Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki

30.11.09, 09:27
Wcale mnie nie dziwą takie wyniki. Dla mieszkanców Poznan, jego klimat i przesłanie są oczywiste i zrozumiałe, ale dla ludzi spoza Poznania zupełnie nie. Klimat miasta jest zupełnie niewypromowany i wręcz zapomniany. Miasta, które na to postawiły i dobrze na tym wyszły to Kraków i Wrocław, natomiast co do Poznania to miałam wrażenie, że decydenci jakby nawet się wstydzili, że coś tak ulotnego i mało "biznesowego" jak klimat miasta może przyciągać ludzi, turystów, inwestorów. Dopiero kiedy przykład krakowski i wrocławski pokazał jakie to istotne poznaniacy się obudzili. Trochę za późno, bo mają nas za bufonów i nudziarzy - niestety, taka prawda. Malta tej reputacji nie naprawi, Rock in Rio też nie, tutaj konieczna jest zmiana mentalności, bo nadal mają nas za ludzi, którzy nie umieją się bawić, brak im fantazji i polotu. Ja wiem, że jest inaczej, poznaniacy też wiedzą, że jest inaczej, tylko dlaczego UM uparł się przy technokratycznej wizji miasta? Czym atrakcyjnym ma niby przyciągac korporacja? Nie chciałabym, zeby Poznań został drugą Warszawą, taką Warszawą dla ubogich.
Jesli władze miasta nie umieją opakowac i sprzedać atrakcje Poznania trzeba to robić samemu - w każdym razie ja tak robię zachwalając Poznań na prawo i na lewo. Nawet jeśli w Poznaniu nigdy nie było dobrej imprezy sylwestrowej i w tym roku znów nie bedzie. Mimo wszystko mam nadzieje, że sie doczekam strategii promocji miasta, na którą Poznan zasługuje, a nie takie ochłapy z budżetu jak dotąd i nie do końca skuteczne pomysły
    • adellante12 Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 11:05
      "mają nas za bufonów i nudziarzy - niestety, taka prawda...(...)bo nadal mają
      nas za ludzi, którzy nie umieją się bawić, brak im fantazji i polotu. Ja wiem,
      że jest inaczej, poznaniacy też wiedzą, że jest inaczej..."

      Właśnie taka mentalność musicie w sobie zmienic jesli chcecie zmienić
      postrzeganie miasta. Wiele razu powtarzałem rdzennym i rodowitym ze tacy
      właśnie są Poznaniacy, ze tak Was widza tak odbieraja i za takich uważaja.
      jedyne co wywoływałem tym to szczere najświętsze oburzenie i słowa "a moze we
      Warszawce jest lepiej...??" itp
      Poznań jest NIJAKI jako miasto jest brzydki - ale to rzecz gustu. Co wita
      turyste? Dworzec autobusowy- to jakis koszmar albo dworzec kolejowy śmierdzacy
      brudny zapuszczony. To pierwsze wrazenie to najwazniejsze..Pod wzgledem
      turystycznym - beznadziejny, kulinarnie dla turysty to pustynia gastronomiczna i
      proszę nie wymieniajcie kilku knajp gdzie można coś zjeść bo kilka knajp na tej
      wielkosci miasto to porażka. Stary rynek zionie tandetą wyprany z klimatu w
      100%. Jarmark Świetojański i Kaziuki to czas kiedy w miarę usiłuje nabrac
      atmosfery ale to za mało. Wieczorne i nocne życie w Poznaniu w tygodniu nie
      istnieje - po 20tej miasto praktycznie wymiera.
      Długo by tak wyliczac... Ktoś wpadł na pomysł promocji misata jako centrum
      industrialno technokratycznego, ale wyszło z tego misato nijakie robotniczo
      siermiężne.
      • rennee12 Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 14:44
        zasadniczo zgadzam sie. nie urodziłam sie w Poznaniu, ale mieszkam w nim od lat
        i nigdy nie miałam problemów z aklimatyzacją w tym miescie. nie mogę tez
        powiedzieć złego słowa o poznaniakach, bo tak naprawdę to ludzie, którzy mają
        fantazję, ale nie umieją zrobić z tego atutu! To jest problem tego miasta.
        Poznań i poznaniacy mają wszystko, czego do szczęscia trzeba, tożsamość, świetną
        historię, wielkie ambicje, mozliwości, umiejętności i pieniądze, niejedno miasto
        chciałoby to mieć a nie ma i musi sobie wykreować (patrz Wrocław - jaka ogromna
        rola pozytywnej autokreacji, w którą wszyscy uwierzyli). A jednak Poznań
        zaprzepaszcza swoje szanse, w imię technokracji? Od robienia biznesów jest
        Warszwa i zawsze będzie, tam sa zarządy i centrale firm, nie w Poznaniu. Nie
        rozumiem tego, naprawdę, czegoś brak. Chyba za łatwo przyszło Poznaniowi
        zdobycie tego co ma. Niedawno opublikowano jakis kolejny ranking w którym
        wyszło, że poznaniak jest stosunkowo zamozny, ale niezbyt szczęsliwy. Brak chyba
        możliwości dania upustu emocjom i zwykłego wyrażenia samego siebie. Wiecej luzu.
        Swoją drogą stereotypy rządzą. Knajpy na Starym są tak pełne że wielokrotnie nie
        da się wejść. Jak słyszę, że w Poznaniu nie umieją się bawić to oczywiście nie
        wierzę, bo wiem jak jest w rzeczywistości.
    • bialekp Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 11:12
      Jak tak sobie myślę o Poznaniu to tylko tor regatowy Malta jest czymś czym
      Poznań wyróżnia się od innych miast. Jest to naprawdę tor na światowym
      poziomie, miejsce spacerów i odpoczynku wielu poznaniaków. wielka jednak
      szkoda, że zbrzydł już poprzez zbudowane centrum handlowe i budowany kompleks
      basenów. Co do festiwalu maltańskiego to nie wiem nawet czy nadal się odbywa,
      kiedyś widać go było na ulicach, dostępny był dla wszystkich w tym i
      przypadkowych widzów. Festiwal teatrów ulicznych ma wiele miast i chyba też są
      już ciekawsze.
      Koncert Radiohead to wydarzenie tylko od wielkiego dzwonu, na koncerty
      niestety jeździć trzeba do Katowic, Warszawy, Wrocławia czy Trójmiasta czy
      teraz Łodzi. Lech Poznań to drużyna jakich wiele, niestety kibice są chyba
      typowymi kibicami sukcesu, jak Lech grał słabo to stadion świecił pustkami.
      Życzę im jednak wszystkiego dobrego.pzdr
    • Gość: taki Ostrożnie z tą atrakcyjnością turystyczną...... IP: 78.131.222.* 30.11.09, 11:13
      Witam

      Moim skromnym zdaniem brak wypromowania Poznania jako marki turystycznej ma
      swoje też bardzo dobre strony. A patrze z punktu widzenia co spowodowało ogromne
      wypromowanie Krakowa.

      1. Hordy turystów w centrum miasta i w każdej okolicy która jest
      w danej chwili modna wśród tychże. Wynikająca z tego niemożność
      korzystania z niektórych usług - brak miejsc w restauracjach
      pubach itd....
      2. Brud i śmieci w związku taka ilością dodatkowych ludzi.
      3. I to co najbardziej boli wszystkich mieszkańców krakowa teraz - absurdalnie
      wysokie ceny nieruchomości pomimo niskich - niższych niż np w poznaniu zarobków
      - ze względu na duży popyt
      zewnętrzny - taki angol zarabiający w funtach bez problemu może kupić
      za każdą cenę apartament w Krakowie już nie mówiąc o wszystkich bogaczach z
      polski który dzięki temu że Kraków jest trendy i super atrakcyjny także kupują
      sobie tu nieruchomości za obojętnie jakie kwoty. Dzęiki temu zjawisku sklepów
      normalnych w okolicy rynku jest niewiele za to tych z cenami zawrotnymi mnóstwo-
      no bo przecież tego typu klientela tu mieszka ....

      Więc zastanówcie się czy chcecie stracić:
      1. Kameralność rynku.
      2. Czystość.
      3. Dostęp do usług w centrum miasta.
      4. Relatywnie niewysokie ceny mieszkań....

      Pozdrawiam
      • von.g Re: Ostrożnie z tą atrakcyjnością turystyczną.... 30.11.09, 11:47
        Zgadzam sie. Turyzm wydaje sie swietnym interesem ale ma sporo negatywnych
        skutow ubocznych. Wolalbym zeby Poznan poprostu miastem z fajnym klimatem w
        ktorym wygodnie sie zyje niz rozreklamowanym parkiem rozrywki dla turystwo z
        zagranicy. Zdecydowanie lepij zeby Poznan byl miastem dla biznesu niz dla
        turystyki.
      • mierzwiciel Re: Ostrożnie z tą atrakcyjnością turystyczną.... 16.12.09, 12:03
        Ja bywam w Krakowie 2-3 razy w miesiącu na weekendy, wynajmuję apartament blisko
        śródmieścia (infonoc.pl), więc jestem na bieżąco z tym co się dzieje w
        turystycznej części Krakowa. Nie mogę się zgodzić z przedmówcą. Częściowo jest
        to racja - turystów jest wielu, ale nigdy nie mam problemów ze znalezieniem
        miejsca w pubie, restauracji, kawiarni, cukierni. Być może Pan trafia o
        najgorszych porach, albo ma zwyczajnego pecha :) Śmieci na rynku też nie
        zauważam. Co prawda problem był parę lat temu (bum turystyczny), ale widać, że
        teraz władze opanowały problem
    • Gość: Człowiek z Sołacza Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 11:17
      >bo mają nas za bufonów i nudziarzy - ni
      > estety, taka prawda.<

      Nudziarzy zasadnie, przynajmniej trochę zasadnie. Natomiast bufonów
      na pewno nie. Więcej ciekawych ludzi można spotkać własnie w
      Krakowie, ale przede wszystkim dużo bufonów.

      >Malta tej reputacji nie naprawi, Rock in Rio też nie.<

      Tutaj sie nie zgodzę. Może nie jest to wystarczająco, ale Malta to
      duże wydarzenie, którego nam zazdroszczą w innych miastach. Kilka
      lat temu w Tygodniku Powszechnym był duży artykuł o imprezach
      kulturalnych Krakowa i autorzy nie mogli przeboleć, że takiej Malty
      nie ma w Krakowie. Świadczy to o randze festiwalu poznańskiego.

      >tutaj konieczna jest zmiana mentalności, bo nadal mają nas za
      ludzi, którzy nie umi
      > eją się bawić, brak im fantazji i polotu.<

      Tego sie prędko nie doczekasz. Bo mentalność jest wssana z mlekiem
      matki i przekazywana w genach dzieciom. A jeśli tak, to może troche
      w tym prawdy jest ?


      • Gość: gost12 Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: 195.216.115.* 30.11.09, 13:27
        Niestety nijakość, siermieżność i zapatrzenie na własny nos i
        wbijanie sobie do głowy od urodzenia, że poznaniak ma zapewnioną
        wyjątkowość do rodaków z innych regionów, a to w sumie g... prawda.
        Z tej całej aury historycznej niewiele zostało.
        Najgorsze jest to, że ta przypisana sobie samym wyjątkowość, bo
        tereny kolebki państwa, bo walka pozytywistyczna z Prusakami, bo
        zaradność gospodarność spwodowała,że powstał niewidzialny mur między
        tymi urodzonymi w Poznaniu, a resztą. To czuć. Rezerwa i nieufność
        dla ludzi napływowych. Wiem co piszę bo sam jestem napływowym
        poznaniakiem. Mieszkam tu juz dwadziescia kilka lat. Próbowałem
        rozmawiac z nimi na temat tej wyjątkowości, że trąci to trochę
        zamknięciem się na świat, czasem ksenofobią i dulszczyzną, to
        zostawałem wyśmiany. Teraz już to olałem i przyzwyczaiłem się, choć
        łatka, że nie jestem z Poznania czasem się w różnych często
        groteskowych sytuacjach objawia.
        Tak to się dzieje na swiecie, że najświeższe spojrzenie mają Ci
        którzy przybywają w dane miejsce. Ich uwagi najczęściej wzbogacają
        pozytywnie kulturowo i obyczajowo dane środowisko. Są też i
        negatywne skutki, ale one zawsze wystapią. Kazdy rozwój przyciągą
        także i szumowiny.
        Tutaj Poznań jest wciąż na to zamknięty i nie lubi obcych. Co
        zresztą widać po liczbie mieszkańców, która liczba wciąż od długich
        dziesięcioleci oscyluje wokół ponad 500 tysięcy i nie ma tu nic do
        rzeczy ostatnia emigracja jego mieszkańców do powiatu. Ludzie tutaj
        poprostu przyjeżdzają i odjeżdżają. Uczą się i znakomita większość
        nie osiedla się, bo Poznań nie ma im nic do zaproponowania.
        A więc nie dokładają się kulturowo do rozwoju miasta.
        • Gość: Kiper Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.09, 18:15
          Zgadzam się z toba 100%
    • floress Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 14:36
      Nic dziwnego, skoro centrum miasta jest szare, nijakie, chodniki się sypią,
      kamienice walą na głowy, nikt nie dba o czystość (choćby zamiatanie liści).
      Jak to możliwe, że główna ulica dużego miasta wygląda jak uliczka w
      małej podupadłej mieścinie? Dlaczego do tej pory nikt nie wziął się za
      stworzenie w tym miejscu prawdziwej wizytówki miasta? Przecież póki co, ta ulica
      (i wiele innych) tylko zniechęcają do dalszego zagłębiania się w zakamarki
      Poznania. Przecież tak prosto można zrobić tam atrakcyjny deptak. Wystarczy
      wprowadzić zakaz ruchu (w wielu miastach jest taki zakaz i jakoś sobie wszyscy
      radzą), postawić ławeczki, klombiki, stylizowane latarnie, wywalić budy z
      majtkami, remontować kamienice (wiem, pieniądze, ale można zdobyć dotacje),
      przydałoby się więcej knajpek, które wystawiałyby swoje stoliki w porze
      wiosenno-letniej (oczywiście nad wszystkim trzeba mieć kontrolę i główny
      konserwator zabytków oraz architekt miasta powinni określić jak mają wyglądać
      kawiarenki, klomby, latarnie itp.). Półwiejska powinna być ulicą odpoczynku
      (restauracje, kawiarnie), ale też biznesu (banki, biura, kancelarie),
      prestiżową, elegancką (odnowione kamienice), no i przyjazną mieszkańcom
      (ławeczki, zieleń).

      Polecam jako przykład
      www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=882340
      Dużo zostało tam do zrobienia, ale w ciągu kilku lat wyremontowano chyba całe
      Stare Miasto. Teraz z kolei wdrażany jest projekt rewitalizacji Bydgoskiego
      Przedmieścia (taka poznańska Wilda/Jeżyce) widocznego na części zdjęć, gdzie już
      zostało wyremontowanych kilka ulic, a aktualnie trwają prace nad zmianą
      wizerunku głównej arterii komunikacyjnej tej części miasta (remonty, remonty,
      remonty) i wyłączenia jej z ruchu kołowego, ale też włączenia aktywizacji
      mieszkańców do zmian.

      Z powodzeniem można by popracować w podobnym stylu w Poznaniu. Niech wreszcie to
      miasto zyska atrakcyjny wygląd. Jak Poznań ma być miastem przyjemnym, gdy
      wszędzie tylko straszą krzykliwe reklamy, neony, billboardy, każdy ogródek
      wygląda jak z innej bajki, a życie miasta kończy się o godzinie 20. A przed 20
      całe życie toczy się w niemiłosiernych korkach.
      Jak to możliwe, że Poznań został miastem, które dba o swoich mieszkańców,
      skoro nawet głupie światła dla pieszych są bardzo nieprzyjazne?
      • rennee12 Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 14:52
        o tak zgadzam sie, wywalić wszystkie budy, szczęki i temu podobne. patrzec na to
        nie można, podobnie jak na martwiejące śródmieście. samo wejście na Stary
        straszy - po prawej stronie stoi dumnie bezpańska rudera pozabijana dechami.
        Praca u podstaw - od tego nalezy zacząc
      • Gość: N Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.adsl.inetia.pl 30.11.09, 18:35
        Czysta prawda. Ale nie zapominaj, że ryba psuje się od głowy. W wypadku Poznania tej głowy już wcale nie ma.W miescie większość starych kamienic jest prywatna, a spróbuj z czynszów bez lokali handlowych wyremontować choćby elewacje. Władze miasta na takie decyzje jak zamienienie śródmieścia w deptak są zbyt bojaźliwe i brak im polotu i wizji. Możemy tu sobie narzekać, ale takie decyzje podejmuje się na górze. Nasza władzuchna nie podejmuje żadnych!
    • rennee12 styl pisania 30.11.09, 15:17
      jest jeszcze jedna kwestia, która wg mnie dotyczy juz tylko i wyłącznie
      stricte stylu pisania o Poznaniu. Większość artykułów dotyczących miasta,
      jakie w Poznaniu powstają sa pisane w tak ponurym nastroju, ze aż czytac się
      nie chce. Piszą je dziennikarze z Poznania róznych mediów, a pisza często tak,
      jakby miasta się wstydzili.
      Oczywiście rozumiem dziennikarski obiektywizm i rzetelność. Rozumiem
      konieczność zadawania trudnych tematów. Ale taki mam odbiór, takiego dziwnego
      zakompleksienia, że wiecznie źle. O problemach trzeba pisać, ale jest różnica
      między konstruktywną krytyką a krytykanctwem. Trzeba zawalczyć o ten pozytywny
      PR, bo to w końcu nasze miasto. W-wa, K-ków, Wro ani 3miasto nam pozytywnego
      PR-u nie zrobią, prędzej poczekają spokojnie na kolejne potknięcie
    • plendz Poznań jest ok. Ale róbmy swoje dalej 30.11.09, 16:09
      Nie musimy sie z nikim porównywać, ani tym bardziej czuć sie gorsi.
      Po akceptacji tego założenia zajmijmy się swoją robotą, żeby była
      wykonana nie na polskim, ale własnie poznańskim, przyzwoitym
      poziomie. Przestańmy w kółko krytykować innych (za PR, za lansowanie
      się, za cwaniactwo itd.) oraz siebie samych (dziennikarzy za
      marudzenie, władze za myślenie "nie da się nic zmienić",
      albo "jesteśmy cacy", ludzi za zajmowanie się własnymi sprawami). Od
      razu poprawi się klimat;-) Poznań dużo stracił ze swojego
      legendarnego etosu i trzeba dużo czasu by to odbudować. Pod względem
      porządku i porządnego wykonywania swoich obowiązków staliśmy się
      podobni do innych miast. Jeśli znów uwierzymy w siebie i w to, że
      potrafimy robic swoje po prostu porządnie, to naprawdę zacznie tak
      być i ze spokojem zdystansujemy innych, a wtedy będzie moment na
      porównywanie się. Na razie nie zazdrośćmy innym i dalej róbmy swoje.
      • Gość: rocca Re: Poznań jest ok. Ale róbmy swoje dalej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.11.09, 16:33
        Ale do tego etosu trzeba dodac coś jeszcze, na co w tym miescie nie zwracano
        nigdy uwagi, bo było za "porzundne"
        to jest własnie klimat i fantazja. Moim zdaniem Poznań tego ma aż nadto, tylko
        trzeba to wydobyć, przekuć w atut i wyjatkowość, zrobić towar eksportowy. Czemu
        jeszcze nikt na to nie wpadł i tego nie zrobił? A wszyscy zrobili to przed nami
    • kosztorysik Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 17:30
      Poza Starym Rynkiem największe atrakcje Poznania to... supermarkety i galerie!
      Brakuje czegoś szczególnego jak np. porządny aquapark, park rozrywki z
      np. porządną kolejką górską, wieżowca z obrotową kawiarnią, jakiego kultowego
      kościoła (jak np. Łagiewniki w Krakowie), brak jakichkolwiek bulwarów nad
      Wartą z pływającymi kawiarniami co już jest co najmniej dziwne!, itp. Choć
      przyznam, że nowe ZOO coraz bardziej przyciąga.
      • Gość: Człowiek z Sołacza Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 18:20
        Aquapark będzie. Kultowe kościoły ? Każdego przybysza z Polski i z
        Zagranicy prowadzę do Fary. Nie zdarzyło sie, aby ktoś był nie
        zachwycony. Od Niemca usłyszałem, że czuje sie jak w Rzymie. Był
        kilka razy w Poznaniu i żaden z jego kontrahentów biznesowych nie
        pokazał mu starego miasta tylko swoje baseny przywillowe w Suchym
        Lesie albo Plewiskach..
        Owszem galerii handlowych u nas dostatek, ale za to jedna z nich to
        najciekawszy obiekt tego typu w Europie.
        Rozrywka pospolita, ale też w największym w Polsce wydaniu to
        Kinepolis. Obiekt zupełnie nieznany w innych miastach.
        Poznaniacy po prostu nie umieją sie zareklamować. Brak jakieś
        czynnika, który dałby rozkaz do działania.
        Rozmach urbanistyczny to w wiekszości spadek po PRL (polecam
        album "Bony Dzwony Betony czyli Poznań w latach 70. XX wieku").
        Wtedy budowano w Poznaniu wiecej niż w jakimkolwiek mieście w
        Polsce, za wyjątkiem oczywiście Warszawy i może Katowic.

        W latach 70. w szkołach uczniowie śpiewali:

        Poznaniowi jest wesoło, bo buduje się
        Z ruin miasto owe wstaje Ratusz wznosi się
        Każde serce sie raduje, gdy na Targach gwar
        Nowi ludzie przybywają, podziwiają
        Nowe domy, nowe szkoły, robotników dar
        Zewsząd bije wielka radość i młodości czar
        W Warszawie czy w Krakowie niech mówią co chcą
        Poznaniacy w odbudowie pierwsi są !

        Niech żyje Poznań nasz gród
        Stolica wszelakich cnót
        Bo w pracy czy też w zabawie
        Poznań nasz wyprzedzić nie da sie Warszawie
        Pokochaj więc Poznań już
        Przysięgę na wierność złóż
        Że wszyscy razem jak jeden mąż
        Wierni będziemy Poznaniowi wciąż !

        Tak wtedy motywowano i dowartościowywano Poznaniaków. Dzisiaj
        oczywiście już nie można odwoływać sie do odbudowy kraju, ale
        integracja i motywowanie do identyfikawania sie z miastem są nadal
        potrzebne.
        Co dzisiaj uczniowie śpiewaja w miejsce tamtej piosenki ?
        Może ktoś tamtą też śpiewał na akademiach szkolnych. Niech sie
        odezwie.
      • Gość: Tomci Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 19:01
        Przecież takim miejscem jest poznańska Malta. Wskaż mi proszę drugie takie
        miejsce na świecie, oddalone 2 km od centrum zabytkowego miasta, gdzie znajduje
        się jedno z najlepszych torów regatowych na świecie, gdzie można pojeździć na
        nartach, przejechać się sankami, wsiąść do kolejki wąskotorowej, która zabierze
        ciebie do ogromnego ZOO, gdzie trasa rowerowa biegnie pośród malowniczych stawów
        i lasów i gdzie wkrótce będzie można wykąpać się w wodach termalnych z widokiem
        na jezioro. No, gdzie?? Szukasz kolejnych unikatów o randze światowej? Proszę
        bardzo: ratusz poznański wybudowany w stylu renesansu północnowłoskiego. Drugiej
        takiej budowli na północ od Włoch nie znajdziesz. Mało? Proszę bardzo: ponad
        cztery tysiące secesyjnych kamienic zgromadzonych na Wildzie, Jeżycach, Łazarzu.
        Dlaczego atrakcyjność turystyczną Poznania zawsze ocenia się przez pryzmat tylko
        Starego Rynku, a kiedy mówi się o Warszawie, czy Krakowie wspomina się Pragę,
        Kazimierz, czy Podgórze, gdzie jest kilka ulic na krzyż, a największa kamienica
        ma chyba dwa piętra? Dlaczego nie możemy chwalić się założeniem
        architektoniczno-urbanistycznym Maxa Johowa, którego pozazdrościć by mogła
        niejedna metropolia europejska? Rezerwat Morasko, Dzielnica Cesarska, katedra,
        bardzo często pomijana w różnych przewodnikach, tak jakby nekropolia pierwszych
        władców nie była czymś szczególnym, wartym uwagi, to miejsca którymi możemy bez
        wahania chwalić się przed światem. Gazeta Wyborcza dziwi się dobrym
        postrzeganiem poznańskiej kultury? Przepraszam bardzo, ale z jakim miastem
        związane są te nazwiska: Kurak, Merczyński, Kaczmarek, Maleszka, Wycichowska,
        Duczmal? Mam przypomnieć? Mam przypomnieć ile jest teatrów alternatywnych w
        Poznaniu? 31. Wiem, że większość z nich nie ma swojej siedziby, ale nikt się tym
        nie martwi, nie narzeka, tylko działa. To właśnie odróżnia nas od innych miast,
        że nie czekamy aż władza odwali za nas robotę, sami się za nią bierzemy.
        Jesteśmy ambitni, nie znosimy bylejakości, nie zadowalają nas inne miejsca niż
        pierwsze. Być może stąd bierze się w tym mieście tyle malkontenctwa.
        • Gość: rocca Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: 95.108.23.* 30.11.09, 23:01
          ja się z tym wszystkim zgadzam w 100%. Tylko nie ma PROMOCJI tych wszystkich
          miejsc. To, co inne miasta uprawiają od lat, chwala się tym czym mają a jak nie
          mają to się chwala tym co planują mieć. Najlepszy w tym był Wrocław, zwłaszcza w
          kontekście EXPO. Choc moim zdaniem mocno przesadzili.

          Kiedy Kraków, Wrocław i 3miasto organizowały promocje wizerunkowe o Poznaniu
          była cisza. Uznali w UM, że nie trzeba. Później wprawdzie oprzytomnieli, ale za
          późno i mam wrażenie, że UM obudził się z ręką w nocniku. Teraz biuro promocji
          usiłuje nadrabiać straty. bezskutecznie, mamy kryzys, budżetu cięcie-gięcie i
          kasy na działania inwestycyjne ani promocyjne ni ma! Dwa lata temu rozmawiałam z
          urzednikami o promocji w kontekście ESK 2016 i kładłam nacisk na działania
          ludzi, które mogą wyróżnić to miasto od innych, na konieczność promowania
          oryginalności miasta i jego walorów, podejmowania niepowtarzalnych przedsięwzięc
          na dużą skalę. Jak grochem o ścianę.

          Choćby ten nieszczęsny Sylwester. "My się ścigać z innymi miastami na Sylwestry
          nie będziemy" I potem było takie Magnifico od siedmiu boleści, żenada. Prawda
          była taka, że inne miasta już zgarnęły wcześniej możliwośc zorganizowania takiej
          imprezy i dla Poznania to już nawet ochłapy z pańskiego stołu nie zostały.
          Spóźnili się, ewidentnie. O tegorocznym Sylwestrze nawet nie wspomnę, bo go nie
          bedzie w ogóle. Poza fajerwerkami przy muzyce Chopina, ale fajerwerki akurat
          bedą jednym z elementów Sylwestra w każdym miescie.

          W zeszłym roku się ocknęli w UM z letargu i zaczęli coś działać. Niestety w
          stosunku do innych miast mamy 3 lub 4 lata opóźnienia i głęboko ukrywane
          kompleksy z tego powodu. poniekad słusznie, bo jak badanie wskazuje, a nie jest
          to jakieś tam byle jakie badanie czy kolejny ranking, Poznań dla mieszkańców
          innych miast jest po prostu nijaki. Bez wyrazu. I proszę mi tu bez tego etosu
          pracowitosci rodem z XIX wieku, bo to jest teraz w każdym miescie. Trzeba
          jeszcze więcej.

          A propos pracowitości i biznesu. Kompania Piwowarska chce uciekać do Wawy. Na
          razie jeszcze się targują, zastanawiają i może zostaną, ale sam fakt, że zarząd
          tej spółki rozważa taką mozliwość jest niekorzystny dla wizerunku Poznania jako
          centrum biznesu. Centrum biznesu, z którego zarząd ucieka do Warszawy? Coś jest
          nie tak z tym biznesem i klimatem Poznania. A jeśli już mowa o umiejętności
          przyciagania biznesu to jest mozliwość, że McKinsey otworzy we Wrocławiu centrum
          wiedzy. Nie jest to jakieś BPO koncernu FMCG z prostymi operacjami księgowymi,
          ale centrum wiedzy.
          Wprawdzie te informacje nie są potwierdzone, ale mam wrażenie, że strategia
          "Poznań know how" wypada coś mało wiarygodnie. Dotychczasowe firmy uciekają, a
          nowych nie ma. Nie podoba mi się to, a kolejnej galerii handlowej nie chcę. I
          tak nie mogę w nich kupić ciuchów z klasą, tylko same szmatki szyte w Chinach wiszą.
          • Gość: tomcio Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.09, 00:36
            Można powiedzieć, pierwsze koty za płoty. Miasto Poznań dopiero od niedawna
            zaczęło na serio kampanię promocyjną i ona dopiero się rozpędza. Być może dla
            poznaniaków, czy osób obeznanych ze sytuacją w Poznaniu jest mało wiarygodna,
            ale czy reszta musi to wiedzieć? Kraków przedstawia się jako miasto kultury, a
            "Dama z łasiczką" właśnie trafiła do Warszawy i wszystko wskazuje na to, że już
            tam zostanie... Wrocław to miasto spotkań, choć spotkań biznesowych,
            konferencji, czy targów mają mniej niż w Łodzi. Wydają mnóstwo pieniędzy na
            fontanny, chodniki z granitu, ale brakuje ich na szybki tramwaj, remont dróg,
            czy inteligentne sygnalizacje... Podstawowe pytanie, jakie musimy sobie zadać to
            dla kogo to miasto ma istnieć? Czy dla jego mieszkańców, czy dla brytoli, którzy
            będą sikać do fontanny Prozerpiny? Czy chcemy płacić za mieszkania średnio 9
            tysięcy tyle co w Krakowie, gdzie średnia pensja jest mniejsza niż u nas? Czy za
            obiad w przeciętnej restauracji bylibyśmy zdolni zapłacić "berlińską cenę"? (
            ceny w Krakowie są naprawdę z kosmosu!!). No i last but not least, czy badanie
            marketingowe robione na zlecenie UM w Krakowie, można uznać za wiarygodne?
            P.S. Kampania Piwowarska jednak nie wyprowadzi się z Poznania:-)
            • Gość: rocca Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.09, 09:54
              1. Wiarygodność badania. Akurat to jest wiarygodne, BAV czyli Brand Asset Value,
              co roku na całym świecie YR przeprowadza takie badanie i dotyczy ono niemal
              wszystkich marek. Metodologia jest solidna. To jedno z nielicznych, naprawdę
              wiarygodnych badań marki, bo obrazuje jej potencjał i zdolność przynoszenia
              zysku. A jesli marka wypada słabo w tym badaniu, pod względem potencjału i
              rozpoznawalnosci no to ma kłopot.

              2. Co do kampanii promocyjnej, to miasto się spóźniło jakieś 3 lub 4 lata.
              Przegapilismy najlepszy okres, nie ściągnęlismy do siebie żadnej imprezy na tyle
              rozpoznawalnej co Malta ani tez sami jej nie wykreowaliśmy, ani nie
              wypromowalismy te które już są podczas minionych kilku lat, kiedy sytuacja
              gospodarcza była dobra. Teraz mamy kryzys i cięcie wydatków. Nie licze na jakieś
              trafione w 100% realizacje błyskotliwych pomysłów, z jednego prostego powodu -
              NIE MA NA TO KASY. Nie było kasy na realizacje strategii promocji w okresie
              względnej prosperity, czyli w latach 2006-2008, kiedy to promocyjna artylerie
              wytoczyły Kraków, Wrocław i 3miasto. Nie spodziewam się więc, że teraz, kiedy
              kryzys zajrzał do miejskiej kasy i miasto musi ciąć inwestycje infrastrukturalne
              (legendarna III rama) to zainwestuje w promocję. Poznań po prostu przespał swój
              dobry okres i oddał pozycje walkowerem. Teraz usiłuje to nadganiać, ale
              opóźnienie już jest, a czołówka tego wyścigu ucieka niesiona siłą rozpędu.
              Jesteśmy gdzieś w szarej masie peletonu, a jak tak dalej pójdzie to spadniemy do
              maruderów. I co z tego, ze sami poznaniacy są przekonani, że w miescie jest w
              miare OK? Skoro klimat, wizerunek miasta jest uznawany za gorzej niz przeciętny
              i z niczym pozytywnym się nie kojarzy? Teraz juz nie tylko pracowitość przyciaga
              zagraniczne inwestycje, ale klimat miasta i to co się w nim dzieje. Nikt nie
              chce pracować po 14 h/dzień, a po pracy przecież też trzeba odpoczać.
              Niekoniecznie w kolejnej galerii. Dziwne, Poznań kiedyś (przed II wojną) był
              pierwszy we wszystkim, w awangardzie wydarzeń i pierwszy w rozwoju. Teraz ma
              zadyszke, jest nieatrakcyjny, szary, brzydki, bez wyrazu i nie wiadomo co z tym
              zrobić. Trzeba gonić niestety inne miasta, a to trudna sztuka i pozbyc sie
              stereotypów.
              • Gość: rocca Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.09, 10:04
                edit
                @w galerii handlowej oczywiście miałam na myśli. bo odpoczynek w galerii sztuki
                na przykład to świetna sprawa.
              • Gość: tomcio Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.09, 13:24
                Człowieku, o czym ty mówisz! Poznań szary i brzydki? W tym Poznaniu remontuje
                się więcej kamienic niż w Krakowie, a trzeba zaznaczyć, że stan poznańskiej
                infrastruktury jest o niebo lepszy niż w Krakowie.
                Co mnie obchodzi opinia jakiejś kasjerki czy babci klozetowej o moim mieście?
                Kraków chciał badania, które wykazywałoby, że jest najlepeszy no i je dostał. Ot
                cała prawda o tym całym badaniu.
                • Gość: rocca Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: 95.108.23.* 01.12.09, 20:24
                  wystarczy zajrzec trochę w boczne uliczki od starego rynku. nie jest tam fajnie,
                  choć było kiedys duzo gorzej. natomiast nie mogę patrzec na kamienice przy
                  Roosvelta i tą paskudną ruderę na rogu Paderewskiego i rynku. Same kamienice
                  były kiedys piekne, ale teraz? brzydkie i szare. podbnie irytuje mnie pas ziemi
                  niczyjej po prawej stronie na wejsciu na Półwiejską i bałagan za kościołem św.
                  Marcina. Sorry, ale to jest brzydkie, innej nazwy nie mam. Wizytówki w samym
                  centrum miasta, powód do wstydu. Miało nie byc sprzedawania sznurowadeł na
                  ulicach. Mam wrazenie, ze nastapił wysyp bud i budek wszelkiej masci. Kiedy w
                  końcu będzie porządek?

                  A co do badań to polecam lekture:

                  www.brandassetconsulting.com/data/explore_brand
                  • Gość: rocca Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: 95.108.23.* 01.12.09, 20:31
                    źle podałam miejsce jednego z moich "ulubionych" bałaganów. jest trochę dalej, w
                    okolicaqch Podgórnej i początków Półwiejskiej, obok Beate Uhse. Co nie zmienia
                    faktu, ze to i tak scisłe centrum. czy można coś z tym zrobić? przypomina czasy
                    komuny i jest be jak brzydkie
              • Gość: podrozny Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: *.dip.t-dialin.net 01.12.09, 19:03
                Jesli w tym rankingu na pierwszym miejscu jest Zakopane, a trudno sie doszukac
                takich miast jak Gdansk, czy tez Torun, to jednak mozna miec pewne watpliwosci
                co do metodologii.
                • Gość: q Re: Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki IP: 95.108.23.* 01.12.09, 20:26
                  badania nie mają potwierdzać stereotypowych wyobrażeń, tylko badać.
                  diagnoza Poznania moim zdaniem trafna, nawet UM to przyznaje. oby urzędnicy
                  wyciagnęli z tego wnioski i zadziałali
    • ratusz2 Zbadali magnetyzm miast. Poznań taki nijaki 30.11.09, 19:01
      Panie red. Michale Wybieralski przestań chłopie wypisywać wierszóweczki z
      cyklu pierdu-pierdu . Albo walenie cytacików z jakiś tam mądrych jakich biurek
      badania opinii czegoś tam. Bo to raczej wygląda na kabaretowe cytaty z lat
      minionych czyli jak to Somoleń pytał a dla kogo ten wywiad ? To bez kozyry
      powiem pięćset!
      Zlecam osobiste sprawdzenie stanu ducha innych miast i ewentualne pisanie
      tekstów o czymś tam ! Bo wypisywanie bzdecików czy też cytowanie inny
      biurowych „badań” to jedynie śmiech na sali wywołuje albo abominacje i
      odejście od wiarygodności wszelakich mediów !
      Oj media to powinny zbadać swój stan przydatności-wiarygodności dla
      ...kogokolwiek!


    • Gość: Kraków Poznań? Kraków? Przepaść IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.09, 00:44
      Jednym słowem przepaść Panowie. Każdy Poznaniak powinien raz do roku
      przejechać się do grodu Kraka. Każdego roku w Krakowie widać zmiany, a
      Poznań to zaścianek. Smutna prawda.
      • Gość: poznań Re: Poznań? Kraków? Przepaść IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.09, 01:18
        W Krakowie światowe są tylko ceny. Smutna prawda.
        • Gość: Kraków Stare miasto jest mega... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.09, 09:30
          Kiedy ostatnio byłeś na starym mieście w Krakowie? Kiedy szedłeś na
          Kazimierz?
          Mega ukłony dla Krakusów. Odwalili kawał dobrej roboty. Już nie ma się
          czego wstydzić tak jak 8-9 lat temu. Poznański rynek to śmierdzący
          zaścianek. Chyba czas się zastanowić co z tym fantem zrobić.

          Ul. Dąbrowskiego i okolice to potencjalnie najbardziej magnetyczny
          rejon Poznania.
          • Gość: rocca Re: Stare miasto jest mega... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.09, 09:58
            Szczególnie fatalna jest ta rudera na rogu rynku i Paderewskiego po prawej
            stronie. straszy wytrwale od lat
      • Gość: Człowiek zSołacza Re: Poznań? Kraków? Przepaść IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.09, 11:41
        Gość portalu: Kraków napisał(a):

        > Jednym słowem przepaść Panowie. Każdy Poznaniak powinien raz do
        roku
        > przejechać się do grodu Kraka. Każdego roku w Krakowie widać
        zmiany, a
        > Poznań to zaścianek. Smutna prawda.

        Faktycznie w ostatnim 20-leciu Kraków systematycznie gna do przodu,
        a Poznań troche zwolnił.
        Miał jednak Kraków co nadganiać, bo po okresie minionym był
        zapóźniony czego nie można było powiedzieć o Poznaniu. Przykład:
        Trzy krakowskie estakady na skrzyżowaniami, wybudowane w ostatnich
        latach, (Rondo Polsadu, 29 listopada, Wielicka) wziete razem złożyły
        by sie na zalednie jedną poznańską w ciągu ul. Krzywoustego
        wybudowaną w 70. latach.
        Zmiany w grodzie Kraka są liczne i na lepsze, choc dalej robione bez
        rozmachu ,po Galicyjsku. Przykład: KST. Zapwewniam Cię, że mnóstwo
        Poznaniaków bywa często w Krakowie i podziwia to piękne miasto.
        Jednak z prawdziwą przyjemnością przeczytałem, że Twoim zdaniem
        Poznań to zaścianek.
        W krakowskim portalu GW w dyskusji o Krakowie co drugi piszący używa
        zwrotu, że KRAKÓW to ZAŚCIANEK.To słowo robi ostatnio dużą karierę
        na forach. Choć piszący nie bardzo zdają sobie sprawę z jego
        faktycznego znaczenia. Pozdrawiamy Krakowian i Smoka
Pełna wersja