F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem?

25.11.09, 17:49
[..]To nie jest czas na protesty, lecz na rozmowy[..]
A te rozmowy na czym mają polegać, skoro nie można zaprotestować?
Rozmowa zdaniem tego pana ma polegać na pochwaleniu i zatwierdzeniu
pomysłu przez burmistrzów Mosiny i Kórnika?

Trzeba wykorzystać tę okazję do protestu i wzmożenia nacisku na
przenosiny bazy a jak się nie da to miliardowe odszkodowania dla
gmin, które coraz więcej tracą przez to niechciane lotnisko.
    • Gość: ere Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.icpnet.pl 25.11.09, 18:05
      Niech tę bazę gdzieś przeniosą, jak najdalej od Poznania!
      • Gość: Ted Kaczyński niech zrzucą na ulicę Wiejską w Warszawie IP: *.chello.pl 25.11.09, 22:56
        może być z bombami

        wyrażam na to zgodę jako obywatel i podatnik
        • von_seydlitz To się będa kaptapultować gdzie bądź... 26.11.09, 06:11
          Głupota ludzi i urzędników, kiedy dorwali się do "demokracji" czasem przeraża.
          Demokracja to odpowiedzialność, a nie "wolnoć domku w samorządowym domku".....
          • everettdasherbreed Za czasów baz krasnoj armii 26.11.09, 08:32
            trzymali mordy w kuble.
            A teraz podskakują.
            • Gość: krasnoarmista Re: Za czasów baz krasnoj armii IP: 87.204.181.* 26.11.09, 08:44
              A dostrzegasz jakieś inne róznice między tamtymi czasami a
              dzisiejszymi, czy tylko ten jeden plus dla armii?
              • Gość: seroo1 Te strefy BYŁY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 10:23
                Tylko łakomi samorządowcy w ramach centralnego likwidowania planów
                zagospodarowania przestrzennego odrolnili te tereny i mamy tam teraz potężne
                osiedla.
                Koninko, Borówiec, Dziećmierowo, linia Minikowo-stawy przy Głogowskiej -Plewiska
                - to były miejsca przeznaczone do upadku MiG-ów.
                Baza W Krzesinach jest (od 1941 roku) i będzie więc wyznaczcie te strefy bo -
                jak się okazuje - nie potrafimy potem nawet uszanować pamięci tych, którzy
                rozbili się w niesprawnym samolocie kierując go na teren niezabudowany zamiast
                skakać nad miastem - tak jak to uczynił pilot nad Poznaniem w 1963 roku a
                wspomnienie o którym usunięto z okolic mostu Królowej Jadwigi jako relikt komuny.
                • Gość: mkrs Re: Te strefy BYŁY !!! IP: 195.2.222.* 26.11.09, 10:33
                  Tyle, że zupełnie pomijasz samo źródło problemu, czyli problem idiotycznej lokalizacji bazy. Tak wielkie i uciążliwe przedsięwzięcie nie powinno być realizowane w granicach tak potężnego miasta!

                  Przestrzeń powietrzna nad miastem powinna być zarezerwowana dla ruchu cywilnego, a dodatkowo przeniesienie lotniska cywilnego z Ławicy na Krzesiny pozwoliłoby na wybudowanie kilku wysokich budynków w centrum.

                  Poza tym podając przykład pilota, który rozbił samolot w '63, tylko pokazujesz, że mimo wszystko istnieje realne zagrożenie dla miasta. Bo jaką niby masz gwarancję, że do wypadku dojdzie w pierwszej, a nie w czwartej minucie lotu? Myśliwce nie muszą przecież latać bezpośrednio nad miastami, więc należy minimalizować ryzyko!
                  • Gość: seroo1 Re: Te strefy BYŁY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 10:59
                    Nawiązując do Twojej wypowiedzi: jeżeli chodzi o Ławicę - to nie rozumiem
                    dlaczego funcjonuje.
                    Natomiast pomysł przeniesienia Ławicy na Krzesiny potwierdza jedynie fakt, że
                    strefa ochronna jest potrzebna. Poza tym ścieżka podejścia i odejścia z Krzesin
                    NIE PRZEBIEGA nad miastem. To zabudowa podmiejska (realizowana wbrew zdrowemu
                    rozsądkowi przez lokalne samorządy i inwestorów)weszła na linię startów i lądowań.
                    Przeniesienie bazy nie wchodzi w tej chwili w grę więc ten cały lament o
                    funcjonowaniu Krzesin nie ma najmniejszego sensu. Należy usiąść z wojskiem do
                    rozmów i wyciągnąć od nich ile się da za te strefy i tyle.
                    • Gość: niepilot Re: Te strefy BYŁY !!! IP: *.12sdz.mil.pl 26.11.09, 11:23
                      Brawo za rozsądek i logikę, której innym internautom brakuje. Pozdrawiam.
                      • Gość: malkontent Re: Te strefy BYŁY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 19:34
                        Panie kochany, jako człowiek z 12DZ ze Szczecina jest Pan zdecydowanie
                        obiektywny. Tak trzymać!
      • Gość: Żrezygnowany. Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.220.120.2.dsl.dynamic.eranet.pl 25.11.09, 23:39
        Gość portalu: ere napisał(a):

        > Niech tę bazę gdzieś przeniosą, jak najdalej od Poznania!

        Ciekawe gdzie mają przenieść, jak już wszystko prawie zabudowane. To
        stoi kościół, to ziemia kleru, to tereny deweloperów, to wille w
        lasach, albo zajazdy. Niedługo przy takiej gospodarce to nawet nie
        będzie się gdzie wys..ć na wolnym powietrzu a co dopiero robić
        lotniska. Architektura przestrzenna to była za "zgniłej komuny" a
        teraz "naukowcy i planiści" nawet nie wiedzą co to jest. Co gorsze,
        nawet żadnemu nie chce się ruszyć d...y niedaleko, tylko do Czech,
        gdzie mogliby się nauczyć, co to takiego, że budownictwo ma być
        zwarte na określonym terenie a nie nasrane wszędzie dowolnie, jak to
        robią muchy na stole. Ale szkoda słów, do pustych łbów, albo
        widzących tylko pieniądze a nie interes społeczny czy narodowy to
        nie dotrze.
        • Gość: arecki Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 87.204.181.* 26.11.09, 08:20
          [..]do pustych łbów, interes społeczny nie dotrze[..]
          Święte słowa, i własnie w interesie społecznym mieszkańców
          aglomeracji poznańskiej jest przeniesienie tej bazy. Dobrze prawisz
          człowieku.
          • Gość: malkontent Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 08:47
            Baza byla tam od kilkudziesieciu lat.
            Jak komus przeszkadzala mozna bylo zamieszkac gdzie indziej.
            • Gość: arecki Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 87.204.181.* 26.11.09, 09:45
              Czmu bezmyśnie i w kółko powtarzacie te same argumenty? Lotnisko, i
              owszem istnieje od 1941 roku. Ale wtedy była wojna i nie mieliśmy na
              to wpływu, potem było tam lotnisko wojskowe, ale przed 2003 roku
              loty były wygaszane i w planie zagospodarowania z tamtych lat nie
              było mowy o lotnisku wojskowym, miało zostać przeniesione. Gdy w
              2003 roku podjęto sprzeczną ze zdrowym rozsądkiem decyzję
              lokalizacyjną lotniska w aglomeracji poznańskiej - wtedy było
              wiadomo, ze lotnisko będzie. Ale wszyscy, którzy nabywali działki i
              budowali się przed 2003 roku nie są niczemu winni. A zupełnie z
              drugiej strony, skoro lotnisko stanowi obciążenie dla gmin na które
              ma wpływ powinno (wojsko) jakoś to zrekompensować. Narzekanie to
              jedno a sprawiedliwość to drugie, skoro przez lotnisko gminy mają
              mniej kasy należy się rekompensata.
              • Gość: seroo1 Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 10:35
                Gdzieś Ty (i nie tylko Ty) wynalazł informację, że w 2003 roku lotniksa
                wojskowego nie było w planach. I ze jakies loty nyły wygaszane ?
                Lotnisko było w remoncie od końca lat osiemdziesiątych i planowane pod samoloty
                MiG-29. W międzyczasie zmienił się ustrój - nie wiem czy wiesz - weszliśmy do
                NATO i lotnisko poddano kolejnej modernizacji.
                A, że przebiegli handlarze gruntów naoopowiadali bzdur o likwidacji lotniska
                chcącymw to wierzyć nabywcom - to zupłnie inna para kaloszy nie mająca niestety
                zadnych związków z wojskiem i jego planami.
                O powstaniu w Krzesinach natowskiej bazy wiadomo było już od połowy lat
                dziewięćdziesiątych, kiedy potencjalni jej użytkownicy - Amerykanie - popukali
                się w głowę na samą propozycję jej lokalizacji w Powidzu.
                Wojna jest albo - najczęściej - jej nie ma. Poza lotami gdzies trzeba żyć i
                reszta rodziny musi pracować oraz chodzić do szkoły. A w Powidzu jest las...
                A w Krzesinach jest Poznań.
                Jak ktoś nie chciał tego wiedzieć - łącznie z samorządowcami - teraz ma problem.
                O żadnej likwidacji nie było nigdy mowy a już na pewno nie w 2003 roku. W 2003
                roku stały na Krzesinach co prawda tylko dwie Iskry i jeden nielatający MiG-21
                przepięknie pomalowany, bo nie było jeszcze Efów a nowa jednostka była w trakcie
                organizacji, ale port lotniczy już funcjonował a jego dane administracyjne
                łacznie z operacyjnymi (częstotliwości radiowe, procedury podejścia itp)
                dostępne były dla każdego.
            • Gość: meserszmit Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 10:16
              To że kiedyś pasowała do produkcji Focke Wulfa to nie znaczy, że pasuje do
              obecnej rzeczywistości
            • Gość: malkontent Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 11:49
              Tego ćwoka który się pode mnie, malkontenta podszywa broniąc lokalizacji bazy
              proszę, żeby tego nie robił.
        • Gość: bilko Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.mobile.playmobile.pl 26.11.09, 10:43
          Przypomnę może że baza dla F16 miała powstać w Powidzu - daleko od
          półmilionowego Poznania - tam napewno jest dużo miejsca! Tymczasem
          od kilku lat wojsko wciąż inwestuje w bazę w Krzesinach - buduje a
          to magazyn (na bomby?), a to coś innego. Miasto traci na tym -
          wiadomo wszystkim dlaczego. Pewnie chodzi o to, że panowie lotnicy i
          ich rodziny nie chcieliby się tam przenieść. I inwestycje w
          Krzesinach trwają..
    • der-rauber F-16 won z Poznania!!! 25.11.09, 18:07
      F-16 won z Poznania!!!

      na początek zrzućcie z odpowiedni dużej wysokości urzędasów którzy umieścili
      nam tu te pojebane samoloty. Zrzućcie ich bez spadochronów.

      A potem won z Poznania!
      • Gość: ranger75th Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.access.telenet.be 25.11.09, 19:25
        Nagle się wszyscy obudzili, że im baza lotnicza się nie podoba...jakoś nikt nie
        chce pamiętać, że lotnisko wojskowe w Krzesinach istniało już za czasów II RP!!!
        ...a że w czasach późnego PRL'u nie było pieniędzy na latanie to każdy myślał,
        że już nie będą tam latać - może lokalizacja głównej siły uderzeniowej naszych
        SP nie była zbyt trafną decyzją to trzeba się było zawsze z taka możliwością liczyć!
        • Gość: be? Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 19:41
          Ale skoro się wszyscy teraz obudzili to może TERAZ ich
          wyrzucić....może do Belgii, skąd niektórzy nie mając samolotów nad
          głowami się wypowiadają.
        • tsuranni Re: F-16 won z Poznania!!! 25.11.09, 19:56
          nie do końca masz rację. Baza wojskowa w Krzesinach była w latach 90-tych w
          planach nawet do likwidacji w ramach reorganizacji sił powietrznych. Potem sie
          trepom odmieniło bo wyczaili, że ich małżonki miałyby zbyt daleko do dużego
          miasta na zakupy z Powidza...
          • Gość: Maniek Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.pzu.pl 26.11.09, 08:02
            A sami osiedlili się z drugiej strony Poznania na Strzeszynie z dala
            od hałasu, którzy sami powodują
        • oldas Re: F-16 won z Poznania!!! 25.11.09, 19:57
          Nie sięgajmy po argumenty do II wojny. Gdzie był wtedy Poznań ze
          swoimi granicami, a gdzie jest dziś. Wokół Krzesin były pustki i
          paru rolników, a teraz osiedla mieszkaniowe i mnóstwo ludzie wokoło.
          Ja naprawdę chciałbym znać kilka przykładów w Europie, bo USA to nie
          przykład, jeżeli taki jest, stacjonowania takiej ogromnej eskadry ,
          tak blisko sporego miasta. Urzęddnicy mieli wtedy argumenty, rozwój
          gminy, praca , siła nabywcza wojska i wojskowych napedzi koniunkturę
          gminy . A co jest!? Wojskowi mieszkają sobie na Starym Strzeszynie
          czy na Greckim Strzeszynie......bio tam jest cicho i mają spokój!
          • Gość: kaczoland atakuje Re: F-16 won z Poznania, i slusznie! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 26.11.09, 01:06
            W USA, szanowny panie, nikt lotniczych baz wojskowych nie umieszcza na
            przedmiesciu wielkich miast (jedyny wyjatek jaki znam to baza lotnictwa
            "morskiego" w poblizu San Diego w Kalifornii)!
            • bmc3i Re: F-16 won z Poznania, i slusznie! 26.11.09, 16:19
              Gość portalu: kaczoland atakuje napisał(a):

              > W USA, szanowny panie, nikt lotniczych baz wojskowych nie umieszcza na
              > przedmiesciu wielkich miast (jedyny wyjatek jaki znam to baza lotnictwa
              > "morskiego" w poblizu San Diego w Kalifornii)!


              To bardzo niewiele znasz. Bo niemal kazda baza lotnicza USAF, US Navy, czy
              Gwardii narodowej znajduje sie na przedmiesiach miast. Ze swojego podworka, moge
              Ci podac Miami, Key West, Tyndall, Pensacola, etc. Ty w ogole wiesz o czym piszesz?
        • emissarius Re: F-16 won z Poznania!!! 25.11.09, 20:23
          Może oddajmy te samoloty Amerykanom i niech już będzie wreszcie spokój. W ramach rękojmi. Ani nie umiemy nimi latać [tylko garstka pilotów], ani ich serwisować, a nasze społeczeństwo bardzo kłują w oczy, nawet jak tylko stoją sobie w hangarze.

          Żeby to jeszcze były jakieś fajne samoloty rosyjskie... Jak za dobrych czasów... Ale stare, amerykańskie F-16? Strefy zrzutów potrzebują, też coś. Już raz nam amerykańskie samoloty różne rzeczy z nieba zrzucały i wiadomo, jak to się skończyło.

          Wróćmy do starych, sprawdzonych konstrukcji - AN-2, Lim-2 itp. Czy ktoś na nie narzekał? I strefy zrzutów nie potrzebowały, a w razie problemów nawet na polu mogły sobie wylądować, na łące, albo na szosie. O serwisowaniu nie wspomnę.

          Mamy przecież takie wspaniałe tradycje szybowcowe, i nawet w końcu udało nam się opanować technologię ich produkcji. Czemu tego nie wykorzystać? Szkolenie pilotów będzie mogło się odbywać w każdym mieście, a i ekolodzy się ucieszą. ;-)
          • Gość: malkontent Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 22:03
            Bardzo marna prowokacja, oficerze dyżurny :)
            • bmc3i Re: F-16 won z Poznania!!! 26.11.09, 16:06
              Gość portalu: malkontent napisał(a):

              > Bardzo marna prowokacja, oficerze dyżurny :)


              Akurat bardzo trafna, bo wiekszosc w tym watku ma takie pojecie o lotnictwie, o
              F-16 w szczególnosci, jak ja o fizyce kwantowej.
          • Gość: niespodziewany Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:18
            PoDPISUJE SIE PO TWOIMI WYWODAMI emisyriusz. I dodam ze te pare
            samolocikow to nawet jednej misji by nie zaliczylo jakby sie za nich
            ruscy wzieli......Tylko wywalona forsa w bloto........jakie to sa te
            nasze specjalisty ( i glupole) pokazal ten wypadek sprzed 2
            lat....Toc to takie same wojsko lesnych dziad(ow)kow jak nasz
            przewspanialy PZPN.............
            • Gość: mkrs Re: F-16 won z Poznania!!! IP: 195.2.222.* 26.11.09, 10:37
              Po pierwsze: piloci rosyjscy w dzisiejszych czasach w ogóle nie mają praktyki za sterami.

              Po drugie: nawet NATO i nasi eksperci szacuje, że Polska ma spore szanse samodzielnie odeprzeć atak konwencjonalny ze strony Rosji.

              Po trzecie: połowa ruskich myśliwców rozleciałaby się jeszcze przed wejściem nad terytorium Polski.
              • longusik Re: F-16 won z Poznania!!! 26.11.09, 12:17
                Gość portalu: mkrs napisał(a):

                > Po pierwsze: piloci rosyjscy w dzisiejszych czasach w ogóle nie
                mają praktyki z
                > a sterami.
                >
                > Po drugie: nawet NATO i nasi eksperci szacuje, że Polska ma spore
                szanse samodz
                > ielnie odeprzeć atak konwencjonalny ze strony Rosji.
                >
                > Po trzecie: połowa ruskich myśliwców rozleciałaby się jeszcze
                przed wejściem na
                > d terytorium Polski.
                $$$$$$$$$$$$$$ Piszew w śnie, bo chyba nie na jawie?
                • bmc3i Re: F-16 won z Poznania!!! 26.11.09, 16:09
                  longusik napisał:

                  > Gość portalu: mkrs napisał(a):
                  >
                  > > Po pierwsze: piloci rosyjscy w dzisiejszych czasach w ogóle nie
                  > mają praktyki z
                  > > a sterami.
                  > >
                  > > Po drugie: nawet NATO i nasi eksperci szacuje, że Polska ma spore
                  > szanse samodz
                  > > ielnie odeprzeć atak konwencjonalny ze strony Rosji.
                  > >
                  > > Po trzecie: połowa ruskich myśliwców rozleciałaby się jeszcze
                  > przed wejściem na
                  > > d terytorium Polski.
                  > $$$$$$$$$$$$$$ Piszew w śnie, bo chyba nie na jawie?


                  Akurat nie. Polscu piloci przelatuja rocznie 120 do prawie trzystu godzin w
                  poszczegolnych wypadkach. W przypadku pilotow rosyjskich, nalot waha sie od 30
                  do 70 godzin rocznie, maksimum.
            • bmc3i Re: F-16 won z Poznania!!! 26.11.09, 16:08
              Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

              > PoDPISUJE SIE PO TWOIMI WYWODAMI emisyriusz. I dodam ze te pare
              > samolocikow to nawet jednej misji by nie zaliczylo jakby sie za nich
              > ruscy wzieli......Tylko wywalona forsa w bloto........jakie to sa te
              > nasze specjalisty ( i glupole) pokazal ten wypadek sprzed 2
              > lat....Toc to takie same wojsko lesnych dziad(ow)kow jak nasz
              > przewspanialy PZPN.............


              To musieliby zwiekszyc liczbe godzin szkolenia pilotow w powietrzu dwukrotnie,
              aby chociaz zblizyc sie do polowy godzin wylatywanych szkoleniaowo przez naszych
              pilotow. No i kupic samoloty od Amerykanow, albo przynajmniej od Francuzów,.
              • niespodziewany22 Re: F-16 won z Poznania!!! 26.11.09, 21:40
                Nie rozsmieszaj mnie ,rosyjska armia moze jest w kryzysie ,ale z
                powierzchni ziemi to nas by zmiotla w kilka dni......... i zadne
                szybowce nas by nie uratowaly.A taka propagande jaka ty siejesz to
                taka sama sial nasz dzielny imc, marszalek
                pilsudzki...........silni ,zwarci ,gotowi,,,,,,,,,,,,,HAHAHHAHAH.....
                ..niezly kiczowaty pokaz sily jakby wyjety z propagandy
                gebelsowskiej oraz szczerbakowskiej......... a teraz kaczkowskiej i
                tuskiej jeszcze.............jedna dlonia by nas
                przykryli ......jedna !!!
                • bmc3i Re: F-16 won z Poznania!!! 26.11.09, 21:48
                  niespodziewany22 napisał:

                  > Nie rozsmieszaj mnie ,rosyjska armia moze jest w kryzysie ,ale z
                  > powierzchni ziemi to nas by zmiotla w kilka dni......... i zadne
                  > szybowce nas by nie uratowaly.A taka propagande jaka ty siejesz to
                  > taka sama sial nasz dzielny imc, marszalek
                  > pilsudzki...........silni ,zwarci ,gotowi,,,,,,,,,,,,,HAHAHHAHAH.....
                  > ..niezly kiczowaty pokaz sily jakby wyjety z propagandy
                  > gebelsowskiej oraz szczerbakowskiej......... a teraz kaczkowskiej i
                  > tuskiej jeszcze.............jedna dlonia by nas
                  > przykryli ......jedna !!!


                  Przyjmij do wiadomosci, ze dzisiaj mamy rok 2009, a nie 1945. Wspolczesna armia
                  rosyjska, zostalaby zmieciona przez armie Stalina w 2 dni. Oczywiscie, gdyby
                  obylo sie bez broni jadrowej - zakaldajac zblizony poziom technologiczny..

                  Tymaczasem, jak twierdzi Dowodca sil powietrznych Rosji, lotnictow NATO
                  pokonałoby lotnicwto Rosji, zupelnie bez walki - samymi systemami WRE, a akurat
                  systemy WRE zainstalowane na F-16 Block52+ na wyposazeniu PSP, sa
                  najnowoczesniejszymi systemami w europejskiej czesci NATO. Wystarczy poczytac
                  cos wiecej, niz NIE, Wyborczą, Gońca Poznańskiego i Pania Domu, aby wiedziec
                  wiele wiecej ciekawych rzeczy i nie pisac bzdur na forach.
                  • Gość: niespodziewany22 Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.chello.pl 27.11.09, 00:45
                    Chlopie ,ty podajesz jako oficjalna wersje to co mowi dowodca sil
                    powietrznych rosji?...............no naprawde niezly
                    jestes............a co mowi naczelny dowodca sil powietrznych
                    polski ,potwierdza?HEHEH, zaprzecza?...........siedzi cicho jak mysz
                    pod miotla/????????.......co tez on ma do
                    powiedzenia....?..wiem ,wiem .......kaczor wierzy w polska potege,a
                    ty chyba nie powiesz mi ze czytasz cos innego skoro probujesz mi
                    wmowic ze jakies systemy oraz pare szybowcow jest w stanie pokonac
                    rosje........chlopie pare szybowcow to nie wszystko ,powiedz mi ile
                    atomowek wystarcza zeby z polski i znakomitych szybowcow made in usa
                    zostal popiol...........???????ile??????? 5? 10? 15?.......a moze
                    myslisz ze jakis inny kraj swiata zaryzykuje obrone
                    polski?....jaki ? ktory???........a moze nato
                    pomoze??.......HAHHAHAh.........co zrobi ,toco obiecywalo poprzednio
                    ze na polskiej granicy postawi parawan
                    atomowy.........buhahahahah........z tego snu juz sie nie
                    obudzisz.............
                    • bmc3i Re: F-16 won z Poznania!!! 27.11.09, 09:14
                      Bynajmniej nie wierze w obrone Polski przez NATO, tak samo jak nie wierze w
                      uzycie przez kogokolwiek - no, moze poza jakąs Korea Pln - broni jadrowej, ktora
                      przez to de facto przestaje byc bronia.

                      Fakt jest jednak faktem, ze Polska posiada 48 nowoczesnych samolotow, z ktorych
                      w warunkach pokoju zdolnych w kazdej chwili do lotu jest ok. 30, a w razie
                      zagrozenia lataloby jakies 35 - przyjmujac za miernik stosunki tego rodzaju na
                      swiecie. Tymczasem tym polskim 30 sprawnym maszynom, odpowiada ok 100 sprawnych
                      maszyn rosyjskich, ktore jednak w razie czego, Rosja nie moglaby (przy swoim
                      ogromnym terytorium) skierowac w komplecie na Polske. Biorąc wobec tego, wyzszy
                      - jesli sadzic po wielkosci rocznego nalotu - stopien wyszkolenia polskich
                      pilotow, oraz nowoczesnosc awioniki i ukladow WRE naszej wersji F-16, polskie
                      lotnictwo nie byloby bez szans w starciu z rosyjskim.

                      Pod warunkiem oczywiscie, ze polskie sily ladowe i plot, bylyby w stanie obronic
                      nasze lotniska, przed rosyjskim uderzeniem za pomoca pociskow balistycznych i
                      manerwujacych. Ale do tego wlasnie Polska potrzebuje sprawnego i nowoczesnego
                      systemu plot i przeciwrakietowego. Tymczasem nasz system tego rodzaju, de facto
                      nie istnieje.
        • Gość: mkr Re: F-16 won z Poznania!!! IP: 195.2.222.* 25.11.09, 23:08
          Sugerujesz przez to, że 700-tysięczne miasto ma się dostosować do grupki kilkuset żołnierzy? Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że przeniesienie bazy jest jednak nieco tańsze i prostsze, niż przeniesienie jednej z największych aglomeracji.

          Nie wspomnę już o tym, że w ogóle paranoją była decyzja o stacjonowaniu F-16 w Poznaniu, a nie np. w Powidzu, a więc poza miastem.
          • Gość: anty Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.echostar.pl 26.11.09, 02:07
            Nie porównuj wsi pod Poznaniem do 700 tys. miasta. Jedno z drugim ma niewiele wspólnego poza tym, że mieszkańcy wsi przyjeżdżają do miasta pracować i robić zakupy. Jak tak ci tam żle to zapraszam do Poznania!
            • Gość: gość Re: F-16 won z Poznania!!! IP: 78.133.225.* 26.11.09, 08:06
              > Nie porównuj wsi pod Poznaniem do 700 tys. miasta.

              Chodzi o Powidz czy o Krzesiny?

              Jeśli o Powidz, to nie bardzo można powiedzieć, że to pod miastem...

              Jeśli o Krzesiny, to wiedz mędrcze, że lotnisko leży w granicach
              administracyjnych Poznania.
            • Gość: mkr Re: F-16 won z Poznania!!! IP: 195.2.222.* 26.11.09, 10:36
              O, widzę, że mam do czynienia z ofiarą PR-u, której wmówiono, że Krzesiny to wieś? No więc informuję Ciebie uprzejmie, że lotnisko Krzesiny leży W GRANICACH POZNANIA.
        • Gość: bilko Re: F-16 won z Poznania!!! IP: *.mobile.playmobile.pl 26.11.09, 10:50
          Też argument podałeś.. to że baza kiedyś BYŁA w Krzesinach nie ma
          nic do rzeczy. Ta lokalizacja JEST nie do przyjęcia, a sprawa zrzutu
          paliwa jest kolejnym argumentem. Zawsze były protesty w sprawie F16
          w Krzesinach, tylko naród swoje a wojsko swoje...nikt protestów nie
          słuchał. Chyba nigdzie na świecie niema bazy F16 w półmilionowym
          mieście - ze względów bezpieczeństwa i innych
      • Gość: JJ Re: F-16 won z Poznania!!! IP: 195.216.109.* 26.11.09, 08:02
        Tobie najwyrazniej juz coś zrzucono na głowę....Ałłłłłł ;)
    • tsuranni niech zrzucają nad osiedlem wojskowym 25.11.09, 19:54
      zasrane trepy. Won z tym złomem znad Poznania!
      • Gość: koles Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym IP: *.izacom.pl 25.11.09, 20:20
        ten co wymyslil ta baze w poznaniu to jakis chory idiota...
        • piotrek.szm Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym 25.11.09, 20:41
          Tymi chorymi idiotami byli Niemcy budując fabrykę Focke-Wulf z lotniskiem.
          Do 2003 baza była używana przez MiGi i jak robili próby silników przed lotami to
          był to słychać na Polibudzie na Piotrowie.
          Potem zrobiło się cicho bo MiGi wycofano a loty odbywały się na kilkunastu
          Iskrach. Paru okolicznych cwaniaków sprzedało grunty reklamując jako ciche
          przedmieścia Poznania. Największymi idiotami okazali się ci którzy wtedy kupili
          działki. Dzisiaj to oni najwięcej pyszczą, że samoloty są be. Na całym świecie
          są bazy wojskowych samolotów w pobliżu a nawet w obrębie dużych miast. U nas
          paru chytrusów liczy, że jak postawiło domek za marne 500 tysięcy to wojsko
          zlikwiduje bazę i samoloty warte kilka a nawet kilkanaście miliardów złotych.
          Trzeba było patrzeć na plan miasta gdzie się buduje.
          • zajob Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym 25.11.09, 22:00
            [..]Największymi idiotami okazali się ci którzy wtedy kupili działki.[..]
            Ci ludzie kupowali działki nie dlatego, aby zajmować się ich handlem, ale aby
            zbudować tam swoje miejsce na ziemi. Wtedy bowiem nie było mowy o tym, że
            powstanie tam baza wojskowa. Epitet "idioci" świadczy o poziomie mentalnym
            autora tego komentarza
            [..]Na całym świecie są bazy wojskowych samolotów w pobliżu a nawet w obrębie
            dużych miast. [..]
            Proszę o podanie przykładów. Jestem zainteresowany, jak tam potraktowano ludzi,
            których los rzucił w takie miejsce. Oczywiście proszę nie przywoływać osiedli w
            USA, osiedli, które powstały wokół baz i z nich żyją. Interesują mnie przykłady
            podobne do Poznania, czyli miasto o kilkusetletniej historii itp....
            > paru chytrusów liczy, że jak postawiło domek za marne 500 tysięcy to wojsko
            > zlikwiduje bazę i samoloty warte kilka a nawet kilkanaście miliardów złotych.
            > Trzeba było patrzeć na plan miasta gdzie się buduje.
            • Gość: WLKP Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym IP: *.solarme.pl 25.11.09, 23:10
              Tak samo plują się teraz ludzie co kupili działki pod Ligowcem -
              Zliny i motolotnie im przeszkadzają :-) :-) :-) Trzeba bylo patrzeć
              gdzie się działkę kupuje kilka lat temu... Chcecie mieć cisze i
              spokój to kupcie sobie działki w środku puszczy noteckiej :-) tam
              jest cicho - sprawdzilem :-)
            • bmc3i Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym 26.11.09, 08:56
              zajob napisał:

              > [..]Największymi idiotami okazali się ci którzy wtedy kupili działki.[..]
              > Ci ludzie kupowali działki nie dlatego, aby zajmować się ich handlem, ale aby
              > zbudować tam swoje miejsce na ziemi. Wtedy bowiem nie było mowy o tym, że
              > powstanie tam baza wojskowa.



              O, naprawde? A moglbys napisac, kiedy konkretnie w znanej Ci przeszlosci w
              krzzesinach nie bylo bazy wojskowej?


              Epitet "idioci" świadczy o poziomie mentalnym
              > autora tego komentarza
              > [..]Na całym świecie są bazy wojskowych samolotów w pobliżu a nawet w obrębie
              > dużych miast. [..]
              > Proszę o podanie przykładów.



              trudno wlasniecie byloby podac przyklad odrwotny. kazde lotniskow owojskowe
              swiata, dziala w oparciu o miejska infrastrukturę. Na swiecie standardem sa
              nawet podejscia do ladowania tuz nad osiedlami mieszkalnymi. Zwiedź troche
              swiata i zobacz np., F/A-18 podchchodzace do ladowania w Key West Naval Air
              Force Station 200 metrow nad osiedlem mieszkaniowym



              Jestem zainteresowany, jak tam potraktowano ludzi,
              > których los rzucił w takie miejsce. Oczywiście proszę nie przywoływać osiedli w
              > USA, osiedli, które powstały wokół baz i z nich żyją.


              Tak tak, "osiedla" w Stanach zyja z baz....


              Interesują mnie przykłady
              > podobne do Poznania, czyli miasto o kilkusetletniej historii itp....


              :)


              > > paru chytrusów liczy, że jak postawiło domek za marne 500 tysięcy to wojs
              > ko
              > > zlikwiduje bazę i samoloty warte kilka a nawet kilkanaście miliardów złot
              > ych.
              > > Trzeba było patrzeć na plan miasta gdzie się buduje.

              Dokladnie tak
              • zajob Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym 26.11.09, 13:14
                Mówienie o Krzesinach jako bazie wojskowej z przeszłości jest eufemizmem. Nie
                chodzi jednak czy one tam były, tylko jakie były plany z tym związane. Otóż w
                rejon Krzesin jako lotniska pasażersko-towarowego miały się przenieść Targi
                (chyba nawet nabyły tam już ziemię) i miał tam powstać duży hub przeładunkowy.
                Ławica jako blokująca rozbudowę centrum (podejście) miała zostać ograniczona do
                niewielkiego lotniska biznesowego i zapasowego (o ile). Planowana autostrada
                oraz linia kolejowa stanowiła z tym całość. I na tym opierali swoje zamierzenia
                ludzie, którzy kupili tam ziemię lub ją sobie zatrzymali.
                Osiedla, o których mowa istnieją bo jest tam lotnisko. Gdyby lotniska nie było,
                te osiedla by nie powstały. U nas piloci nie mieszkają pod torem lądowania
                Krzesin tylko po drugiej stronie miasta.
                Poznań z lotniska wojskowego na Krzesinach nic nie ma. Tylko poważne problemy.
                Problemy związane z sąsiedztwem i możliwościami, jakie Krzesiny jako lotnisko
                wojskowe miastu zabrało.
                • bmc3i Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym 26.11.09, 14:10
                  zajob napisał:

                  > Mówienie o Krzesinach jako bazie wojskowej z przeszłości jest eufemizmem. Nie
                  > chodzi jednak czy one tam były, tylko jakie były plany z tym związane.


                  Plany z definicji maja to do siebie, ze moga i maja prawo sie zmieniac. I
                  nikomuy nic do tegto, ze wlasciciel zmienil swoje plany. Jesli Ty planujesz
                  sprzedac samochod, ale sie rozmyslisz, to doposcisz do tego, aby ktokolwiek
                  wyrazal pretensje z tego powodu?



                  Otóż w
                  > rejon Krzesin jako lotniska pasażersko-towarowego miały się przenieść Targi
                  > (chyba nawet nabyły tam już ziemię) i miał tam powstać duży hub przeładunkowy


                  Mial? Tzn., kto tak postanowil?




                  > Ławica jako blokująca rozbudowę centrum (podejście) miała zostać ograniczona do
                  > niewielkiego lotniska biznesowego i zapasowego (o ile). Planowana autostrada
                  > oraz linia kolejowa stanowiła z tym całość. I na tym opierali swoje zamierzenia
                  > ludzie, którzy kupili tam ziemię lub ją sobie zatrzymali.


                  Trudno, jak ktos jest ghlupi i wydaje setki tysiecy zlotych, nie wiedzac na czym
                  konkretnie stoi - w oparciu o jakies pogloski lub "plany", to musi ponosi
                  konsekwencje


                  > Osiedla, o których mowa istnieją bo jest tam lotnisko. Gdyby lotniska nie było,
                  > te osiedla by nie powstały. U nas piloci nie mieszkają pod torem lądowania
                  > Krzesin tylko po drugiej stronie miasta.
                  > Poznań z lotniska wojskowego na Krzesinach nic nie ma.


                  Oprócz oczywiscie tego, ze samoloty z krzesin beda w pierwszej kolejnosci bronic
                  Poznania w razie czego, a dopiero pozniej Warszawe, kraków, czy Gdansk... A no
                  tak, zapomnialem, wojna nam nie grozi, wiec powinnismy rozwiazac sily zbrojne i
                  zaoszczedzona kase przeznaczyc na górników, żłobki, pielegniarki i dozywianie
                  dzieci, bo wiadomo - kogo chcemy zaatakowac, ze sie zbroimy.




                  Tylko poważne problemy.
                  > Problemy związane z sąsiedztwem i możliwościami, jakie Krzesiny jako lotnisko
                  > wojskowe miastu zabrało.

                  A moglbys wytlumaczyc, co konkretnie oznacza Twoj zwrot, ze "wojsko ZABRALO
                  miast krzesiny"?



          • Gość: niespodziewany Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:20
            Miasta sa dla ludzi ,a nie dla wojska ,jak chca to moga stacjonowac
            na syberii...................
          • Gość: bilko Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym IP: *.mobile.playmobile.pl 26.11.09, 10:53
            Ty piotrek.sz idź się leczyć. Piszesz same bzdety
          • Gość: Ed Nie trzeba mieszkać koło lotniska zeby je słyszeć IP: 193.169.148.* 26.11.09, 14:51
            Problem jest w tym, że jak przelatują nad Poznaniem to słychać je
            wszędzie, nie trzeba mieszkać w poblizu lotniska. Ponadto nie wiem,
            gdzie słyszałeś te Migi do 2003 roku, bo pracowałem w pobliżu
            Krzesin od 1993 do 2006 roku i nigdy nic tam nie słyszałem. I nie
            wiem, gdzie jeszcze bazy lotnicze znajdują się w granicach miasta,
            bo nawet chyba w Polsce jest to ewenement. No i nikt nie mówi o
            likwidacji bazy i samolotów, tylko o przeniesieniu tych uciążliwych
            dla środowiska samolotów gdzie indziej. I tak jest już dosyć
            problemów z cywilną Ławicą, która też znajduje się w granicach
            miasta. Powidz byłby idealny, ale są też inne lotniska w Polsce.
            • bmc3i Re: Nie trzeba mieszkać koło lotniska zeby je sły 26.11.09, 15:11
              Gość portalu: Ed napisał(a):

              > Problem jest w tym, że jak przelatują nad Poznaniem to słychać je
              > wszędzie, nie trzeba mieszkać w poblizu lotniska. Ponadto nie wiem,
              > gdzie słyszałeś te Migi do 2003 roku, bo pracowałem w pobliżu
              > Krzesin od 1993 do 2006 roku i nigdy nic tam nie słyszałem. I nie
              > wiem, gdzie jeszcze bazy lotnicze znajdują się w granicach miasta,
              > bo nawet chyba w Polsce jest to ewenement. No i nikt nie mówi o
              > likwidacji bazy i samolotów, tylko o przeniesieniu tych uciążliwych
              > dla środowiska samolotów gdzie indziej. I tak jest już dosyć
              > problemów z cywilną Ławicą, która też znajduje się w granicach
              > miasta. Powidz byłby idealny, ale są też inne lotniska w Polsce.


              lotnisko w krzesinach nie znajduje sie w granicach administracyjnych Poznania
              • Gość: Ed Oczywiście że znajduje sie w granicach miasta IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 16:47
                Granica miasta przebiega za lotniskiem przed Koninkiem.
                • bmc3i Re: Oczywiście że znajduje sie w granicach miasta 26.11.09, 16:55
                  Gość portalu: Ed napisał(a):

                  > Granica miasta przebiega za lotniskiem przed Koninkiem.


                  Ok, mój bład
      • Gość: RAUBER Re: niech zrzucają nad osiedlem wojskowym IP: *.adsl.inetia.pl 25.11.09, 21:58
        nad osiedlem wojskowym niech udają Ju-87 Stucka tylko niech już nie wychodzą z
        lotu nurkowego
    • miroo I wychodzi głupota tych co umieścili 25.11.09, 21:37
      lotnisko myśliwców w mieście..
      • Gość: miki Re: I wychodzi głupota tych co umieścili IP: 85.222.87.* 25.11.09, 22:04
        lotnisko na Krzesinach powstało już przed II w.ś. albo jeszcze wcześniej...
        • Gość: L_C_K Re: I wychodzi głupota tych co umieścili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 22:17
          Po pierwsze II w.ś. alb jeszcze wcześniej to masło maślane, po dwa nie masz racji, gdyż to był rok 1941
          • bmc3i Re: I wychodzi głupota tych co umieścili 26.11.09, 08:59
            Gość portalu: L_C_K napisał(a):

            > Po pierwsze II w.ś. alb jeszcze wcześniej to masło maślane, po dwa nie masz rac
            > ji, gdyż to był rok 1941


            Tak czy inaczej, dziesiatki lat wczesniej zanim ci cop kupili tam nieruchomosci
            zdazyli sie urodzic
            • Gość: Elf Zatem lotnisko było pierwsze i nie wolno go IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 18:23
              ruszać... do końca świata ma tam stać.. to Poznań w złą stronę się rozwija - to
              wina miasta, że się rozrasta a lotnisko ma być i już! Taki wniosek można wysnuć
              z wynurzeń podejrzanego bmc3i...
              • bmc3i Re: Zatem lotnisko było pierwsze i nie wolno go 26.11.09, 18:33
                Gość portalu: Elf napisał(a):

                > ruszać... do końca świata ma tam stać.. to Poznań w złą stronę się rozwija - to
                > wina miasta, że się rozrasta a lotnisko ma być i już! Taki wniosek można wysnuć
                > z wynurzeń podejrzanego bmc3i...


                A jak miasto bedzie sie rozrastac w stronę Volkswagena, to fabryka też ma sie
                przeniesc?
                • Gość: Elf Fabryka nie baza wojskowa... IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 19:12
                  ani nie poligon... jeśli nie czaisz różnicy między bazą wojskową a fabryką to
                  dyskusja z Tobą jest bezcelowa...
                  • bmc3i Re: Fabryka nie baza wojskowa... 26.11.09, 19:42
                    Gość portalu: Elf napisał(a):

                    > ani nie poligon... jeśli nie czaisz różnicy między bazą wojskową a fabryką to
                    > dyskusja z Tobą jest bezcelowa...


                    Tak, masz racje dyskusja Twoja ze mna jest bezcelowa. Stalinizmowi uwazajacemu
                    ze kazdego mozna wypedzic, jesli ma sie tylko w tym interes - stop.
                    • Gość: Elf Stalinizm powiadasz... IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 20:09
                      Jak się ma uwagi do stacjonowania samolotów w miastach (poznaniacy nie byli
                      zadowoleni z MiGów21 w Krzesinach także) w czasach kapitalizmu to zarzucają
                      Tobie stalinizm.. jak były MiGi21 i ktoś miał o to pretensje to mówili: zapluty
                      karzeł reakcji! Imperialista! Kapitalista - te samoloty są potrzebne aby bronić
                      nas przed imperialistami! Ot i głowa radziecka tylko teraz w drugą stronę z tego
                      bmc3i...
                      • bmc3i Re: Stalinizm powiadasz... 26.11.09, 20:39
                        Gość portalu: Elf napisał(a):

                        > Jak się ma uwagi do stacjonowania samolotów w miastach (poznaniacy nie byli
                        > zadowoleni z MiGów21 w Krzesinach także) w czasach kapitalizmu to zarzucają
                        > Tobie stalinizm.. jak były MiGi21 i ktoś miał o to pretensje to mówili: zapluty
                        > karzeł reakcji! Imperialista! Kapitalista - te samoloty są potrzebne aby bronić
                        > nas przed imperialistami! Ot i głowa radziecka tylko teraz w drugą stronę z teg
                        > o
                        > bmc3i...


                        A czy Ty dalbys sie wypedzic ze swojego mieszkania?
                  • bak_on Re: Fabryka nie baza wojskowa... 26.11.09, 19:44
                    Dla niego kazdy argument bedzie dobry, byleby udowodnic, zeby mu miejsca pracy
                    nie przeniesli. Czekamy na argument, ze ryk F-16 koi nerwy mieszkancom Poznania,
                    czy tez przeniesienie F-16 dalej od miasta doprowadzi do tego, ze Polska bedzie
                    bezbronna.
        • Gość: Miroo W 2003 roku zadecydowano o F-16 na Krzesinach... IP: *.icpnet.pl 25.11.09, 22:23
          Po wycofaniu MiGów-21 miało być zlikwidowane lub przekazane w ręce cywilne
          (mogłoby zastąpić Ławicę i takie projekty były) a tymczasem wybrano je na
          lokalizację F-16..i wydano miliard złotych na budowę nowych hangarów, nowe
          urządzenia elektroniczne, nowe pasy startowe...za to można by zbudować zupełnie
          nowe lotnisko...w 2003 roku, kiedy podejmowano decyzję o lokalizacji F-16
          Krzesin nie powinno się wybierać lecz np Powidz...z w/w powodów uznaje się, że
          Krzesiny powstały od nowa w 2003 roku (skala modernizacji była tak wielka) kiedy
          już było wiadomo, że miasto się tak rozrosło, że będzie to problematyczne...była
          okazja zakończyć historię Krzesin jako lotniska wojskowego a tymczasem
          postawiono je wręcz od nowa... co do faktu, że Krzesiny są lotniskiem wojskowym
          od wielu lat to oczywiste (wystarczy poczytać w necie) ale przeczytaj jeszcze
          raz uważnie mój post a zobaczysz, że nie o fakcie pierwszej jego budowy pisałem...
        • Gość: niespodziewany Re: I wychodzi głupota tych co umieścili IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:21
          Chciales cos dodac ,tylko nie rozwineles mysli???????.......czy to
          juz wszystko????????????
        • bak_on Re: I wychodzi głupota tych co umieścili 26.11.09, 07:14
          Lotnisko w Krzesinach powstalo na potrzeby nazistowskiej machiny wojennej w 1941
          roku. Wyglada, ze sa tacy, ktorzy uwazaja do dzisiaj to za fantastyczny pomysl.
    • belotto F-16 to balast 25.11.09, 21:39
      F-16 sio z Krzesin! Lotnisko z Ławicy na Krzesiny, wieżowce na Wolnych Torach
      a nie obok Ronda Żegrze.
      • Gość: malkontent Re: F-16 to balast IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 22:05
        Cieszę się, że coraz więcej osób uważa że to realna i jak najbardziej wykonalna
        sprawa. Cieszę się, że gminy się w to włączają, bo Grobelny zapytany o tę sprawę
        mówiłby o dodatkowych miejscach pracy, jak zwykle nie podając liczb i jakie to
        są etaty.
    • Gość: andy Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 188.33.65.* 25.11.09, 22:04
      Przypominam: lotnisko było wcześniej, więc i ruch i zdarzenia tego rodzaju
      należy wkalkulować w funkcjonowanie otoczenia. Lotnisko jest tu potrzebne,
      ludzie są bezmyślni...
      • forrek Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 25.11.09, 22:15
        Wcześniej niż co? Bo obecne lotnisko istnieje tam od bardzo niedawna. To co
        nazywasz 'istniejącym lotniskiem' to jakbyś na samą karoserię mówił 'samochód'.
        Od chwili podjęcia kretyńskiej decyzji, żeby na terenie bez mała milionowej
        aglomeracji lokować lotnisko wojskowe ten obiekt powstał praktycznie od początku.
        A 'lotnisko jest tu potrzebne' garstce cywilów z obsługi lotniska i rodzinom
        trepów, którym zapewne lepiej w mieście niż w jakiejś głuszy.
        • bmc3i Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 09:02
          forrek napisał:

          > Wcześniej niż co? Bo obecne lotnisko istnieje tam od bardzo niedawna. To co
          > nazywasz 'istniejącym lotniskiem' to jakbyś na samą karoserię mówił 'samochód'.
          > Od chwili podjęcia kretyńskiej decyzji, żeby na terenie bez mała milionowej
          > aglomeracji lokować lotnisko wojskowe ten obiekt powstał praktycznie od początk
          > u.


          Moglbys wskazac jakas duza aglomeracje na swiecie, ktore nie jest chrionione
          przez wlasna jednsotke mysliwska? mam na mytsli oczywiscie aglomeracje w krajach
          cywilizowanych, a nie w Burkina Faso....



          > A 'lotnisko jest tu potrzebne' garstce cywilów z obsługi lotniska i rodzinom
          > trepów, którym zapewne lepiej w mieście niż w jakiejś głuszy.
      • Gość: niespodziewany Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:22
        No powiedze do czego lotnisko jest tam potrzebne?.........no powiedz
        rozwin swoja genialna mysl..................
      • Gość: malkontent Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 00:50
        Żeby Fish mógł na dupy jeździć do miasta a nie oglądać filmy w Witkowie.
      • Gość: bilko Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.mobile.playmobile.pl 26.11.09, 11:18
        andy, nawet jeżeli pracujesz na tym lotnisku nie oznacza że jest TU
        potrzebne mieszkańcom Poznania, tylko tobie
      • Gość: alfi i co z tego że istniało wczesniej IP: *.xdsl.centertel.pl 26.11.09, 13:13
        Doprawdy nie mogę słuchać tych argumentów, że lotnisko istniało wcześniej. Ja
        się pytam i co z tego? Czy to oznacza, ze musi tam byc dożywotnio? Kiedyś
        powstało, bo miasto było daleko, teraz wszystko się zmieniło więc dla lotniska
        nie ma miejsca. Rozumiem gdyby to była jedyna możliwa lokalizacja i w całej
        Polsce nie byłoby innego miejsca, ale przecież tak nie jest. A poza tym
        obciążone tym świństwem są również jak się okazuje Mosina, Luboń, Puszczykowo
        (miasta które powstały znacznie wcześniej niż lotnisko)!!!! Przypuszczam, że
        dopiero jak się zdarzy jakaś solidna tragedia i zgina ludzie, to będzie można
        realnie cos z tym zrobić. Niestety.
        • bmc3i Re: i co z tego że istniało wczesniej 26.11.09, 14:32
          Gość portalu: alfi napisał(a):

          > Doprawdy nie mogę słuchać tych argumentów, że lotnisko istniało wcześniej. Ja
          > się pytam i co z tego? Czy to oznacza, ze musi tam byc dożywotnio? Kiedyś
          > powstało, bo miasto było daleko, teraz wszystko się zmieniło więc dla lotniska
          > nie ma miejsca. Rozumiem gdyby to była jedyna możliwa lokalizacja i w całej
          > Polsce nie byłoby innego miejsca, ale przecież tak nie jest.



          Jesli sfinansujesz przenosiny lotniska dla Twojej wygody na inne miejsce, to
          zapewne Dowództwo Wojsk Lotniczych rozwazy Twoja propozycje.

    • zajob F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 25.11.09, 22:06
      Najbardziej właściwym miejscem byłby pałac i park w Korniku. Przynajmniej przy
      najbliższej okazji pozbylibyśmy się poważnej pozycji obciążającej budżet.
      Powaznie.
      Lotnisko w Krzesinach (jako lotnisko wojskowe) to jeden z największych
      idiotyzmów XX lecia powojennego RP (po trzeciej wojnie rzecz jasna). Każda
      sprawa z nim związana wykazuje bezsens jego lokalizacji w tym miejscu. Ale
      ponieważ nikt nie ma odwagi powiedzieć "basta" to będziemy brneli w ten
      "szajs" krok po kroku. Chyba, że mieszkańcy w końcu wezmą sprawy w swoje ręce.
    • Gość: L Dlaczego F-16 na Krzesinach? Ktos wie? IP: *.orasoft.net.pl 25.11.09, 22:28
      Przeciez rozwiazanie bylo oczywiste. Lawica pod lekkie samoloty lub parki i
      osiedla, lotnisko pasazerskie na Krzesiny - idealny dojazd, wojsko do Powidza.
      Wszyscy o tym wiedzieli a stalo sie inaczej.
      • Gość: gosc Re: Dlaczego F-16 na Krzesinach? Ktos wie? IP: *.itt.com 25.11.09, 22:39
        zadne bazy wojsk lotniczych w USA sa w poblizu osiedli mieszkaniowych
        • Gość: niespodziewany Re: Dlaczego F-16 na Krzesinach? Ktos wie? IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:24
          Sa ,ale tylko kolo takich w ktorych mieszka to cale
          trepostwo..........chca bawic sie w wojenke to niech machaja sobie
          samym tymi swoimi szabelkami przed nosem.......
        • Gość: Dilbert glupoty piszesz IP: *.cable.earthlink.net 26.11.09, 07:24
          jeszcze 12 lat temu San Antonio, Texas mialo 5 lotnisk wojskowych i baze wojsk
          ladowych w srodku miasta. Kazde z tych lotnisk mialo swoje samoloty, ktore
          operowaly w roznych porach dnia. Obecnie chyba sa tylko 3 chociaz dawno tam juz
          nie bylem. jak jestes ciekawy to zobacz na google maps po roznych stanach, np
          Washington, California, Texas
          • bmc3i Re: glupoty piszesz 26.11.09, 14:13
            Gość portalu: Dilbert napisał(a):

            > jeszcze 12 lat temu San Antonio, Texas mialo 5 lotnisk wojskowych i baze wojsk
            > ladowych w srodku miasta. Kazde z tych lotnisk mialo swoje samoloty, ktore
            > operowaly w roznych porach dnia. Obecnie chyba sa tylko 3 chociaz dawno tam juz
            > nie bylem. jak jestes ciekawy to zobacz na google maps po roznych stanach, np
            > Washington, California, Texas


            Napisal oczywista bzdure wyssana z palca. Nie ma sensu tlumaczyc komus, kto
            zmysla faktyu aby uzasadnic swoje poglady.
        • bmc3i Re: Dlaczego F-16 na Krzesinach? Ktos wie? 26.11.09, 14:11
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > zadne bazy wojsk lotniczych w USA sa w poblizu osiedli mieszkaniowych


          brednia
      • xiv Re: Dlaczego F-16 na Krzesinach? Ktos wie? 25.11.09, 23:29

        Ale dokladniej to co to rozwiaze? Dalej bedzie glosno i dalej beda
        strefy zrzutu. Wydaje sie, ze lokalnym mieszkancom chodzi o to, aby
        lotniska tam wogole nie bylo.
        • kireta21 Re: Dlaczego F-16 na Krzesinach? Ktos wie? 25.11.09, 23:48
          Trafiłeś w samo sedno. To nasza tradycyjna polska zawziętość się odzywa.

          Nie mogą przegonić, to chociaż nogę podłożą i w buty naplują.
    • guru133 Czy nie prościej było by zwrócić jankesom te wrota 25.11.09, 23:03
      od stodoły a w ich miejsce wyposażyć wojsko w nowoczesne samoloty produkcji
      europejskiej a lotniska wojskowe usytuować w oddali od skupisk ludzkich?
      • Gość: Ja Nie ma "nowoczesnych samalotow prod. europejskiej" IP: *.adsl.inetia.pl 25.11.09, 23:15
        Sa gripeny, ktorych nikt nie chce i absurdalnie drogie eurofightery, ktore kupily tylko kraje, ktore go zbudowaly. Innych chetnych nie bylo nigdzie na swiecie.
        • guru133 To dlaczego zachodnioeuropejskie armie olały 26.11.09, 00:10
          nieloty F16?
          • kireta21 Re: To dlaczego zachodnioeuropejskie armie olały 26.11.09, 00:58
            guru133 napisał:

            > To dlaczego zachodnioeuropejskie armie olały nieloty F16?

            Bo postanowili stworzyć własny samolot wielozadaniowy - Eurofighter Typhoon.
            Problem z tym, że (poza trzykrotnie wyższą ceną niż zakładano) wielozadaniowy
            jest on tylko z nazwy, de facto jest zdolny jedynie do pełnienia roli myśliwca.
            W efekcie stareńkie Tornada zamiast na szrot i do magazynów trafiły na remont,
            bo będą musiały służyć znacznie dłużej niż zakładano. Ale to akurat mało kogo
            zaskoczyło, bo od początku w tym samolocie polityka była ważniejsza od zdrowego
            rozsądku.

            Francuzi dla odmiany zbudowali myśliwiec Rafale. Supernowoczesny, niezawodny
            samolot wielozadaniowy. Przynajmniej zdaniem Francuzów. Tylko jakoś świat na
            jego wspaniałości nie może się poznać bo Rafale przegrywa przetarg za
            przetargiem ze stareńkimi F-15, a nawet MiG-29. Brazylia miała jakieś kupić, ale
            rozmyślili się i teraz rozmawiają ze Szwedami o kupnie Grippen-ów. Chociaż
            tajemnicą publiczną jest, że bardziej niż same samoloty interesują ich
            technologie, które mają dostać "w pakiecie", które pochodzą z... F-16 i F-18.

            W zasadzie tylko Szwecja zbudowała w miarę dobry myśliwiec wielozadaniowy.
            Ostatnio nawet Grippen-y wznowiły loty (zawieszone z powodów bezpieczeństwa),
            żeby nie odstraszyć rządu RPA od planów zakupu. Przy czym RPA zażądała
            zmodyfikowania maszyn o wyposażenie i silniki z F-18.

            Świat się śmieje.
            • bmc3i Re: To dlaczego zachodnioeuropejskie armie olały 26.11.09, 10:50
              kireta21 napisał:

              > guru133 napisał:
              >
              > > To dlaczego zachodnioeuropejskie armie olały nieloty F16?
              >
              > Bo postanowili stworzyć własny samolot wielozadaniowy - Eurofighter Typhoon.
              > Problem z tym, że (poza trzykrotnie wyższą ceną niż zakładano) wielozadaniowy
              > jest on tylko z nazwy, de facto jest zdolny jedynie do pełnienia roli myśliwca.

              Eurofighter w ogole nie jest wielozadaniowy. NBawet z nazwy. To typowy mysliwiec
              przewagi powietrznej. Dopiero trwaja prace konstrukcyjne nad przystosowaniem go
              do roli WSB.


              > W efekcie stareńkie Tornada zamiast na szrot i do magazynów trafiły na remont,
              > bo będą musiały służyć znacznie dłużej niż zakładano. Ale to akurat mało kogo
              > zaskoczyło, bo od początku w tym samolocie polityka była ważniejsza od zdrowego
              > rozsądku.
              >

              I nikt raczej nie kupi EF2000 jako WSB, bo bedzi emial zbyt silna konkurencje ze
              strony V-generacji F-35, na dodatek docelowo znacznie tanszego, ktory juz wszedł
              do produkcji poczatkowej.


              > Francuzi dla odmiany zbudowali myśliwiec Rafale. Supernowoczesny, niezawodny
              > samolot wielozadaniowy. Przynajmniej zdaniem Francuzów. Tylko jakoś świat na
              > jego wspaniałości nie może się poznać bo Rafale przegrywa przetarg za
              > przetargiem ze stareńkimi F-15, a nawet MiG-29. Brazylia miała jakieś kupić, al
              > e
              > rozmyślili się i teraz rozmawiają ze Szwedami o kupnie Grippen-ów. Chociaż
              > tajemnicą publiczną jest, że bardziej niż same samoloty interesują ich
              > technologie, które mają dostać "w pakiecie", które pochodzą z... F-16 i F-18.
              >
              > W zasadzie tylko Szwecja zbudowała w miarę dobry myśliwiec wielozadaniowy.
              > Ostatnio nawet Grippen-y wznowiły loty (zawieszone z powodów bezpieczeństwa),
              > żeby nie odstraszyć rządu RPA od planów zakupu. Przy czym RPA zażądała
              > zmodyfikowania maszyn o wyposażenie i silniki z F-18.
              >
              > Świat się śmieje.


              Zwlaszcza ze tak Eurofighter jak i Gripen pograzone sa w skanadlach
              korupcyjnych, w Arabii Saudyjskiej, RPA, Szwajcarii, a ostatnio jak sie okazuje
              rowniez w czeskim kontrakcie na dzierżawę Gripenów.
          • bmc3i Re: To dlaczego zachodnioeuropejskie armie olały 26.11.09, 10:45
            guru133 napisał:

            > nieloty F16?


            Pewno dlatego że posiada je wiekszosc europejskich sil zbrojnych.
          • Gość: Miroo guru133 nie daj się prowadzać za nos debilom.. IP: *.icpnet.pl 27.11.09, 19:42
            pl.wikipedia.org/wiki/Eurofighter sam szukaj źródeł a nawet sprawdzaj po
            prostu na wikipedi jak czegoś nie wiesz... bo tacy jak bmc3i takiej słomy ci do
            głowy nakładą, że zimą w sandałach będziesz chodził...
            Zastanów się lepiej dlaczego Niemcy, czy brytyjczycy, hiszpanie i włosi woleli
            zbudować eurofightera sami niż kupować tylko w USA? Czy są idiotami, że to
            zrobili? (jak sugerują ci co Tobie odpowiedzieli?) Nie - nie są idiotami... aby
            wyjaśnić dlaczego to zrobili trzeba przeczytać chociaż trochę historii powstania
            Eurofightera i Rafale bo nie da się tego w jednym zdaniu opowiedzieć... Zresztą
            czy skoro są wspaniałe amerykańskie samoloty to dlaczego francuzi się upierają
            przy swojej konstrukcji zamiast "na wolnym rynku" kupić świetne amerykańskie
            samoloty?
            Jeszcze jedno sprostowanie - Eurofightery zaplanowano w produkcji w 3 transzach
            (dosłownie Tranche 1, 2 i 3). 3 transza ma być wielozadaniowa (właśnie się
            znajduje na linii produkcyjnej) natomiast dwie poprzednie transze mają być do
            niej zmodernizowane wkrótce... kiedyś Europa nie produkowała swoich rakiet nawet
            - dzisiaj sidewindery, sparrowy i amraamy na samolotach europejskich zastępują
            europejskie pociski... po prostu Europa buduje swój przemysł zbrojeniowy... a
            nie od razu jak wiadomo kraków zbudowano... w dodatku budowa z wielu zlepków
            (przemysłów narodowych) jest trudna i politycznie i ekonomicznie dlatego tyle to
            trwa i nie od razu te samoloty są najlepsze na świecie...
            a co do braku sukcesów eksportowych europy w samolotach - to też cię
            nakłamali... nie powiedzieli, że nacisk polityczny usa jest tak wielki, że
            naciskają aby kupować swoje uzbrojenie innym krajom zamiast europejskiego
            wszelkimi sposobami i skłamali, że Brazylia wycofała się z zakupy Rafale
            (decyzji o wyborze jeszcze nie podjęła po prostu)...
            zresztą dla tych panów wszystko co amerykańskie jest tak piękne, że cały świat
            powinien stać się natychmiast stanami i powinniśmy wszystko ze stanów
            sprowadzać... to się nazywa podejście...
            Ale to dla twojego przemyślenia... zachęcam do szukania samemu i interesowania
            się, bo na wyjaśnieniach ani amerykanofilów ani europafilów ani rusofilów daleko
            nie zajedziesz...
            • Gość: Miroo Acha: guru133 jak ci ktoś jeszcze będzie do głowy IP: *.icpnet.pl 27.11.09, 19:45
              sadził, że amerykanie we wszystkim są najlepsi a Europa i reszta świata to
              wieśniacy to zapytaj go dlaczego w przetargu na śmigłowiec wożący amerykańskiego
              prezydenta wygrał śmigłowiec zaprojektowany i zbudowany w Europie to jest EH-101
              Merlin (w USA dostał oznaczenie US-101)...
        • longusik Re: Nie ma "nowoczesnych samalotow prod. europejs 26.11.09, 12:43
          Gość portalu: Ja napisał(a):

          > Sa gripeny, ktorych nikt nie chce i absurdalnie drogie
          eurofightery, ktore kupi
          > ly tylko kraje, ktore go zbudowaly. Innych chetnych nie bylo
          nigdzie na swiecie
          > .
          Grippeny jednak kilka Państw ma , z Nato np Czechy, Węgry. A że
          inne nie kupily to fakt, bo Amerykanie stosowały szantaż, że skończy
          się ich przyjaźń. Zrobily tak też z Polską.
          • bmc3i Re: Nie ma "nowoczesnych samalotow prod. europejs 26.11.09, 14:19
            longusik napisał:

            > Gość portalu: Ja napisał(a):
            >
            > > Sa gripeny, ktorych nikt nie chce i absurdalnie drogie
            > eurofightery, ktore kupi
            > > ly tylko kraje, ktore go zbudowaly. Innych chetnych nie bylo
            > nigdzie na swiecie
            > > .
            > Grippeny jednak kilka Państw ma , z Nato np Czechy, Węgry

            Dodaj ze na tym wlasnie sie ten "przyklad" kończy. Poza tym przegrywa przetarg
            za przetargiem na swiecie, tak ze jego producentowi grozi aktualnie bankructwo.


            A że
            > inne nie kupily to fakt, bo Amerykanie stosowały szantaż, że skończy
            > się ich przyjaźń. Zrobily tak też z Polską.


            Acha, a ten amerykanski szantaz polegal na wreczaniu przez producenta Gripena -
            BAE Systems - lapowki Czechom, zeby Ci tylko wydzierzawili kilka Gripenow, o co
            teraz Scotland Yard wszczął dochodzenie....
        • Gość: Elf Jest jeszcze Arabia Saudyjska IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 17:36
          która je kupiła, Austria, która nie produkuje Eurofighterów ale masz rację -
          nacisk polityczny i gospodarczy USA na zakupy ich uzbrojenia jest tak silny, że
          trudno się przebić...
          • bmc3i Re: Jest jeszcze Arabia Saudyjska 26.11.09, 18:21
            Gość portalu: Elf napisał(a):

            > która je kupiła, Austria, która nie produkuje Eurofighterów ale masz rację -
            > nacisk polityczny i gospodarczy USA na zakupy ich uzbrojenia jest tak silny, że
            > trudno się przebić...



            Tak sie jednak sklada, ze przez amerykańska spółkę BAE - BAE Systms Inc, ktora w
            opojedynke wytwarza 50% przychodu całego BAE i opracowyje wiekszosc technologi
            koncernu, ok. 30% technologi Eurofightera to tachnologia amerykanska. Doszlo do
            tego, ze z powodu skandalu korupcyjnego z milionem dolarow dla ksiecia z ZEA
            zakoncoznego procesem w UK, amerykanski departament stanu zastanawial sie czy
            zgodnie z amerykanskim prawem nie wydac zakazu eksprotu EF2000 do Arabii
            Saudyjskiej, gdyz amerykanskie prawo stanowi, że przedsiebiorstwa ktore
            naruszaja amerykanskie prawo (w tym przypadku korupcja) moga nie otrzymac
            zezwolenia na kesport towarow zawierajacych amerykanska technologie. Ostatecznie
            Departament Stanu wyrazil zgode na eksport, ale sprawa przez dlugi czas wisiala
            na wlosku.
            • Gość: Elf No i jak to się ma do Krzesin?! IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 19:01
              Gripen, Eurofighter, F35, F16, F18, Mig29, Su27 - jakkikolwiek byłby to samolot
              - to nie w mieście... co najwyżej w pobliżu małych miast (np MiGi 29 nieopodal
              Malborka albo Mińska Mazowieckiego a najlepiej Powidz, Mirosławiec...) ale nie w
              granicach dużych miast...
      • alexis_corner A gdzie te ruskie migi 25.11.09, 23:23
        miały strefę zrzutów?

        - wredna alexis
        • Gość: niespodziewany Re: A gdzie te ruskie migi IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:27
          Nie potrzebowaly ,bo samolot powinien byc tak skonstruowany ze moze
          wyladowac na byle utwardzonym polu ( co migi potrafily zrobic)i z
          niego wystartowac,a te badziewie ( made in usa) nie dosc ze
          cieplarnianych warunkow potrzebuje ,to jeszcze sypie sie jak kaczka
          kiedy puch na letnie upierzenie wymienia...........
          • Gość: Sasza Dupow taa... Su tez wylądował w polu ostatnio na pokazie IP: *.chello.pl 25.11.09, 23:36
            > Nie potrzebowaly ,bo samolot powinien byc tak skonstruowany ze moze
            > wyladowac na byle utwardzonym polu ( co migi potrafily zrobic)



            to MIGI potrafią
            na razie tylko raz, ale potrafią





            >i z
            > niego wystartowac,


            a ta funkcja jest już w fazie testów
            na razie potrafi wystartować z zamarzniętego jeziora na Syberii
            już poł godziny po tym jak rozpalisz pod nim ognisko
            • Gość: niespodziewany Re: taa... Su tez wylądował w polu ostatnio na po IP: *.chello.pl 26.11.09, 00:38
              FAko , po co sie wysilasz? czyzbys probowal wystartowac tym zlomem i
              cos ci nie wyszlo ( mowie o tym zlomie made in usa)?????
              • Gość: greg Re: taa... Su tez wylądował w polu ostatnio na po IP: *.compower.pl 26.11.09, 00:48
                Po twoich postach biedny frustracie widać że wciąż ci coś nie wychodzi w życiu
                realnym.

                Zrób coś ze sobą człowieku. Na początek idź do psychologa/psychiatry...
              • bmc3i Re: taa... Su tez wylądował w polu ostatnio na po 26.11.09, 09:07
                Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

                > FAko , po co sie wysilasz? czyzbys probowal wystartowac tym zlomem i
                > cos ci nie wyszlo ( mowie o tym zlomie made in usa)?????


                F-16 w Iraku odbywaja setki lotów miesiecznie z lotnisk tak zapiaszczonych, ze
                mig29 odbylby na takim pierewszy, i istatni klot. Bez ladowania.
                • Gość: Ed Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat IP: 193.169.148.* 26.11.09, 10:44
                  I wykonały z pewnością więcej lotów jak F-16 i jakoś świetnie dawały
                  sobie radę. Nie znam się na samolotach i nie wypowiadam się jakie są
                  lepsze, ale jakoś amerykańska technologia do mnie nie przemawia.
                  Nawet sami Amerykanie w Iraku jak tylko mieli mozliwość to
                  zamieniali M16, które były bardzo zawodne w tych warunkach na stare,
                  dobre kałachy. Poza tym F16 są bardzo głośne, pracuję w Poznaniu i
                  od razu słychać jak przelatują nad miastem. Migi i SU tyle hałasu
                  nie robiły, nie było żadnych protestów mieszkańców tak jak teraz.
                  Problemem Poznania jest to, że lotnisko wojskowe Krzesiny jak i
                  cywilne Ławica jest za blisko miasta, a właściwie to nawet w jego
                  granicach.
                  • bmc3i Re: Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat 26.11.09, 10:58
                    Gość portalu: Ed napisał(a):

                    > I wykonały z pewnością więcej lotów jak F-16 i jakoś świetnie dawały
                    > sobie radę.

                    Akurat nie MiG-29. ktory jak wynika z relacji naszych polskich pilotow, gdy mial
                    wyladowac na DOL-u (Drogowy Odcinek Lotniskowy) - zanim jak wszyscy w Europie
                    zrezygnowlaismy z lotnisk na drogach - wymagal kilkarotnego odkurzania, podczas
                    gdy naszym starym poczciwym Su-22 wystarczalo jedynie jedno odkurzenie tuz przed
                    ladowaniem.


                    Nie znam się na samolotach i nie wypowiadam się jakie są
                    > lepsze, ale jakoś amerykańska technologia do mnie nie przemawia.
                    > Nawet sami Amerykanie w Iraku jak tylko mieli mozliwość to
                    > zamieniali M16, które były bardzo zawodne w tych warunkach na stare,
                    > dobre kałachy.


                    To zwykly wymysl. Forumowy zapewne. Wyobrazasz sobie irackie lotniska w terenie
                    na pół, czy nawet całkowicie pustynnym? Wyobrażasz sobie jak bardzo muszą byc
                    zapiaszczone? Mimo tego, F-16 z powodzeniem z nich operują.



                    Poza tym F16 są bardzo głośne, pracuję w Poznaniu i
                    > od razu słychać jak przelatują nad miastem. Migi i SU tyle hałasu
                    > nie robiły, nie było żadnych protestów mieszkańców tak jak teraz.
                    > Problemem Poznania jest to, że lotnisko wojskowe Krzesiny jak i
                    > cywilne Ławica jest za blisko miasta, a właściwie to nawet w jego
                    > granicach.


                    Czasami przejeżdżam obok Poznania jadac A-2, tuz obok Krzesin zadaje sie -
                    sadzac po znakach przy kolejnych zjazdach z autostrady - hałas z tej ostatniej
                    Wam nie przeszkadza? Autostrady nie chcecie przenieść gdzies dalej?

                    • lukask73 Odgłos samolotu przewyższa wszystko 26.11.09, 12:35
                      > Czasami przejeżdżam obok Poznania jadac A-2, tuz obok Krzesin
                      > zadaje sie - sadzac po znakach przy kolejnych zjazdach z
                      > autostrady - hałas z tej ostatniej Wam nie przeszkadza?

                      To ty chyba nie wiesz, jak brzmi autostrada i jak brzmi f16, który
                      potrafi przelecieć nad tobą w każdym miejscu miasta. Stojąc
                      kilkanaście metrów od autostrady masz znacznie ciszej niż na ulicy w
                      centrum. Jak leci ef, to nie da się rozmawiać przy zamkniętym oknie.

                      Sprawdź sobie w dowolnej książce, ile decybeli generuje samolot, a
                      ile miasto.
                    • Gość: Ed Re: Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat IP: 193.169.148.* 26.11.09, 12:44
                      Autostrada wbrew pozorom nie robi żadnego hałasu, a przynajmniej nie
                      taki żeby był uciążliwy, od terenów zamieszkanych jest osłonięta
                      ekranami dzwiękoszczelnymi, gorzej już mają ci co mieszkają w
                      centrum przy głównych arteriach (Dąbrowskiego, Wilda itp.) natomiast
                      jeśli chodzi o F16 to jeśli przelatuje nad Poznaniem to nieważne w
                      którym miejscu miasta byś się znajdował i tak go słyszysz mniej lub
                      bardziej. Dobrze, że codziennie to się nie zdarza, bo grzmot i wycie
                      potrafi być wtedy nie do zniesienia. Współczucia dla tych co
                      mieszkają w pobliżu lotniska. Ponadto Suariewy wydawało mi się, że
                      też są rosyjskie więc czemu piszesz o nich "nasze Su-22"?
                      • bmc3i Re: Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat 26.11.09, 14:14
                        Gość portalu: Ed napisał(a):

                        > Autostrada wbrew pozorom nie robi żadnego hałasu, a przynajmniej nie
                        > taki żeby był uciążliwy, od terenów zamieszkanych jest osłonięta
                        > ekranami dzwiękoszczelnymi, gorzej już mają ci co mieszkają w
                        > centrum przy głównych arteriach (Dąbrowskiego, Wilda itp.) natomiast
                        > jeśli chodzi o F16 to jeśli przelatuje nad Poznaniem to nieważne w
                        > którym miejscu miasta byś się znajdował i tak go słyszysz mniej lub
                        > bardziej. Dobrze, że codziennie to się nie zdarza, bo grzmot i wycie
                        > potrafi być wtedy nie do zniesienia. Współczucia dla tych co
                        > mieszkają w pobliżu lotniska. Ponadto Suariewy wydawało mi się, że
                        > też są rosyjskie więc czemu piszesz o nich "nasze Su-22"?


                        Bo wciąż je mamy w sluzbie czynnej
                    • longusik Re: Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat 26.11.09, 12:51
                      bmc3i napisał:

                      >
                      >
                      > Akurat nie MiG-29. ktory jak wynika z relacji naszych polskich
                      pilotow, gdy mia
                      > l
                      > wyladowac na DOL-u (Drogowy Odcinek Lotniskowy) - zanim jak
                      wszyscy w Europie
                      > zrezygnowlaismy z lotnisk na drogach - wymagal kilkarotnego
                      odkurzania, podczas
                      > gdy naszym starym poczciwym Su-22 wystarczalo jedynie jedno
                      odkurzenie tuz prze
                      > d
                      > ladowaniem.
                      >
                      Tak, nie znasz się faktycznie na samolotach i piszesz głupoty. Na
                      drogach lądowały tylko polskie i szwedzkie samoloty wojskowe.
                      • bmc3i Re: Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat 26.11.09, 14:15
                        longusik napisał:

                        > bmc3i napisał:
                        >
                        > >
                        > >
                        > > Akurat nie MiG-29. ktory jak wynika z relacji naszych polskich
                        > pilotow, gdy mia
                        > > l
                        > > wyladowac na DOL-u (Drogowy Odcinek Lotniskowy) - zanim jak
                        > wszyscy w Europie
                        > > zrezygnowlaismy z lotnisk na drogach - wymagal kilkarotnego
                        > odkurzania, podczas
                        > > gdy naszym starym poczciwym Su-22 wystarczalo jedynie jedno
                        > odkurzenie tuz prze
                        > > d
                        > > ladowaniem.
                        > >
                        > Tak, nie znasz się faktycznie na samolotach i piszesz głupoty. Na
                        > drogach lądowały tylko polskie i szwedzkie samoloty wojskowe.


                        Pomijajac bzdure ktora napisales, su-22 to takze "nasz" samolot, wciaz
                        pozostajacy na wyposazeniu naszych sil powietrznych, ktory wielokrotnie ladowal
                        na DOL-ach.
                  • kireta21 Re: Przecież w Iraku Migi słuzyły od lat 27.11.09, 15:34
                    > Nawet sami Amerykanie w Iraku jak tylko mieli mozliwość to
                    > zamieniali M16 [...]na stare, dobre kałachy

                    Co jest wierutną bzdurą, wymyśloną przez ludzi, o niewielkim lub żadnym pojęciu
                    o wojsku.
                • longusik Re: taa... Su tez wylądował w polu ostatnio na po 26.11.09, 12:46
                  ????????????????????
          • bmc3i Re: A gdzie te ruskie migi 26.11.09, 09:05
            Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

            > Nie potrzebowaly ,bo samolot powinien byc tak skonstruowany ze moze
            > wyladowac na byle utwardzonym polu ( co migi potrafily zrobic)

            To masz problem - bo w rzeczywistosci nie potrafily. Potrafily tylko na
            papierze. W rzeczywistosci lepiej radza sobie z tym stare Su-22, niz nasze
            MiGi-29. A F-16 na tajwanie laduja na lotniskach polowych bez przeszkod....




            i z
            > niego wystartowac,a te badziewie ( made in usa) nie dosc ze
            > cieplarnianych warunkow potrzebuje ,to jeszcze sypie sie jak kaczka
            > kiedy puch na letnie upierzenie wymienia...........


            Zebys Ty jeszcze cokowliek wiedzial na temat w ktorym zabierasz glos.
            • niespodziewany22 Re: A gdzie te ruskie migi 27.11.09, 00:52
              Czyli sugerujesz ze laduja w szczerym polu tak ?............bo
              lotnisko polowe wlasnie tak wyglada.....cos przeoczylem???????????
              • bmc3i Re: A gdzie te ruskie migi 27.11.09, 09:16
                niespodziewany22 napisał:

                > Czyli sugerujesz ze laduja w szczerym polu tak ?............bo
                > lotnisko polowe wlasnie tak wyglada.....cos przeoczylem???????????


                Nie, lotnisko polowe oznacza w żargonie DOL - drogowy odcinek lotniskowy. Na
                Tajwanie powszechnie wykorzystywane przez ichnie F-5 i F16
      • Gość: MIP Re: Czy nie prościej było by zwrócić jankesom te IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.09, 10:54
        Lepiej niech się skupiska ludzkie usytuują z dala od lotnisk.
        Większośc z nich była tam zanim ludzie kupili działeczki w ich
        pobliżu bo były tanie. Teraz drą paszcze że głośno itd. Trzeba było
        mysleć wcześniej. Jak lotniska wyniosą się gdzies dalej to za parę
        lat znowu popaprańcy będą się wokół niego budować a potem
        protestować. Ot i tak.
      • Gość: lucy Re: Czy nie prościej było by zwrócić jankesom te IP: 77.255.143.* 26.11.09, 23:36
        Bezwzględnie te samoloty muszą odejść z Poznania i tak na pewno będzie
        choćby miało się to oprzeć o władze poza Polską ,Niestety tak to jest jak wojsko jest poza cywilną kontrolą i tak jest nadal bo przecież trudno Klicha posądzić że ma jakąkolwiek kontrolę nad tym pseudowojskiem.Lotnisko miało zostać zlikwidowane i naraz raptem w wielkiej tajemnicy zaczęto budować tzw.Bazę Nato w granicach m.Poznania /Krzesiny są dzielnicą Poznania/,amerykanie jak się dowiedzieli że baza jest na terenie tak dużego miasta to się zdziwili
        i nie chcieli tu stacjonować ponieważ mają doświadczenie jak ludność
        jest niechętna i wealczy o ich jak najszybsze usunięcie w żadnym kraju europejskim powtarzam w żadnym nie ma pasa startowego tak blisko siedzib ludzkich właściwie cały południowy Poznań powinien przestać istnieć bo przeszkadza wojskowym to chyba jest żart.
        Samoloty muszą być przeniesione na inne lotniska ,Precież wojsko ma tysiące hektarów innych dużych lotnisk i może tam umieścić te śmiertcionośne samoloty a nie ludziom nad głowami.
    • darkraj Najweselsza dla okolicznych mieszkańców 25.11.09, 23:27
      ========================= jest perspektywa zrzucania przez samoloty nie tylko
      paliwa, ale zwłaszcza "podwieszonego sprzętu".
      A już enigmatycznie tajną zagadką jest ów "balast" w samolotach bojowych.
      Nazywajmy rzeczy po imieniu: podwieszony sprzęt to rakiety bojowe, a "balast"
      to bomby lotnicze (Krzesiny nie są lotniskiem wyłącznie dla F-16).
      Autor artykułu widocznie bał się użycia bardziej precyzyjnych określeń, bo
      ktoś mógłby zarzucić mu defetyzm, a nawet zdradę tajemnicy wojskowej, he, he, he.
      -------------------------------------------------------------
      • kireta21 Re: Najweselsza dla okolicznych mieszkańców 26.11.09, 00:03
        Zasmucę cię w sprawie bomb. Już paliwo jest bardziej szkodliwe, bo benzyna
        lotnicza może skazić grunt. Bomba najwyżej wyryje nieduży lej w ziemi (tak z
        3x3m). Współczesna bomba czy rakieta nie wybuchnie jeśli nie zostanie uzbrojona
        przez pilota, choćby ją zrzucić z kilometra na beton. Zrobi komuś krzywdę tylko
        jeśli spadnie mu na łeb.

        Albo jeśli jakiś idiota postanowi użyć materiałów wyciągniętych z rozerwanego
        korpusu bomby do "wzmocnienia" ogniska (tak, zdarzali się i tacy idioci)
    • 2rosomak4254 F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 25.11.09, 23:27
      Może należało zakupić samoloty, które nie potrzebują strefy zrzutów
      a nie przestarzały złom za ciężkie pieniądze, który więcej stoi niż
      lata.
      • Gość: mar Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 217.116.104.* 26.11.09, 00:52
        a może ty byś poczytał jakieś fachowe artykuły na temat F-16 a nie sensacje
        tworzone przez pseudodziennikarzy.
      • Gość: rosomak Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.3g.claro.net.br 26.11.09, 01:50
        ty chyba zjebie nie wiesz o czym piszesz
      • Gość: daw Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.net.pbthawe.eu 26.11.09, 06:17
        każdy samolot potrzebuje takiej strefy. dla bezpieczenstwa
      • Gość: q2 Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.cable.ubr19.sgyl.blueyonder.co.uk 26.11.09, 06:33
        Znasz sie jak ci wszyscy nasi "dziennikarze"!!! Poczytaj fachowa literature, a
        potem pisz komentarze. Do tego dowiedz sie jakie limity paliwowe maja nasi
        piloci , i ile godzin tak naprawde lataja w miesiacu, a ile piloci innych
        panstw. Grasz mi na nerwy swoja "wiedza"!
        • bmc3i Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 14:26
          Gość portalu: q2 napisał(a):

          > Znasz sie jak ci wszyscy nasi "dziennikarze"!!! Poczytaj fachowa literature, a
          > potem pisz komentarze. Do tego dowiedz sie jakie limity paliwowe maja nasi
          > piloci , i ile godzin tak naprawde lataja w miesiacu, a ile piloci innych
          > panstw. Grasz mi na nerwy swoja "wiedza"!


          Z tym wylotem - w stosunku rocznym - nie jst z polskimi pilotami najgorzej.
          Lataja wprawdzie - w wiekszosci - nieco mniej niz wymogi NATO, ale zasadniczo
          mieszcza sie w jakieś tam normie. Rekordzisci natomkiast przekraczaja standardy
          Sojuszu. Wszyscy natomiast lataja 2 - 3krotnie wiecej ni Rosjanie, choc z
          drugiej strony nawet do 4 razy mniej niz Amerykanie.
          • niespodziewany22 Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 27.11.09, 00:55
            CZyzbys zdobywal te wiedze od GLOWNODOWODZACEGO SILAMI POWIETRZNYMI
            ROSJI ???????Czyli z pierwszej reki............ heheh,a moze jestes
            zagubionym synkiem pana zdrajcy kukly???????hahahahah.missing in
            action........buhahhahaha........tatus ciemniak a synkowie mysleli
            ze tez sie przeslizgna..................
            • bmc3i Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 27.11.09, 09:18
              niespodziewany22 napisał:

              > CZyzbys zdobywal te wiedze od GLOWNODOWODZACEGO SILAMI POWIETRZNYMI
              > ROSJI ???????Czyli z pierwszej reki............ heheh,a moze jestes
              > zagubionym synkiem pana zdrajcy kukly???????hahahahah.missing in
              > action........buhahhahaha........tatus ciemniak a synkowie mysleli
              > ze tez sie przeslizgna..................


              Juz Ci pisalem w innymy posicei. Czytaj, czytaj, jeszcze raz czytaj. I to nie
              Wyborcza, NIE, badz Pania Domu.
    • kot789 F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 25.11.09, 23:28
      np w Holandii bazy sa blisko miast (zreszta tam sie inaczej nie da):

      Leeuwarden (90 tys ludzi) - baza odlegla o 6 km od centrum;
      baza Volkel, okolo 5,5km od miasta Uden (40 tys ludzi);


      w kazdej z tych dwoch baz stacjonuja F16. Holenderskie lotnictwo ma tez inne
      bazy, ale AFAIK tylko w tych dwoch sa F16. Mieszkancy tez narzekaja, normy
      ochrony srodowiska (w tym przed halasem) sa wysrubowne. Szczegolow jak to
      wszystko w kraju wiatrakow jest uregulowane nie kojarze, ale odrzutowy
      mysliwiec to odrzutowy mysliwiec i zawsze bedzie halasowal
      • Gość: profes79 Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 23:41
        To znaczy ze oba te miasta razem to jakies 20% Poznania...
      • bak_on Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 07:05
        Ano wlasnie, Holandia ma ponad trzykrotnie wieksze zageszczenie ludnosci niz
        Polska. Nalezymy w Europie do nieprzeludnionych krajow, jednak wygoda wojskowych
        okazala sie istotniejsza.
    • kireta21 F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 25.11.09, 23:43
      Śmieszne i tyle.
      Debatują, protestują, a jak przyjdzie co do czego pilot i tak w sytuacji
      awaryjnej zrzuci zbędny balast tam gdzie zajdzie taka potrzeba. I będzie miał
      do tego pełne prawo.

      Strefa zrzutu jest dla formalności, panowie!
      • Gość: arecki Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 87.204.181.* 26.11.09, 08:49
        Tak jak strefa ograniczonego użytkowania, która w zamierzeniu miała
        chronić okoliczną ludność. Ale niestety do niczego nie służy, bo
        wojsko nie zamierza dzielić się kasą na poprawę akustyki w
        istniejących budynkach, sądy masowo odrzucają pozwy.
        Może chociaż za tą stefę zrzutu gminy coś dostaną, bo na razie
        dostają po dupie przez ograniczenie miejsc pod zabudowę i spadek cen
        gruntów.
    • tangerine.1 Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. 25.11.09, 23:47
      Po tym czasie każdy, osiedlając się w pobliżu, korzystając z niskich
      cen ziemi, był świadom przyszłych uciążliwości. To czysta
      hipokryzja.: najpierw się osiedlam i zaraz potem zaczynam narzekać.
      Chytry dwa razy traci.
      • Gość: Elf O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku... IP: *.icpnet.pl 25.11.09, 23:55
        Miasta się rozrastają więc lotniska budowane niegdyś kilkanaście kilometrów
        dalej są na obrzeżach lub nawet w granicach miast...ale Krzesiny po wycofaniu
        MiGów 21 z eksploatacji można było zlikwidować lub przekształcić w lotnisko
        cywilne...ale jacyś idioci zdecydowali o umieszczeniu tam nowych myśliwców, co
        kosztowało kilkaset milionów PLN i dlatego tak trudno się z tego wycofać.. nie
        wiem gdzie mieszkasz gościu, ale jak ci spadnie na dom ćwiczebna bomba chociaż
        (statystycznie i w praktyce się zdarza!) to będziesz wiedział, dlaczego w
        miastach lotnisk wojskowych się nie buduje...
        • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 14:36
          Gość portalu: Elf napisał(a):

          > Miasta się rozrastają więc lotniska budowane niegdyś kilkanaście kilometrów
          > dalej są na obrzeżach lub nawet w granicach miast...ale Krzesiny po wycofaniu
          > MiGów 21 z eksploatacji można było zlikwidować lub przekształcić w lotnisko
          > cywilne...ale jacyś idioci zdecydowali o umieszczeniu tam nowych myśliwców,


          Sam jestes idiota. A niby dlaczego to wojsko mialo sie na to zdecydowac? Dla
          wygody kilku inwestorów-ryzykantów? Czy inwestorów-głupców?




          co
          > kosztowało kilkaset milionów PLN i dlatego tak trudno się z tego wycofać.. nie
          > wiem gdzie mieszkasz gościu, ale jak ci spadnie na dom ćwiczebna bomba chociaż
          > (statystycznie i w praktyce się zdarza!) to będziesz wiedział, dlaczego w
          > miastach lotnisk wojskowych się nie buduje...


          Owszem, buduje sie w poblizu miast na calym swiecie. Wrecz przeciwnie - nie ma
          baz lotniczych w duzej odleglosci od miast.
          • Gość: dziodu Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 14:48
            > Sam jestes idiota. A niby dlaczego to wojsko mialo sie na to zdecydowac? Dla
            > wygody kilku inwestorów-ryzykantów? Czy inwestorów-głupców?

            jak przestaną latać nad Centrum miasta to przyznam ci rację, że problem dotyczy
            jednostek z Krzesin, Borówca, etc. Natomiast jak się ma do Twojego stwierdzenie
            Dębiec, Łazarz, Centrum?Tylko nie odpowiadaj mi proszę o tym, że F16 nad dużym
            miastem to norma i nic wielkiego się nie dzieje
            • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 15:02
              Gość portalu: dziodu napisał(a):

              > > Sam jestes idiota. A niby dlaczego to wojsko mialo sie na to zdecydowac?
              > Dla
              > > wygody kilku inwestorów-ryzykantów? Czy inwestorów-głupców?
              >
              > jak przestaną latać nad Centrum miasta to przyznam ci rację, że problem dotyczy
              > jednostek z Krzesin, Borówca, etc. Natomiast jak się ma do Twojego stwierdzenie
              > Dębiec, Łazarz, Centrum?Tylko nie odpowiadaj mi proszę o tym, że F16 nad dużym
              > miastem to norma i nic wielkiego się nie dzieje
              \

              Nie rozumiem Twojego postu i zawartego w nim pytania. Zwlaszcza ze to czzy
              lataja nad Centrum Poznania, czy nie, nie mz ajkiegokolwiek zwiazku z
              lokalizacja lotniska. Rownie dobrze mogliby latac nad centrum Poznania gdyby
              mieli swoja baze 100 km od Poznania. Lataja przeciez z Krzesin nad całą Polska,
              a ostatnio wygrali nawet pozorowane walki powietrzne w Szwecji z tamtejszymi
              Gripenami C w stosunku 4:0, a pozniej w ramach tych samych cwiceń z fińskimi
              F/A-18 Super Hornet - w tym samym stosunku.

              • Gość: malkontent Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 15:06
                Gdyby stacjonowali w Powidzu to ich wizyty w Poznaniu były dużo rzadsze, a gdyby
                PAŻP wpisał do AIP zakaz lotów szkolnych państwowych SP na ławicy to problem by
                się sam rozwiązał. W końcu w Powidzu ILSa mają, mogą się tam szkolić.
              • bmc3i Notabene, o 4:0 dla polskich F16 nikt nie napisale 26.11.09, 15:07
                bmc3i napisał:

                > Gość portalu: dziodu napisał(a):
                >
                > > > Sam jestes idiota. A niby dlaczego to wojsko mialo sie na to zdecyd
                > owac?
                > > Dla
                > > > wygody kilku inwestorów-ryzykantów? Czy inwestorów-głupców?
                > >
                > > jak przestaną latać nad Centrum miasta to przyznam ci rację, że problem d
                > otyczy
                > > jednostek z Krzesin, Borówca, etc. Natomiast jak się ma do Twojego stwier
                > dzenie
                > > Dębiec, Łazarz, Centrum?Tylko nie odpowiadaj mi proszę o tym, że F16 nad
                > dużym
                > > miastem to norma i nic wielkiego się nie dzieje
                > \
                >
                > Nie rozumiem Twojego postu i zawartego w nim pytania. Zwlaszcza ze to czzy
                > lataja nad Centrum Poznania, czy nie, nie mz ajkiegokolwiek zwiazku z
                > lokalizacja lotniska. Rownie dobrze mogliby latac nad centrum Poznania gdyby
                > mieli swoja baze 100 km od Poznania. Lataja przeciez z Krzesin nad całą Polska,
                > a ostatnio wygrali nawet pozorowane walki powietrzne w Szwecji z tamtejszymi
                > Gripenami C w stosunku 4:0, a pozniej w ramach tych samych cwiceń z fińskimi
                > F/A-18 Super Hornet - w tym samym stosunku.
                >


                Notabene, o tym 2 x 4:0 dla polskich pioltów i ich samolotow, nikt jakos w
                Polsce nie napisal, z tej brukowej prasy ktora na codzień podnieca sie kazdym
                odpryskiem lakieru z polskiej szesnastki....

                • Gość: Elf No właśnie-to podaj link do tych co IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 17:34
                  napisali o tym (może za granicą to zrobili?) lub powiedz, skąd to wiesz... a
                  może jesteś żołnierzem z bazy w Krzesinach oddelegowanym przez oficerów do
                  pisania tutaj na wieść o niekorzystnych komentarzach?
                  • bmc3i Re: No właśnie-to podaj link do tych co 26.11.09, 18:24
                    Gość portalu: Elf napisał(a):

                    > napisali o tym (może za granicą to zrobili?) lub powiedz, skąd to wiesz... a
                    > może jesteś żołnierzem z bazy w Krzesinach oddelegowanym przez oficerów do
                    > pisania tutaj na wieść o niekorzystnych komentarzach?


                    Wyobraz sobie, ze nie wystarczy czytac jedynie informacji internetowych i
                    ogladac telewizyjne serwisy internetowe, aby uwazac sie za oczytanego...

                    Pazdziernikowy numer "Lotnictwa".

                    • niespodziewany22 Re: No właśnie-to podaj link do tych co 27.11.09, 01:01
                      najlepiej poczytaj oficjalne pisemka takie jak "'skrzydlata
                      polska"" "'firefighter"' i inne ...............hahahahah
                • niespodziewany22 Re: Notabene, o 4:0 dla polskich F16 nikt nie nap 27.11.09, 01:00
                  Ty troszke z tymi pyrrusowymi zwyciestwami jak pzpn ,ktory juz
                  chcial rezerwacje na mistrzostwa swiata w RPA zrobic ,delegacja
                  poleciala ,wszystko zaklepala .a tutaj ..juz lisek byl w
                  kurniczku ,juz gaske za nozke
                  chwytal.................HAHAHAHh..........
              • Gość: dziodu Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 15:11
                > Nie rozumiem Twojego postu i zawartego w nim pytania. Zwlaszcza ze to czzy
                > lataja nad Centrum Poznania, czy nie, nie mz ajkiegokolwiek zwiazku z
                > lokalizacja lotniska.
                Taa... Już widzę jak lecą znad Powidza wkurzać ludzi w Poznaniu. Nie pisz
                proszę, że lokalizacja nie ma to nic do rzeczy. Przed F16 z Krzesin jakoś sobie
                nie przypominam sytuacji, że jakiekolwiek samoloty wojskowe ćwiczyły sobie nad
                Poznaniem jak ma to miejsce teraz. Nikt z forumowiczów nie jest na tyle głupi
                żeby nie zauważyć różnicy.

                ...a ostatnio wygrali nawet pozorowane walki powietrzne w Szwecji z tamtejszymi
                > Gripenami C w stosunku 4:0, a pozniej w ramach tych samych cwiceń z fińskimi
                > F/A-18 Super Hornet - w tym samym stosunku.

                przyklasnąłbym , że nasze asy przestworzy wygrały z kimś jakąś walkę ale co to
                ma wspólnego z tym że powodują niemiłosierny hałas nad centrum miasta,
                uniemożliwiający normalne funkcjonowanie?
                • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 15:17
                  Gość portalu: dziodu napisał(a):

                  > > Nie rozumiem Twojego postu i zawartego w nim pytania. Zwlaszcza ze to czz
                  > y
                  > > lataja nad Centrum Poznania, czy nie, nie mz ajkiegokolwiek zwiazku z
                  > > lokalizacja lotniska.
                  > Taa... Już widzę jak lecą znad Powidza wkurzać ludzi w Poznaniu. Nie pisz
                  > proszę, że lokalizacja nie ma to nic do rzeczy. Przed F16 z Krzesin jakoś sobie
                  > nie przypominam sytuacji, że jakiekolwiek samoloty wojskowe ćwiczyły sobie nad
                  > Poznaniem jak ma to miejsce teraz. Nikt z forumowiczów nie jest na tyle głupi
                  > żeby nie zauważyć różnicy.
                  >
                  > ...a ostatnio wygrali nawet pozorowane walki powietrzne w Szwecji z tamtejszymi
                  > > Gripenami C w stosunku 4:0, a pozniej w ramach tych samych cwiceń z fińsk
                  > imi
                  > > F/A-18 Super Hornet - w tym samym stosunku.
                  >
                  > przyklasnąłbym , że nasze asy przestworzy wygrały z kimś jakąś walkę ale co to
                  > ma wspólnego z tym że powodują niemiłosierny hałas nad centrum miasta,
                  > uniemożliwiający normalne funkcjonowanie?


                  To raczej niech miasto dogada sie z dowodztwem bazy, aby w miare mozliwosci nie
                  latali nad miastem, a nie pic piane. Przeciez to zadne mecyje.

                  • niespodziewany22 Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 27.11.09, 01:03
                    Cos ci sie myli ,to ludzie z podatkow ,utrzymuja niedorosnietych
                    darmozjadow z wojska ,wiec dla czego ludnosc cywilna mialaby wojsko
                    o cokolwiek prosic?.............
                • Gość: szpilka Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: 94.75.87.* 26.11.09, 16:00
                  To zabawne, że większości miłośników ciszy w centrum wielkiego
                  miasta nie przeszkadza zupełnie hałas komunikacyjny, którego
                  natężenie jest porównywalen z hałasem samolotu na zakresie
                  przelotowym a trwa praktycznie bez przerwy w przeciwieństwie do
                  przelatujących sporadycznie samolotów.
                  • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 16:04
                    Gość portalu: szpilka napisał(a):

                    > To zabawne, że większości miłośników ciszy w centrum wielkiego
                    > miasta nie przeszkadza zupełnie hałas komunikacyjny, którego
                    > natężenie jest porównywalen z hałasem samolotu na zakresie
                    > przelotowym a trwa praktycznie bez przerwy w przeciwieństwie do
                    > przelatujących sporadycznie samolotów.


                    To byloby śmieszne, gdyby nie bylo prawdziwe.
                    • Gość: Gość Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: 94.254.184.* 26.11.09, 18:08
                      Pięć razy już pisałem podobnych forach, że mieszkając niecałe dwa km w linii prostej od pasa lotniska - [Rataje, os. OB] - rzadko mam problem z hałasem F16 [dość wysoki przelot], ale za to całą dobę mam przed oknem 14 pasów ruchu [w sumie]. Nikogo to nie interesuje.

                      Miałem nadzieję, że może z powodu obecności lotniska ceny nieruchomości w Krzesinach spadną, i będę mógł zakupić sobie może nawet domek. Myliłem się. A samoloty latają tylko w dzień przy ładnej pogodzie, kiedy jestem w pracy.

                      Zachodzę w głowę... Czy zakup działki i budowa domu to inwestycje dożywotnie? Dlaczego ludzie po prostu nie przeniosą się w inne miejsce, domagając się od wojska / miasta rekompensaty z powodu ewentualnych strat spowodowanych utratą wartości nieruchomości?
                    • niespodziewany22 Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 27.11.09, 01:04
                      Ale nie jest ani prawdziwe ,ani smieszne........
                  • bak_on Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 17:39
                    Sugerujesz, ze F-16 zajely sie przewozem ludzi i staly sie niezbednym elementem
                    infrastruktury miasta?
                    Chyba cos przeoczylem.
          • Gość: dziodu Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 14:59
            > Owszem, buduje sie w poblizu miast na calym swiecie. Wrecz przeciwnie - nie ma
            > baz lotniczych w duzej odleglosci od miast.

            Przykłady bym poprosił, gdzie w cywilizowanym świecie buduje się bazy lotnicze
            tego typu w okolicy miast wielkością zbliżonych do Poznania
            • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 15:09
              Gość portalu: dziodu napisał(a):

              > > Owszem, buduje sie w poblizu miast na calym swiecie. Wrecz przeciwnie - n
              > ie ma
              > > baz lotniczych w duzej odleglosci od miast.
              >
              > Przykłady bym poprosił, gdzie w cywilizowanym świecie buduje się bazy lotnicze
              > tego typu w okolicy miast wielkością zbliżonych do Poznania

              Gdybys poprosil gdzie sie nie buduje, byloby latwiej odpowiedziec...
              Ale prosze bardzo - Hamburg, Frankfurt nad Menem, Sztokholm, Miami, Nowy
              Jork,... pisac dalej?
              • Gość: dziodu Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 15:15
                ... Hamburg, Frankfurt nad Menem, Sztokholm, Miami, Nowy
                > Jork,...

                i chcesz mi powiedzieć, że wojskowe samoloty latają z taką częstotliwością nad
                tymi miastami jak nad Poznaniem???W Szwecji???chyba kpisz
                • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 26.11.09, 15:19
                  Gość portalu: dziodu napisał(a):

                  > ... Hamburg, Frankfurt nad Menem, Sztokholm, Miami, Nowy
                  > > Jork,...
                  >
                  > i chcesz mi powiedzieć, że wojskowe samoloty latają z taką częstotliwością nad
                  > tymi miastami jak nad Poznaniem???W Szwecji???chyba kpisz


                  Nie wiem jak w Szwecji, ale w Key West na Florydzie pochodzą do ladowania na
                  pobliskim lotnisku marynarki wojennej niemal na wyciagniecie reki tuz nad
                  najwiekszym osiedlem mieszkaniowym.
                  • miroo bmc3i - Kłamca i krętacz! Liczy na to, że ludzie 26.11.09, 16:25
                    jego informacji nie sprawdzą i nie ustalą, że pisze kłamstwa...
                    Wystarczy sprawdzić aby stwierdzić, że to nie prawda (podane
                    lokalizacje są albo lotniskami na których nie stacjonują samoloty
                    bojowe albo dużo dalej niż granice miasta)... a wszelkie lotniska
                    jakie są zbudowane w pobliżu miast były budowane kilkadziesiąt lat
                    temu i to miasta się do nich rozrosły a nie odwrotnie! Tak jak
                    Krzesiny były kiedyś poza miastem... ale w dzisiejszych czasach już
                    lotnisk tak blisko się nie buduje - rezygnuje się z nich i zamyka a
                    nowe samoloty bojowe nie są lokalizowane w granicach miasta a co
                    najwyżej kilkanaście km poza miastem!... a do czego prowadzi
                    lotnisko przy mieście sobie sprawdźcie tutaj:
                    www.altair.com.pl/start-2705 to jeden z przykładów...
                    • bmc3i malutki manipulancie 26.11.09, 16:34
                      miroo napisał:

                      > jego informacji nie sprawdzą i nie ustalą, że pisze kłamstwa...
                      > Wystarczy sprawdzić aby stwierdzić, że to nie prawda (podane
                      > lokalizacje są albo lotniskami na których nie stacjonują samoloty
                      > bojowe albo dużo dalej niż granice miasta)... a wszelkie lotniska
                      > jakie są zbudowane w pobliżu miast były budowane kilkadziesiąt lat
                      > temu i to miasta się do nich rozrosły a nie odwrotnie! Tak jak
                      > Krzesiny były kiedyś poza miastem... ale w dzisiejszych czasach już
                      > lotnisk tak blisko się nie buduje - rezygnuje się z nich i zamyka a
                      > nowe samoloty bojowe nie są lokalizowane w granicach miasta a co
                      > najwyżej kilkanaście km poza miastem!


                      Moze zemiast kalumni i obelg, podasz jakieś przykaldy mojego mijania sie z prawdą?


                      > Wystarczy sprawdzić aby stwierdzić, że to nie prawda


                      Dlaczego wiec nie podales żadnych konkretów, w ktorym miejscu minąłem sie z
                      prawdą? Przeciez sprawdziłes, jak mozna wnosic z twojego postu...
                      • Gość: Miroo Gdy coś twierdzisz udowodnij... IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 17:38
                        To nie Ja w tym momencie mam udowadniać, że w granicach miasta Sztokholm,
                        Frankfurt, Miami i co tam jeszcze podałeś znajdują się bazy lotnicze.. wysil się...
                        • bmc3i Re: Gdy coś twierdzisz udowodnij... 26.11.09, 18:27
                          Gość portalu: Miroo napisał(a):

                          > To nie Ja w tym momencie mam udowadniać, że w granicach miasta Sztokholm,
                          > Frankfurt, Miami i co tam jeszcze podałeś znajdują się bazy lotnicze.. wysil si
                          > ę...


                          Nie, to Ty zarzucasz mi klamstwo, wiec pobowiazek dowodu ze nie rzucasz na mnie
                          kalumni ciązy na Tobie. Na drugi raz uwazaj, bo ktos bardziej przejmujacy sie
                          forumowymi trolami moglby sie zdenerwowac, i kazac Ci udowadniasz prawdziwosc
                          twierdzenia o kłamstwie przed sądem.


                          • niespodziewany22 Re: Gdy coś twierdzisz udowodnij... 27.11.09, 01:10
                            Oj jaki ty grozny ,nie dosc ze bzdury gledzisz to jeszcze sadami
                            straszysz ,,,,,,,,,,zaraz ,tylko patrzec jak slepakami zaczniesz
                            strzelac ,HAHAHAHHAHAHAha......BUM BUM....UHAHAHHA.......ktos
                            bardziej wrazliwy od ciebie .....moj kot nawet sie usmial z tej
                            twojej wrazliwosci................
                      • niespodziewany22 Re: malutki manipulancie 27.11.09, 00:58
                        Po co ma podawac ,wszystko to co piszesz to brednie..........tylko
                        nie mow ze masz te informacje od glownodowodzacego silami
                        powietrznymi rosji ,bo bylo by to nudne...........
                  • miroo I dlatego że: 26.11.09, 17:54
                    > Nie wiem jak w Szwecji, ale w Key West na Florydzie pochodzą do ladowania na
                    > pobliskim lotnisku marynarki wojennej niemal na wyciagniecie reki tuz nad
                    > najwiekszym osiedlem mieszkaniowym.

                    ...ty nie wiesz jak Szwecji ale w Key West (...) - to w Polsce też można
                    budować bazy lotnicze w granicach miast ???
                    bo gdzieś tam na świecie w
                    pobliżu miast pozostały bazy... to jest powód do budowy baz w granicach miasta?
                    Zresztą nawet gdyby był przypadek iż w ciągu ostatnich 25 lat wybudowano bazę
                    lotniczą, która jest w granicach miasta znaczy to, że mamy to robić w Polsce?

                    I mamy to robić mając w pobliżu bazę w Powidzu, którą tym samym kosztem można
                    było dostosować do F16 co Krzesiny?
                    Dla F16 przelot 100 km z Poznania do
                    Powidza to minuta... dla ludzi mieszkających w pobliżu lotniska ogromna różnica
                    - w Powidzu jest 5000 mieszkańców, w Poznaniu 700 tysięcy...

                    Oj koleś... wściekłeś się ale boli, że nie masz racji...
                    • bmc3i Re: I dlatego że: 26.11.09, 18:30
                      miroo napisał:

                      > > Nie wiem jak w Szwecji, ale w Key West na Florydzie pochodzą do ladowania
                      > na
                      > > pobliskim lotnisku marynarki wojennej niemal na wyciagniecie reki tuz nad
                      > > najwiekszym osiedlem mieszkaniowym.
                      >
                      > ...ty nie wiesz jak Szwecji ale w Key West (...) - to w Polsce też można
                      > budować bazy lotnicze w granicach miast ???
                      bo gdzieś tam na świecie w
                      > pobliżu miast pozostały bazy... to jest powód do budowy baz w granicach miasta?
                      > Zresztą nawet gdyby był przypadek iż w ciągu ostatnich 25 lat wybudowano bazę
                      > lotniczą, która jest w granicach miasta znaczy to, że mamy to robić w Polsce?
                      >
                      > I mamy to robić mając w pobliżu bazę w Powidzu, którą tym samym kosztem możn
                      > a
                      > było dostosować do F16 co Krzesiny?
                      Dla F16 przelot 100 km z Poznania do
                      > Powidza to minuta... dla ludzi mieszkających w pobliżu lotniska ogromna różnica

                      Wiekszosc mieskzajacych w poblizu Krzesin wprowadzila sie tam, gdy juz istnialo
                      takie czy inne lotniskow wojskowe. Nie kupowali kota w worku.



                      > - w Powidzu jest 5000 mieszkańców, w Poznaniu 700 tysięcy...

                      Nie, 700 tysiecy Poznaniakow nie mieszka w poblizu Krzesin. A od startujacych
                      czy ladujacych f-16 znacznie glosniejsze sa pasażerskie samoloty z napedem
                      turbośmiglowym na Ławicy.



                      >
                      > Oj koleś... wściekłeś się ale boli, że nie masz racji...
                      • Gość: Miroo Kłamiesz... IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 19:16
                        z tym, że turbośmigłowe samoloty pasażerskie są głośniejsze od F16...
                  • niespodziewany22 Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 27.11.09, 00:48
                    Chlopie ,jesli juz to nie w key west,a na key west....... bo to nie
                    lad staly..........
                    • bmc3i Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 27.11.09, 09:20
                      niespodziewany22 napisał:

                      > Chlopie ,jesli juz to nie w key west,a na key west....... bo to nie
                      > lad staly..........


                      Key West to tez nazwa miasta
              • niespodziewany22 Re: O F-16 na Krzesinach zadecydowano w 2003 roku 27.11.09, 01:08
                FAcet o jakim ty stockholmie mowisz ,bo chyba nie o
                szwedzkim.........ty jestes, jak juz ktorys z moich przedmowcow
                napisal ,kompletnym ignorantem ,akurat ZADNE lotnisko w stockholmie
                NIE JEST W POBLIZU MIASTA ...ZADNE...PALANT JESTES i TYLE........A
                sa tam nie w stockholmie ,TYLKO POD STOCKHOLMEM 3
                lotniska ,najblizsze ........no powiedz mi ile km jest najblizsze od
                centrum miasta?????????????
      • shroeder1970 Re: Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. 26.11.09, 00:07
        Widzisz... ale nikt nie przewidział, że na początku 21 wieku Polacy dostaną w jałmużnie spadające F16. I nikt też nie musiał się z tym liczyć. Skoro od 1941 roku do 2009 takiej potrzeby nie było oznacza to, że korzystaliśmy z lepszego sprzętu.
        Trzeba wysłaś w cholerę spowrotem te latające złomy do USA, a zabrać naszych z Iraku i Afganistanu. I strefa zrzutu nie będzie potrzebna. ;)
        • Gość: klamstwa wladzy Re: Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. IP: *.adsl.inetia.pl 26.11.09, 00:26
          CzY to lotnisko budowane jest bez planu czy plan jest ale tajny

          Najpierw kretyni podjęli decyzje o wyborze Poznania na miejsce powstania lotniska

          potem debile przypomnieli nam ze przy lotnisku trzeba wybudować bombo-skład
          matoły teraz twierdzą że musi być strefa zrzutu

          Co jeszcze władza nap powie Co jeszcze ukrywają!!!!!!
        • bmc3i Re: Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. 26.11.09, 14:37
          shroeder1970 napisał:

          > Widzisz... ale nikt nie przewidział, że na początku 21 wieku Polacy dostaną w j
          > ałmużnie spadające F16. I nikt też nie musiał się z tym liczyć. Skoro od 1941 r
          > oku do 2009 takiej potrzeby nie było oznacza to, że korzystaliśmy z lepszego sp
          > rzętu.
          > Trzeba wysłaś w cholerę spowrotem te latające złomy do USA, a zabrać naszych z
          > Iraku i Afganistanu. I strefa zrzutu nie będzie potrzebna. ;)


          Napisz jeszcze ze w ogole silyz zbrojene nei sa potrzebne. Wysstarczy nam Armia
          Federacji Rosyjskiej.
          • shroeder1970 Re: Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. 26.11.09, 22:02
            Odróżniasz pojęcia "siły zbrojne" i "niesprawny sprzęt"?
          • niespodziewany22 Re: Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. 27.11.09, 00:50
            A do czego te sily zbrojne sa potrzebne?.........no wymysl
            cos ......bo chyba nie powiesz ze do bronienia
            ojczyzny......HEHEHEH............
            ps .podpowiem chloptysiu ...........DO UTRZYMANIA WLADZY........TO
            JEST TYLKO JEDYNY CEL SIL ZBROJNYCH W POLSCE..............
      • Gość: JJ Re: Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941 roku. IP: 195.216.109.* 26.11.09, 07:59
        Bardzo słuszna uwaga ,,wiedziały gały co brały,,a teraz takie
        bidoki;)
        Pozdrawiam:)
      • Gość: Miroo Lotnisko w Krzesinach powstało w 1941-za miastem IP: *.icpnet.pl 26.11.09, 19:29
        gdyby niemcy myśleli jak teraz polacy to by zbudowali to lotnisko np koło malty
        bo dzięki temu mieliby blisko do centrum miasta...ale niemcy byli mądrzy i
        zbudowali je daleko od miasta... teraz gdy miast się rozrosło (jak wiele miast -
        zupełnie naturalne) lotnisko trzeba zagospodarować ale nie mogą już tu
        stacjonować samoloty bojowe...
    • monsiu46 F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 26.11.09, 00:26
      mamy proamerykańskich lizusów, to wzięliśmy graty. Jako tzw offset za zakup
      złomu, możemy jego resztki zrzucać na łby ziomków. Jak jeszcze weżmiemy z
      Ameryki np statki, które oni chcą zatopić, to w ramach offsetu będziemy mogli
      zrobić z nich falochrony na pełnym morzu. A jak nas napadnie nie daj boże wróg
      jakiś, to za wierną służbę dla nich wyślą nam faksem: pocałujta w d..ę wójta.
      • Gość: niespodziewany Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.chello.pl 26.11.09, 00:41
        Ot i cala prawda................o polskiej
        lotniczej ""potedze""HAHAHHA...........
        • bmc3i Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 15:57
          Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

          > Ot i cala prawda................o polskiej
          > lotniczej ""potedze""HAHAHHA...........


          Piocie tej polskiej lotniczej potegi, treningowo wylatują rocznie trzy razy tye
          godzin ile piloci rosyjscy, a w pazdzierniku pokonali w pozorowanych walkach w
          Szwecji Gripeny i finskie F/A-18 2 x po 4:0

      • Gość: mar Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 217.116.104.* 26.11.09, 00:55
        www.pardon.pl/artykul/5952/piloci_f-16_to_rewelacja_a_nie_zaden_zlom/27
        • Gość: poznaniak a wszystko przez paru trepów z DW LOT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 01:28
          Baza F-16 została umieszczona w Krzesinach dla wygody pułkowników i generałów i
          istniejącego w Poznaniu Dowództwa Wojsk Lotniczych. Maja po prostu bliżej do
          pracy. Wyobrażacie sobie ich przeprowadzkę w wiejskie rejony okolic Powidza? A
          co z domami, szkołami dla dzieci, pracującymi żonami. Czyż można to wszystko
          przenieść do koszar?
    • Gość: niepilot Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.chello.pl 26.11.09, 06:43
      NIestety kolego, żadnych odszkodowań nie będzie to nie jest sprawa biznesowa a mieszkańcy okolicznych gmin pamiętają, że lotnisko wojskowe było tam od dawna. Ta dyskusja to przyjęcie proponowanych rozwiązań lub przedstawienie swoich. Nie jestem zwolennikiem umiejscawiania obiektów wojskowych w miastach, i denerwuje mnie ludzka naiwność i głupota - nigdy nie kupię działki pod dom obok torowiska, autostrady lub lotniska.
      • Gość: arecki Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: 87.204.181.* 26.11.09, 09:49
        To jest sprawa biznesowa. Skoro przez lokację lotniska tracą inne
        podmioty (zapomnijmy już o pozwach pojedynczych mieszkańców, które
        nasze "niezawisłe" sądy odrzucają) to należy się rekompensata.
    • nec1 F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 26.11.09, 07:55
      Niech te zrzuty robią w Stanach.
    • rogalozerca To wojsko ma problem nie aglomeracja! 26.11.09, 08:44
      To wojsko podjęło decyzję o debilnej lokalizacji dla 2 eskadr F16
      (mógł być przecież Powidz). Skoro podjeli taka decyzję to neich nie
      dziwią się, że Kórnik czy Mosina nie chcą, żeby F16 zrzucały trujące
      odpady na Wielkopolski Park Narodowy, dęby w Rogalinei czy Zamek w
      Kórniku. Wystarczy że dewastuja środowisko przez swoje akustyczne
      popisy i łamanie korytarzy powietrznych (zapraszam na obserwacje do
      Lubonia). Dowolne kąty startów, dowolny korytarz. To kpina z
      milionowej aglomeracji.
      • Gość: Elf A myślałem, że oni mają naszych wrogów bombardować IP: 194.50.110.* 26.11.09, 09:11
        a tu swoich będą obrzucać :) Kurka - płacimy podatki, dzięki temu są
        te samoloty i taka wdzięczność? Gmina Kórnik i Mosina
        zbombardowane...
      • Gość: oko_vita Re: To wojsko ma problem nie aglomeracja! IP: *.xdsl.centertel.pl 07.12.09, 01:03
        Aglome... co? Kórnik, aglomeracja, koń by się uśmiał. Nie wiem czy czytasz ze
        zrozumieniem, ale chodzi o tereny leśne. Zresztą, czym się martwię, strefy i tak
        będą i tak, a poznaniak, czy inny mieszkaniec "aglomeracji" może nagwizać.
    • cep_0 F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 26.11.09, 08:47
      Proponuję ten "AMERYKAŃSKI" złom wysłać na księżyc. Tam będzie mógł
      bezpiecznie latać - tj nie szkodzić.
      • bmc3i Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 09:08
        cep_0 napisał:

        > Proponuję ten "AMERYKAŃSKI" złom wysłać na księżyc. Tam będzie mógł
        > bezpiecznie latać - tj nie szkodzić.


        Razem z Tobą w luku bombowym.
    • zegrz Takie rzeczy to się załatwia 26.11.09, 08:53
      na etapie planowania, jeszcze przed zakupem samolotów.

      Teraz się wojsko obudziło?
      Wcześniej strefy nie były potrzebne?
    • b0lek_z Logika wojskowa 26.11.09, 09:04
      Taa, rozmowa. Najwyżej rozmowa d... z kijem.
    • Gość: lopez Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki IP: *.slupsk.vectranet.pl 26.11.09, 09:11
      strefa powstaje w miejscu dogodnym ze względów poło0żenia lotniska, parametrów
      technicznych maszyn i tym podobnych... a jeżeli ktoś myśli że ze względu na
      protest jakiegoś Pana wójta strefa zostanie przeniesiona na Bałtyk to chyba
      powinien się zastanowić.... SAMORZĄDOWCY chyba zapomnieli o powinnościach na
      rzecz obronności kraju, z którymi mają się zapoznać i zrealizować a dyskutować
      będą jak zostaną ministrami - czego żadnemu z nich nie życzę ...
      • zegrz Re: F-16 będą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 09:20
        To nie strefa powinna powstać w miejscu "dogodnym ze względów położenia
        lotniska" tylko lotnisko powinno powstać tam gdzie to jest możliwe z
        uwzględnieniem wszystkich potrzebnych inwestycji (takich jak np, "strefa
        zrzutu"). Zwłaszcza gdy chodzi o lotnisko o kilkuletniej historii - bo
        praktycznie zbudowane od nowa.
        Teraz gościu który "zapomniał" uwzględnić strefę podczas przygotowywania
        projektu i wszyscy ci którzy ten projekt zatwierdzili powinni zapłacić z
        własnych kieszeni za przeniesienie bazy.
    • Gość: generał Chcemy i dostaniemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 10:01
      Mamy gdzieś protesty, gminy, referenda
      • Gość: andrzej Re: Chcemy i dostaniemy IP: *.cdma.centertel.pl 27.11.09, 21:02
        Skoro jestes "generał" to jasne ze masz ludzi gdzies, tyle tylko, ze
        ludzie maja gdzies Ciebie i to całe latające złomem wojsko.
        Wcześniej czy później będziecie z Poznania wywaleni. Mam tylko
        nadzieję, że wcześniej raczej niż później.
    • krakower F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem 26.11.09, 10:10
      Żołnierzyków już chyba całkowicie popier..iło!
      • bmc3i Re: F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórniki 26.11.09, 11:01
        krakower napisał:

        > Żołnierzyków już chyba całkowicie popier..iło!


        Oczywiscie ze tak - w razie koniecznosci, maja zrzucac paliwo i bomby na
        wlasnych mieszkańców.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja