może żądać świadczenia wzajemnego, a w
wypadku, gdy je już otrzymała, obowiązana jest do zwrotu według przepisów o
bezpodstawnym wzbogaceniu.
§ 2. Jeżeli świadczenie jednej ze stron stało się niemożliwe tylko częściowo,
strona ta traci prawo do odpowiedniej części świadczenia wzajemnego. Jednakże
druga strona może od umowy odstąpić, jeżeli wykonanie częściowe nie miałoby dla
niej znaczenia ze względu na właściwości zobowiązania albo ze względu na
zamierzony przez tę stronę cel umowy, wiadomy stronie, której świadczenie stało
się częściowo niemożliwe.


przed sądem np. taka itaka będzie musiała udowodnić że zapłaciła za hotel z góry
cała kwotę a wiadomo że tak nie jest bo płacą za wykonaną usługę i mają na to
jeszcze termin !
nie sądzę mając podpisaną umowę z danym hotelem ze wpłacają zaliczkę
i dochodzi do tego marża itaki
w najgorszym przypadku mogą sobie odliczyć zaliczkę o ile taka była reszta
kwalifikuję się jako bezpodstawne wzbogacenie i tego im nie odpuszczę(odpuścimy) !

[Gość: marek]

A wie ktoś może jak zachowała się Triada bo zawsze na to biuro jest tyle
narzekań a tu naraz cicho

[Gość: wulkanofob]

I co...

Cholera :(((((((((

Z tvn24

"Chmura pyłu wulkanicznego spowodowała ogromne zamieszanie na europejskich
lotniskach. Nieplanowane przedłużenie urlopu czy podróż powrotna pociągiem,
koczowanie na lotnisku, opóźnienia. Turyści i pasażerowie o odszkodowaniach za
brak usługi mogą jednak zapomnieć. Zadziałała "siła wyższa". Mogą natomiast i
powinni liczyć na pomoc przewoźników i biur podróży.
- Mamy do czynienia z kataklizmem o rozmiarach do tej pory nieznanych. Padamy
jego ofiarą nie tylko my - biura podróży, przewoźnicy lotniczy, ale również
klienci - stwierdził na antenie TVN24 prezes Polskiej Izby Turystyki Jan Korsak.

Podkreślił też, że dzisiaj koszty spadają głównie na przedsiębiorców. - Linie
lotnicze ponoszą milionowe straty, ponoszą je również tour-operatorzy.
Solidarnie ponosimy konsekwencje i uciążliwości, ale również konsumenci będą je
ponosić. Znaleźliśmy się w sytuacji niezawinionej przez nikogo, znaleźliśmy się
w sytuacji zupełnie obiektywnej.

Odszkodowań nie będzie. Pomoc być musi

Jak twierdzą eksperci, prawnie konsumenci nie mogą liczyć na żadne odszkodowania
z powodu braku podróży lotniczej.

- Jest ogólne ubezpieczenie linii lotniczych. Ale jeśli chodzi o chmurę pyłu,
tutaj odszkodowań nie będzie - zaznaczył Damian Godlewski z Komisji Ochrony Praw
Pasażerów Urzędu Lotnictwa Cywilnego. - To jest stanowisko Komisji Europejskiej
i naszego urzędu. Decyzja kierowników lotów o zamknięciu przestrzeni powietrznej
zwalnia z odpowiedzialności odszkodowawczej przewoźników - tłumaczył Godlewski.

- Odszkodowanie jest jedną rzeczą. Drugą jest pomoc i opieka - zaznaczyła z
kolei Małgorzata Cieloch z Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów - Te rzeczy
muszą się pojawić. Jeżeli się nie pojawią - przewoźnik i organizator turystyczny
łamią prawo - podkreśliła przedstawicielka UOKiK.

Zapewnić transport, nocleg, wyżywienie...

A jakiej pomocy możemy spodziewać się od przewoźników i biur turystycznych? -
Tak naprawdę pierwszej rzeczy, której pasażerowie powinni się domagać, to lot
alternatywny - zaznaczył w TVN24 Godlewski. W obecnej sytuacji jednak, loty
alternatywne oferowane są... na kilka dni wprzód, np. bilet sobotni "przechodzi"
na czwartek. - Jeśli takiego lotu w najbliższym czasie nie ma, pozostają trzy
możliwości. Albo czekać na alternatywny lot, albo w ogóle zrezygnować z wylotu,
albo zmienić środek transportu - wylicza Godlewski.

Jak podkreślił, to że przewoźnik powinien zająć się zorganizowaniem
alternatywnego transportu, jest to zawarte w przepisach. - A jeśli pasażerowie
chcą oczekiwać na lot alternatywny, przewoźnik powinien zorganizować im nocleg i
wyżywienie, a także pomóc np. przy transporcie z lotniska - zaznaczył.

Biuro musi się turystą zająć

W nieco innej sytuacji są zaś są turyści, którzy wyjechali na wakacje. Cieloch
dała nawet przykład własnego brata, który z Egiptu miał wrócić cztery dni temu.
W jego przypadku biuro podróży się "spisało". - Zapewniło nocleg i wyżywienie -
przyznała sugerując, że tak powinni zachowywać się inni tour-operatorzy. -
Powinni wziąć za nas odpowiedzialność, zapewnić nocleg, wyżywienie czy kontakt
do bliskich - podkreśliła przedstawicielka UOKiK.

Jednak nie we wszystkich przypadkach jest tak pięknie. - To zależy od biura
podróży, od jego odpowiedzialności. Ale mamy już w UOKiK przypadki skarg, że
konsumenci są wyrzucani z hoteli i czekają na ulicy - przyznała. A co wtedy? -
Trzeba udać się na lotnisko - wtedy odpowiedzialność za nas przejmie przewoźnik
- radziła Małgorzata Cieloch."

[Gość: Triada]

Warszawa, dnia 19 kwietnia 2010 r.
Szanowni Państwo,

W związku z zamknięciem przestrzeni powietrznej nad Polską oraz nad większością krajów europejskich spowodowanych siłą wyższą - chmurą pyłów wydobywających się z islandzkiego wulkanu Eyjafjoell, przekazujemy Państwu następujące informacje:


1. Od dnia 16 kwietnia 2010 roku do odwołania na skutek działania siły wyższej zostały wstrzymane wszystkie przeloty samolotów czarterowanych przez TRIADA S.A.



2. Wszyscy klienci Biura Podróży TRIADA S.A. przebywający obecnie w destynacjach, którzy z powodu zamknięcia przestrzeni powietrznej nie wrócili do kraju, mają zagwarantowane świadczenia (zakwaterowanie oraz posiłki) oraz obsługę i opiekę naszych rezydentów na koszt Biura Podróży TRIADA S.A. Dalsze informacje o planowanym wylocie do Polski będą przekazywane Klientom przez rezydentów.



3. Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom Klientów, którzy mieli zaplanowane wyloty z Polski w dniach od 16 kwietnia 2010 roku do 19 kwietnia 2010 roku włącznie i którzy nie wylecieli do destynacji z powodu siły wyższej i zamknięcia przestrzeni powietrznej nad Polską, TRIADA S.A. stworzyła możliwość przeniesienia rezerwacji do tych samych destynacji na najbliższe terminy wylotów w miarę dostępności miejsc bez konieczności uiszczania opłat manipulacyjnych za zmiany w rezerwacjach. Jeśli nowa, skalkulowana cena będzie wyższa od zapłaconej przez Klienta, Klienci zobowiązani są do wniesienia dopłaty do nowej skalkulowanej ceny. Klienci proszeni są o dokonanie przeniesienia rezerwacji najpóźniej do dnia 30 kwietnia 2010 roku.


Jednocześnie informujemy, że otwarcie przestrzeni powietrznej nad Polską nie będzie równoznaczne z automatycznym przywróceniem standardowego rozkładu lotów, ponieważ problem ten nie dotyczy jedynie polskiej przestrzeni powietrznej. Decyzję o wznowieniu rejsów czarterowych przekażemy Państwu na kilkanaście godzin przed planowanym wylotem.

Dalsze komunikaty dotyczące zaistniałej sytuacji będziemy przekazywać w miarę rozwoju sytuacji.

Prosimy o systematyczne sprawdzanie informacji na stronie internetowej www.triada.pl lub pod numerami telefonów naszej infolinii i call center:

0 801 033 330



Zarząd TRIADA S.A.

[jeff1965]

Info ze ScanHoliday:

Polska Agencja Żeglugi Powietrznej otworzyła częściowo przestrzeń powietrzną na
terenie kraju. Według dostępnych nam informacji wznowione zostaną połączenia
obsługiwane przez lotniska w Warszawie, Krakowie, Rzeszowie i w Łodzi.

Klienci, którzy mają zaplanowany wylot na wtorek 20 kwietnia powinni stawić się
na lotnisku zgodnie z planem swojej podróży.

Kolejne informacje zostaną opublikowane 20 kwietnia o godzinie 10:00 W razie
wszelkich wątpliwości prosimy o kontakt za pomocą specjalnej infolinii: 801 884
804 (61/8824611)

[Gość: marek]

dzięki za info z triady jakoś się uspokoiłem do wyjazdu jeszcze trochę czasu mi
zostało ale dobrze wiedzieć że wydana kasa nie pujdzie na marne

[kejsii]

Misiakrp nam to pozostaje tylko czekać !!!!! Liczę że do 19 maja wulkan
się wyciszy ;)
Ciekawi mnie tylko jak rozładują ten cały natłok na lotnisku czy najpierw polecą
Ci co czekają na wylot już parę dni czy ci z zaplanowanym lotem na dany dzień bo
jak ogłoszą że samoloty zaczynają latać to na lotnisku będą tłumy Ci z
przełożonymi lotami plus Ci z bieżącymi wylotami

[Gość: biala_1985]

My też 19 maja lecimy...też mam nadzieję że wszystko do tego czasu
wróci do normy:)puki co jestem dobrej myśli:)

[Gość: Kuba]

Ja zacząłem więc ja uspokoję...

Z ostatniej chili:

"Pilot o wulkanie: lawa nie pył

Islandzki wulkan Eyjafjoell, którego erupcja paraliżuje od czwartku
ruch powietrzny w dużej części Europy, zaczął w poniedziałek
wyrzucać lawę i zdecydowanie mniej pyłów. Takie informacje przekazał
agencji AFP pilot śmigłowca, który odbył lot nad kraterem.
- Nastąpiła zmiana, jeśli chodzi o erupcję: wulkan, który emitował
pyły, emituje teraz lawę - AFP cytuje pilota Reynira Peturssona. -
Poniedziałek jest pierwszym dniem, kiedy widzimy lawę. Lawa nie
płynie, lecz zastyga - sprecyzował. Według niego, chmura unosząca
się nad kraterem składała się głównie z pary; nie było tam pyłów.
Więcej lotów od wtorku

Pył jednak dalej daje się we znaki liniom lotniczym. Od wtorku rana
Europa ma być podzielona na trzy strefy zróżnicowane pod kątem
zanieczyszczenia pyłami wulkanicznymi nawiewanymi znad Islandii.
Szacuje się, że decyzja pozwoli przywrócić we wtorek 40-45 procent,
a w środę 50-60 procent normalnego ruchu lotniczego.

- Dzięki porozumieniu ws. organizacji ruchu lotniczego w Europie i
wspólnej ocenie ryzyka, od wtorku rano na europejskim niebie będzie
latać więcej samolotów - ogłosił w poniedziałek komisarz UE ds.
transportu Siim Kallas."

[Gość: ela]

Rok temu byliśmy "na wczasach" z Kopernikiem 1,5 dnia w Tunezji 6200 PLN w plecy. W tym roku poszłam do bardzo pewnego biura TUI i chcąc wynagrodzić dzieciakom i mężowi miniony rok uciułałam 11000 i zarezerwowałam Turcję. Mamy lecieć 3 czerwca,a za tydzień przelewam ponad 9000 pozostałej kwoty. Nam chyba te wakacje nie są pisane.

[Gość: slonceiplaza]

Ja jestem w podobnej sytuacji moze nie za taka kase ale to i tak
kilka tysiakow ostatnie wakacje spedzilam w szpitalu :( a maz musial
zajmowac sie synkiem sam dobrze ze to bylo w polsce i byla pogoda :)
oczywiscie dobrze dla nich - mam nadzieje ze do maja sie to uspokoi
bo wtedy lecimy :)

[Gość: iza]

ja tez z tych co nabił w butelke Kopernik
ja byłam tylko na lotnisku w Pyrzowicach- kiedy to piersze loty były
bez klientów Kopernika

na szybko z dopłatą 2,5 tyś. zaoferowało mi biuro podróży wczasy do
Tunezji - hotel o jedną * mniej, było ok....

A z Kopernika do tej pory ani 1 złotówki nie dostałam - zapłaciłam
8400zł.

Teraz mam wczasy z Oasisa na 3 czerwca do Hurgady - Jungle Aqua Park
i już jestem wk...

[Gość: wulkanofob]

Spoko,

3 maja to już polecisz. Z tego co mówią już widać lawe, czyli nawet jak teraz
będzie nowa chmura to z pary, która jest nieszkodliwa. A to co nad polską do
soboty rozwieje.

pytanie odnośnie zapłaty reszty zaliczki ???

[sandra00]

Mam lecieć w połowie czerwca 40 dni przed wylotem mam wpłacić dość znaczną sumę
70 % reszty to jest ok.9000 tys. za całą rodzinę jak myślicie może lepiej tego
nie wpłacać - co biuro zrobi w takim wypadku skoro loty i tak nie będą się
odbywać - oczywiscie hipotetycznie ?

[misiakrp]

sama musisz podjąć decyzję ;)
dzisiaj w kawa czy herbata był właśnie temat wakacji i pyłu
była pani z uoik i potwierdziła biuro podróży musi zaproponować inny termin w
tej samej cenie i takich samych warunkach jak zamawialiśmy albo zwrócić 100%
wpłaconej kasy jak nam inny termin już nie pasuję
przed sądem wygrana w 100%
inny problem to że mogą upaść biura podróży i zwrot kasy będzie ciężki a wręcz
nie możliwy !
na szczęście jak na tą chwilę biura podróży biorą na siebie wszystkie koszty
dbając o swoją reputację bo łatwo mogą ja stracić a co za tym idzie zbankrutować !

nie ma co się martwić loty powoli przywracają i będą przywracać może czasami
nawet ryzykując ale to tylko biznes ;)

[grazynanowa]

Bez paniki......do czerwca jeszcze daleko :) samolot z Salzburga juz
wyladowal w Antaly ,oczekiwany jest przylot samolotu z Dusseldorf i
Nürnberg ,powoli zaczyna sie cos dziac , troche wiecej optymizmu
prosze :)

[Gość: wulkanofob]

P.s

Mam okno na lotnisko Okęcie :) Bo pracuję obok :)

Będę na bieżąco dawał znać jak zaczną latać. Na razie wszystko stoi. Chociaż
jeden pasażerski dziś około 9:30 wystartował.

Informacja z Neckermanna

[Gość: wulkanofob]

Szanowni Państwo,

W związku z aktywnością islandzkiego wulkanu Eyjafjalla i utrudnieniami w ruchu
powietrznym nad Europą informujemy, iż podjęliśmy szereg działań mających na
celu ograniczenie skutków zaistniałej sytuacji.

- Nasi klienci pozostający za granicą w oczekiwaniu na powrót do Polski są pod
opieką Thomas Cook Service i rezydentów oraz mają zapewnione zakwaterowanie i
wyżywienie na koszt Biura Podróży Neckermann Polska. Została im również
przedłużona ochrona ubezpieczeniowa do czasu powrotu do kraju. Informacje o
planowanym wylocie do Polski będą przekazywane klientom przez naszych rezydentów.

- Wyloty, które mają odbyć się w dniu dzisiejszym: Warszawa – Skarm El Sheikh,
Warszawa – Larnaca oraz Katowice-Sharm El Sheikh traktowane są jako opóźnione.
Klienci są przez nas na bieżąco telefonicznie informowani o opóźnieniu.

- Klienci rejsu Katowice –Hurghada z 18.04.10, który został odwołany mają prawo
do bezkosztowej zmiany rezerwacji na dowolny kierunek i termin wyjazdu lub do
zwrotu kosztów.

- Na chwilę obecną nie posiadamy informacji jak będę przebiegały przeloty
rozpoczynające się od jutra.

W miarę pojawienia się dodatkowych informacji o organizacji przestrzeni
powietrznej będziemy Państwa na bieżąco informować o aktualnych rozkładach lotów
i naszych decyzjach.

W przypadku jakichkolwiek pytań jesteśmy do Państwa dyspozycji: Help Desk – tel.
22 536 79 20

[ewciaonly]

według rozkładu z warszawy wystartował samolot do antalya'i :)

[olin1980]

I wylądował ;-))))

Dzisiejsze wyloty

[Gość: wulkanofob]

Pod tym linkiem lotnisko Antalya i wyloty.

na dziś (a właściwie jutro) planowane:

SHY303 Warsaw 5:30 AM
SHY353 Poznań 4:35 AM
SHY355 Gdańsk 1:20 PM

Zobaczymy co wyleci i przyleci...

[Gość: wulkanofob]

i link

www.aytport.com/en/default.aspx

[Gość: wulkanofob]

Dziś na Okęciu furczy :))) Samoloty latają jeden za drugim :)))

[grazynanowa]

Wszystko wraca do normy :) do Antaly przylatuja i przylatuja......

[Gość: Antek]

Ech
znow zamykaja niebo.
Znow nerwowka - ty polecisz a ty nie

[Gość: biala/-1985]

Jak to znów zamykają???
Nic o tym nie wiem....

[Gość: Piotr]

Też się trochę spłoszyłem bo lecę pojutrze, ale miejmy nadzieję że tak szybko
do nas nie dojdzie.

[Gość: wiechmen]

znowu problemy -zaczyna kurzyć znów|!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: zuzka]

widze ze znowu postaje panika, a gdzie to przeczytaiscie chetnie
sama poczytam

[ika99]

kurcze, w piątek mam lecieć :(

[Gość: wulkanofob]

Kiedy to wreszcie się skończy? Niedługo wylatuję i od miesiąca nerwówka z powodu
wulkanu. Ehhh

[biala_1985]

No ja też niedługo...juz dni odliczam niech ten wulkan się nie
wygłupia....Gdzie o tym czytaliście bo w tv nic nie słyszałam... :/

[kasia_p45]

Póki co Irlandia zamknęła lotniska... Ale może do nas nie dojdzie?

[Gość: wulkanofob]

tu jest napisane

www.tvn24.pl/0,1654729,0,1,irlandczycy-po-poludniu-otwieraja-niebo,wiadomosc.html

[kasia_p45]

niby otwierają po 14-stej ale juz kupa samolotów została odwołana

Coś optymisztycznego

[Gość: wulkanofob]

www.rmf24.pl/raport-chmuranadeuropa/chmuranadeuropagaleria/news-po-poludniu-irlandzkie-lotniska-beda-przyjmowac-samoloty,nId,275585

Coś mniej optymistycznego, dużo mniej...

[Gość: wulkanofob]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7843706,Pyl_powraca__Zamkniete_lotnisko_w_Dublinie__Wielka.html

[ika99]

hmmm, w piątek wieczorem mam wylot, ciekawe czy chmura pyłu dotrze do nas do
tego czasu..

[Gość: wulkanofoba]

Mam nadzieję, że wogóle nie dotrze - to już nie tak drastyczna erupcja jak w
kwietniu.

Dla zainteresowanych link do bieżącej symulacji i prognozy na 3 dni.

Trzeba kliknąć na Aktuelle Vorhersage

www.eurad.uni-koeln.de/

[Gość: nie jest aż ta źle]

Filmik pokazuje że do nas chmura nie dotrze przynajmniej w ciągu następnych 3 dni.
Mam nadzieję, ze uda nam się wylecieć bezpiecznie 19 maja.

[Gość: nos]

ja tez mam nadzieje, tym bardziej ze 10 tego wylot z Drezna :)

[Gość: wulkanofob]

trzymam kciuki żebyśmy wszyscy bez problemu polecieli :)

Odliczam dni do wyjazdu, ale...

[Gość: wulkanofob]

Dziś wulkan jeszcze bardziej aktywny... :(((( Jak tylko zmieni się kierunek
wiatru to po lataniu w Europie.

[Gość: zuzanka]

my wylatujemy 23 czerwca ale juz tez sie stresuje wrrrrrrrrr

[Gość: nos]

spokojnie, bez paniki
dublin.gazeta.pl/Dublin/1,85170,7848368,Brytyjskie_i_irlandzkie_lotniska_znow_dzialaja.html

[Gość: Antek]

12 i 19 maja pod znakiem zapytania - wulkan znow sie rozkreca...

[Gość: kejsii]

Skończcie juz wreszcie panikować to jakas masakra co wy tu wypisujecie !!! Jakos
nigdzie nic nie słychac o żadnym wulkanie tylko tu na forum macie najnowsze
informacje !!!!!!!!!!!

[Gość: Antek]

Piszą:

www.guardian.co.uk/world/2010/may/07/volcanic-ash-cloud-delays

www.weatheronline.pl/cgi-app/volcanic?LANG=pl
www.polskieradio.pl/wiadomosci/swiat/artykul160405.html
www.eurad.uni-koeln.de/

[Gość: nos]

to jest gdybanie nikt nie wie jak bedzie i jak zawieje itd itp , musimy byc
dobre mysli ale nie ma co panikowac, ja np rok temu lecialem do Meksyku w
najgorsza PAnike Swinskiej Grypy i co sie okazalo...............

[malgonia1985]

też myślę że bardziej od wulkanu to wy się rozkręcacie... gdyby nie ten wątek
pewnie już bym o nim zapomniała.. bez paniki i tak nie mamy na to żadnego
wpływu więc uszka do góry uśmiech na twarzi czekamy co przyniesie nam los...

no i się stało

[malgonia1985]

do wyjazdu został nieco ponad tydzień a mój facet utknął w Mediolanie...
bilety zaproponowano mu dopiero na środę czyli równo tydzień przed naszym
wylotem... jeśli z włoch pył zacznie iść w naszą stronę to miejmy nadzieję że
pójdzie mu to szybko i sprawnie :(

[clicers87]

czemu miał służyć ten post?nudzisz się?facet jak będzie chciał to wróci....

[Gość: Antek]

Zycze z calego serca Wszystkim, ktorzy planuja wylot zeby sie udal.
Jestem pesymista w tym temacie bo sam lece ale jest nutka nadzieji.
Mimo ze chmura bedzie nad Polska nie ma potrzeby zamykania lotnisk -
stezenie nie bedzie duze...

Trzymam kciuki ludziska! Damy rade!!!

[Gość: daniel]

... mądrze prawisz :) trzeba Tobie nalać.

Wylatujemy 12.05 i podzielam twój optymizm.

pzdr

[Gość: Antek]

Polecisz

www.weatheronline.pl/cgi-app/volcanic?LANG=pl&ART=3
... i mam nadzieję, że ja też....

[Gość: nos]

a co ja mam powiedziec!!! Wylot jutro o 19 z Drezna!!! Jestem juz w Dreznie,
lotnisko dziala ale jak jutro bedzie ktoz to wie,,,,, masakra

[malgonia1985]

szczerze Ci współczuje... ja zawwze uwielbiałam ten okres przedurlopowy i to
cudowne oczekiwanie ale teraz zamieniło się jedynie w stres polece nie polece...
chce już siedzieć w tym samolocie...

[malgonia1985]

bo gdybyś mój drogi wytężył odrobinę szare komórki to wiedziałbyś że zamknięcie
lotnisk na całym południu oznacza iż może się to przydarzyć i u nas a według
rognoz które słyszałam to tak się może stać dzisiejszej nocy... i zakładając
kilkudniowe opóźnienie za każdym razem gdy wulkan się uaktywnia (a w tej
chwili aktywny jest bardzo)tomyślę że możemy mieć mały problem z doleceniam
na wakacje... i mój optymizm szlag trafił :(

Jest nadzieja

[Gość: wulkanofob]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7861907,Niebo_nad_Polska_czyste__Samoloty_lataja__Na_razie.html

[Gość: wachulec]

ja tam jadę pociągiem i się nie obawiam hehehehe

[Gość: wulkan]

Najlepiej nie jest, ale w kwietniu było gorzej, mamy wylecieć 19 maja, oby się
udało, bo ten urlop trzyma mnie przy życiu....

www.weatheronline.pl/cgi-app/volcanic?LANG=pl&ART=3
www.eurad.uni-koeln.de/

[malgonia1985]

jak już usiąde w samolocie wtedy się bedę relaksować :) też lecę 19
i żałuje że to nie dziś bo z tego co słyszałam to przywrócili w
całej europie już normalny ruch... ale to jeszcze tyle czasu...

[Gość: iza]

No nie wiem, ja tam sie bede relaksowac jak dolece na miejsce. 16
kwietnia juz siedzialam w samolocie, wysluchalam komunikatu jak
zapiac pasy itd, schodki odjechaly, a tu nagle wysiadka i do domu...
Lece w srode i mam resztki nadzieji ze tym razem sie uda...

[malgonia1985]

z tego co czytałam w dniu dzisiejszym to wulkan się uspokaja i ani dziś ani
jutro lotniska nie zamkną a myślę że jeśli nawet się uaktywni to do Polski na
środę nie doleci :) jeszcze chyba nigdy przed wyjazdem tak się nie stresowałam

12.05 poleci baz problemów!!!

[Gość: wulkanofob]

Teraz trzymajcie kciuki za 19.05 - ja za Was trzymałem :)))

[Gość: wulkan]

Ja trzymam za wszystkich z 19 ;)

[Gość: gia]

ja lecę 25.05. na Maderę, oby znów ten cholerny wulkan się nie uaktywnił :)

[Gość: wulkanofob]

No i zaczyna się nerwówka - lecę za tydzień 19.05. Bardzo się denerwuję czy się
uda. W domu atmosfera nerwowa i napięta zamiast cieszyc się z wyjazdu. Ehh.

[malgonia1985]

oj ja tez zaluje ze nie wykupilam wyjazdu na 12 juz bym sie zbierała
na lotnisko i bylby swięty spokój a tak to tydzień stresu... a byłam
tak spokojna... gdyby nie ta druga tura to pewnie bym sie nie
przejmowala ale ta blokada lotnisk z weekendu jakos mnie
wyprowadziła z rownowagi... ale spokojnie wulkanfobie polecimy :)

[Gość: wulkanofob]

:)))

Wszystko zależy teraz od wiatru... na razie wieje dobrze :)

[iit2]

my do 18 musimy wpłacić resztę pieniędzy , a dziś mówią coraz gorzej o tych
wylotach, nie będzie chyba tak różowo, tym bardziej, że ja nie mogę przełożyć
urlopu, owszem o jeden dzień, ale co dalej, pył będzie coraz bardziej kłopotliwy
i ostrzegają przed tym, żeby kto jeszcze nie wykupił wczasów, zastanowił się nad
zmianą kierunku - bo wulkan znowu wyrzuca lawę ! Masakra, faktycznie może to
trwać 6 miesięcy i to już nie są żarty !!!

[Gość: wulkanofob]

Paradoksalnie jak wyrzuca lawę to lepiej, bo wtedy jest dużo mniej pyłu albo
wogóle - to tak zwana 2 faza. Najgorsza jest 1 gdy nie ma lawy i pierw pod
ciśnieniem wyrzuca pyły.

Generalnie rosyjska ruletka. Ja mam jeszcze tydzień nerwówki i mam nadzieję, że
się uda.

[malgonia1985]

niby tak ale ja sie na wulkanach za bardzo nie znam ale boje sie ze
zanim lawe wyrzuci to najpier pojdzie chmura pylu wiec ja to juz
wole zeby on byl taki uspiony... a jak dobrze pojdzie to za tydzien
o tej porze bedziemy lezec na plazy :)

[malgonia1985]

z tego co czytalam to zapasy pylu ma juz na wyczerpaniu a
przynajmniej sa na tyle neiduze ze nam nie powinny zagrazac i
niebawem wyrzuci lawe wiec jestem dobrej mysli choc skurcze zoladka
mam takie jakbym juz byla na lotnisku a tu jeszcze tydzien ;)
musi byc dobrze bo ja potrzebuje tego urlopu strasznie ;)

[Gość: wulkanofob]

O której lecicie?

[Gość: wulkan]

My wczoraj właśnie dostaliśmy pismo o zmianie godzin wylotu, wylot mamy 19 maja
o 8 rano z Warszawy.

Oby tylko wiało dobrze (w kierunku na USA ;) ) i oby wulkan nie wyrzucał zbyt
dużo pyłów....

[Gość: wulkanofob]

A jaką mieliście wcześniej?

[Gość: wulkan]

Poprzednio była 15:00 czy 16:00, jakoś tak.

[malgonia1985]

a z jakiego jedziesz biura???
ja jade z Triady o 15.55 (wcześniej miało być o 15.35) ale to sa
wiesci sprzed jakis 3 tygodni potem juz nie dopytywalam poczekam do
poniedzialku - wtorku :)

zmiana godziny wylotu Itaka 19.05

[Gość: wulkan]

Lecę z Itaki. Ale kupowałam wczasy w biurze nieopodal mojego osiedla i jak
wczoraj byliśmy potwierdzić zmianę warunków umowy (zmianę czasu wylotu) to w
biurze byli zdziwieni bo oni też zawsze dostają takie informacje a tym razem nic
nie wiedzieli o zmianie.

[malgonia1985]

zkoda ja wlalabym wyleciec o 8 a z tego co pamietam jak do tej pory
nigdy nie latalam tak ze kilka biur podrozy lecialy w jednym
samolocie...

[Gość: piskuta...]

LATAMA DZIŚ LATAMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bardzo złe wieści....

[Gość: Antek]

Volcanic activity from Eyjafjallajokull has recently increased and the
ash plume is now reaching heights of 28,000 to 30,0000 ft (8 to 9 km).
The ash can be seen clearly on webcam and satellite imagery, with a
narrow plume spreading southeastwards towards the far northwest of the
UK. Issued at 2132 on Thu 13 May 2010.

[malgonia1985]

a ja właśnie słyszalam że nasz kochany wulkanik sie uspokoił i prawie póki co
to co z niego się wydobywa to jedno wielkie nic a juz napewno nie ma wpływu na
nic a już napewno na ruch lotniczy i że jak tak się utrzyma to za kilka dni
pył całkowicie się rozwieje...
chyba więc nie zostaje nam nic innego jak czekać i trzymać kciuki

[Gość: kejsii]

Spokojnie zobaczycie że polecimy i będziemy się świetnie bawić bardziej martwi
mnie pogoda niż ten pył bo juz dawno o nim ucichło w tv

[Gość: biała_1985]

My lecimy 19-go o 7:55 z Warszawy liniami lotnicyzmi Free BIrd.
Wycieczka była kupiona w Wezyrze.

:)

[malgonia1985]

we mnie znow optymizm się pojawia... a co do pogody to tez sie
troszke martwię zwłaszcza o wieczory... ale poki co to ważne zeby
wialo z dobrej strony ;)

Gdzie sprawdzić

[croatia_croatia]

Czy jest jakaś strona gdzie można sprawdzić które lotniska są zamknięte?
Zakładam, że teraz wszytskie pracują. Lecę w ten weekend.

[Gość: nuta]

poszukaj w wyszukiwarce lotniska na którym lądujesz np. Milas Bodrum itp.
www.bodrum-airport.com/en/index.php
do białej, która leci z Wezyra rano 19 maja - napisz proszę powrocie, czy był
catering, lecę z dzieckiem tym samym samolotem pod koniec czerwca

16 maj chmura znów idzie nad Europę...

[Gość: wulkan]

Wrrrr zaczyna mnie ten wulkan wkurzać..... przewidywania są takie że za 18
godzin chmura pokryje cały UK i przesuwa się dalej....

wiadomosci.onet.pl/2170662,12,nowa_chmura_pylu_grozi_zamknieciem_lotnisk,item.html
www.weatheronline.pl/cgi-app/volcanic?LANG=pl&ART=0

[malgonia1985]

hmm... z tego co ja czytałam to dziś po południu mają już pootwierać wszystkie
lotniska które zamknięto wczoraj... nawet moich znajomych w UK zatrzymała
chmura tylko na kilka godzin więc chyba jest mniejsza niż poprzednia a skoro
poprzednia do nas nie dotarła to mocno wzycy dmuchajmy w kierunku zachodnim i
przepędźmy i tą :)

[Gość: wulkanofob]

Powinno być ok...

www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/fiveday.html

[Gość: wulkan]

Miejmy nadzieję że będzie dobrze, bo na weatheronline sytuacja nie wygląda
najlepiej. Ja już jestem spakowana i czekam na ten wyjazd jak na zbawienie....

[malgonia1985]

z moich obserwacji wynika ze jesli z wulkanem cos sie dzieje to do
nas pylki dochodza po dwoch dniach czyli najwieksze ryzyko jest dzis
i jutro a nie w srode... podobna sytuacja byla tydzien temu i zanim
doszlo do nas to sie rozwialo wszystko :)

już jutro...

[malgonia1985]

byłam wczoraj w biurze podrózy i uspokajała mnie pani że według
wiedzy którą oni posiadaja nic złego nie powinno się wydarzyć a więc
prawdopodobnie 19 poleci... chyba najbardziej optymistyczna
wiadomoscia jest to ze to forum pomalu zamiera a w wiadomosciach
nawet nie wspominaja nic o naszym wulkaniku :)

[Gość: wulkanofob]

Nie zapeszaj Kochaniutka, jutro lecim :))))

[Gość: wulkanofob]

Dla wszystkich zainteresowanych - pod załączonym linkiem prognoza 5 dniowa dla
wulkanu - na czerwonym można latać, na czarnym już nie.

www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/fiveday.html

[malgonia1985]

ja sie jeszcze nawet nie spakowalam zeby nie zapeszac :)
ale mysle ze wiekszym probolemem bedzie pogoda niz ten wulkan... i
cieszmy sie z tego :)

lecimy..

[malgonia1985]

i nie przyjmuję do wiadomości żadnej innej opcji :)
do zobaczenia w Turcji :)