Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi

30.12.09, 21:02
To jest po prostu chore! Pociąg nazywa się "Kiepura" a prowadzi rosyjskie i białoruskie wagony. Może powinien nazywać się "Łukaszenko" albo "Lenin"? 25 zł za faks? To jakaś kpina!
    • Gość: aron Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.lublin.enterpol.pl 31.12.09, 07:31
      przecież są busy z Poznania do Berlina, po co komu jakiś pociąg?
      • Gość: danm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.09, 07:53
        irto nie jest chore, jak Intercity nie prowadzi bezpośrednich
        wagonów
        do Bazylei a tylko koleje rosyjskie i białoruskie to co w tym
        dziwnego..........
        • Gość: hr Uszaszowski A czym ruskie dojezdzaja do Warszawy?...Na pieszo IP: *.VIC.netspace.net.au 31.12.09, 11:53
          pewnie dymaja , papudroki.
          • jakubovski Re: A czym ruskie dojezdzaja do Warszawy?...Na pi 31.12.09, 13:19
            ale że co? jaki dym?

            kukoki.blox.pl/html
      • Gość: EM Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 08:53
        Zastepujace na skale masowa kolej busy sa tylko swiadectwem zacofania
        cywilizacyjnego. I nieekologiczne do tego. A co do Kiepury: to jest pociag nocny
        - z P-nia biletu do Berlina kupic nie mozna. A to bynajmniej nie jest problemem,
        o ktorym mowi artykul.

        Wina nie do konca lezy po stronie PKP - to Bialorusini najwyrazniej nie daja
        dostepu do swego systemu rezerwacji. Smieszy jednak ten faks za 25 PLN.
      • Gość: gari Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.chello.pl 31.12.09, 09:51
        Gość portalu: aron napisał(a):
        > przecież są busy z Poznania do Berlina, po co komu jakiś pociąg?

        Porównujesz komfort jazdy dłuższą trasą busem i pociągiem? Śmiechu warte.
      • woland7 Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:00
        Sądząc po Twoim IP z Lublina nie masz specjalnie dużo okazji żeby
        przejechać się porządnym pociągiem. Ale uwierz mi na słowo, że
        żaden, nawet najbardziej wypasiony bus nie zapewni takiego komfortu
        jak porządny pociąg. W pociągu możesz popracować, poczytać,
        zdrzemnąc się. Ja, choć mam do dyspozycji 2 dobre samochody (własny
        i służbowy), do Berlina zawsze jeżdżę z Poznania pociągiem. Berlin
        Warszawa Expres jest wygodny i w miarę szybki jak na Polskę.
        Zdarzyło mi się też śmigać własnie Kiepurą i Górnikiem (z
        Wrocławia). Całkiem miłe wrażenia.Za Chiny ludowe nie wsiadłbym to
        jakiegoś napakowanego LTka czy innego Sprintera gdzie siedziś
        ściśnięty jak sardynka. Busiarstwo powinno zapewnić luki na innych
        trasach, np. krótkich lokalnych, tam gdzie nie opłaca się puszczać
        kolei. Naprawdę życzyłbym sobie, żeby na tej kolei coś się ruszylo.
        Choćby tak jak w Czechach.
        • Gość: gość Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.stk.vectranet.pl 31.12.09, 10:13
          masz dużo racji - ja nienawidzę jeździć pociągami, ale nie wyobażam sobie podróży do pragi czy budapestu autem. do pragi wsiadam w nocy w czeskim cieszynie i o świcie jestem na miejscu- wyspany , gotow dopracy, a jak termin przyciśnie to i popracować się da. za to do wiednia czy bratysławy nie wyobrażam sobie podróży pociągiem(mimo , że spod mojego domu mam tramwaj na dworzec do katowic) te miasta są bardzo przyjazne zmotoryzowanym. a busy? busy są dobre dla robociarzy jadących do i z saksów.
      • Gość: tomekjot Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 31.12.09, 10:44
        to po jaka cholerę ci wodociag jak możesz kupić beczkowóz???
    • extrafresh Podanie o bilet. Do podania dołącz życiorys. 31.12.09, 08:04
      Wszystkiego najlepszego dla PKP w 2010!
      • mus-zek0 Re: Podanie o bilet. Do podania dołącz życiorys. 31.12.09, 08:46
        Z nadzieją że splajtują:)
    • ramolzezdymbca Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 08:41
      pozahoryzontem napisał:

      > Pociąg nazywa się "Kiepura" a prowadzi rosyjskie i białoruskie
      > wagony. Może powinien nazywać się "Łukaszenko" albo "Lenin"? 25 zł
      > za faks? To jakaś kpina!

      Fakt. W składzie są też wagony niemieckie. Najdziwniejsze w tym wszystkim jest to, że w składzie tego pociagu jest obecnie tylko jeden wagon z napisem 'Jan Kiepura' na burcie. A pamiętam, z jakim hukiem onegdaj ogłaszano, jaki to luksusowy skład (kompletny!!!) nocnego ekspresu do Brukseli wyprodukowała (i to za niezłe pieniądze) FPS H. Cegielski. I co - ano nic, rzeczywistość skrzeczy i nawet ze stacji nominalnie początkowej skład prowadzi stare niemieckie wagony i tandetno-kołchoźnicze kuszetki i sypialne kolei białoruskich i rosyjskich. Praktycznie należałoby doprowadzić do 'zdjęcia' nazwy 'Jan Kiepura' z tego pociagu i nadać ją składom EC Berlin-Warszawa Express, które wyglądają tak, jak tej klasy pociąg powinien wyglądać (w drodze powrotnej BWE mógłby wrócić do starej nazwy, która zawsze dobrze identyfikowała te pociągi - Berolina.
      • Gość: EM Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 09:13
        Przesadzasz troche. A jakie to niby wagony maja miec Bialorusini? Ich sypialne
        tylko z zewnatrz wygladaja nieciekawie, w srodku sa calkiem OK (dobrze, w WC nie
        bylem). Pare lat temu jechalem tym pociagiem w polskiej kuszetce i to byl
        koszmar. W przedziale goraco, oblodzona szyba a za sciana k****ca glowa rodziny
        plus czworka dzieci. Jakies dwa lata pozniej jechalem polskim sypialnym i nie
        mam powodow do narzekania.

        Faktem jest - dla PKP ten pociag traci na znaczeniu z powodu konkurencji ze
        strony linii lotniczych. Ogolnie pociagi nocne to relikt poprzedniej epoki.
        • ramolzezdymbca Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:47
          Gość portalu: EM napisał(a):

          > Przesadzasz troche. A jakie to niby wagony maja miec Bialorusini? Ich sypialne
          > tylko z zewnatrz wygladaja nieciekawie, w srodku sa calkiem OK (dobrze, w WC ni
          > e
          > bylem).

          Widocznie nie jechałeś 'Kiepurą', gdy uruchomiono ten pociąg do Brukseli w całym nowym składzie wyprodukowanym przez FPS. Teraz to ani do Brukseli, ani 'Jan Kiepura', ani ekspres z prawdziwego zdarzenia - tylko zwykły nocny pociag sypialny.
          • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:50
            Jechalem Kiepura ostatni raz 2 lata temu, w wagonie z rozkladanymi fotelami.
            • ramolzezdymbca Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:58
              cehaem napisał:

              > Jechałem Kiepura ostatni raz 2 lata temu, w wagonie z rozkładanymi fotelami.

              Pierwotny skład 'Kiepury' (w 'nocnym' malowaniu IC) prowadził rożne wagony, ale wszystkie prosto z FPS. Jeśli się nie mylę, premiera tego pociągu zbiegała się z akcesją do UE i jeździł on do Brukseli. Potem zaczęły się rozmaite tasowania ze stacjami końcowymi i statecznie skład rozwalono. Teraz - jak pisałem - jest tylko jeden oryginalny wagon sypialny 'Jan Kiepura'.
    • mus-zek0 Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 08:42
      To jest polska kolej właśnie,a swoją drogą może lepiej i taniej polecieć
      samolotem?
      • Gość: EM Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 08:47
        > To jest polska kolej właśnie,a swoją drogą może lepiej i taniej polecieć
        > samolotem?

        Raczej nie.
      • otec1 Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 09:52
        To nie polska kolej, bo temat dotyczy wagonów naszych wschodnich
        sąsiadów. My tylko przewozimy te wagony naszym pociągiem. Samolotem
        taniej nie jest, lepiej też nie, tym bardziej teraz jak nawet po 3-4
        godziny trwa odprawa na lotnisku, a sam lot 1,5 godziny, do tego
        dojazd do i z lotniska i potrafi wyjść nawet dłużej jak pociągiem. W
        tym czasie to ja z Poznania jestem już dawno na miejscu.
        • Gość: EM Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 09:58
          > sąsiadów. My tylko przewozimy te wagony naszym pociągiem. Samolotem
          > taniej nie jest, lepiej też nie, tym bardziej teraz jak nawet po 3-4
          > godziny trwa odprawa na lotnisku,

          Tylko na lotach interkontynentalnych (USA).
          • Gość: otec1 Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: 193.169.148.* 31.12.09, 10:28
            Na europejskich niewiele krócej, bo też po 2-3 godziny potrafi trwać
            odprawa.
            • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:40
              Dlugosc "odprawy" zalezy przede wszystkim od tego, ilu jest pasazerow. Najdluzej
              stalem w kolejce do "security check" 30 minut. Trzeba tez odroznic pomiedzy
              czasem, ubiegajacym od otwarcia check-inu do odlotu od czasu, ktory pasazer
              spedza rzeczywiscie czekajac na oddanie bagazu i potem kontrole podrecznego.
    • wedry Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 09:10
      Co to internetu / poczty nie ma? Faksem? Zalosne...
    • otec1 Kolejny debilny artykuł 31.12.09, 09:25
      Duzo można zarzucić naszym kolejom, ale przy pisaniu takich
      artykułów raczej wskazane byłoby wykazać się większą rzetelnością.
      Opisana rezerwacja dotyczy tylko miejsc w wagonach rosyjskich lub
      białoruskich.
      • Gość: raj Re: Kolejny debilny artykuł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.09, 10:51
        > Duzo można zarzucić naszym kolejom, ale przy pisaniu takich
        > artykułów raczej wskazane byłoby wykazać się większą rzetelnością.
        > Opisana rezerwacja dotyczy tylko miejsc w wagonach rosyjskich lub
        > białoruskich.

        No ale przecież to było dokładnie napisane w artykule - nie umiesz czytać? Było
        również napisane, że na tej trasie jeżdżą TYLKO wagony białoruskie, polskie nie.
        Stąd cały problem.
        A faktycznie, rezerwowanie biletów FAKSEM w XXI wieku to żenada...
        • Gość: otec1 Re: Kolejny debilny artykuł IP: 193.169.148.* 31.12.09, 11:28
          Nie do końca masz rację, wagony białoruskie i rosyjskie jeżdżą jako
          jedyne tylko na odcinku trasy a nie na całej trasie. Np. do Kolonii
          możesz jechać albo w polskim albo w ich wagonie jeśli w naszym nie
          ma już miejsca a w tamtych są. I stąd właśnie konieczność takiej
          rezerwacji miejsc. Co do faksu się zgodzę, żenada, ale czy u nas
          jest lepiej? Wypowiadałem niedawno polisę OC i ubezpieczyciel też
          nie chciał słyszeć o żadnym emailu, wyłącznie fax albo osobiście.
          • cehaem Re: Kolejny debilny artykuł 31.12.09, 11:37
            > Nie do końca masz rację, wagony białoruskie i rosyjskie jeżdżą jako
            > jedyne tylko na odcinku trasy a nie na całej trasie. Np. do Kolonii
            > możesz jechać albo w polskim albo w ich wagonie jeśli w naszym nie
            > ma już miejsca a w tamtych są. I stąd właśnie konieczność takiej
            > rezerwacji miejsc. Co do faksu się zgodzę, żenada, ale czy u nas
            > jest lepiej? Wypowiadałem niedawno polisę OC i ubezpieczyciel też
            > nie chciał słyszeć o żadnym emailu, wyłącznie fax albo osobiście.

            Ten pociag de facto nie ma jednej trasy, bo wagony sa roz- i doczepiane. Chyba
            tylko na trasie Wa-wa - Kolonia jedzie caly sklad (moze sie myle...)
            Co do faksu: nie widzisz roznicy pomiedzy zapytaniem o bilet i dokumentem,
            wymagajacym twojego podpisu?!
            • slbm Re: Kolejny debilny artykuł 31.12.09, 11:59
              > tylko na trasie Wa-wa - Kolonia jedzie caly sklad (moze sie
              myle...)

              Nie wiem jak jest teraz, ale 1,5 roku temu to gdzieś po drodze
              doczepiali jeszcze kawałek z Pragi, który jechał na pewno do
              Kolonii, a dalej to nie wiem :)
      • Gość: etek Re: Kolejny debilny artykuł IP: 195.47.201.* 31.12.09, 11:37
        panie moher -tak właśnie pisze w tym artykule
    • Gość: ech Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.217.146.194.generacja.pl 31.12.09, 09:33
      po prostu bogate nowe Ruskie jeżdżą sobie do kurortów, a europejska
      biedota - Polacy wielce zadziwieni.
      W całej tej opowieści tylko faks i jego koszt to kuriozum, reszta to
      normalna rzecz w pociągach różnych kolei, głupi artykuł.
    • ben-oni Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 09:46
      A sęk w tym, że Polacy nie przywykli jeszcze do europejskich standardów. W
      Rosji (tak, tak, w tej Rosji, którą Wybiórcza nazywa zacofaną) w pociągach
      dalekobieżnych nie ma miejsc "stojących". To tylko PKP wysyła ludzi na
      odległość kilkuset kilometrów w tłoku jak w bydlęcych wagonach do Treblinki. W
      Rosji KAŻDY pasażer ma zarezerwowane miejsce siedzące i więcej biletów jak
      miejsc siedzących po prostu się nie sprzedaje. Tak jest w Europie proszę
      państwa, ale my żyjemy niestety w III świecie.
      • Gość: EM Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 09:57
        > A sęk w tym, że Polacy nie przywykli jeszcze do europejskich standardów. W
        > Rosji (tak, tak, w tej Rosji, którą Wybiórcza nazywa zacofaną) w pociągach
        > dalekobieżnych nie ma miejsc "stojących". To tylko PKP wysyła ludzi na
        > odległość kilkuset kilometrów w tłoku jak w bydlęcych wagonach do Treblinki. W
        > Rosji KAŻDY pasażer ma zarezerwowane miejsce siedzące i więcej biletów jak
        > miejsc siedzących po prostu się nie sprzedaje. Tak jest w Europie proszę
        > państwa, ale my żyjemy niestety w III świecie.

        Jechales kiedys w ruskim wagonie plackartnym? A slyszales moze, ze w Rosji
        cudzoziemcy placa wiecej za bilety? To niby takie swiatowe? Lepiej sie nie
        wymadrzaj.
        • Gość: Mackey Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.21.159.tesatnet.pl 31.12.09, 10:35
          Niby jakim sposobem obcokrajowcy płacą więcej za bilet? Wiele razy kupowałem i
          płaciłem normalnie wg taryfy. Chyba Cię wydymali...
          • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:49
            > Niby jakim sposobem obcokrajowcy płacą więcej za bilet? Wiele razy kupowałem i
            > płaciłem normalnie wg taryfy. Chyba Cię wydymali...

            Poprawie sie, taryfy dla cudzoziemcow juz nie ma. Ale jak ja bylem w Rosji i
            jechalem pociagiem dalekobieznym (2003 chyba), to trzeba bylo przy zakupie
            biletu pokazac paszport. Mowie dosc dobrze po rosyjsku, wiec gdy nie wdaje sie w
            wieksze dyskusje raczej trudno rozpoznac, ze nie jestem tamtejszy. Tak wiec
            placilem "normalna" stawke.

            A podwojny taryfikator obowiazywal lub wciaz jeszcze dotyczy muzea, teatry, itp.
            • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:45
              > A podwojny taryfikator obowiazywal lub wciaz jeszcze dotyczy
              muzea, teatry, itp

              Owszem, bo lokalne ministerstwo od kultury dotuje dostęp do tego
              rodzaju placówek dla swoich obywateli, będąc świadome ich niższej
              zamożności. Zresztą tak się dzieje nie tylko w Rosji, choć może nie
              na taką skalę. Przykład to zniżki dla uczniów czy studentów na
              rzeczy przeróżne tylko dla "swoich". Dajmy na to w Warszawie zniżkę
              na autobus ma każdy polski student, ale zagraniczny tylko do 26.
              roku życia. Na kolej - tylko na podstawie ważnej POLSKIEJ
              legitymacji studenckiej. Mniejszy zasięg, ale zasada podobna.
              • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:00
                Troche piszesz o roznych rzeczach. Podwojna taryfa na kolei byla po prostu
                sposobem na dojenie turystow.
                • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:12
                  To Ty nie przeczytałeś o czym ja piszę. Ja się odnosiłem do
                  podwójnej taryfy z muzeach itd.

                  Natomiast co do dojenia - tak, w pewnym sensie masz rację. Ale jest
                  to jakiś sposób w jaki biedne kraje sobie radzą. Podniesienie cen
                  biletów dla pasażerów/gości rosyjskich jest trudne, bo oni po prostu
                  pieniędzy nie mają. Ale z tej racji nikt nie opuści ceny lokomotywy
                  specjalnie dla Rosji. Jasne, koszty obsługi kolei na pewno są w
                  Rosji niższe niż w Niemczech, ale ta różnica nie jest taka sama jak
                  różnica w zamożności społeczeństw, bo niektóre zakupy są dokonywane
                  na międzynarodowym rynku.
                  • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:30
                    Akurat cudzoziemcy to raczej mala grupka wsrod podrozujacych zwyklymi pociagami.
                    Zagraniczni turysci zwykle sa wozeni w wagonach klasy L w "firmowych" i placa
                    ceny komercyjne.
                    • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:33
                      No więc przyznam, że rozwiązanie to akurat było bez sensu i dobrze,
                      że go nie ma.
                      Niemniej rozwiązań w dziedzinie kultury bym się nie czepiał. Może
                      ewentualnie zmodyfikował z kryterium obywatelstwa na kryterium
                      języka, co dodatkowo promowałoby tych, którym się chce zapoznać
                      trochę bardziej z lokalną kulturą.
                      • Gość: Monarchista Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: 213.17.138.* 31.12.09, 15:29
                        slbm napisał:

                        > No więc przyznam, że rozwiązanie to akurat było bez sensu i
                        dobrze,
                        > że go nie ma.
                        > Niemniej rozwiązań w dziedzinie kultury bym się nie czepiał. Może
                        > ewentualnie zmodyfikował z kryterium obywatelstwa na kryterium
                        > języka, co dodatkowo promowałoby tych, którym się chce zapoznać
                        > trochę bardziej z lokalną kulturą.

                        Kiedyś, przed wejściem do Unii, podobnie było w Czechach. Kiedy
                        poprosiłem o bilet do muzeum w morawskim dialekcie, otrzymałem go w
                        cenie dla obywateli Republiki Czeskiej. Z naszej wycieczki jeszcze 2
                        osoby znały na tyle język czeski, że udało im się to samo. Reszta
                        zapłaciła o 100% drożej.
          • Gość: rosjanin Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.acn.waw.pl 31.12.09, 12:01
            Tak, tak. Dymają kogo się da. Taka jest w Rosji Europa i najmniejszy
            wskaźnik korupcji na świecie :)))
        • ben-oni Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:52
          No widzisz matołku, akurat jechałem rosyjskimi pociągami. Z Moskwy do Kazania.
          Kilka razy z Moskwy do Petersburga. Jeśli nie masz biletu na miejsce siedzące po
          prostu nie wejdziesz do wagonu. Bilety w Rosji są dużo tańsze niż u nas, a
          inteligentny człowiek jedzie na Białoruś i w Brześciu albo w Mińsku kupuje bilet
          do Moskwy za ruble. Ominie cie nawet kontrola na granicy.
          • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:03
            Matolu drogi, z pewnoscia ominela cie przyjemnosc jazdy dalekobieznym w wagonie
            plackartnym. To jest dopiero klasa swiatowa.
          • Gość: Monarchista Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: 213.17.138.* 31.12.09, 15:18
            ben-oni napisał:

            > No widzisz matołku, akurat jechałem rosyjskimi pociągami. Z Moskwy
            do Kazania.
            > Kilka razy z Moskwy do Petersburga. Jeśli nie masz biletu na
            miejsce siedzące p
            > o
            > prostu nie wejdziesz do wagonu. Bilety w Rosji są dużo tańsze niż
            u nas, a
            > inteligentny człowiek jedzie na Białoruś i w Brześciu albo w
            Mińsku kupuje bile
            > t
            > do Moskwy za ruble. Ominie cie nawet kontrola na granicy.

            Podobnie jest w pociągach międzynarodowych na krótszych dystansach,
            np. w pociągu "Skalnica" na trasie Kraków - Żilina. Kiedyś kupiliśmy
            bilety powrotne w Bielsku-Białej do Żiliny (ok. 100 km) i
            zapłaciliśmy po 72 złote. Polski konduktor był mocno zdziwiony, że
            tak dajemy się dymać. Poradził, że następnym raze trzeba kupić bilet
            do Zwardonia, wysiąść i kupić bilet do Żiliny (pociąg stoi tam
            wystarczająco długo). Wyjdzie ok 30% taniej.
            Pomijam to, że w Polsce można kupić bilet tylko do niektórych stacji
            słowackich, na których pociąg ten się zatrzymuje. Po prostu tych
            stacji nie ma w "systemie". A czego nie ma w systemie, tego nie ma w
            rzeczywistości. Trzeba wtedy kupić dodatkowy bilet u słowackiego
            konduktora, bez dopłaty, ale za to za euro. Można wypisać bilet
            odręcznie, ale w dobie komputerów...
        • liza_s Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:55
          Co by nie powiedzieć o plackarcie, nie ma tam miejsc stojących.
      • Gość: (gość portalu) Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 11:22
        Chociaż jeden mądrze pisze.
    • venus99 takiego burdelu na szynach świat nie widział 31.12.09, 09:51
      polski kolejarz potrafi!!!!!!!!
      • otec1 Re: takiego burdelu na szynach świat nie widział 31.12.09, 09:58
        Czym się podniecasz. Czytaj ze zrozumieniem. Nie chodzi o polskie
        wagony tylko białoruskie i rosyjskie. I nic tu nasze koleje nie mają
        do gadania.
        • Gość: MC upadlania PKP w mediach ciag dalszy... IP: *.19.165.83.osk.enformatic.pl 31.12.09, 10:07
          olejny artykulik szkalujacy PKP.szkoda bo linie fajne i tanie.widac ze komus zalezy by bylo DB, tylko wtedy na jazde nim bedzie stac nielicznych.zbychow rychow i mira.pewnie o to chodzi.a motłoch przyklaskuje.smutne to.polscy internauci to motloch ktorym mozna wmowic nawet to ze sa wielbladami.zal.pl
          • Gość: EM Re: upadlania PKP w mediach ciag dalszy... IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 10:18
            > olejny artykulik szkalujacy PKP.szkoda bo linie fajne i tanie.widac ze komus za
            > lezy by bylo DB, tylko wtedy na jazde nim bedzie stac nielicznych.zbychow rycho
            > w i mira.pewnie o to chodzi.a motłoch przyklaskuje.smutne to.polscy internauci
            > to motloch ktorym mozna wmowic nawet to ze sa wielbladami.zal.pl

            PKP nie trzeba dodatkowo upodlac, oni to sami zalatwia. I kup sobie bilet na IC,
            to zmienisz zdanie i tym, ze w Polsce jezdzenie pociagiem jest tanie. Malo placi
            sie moze za "przyjemnosc" jezdzeniem niedogrzana elektryczka z obsr***m kiblem.
            • slbm Re: upadlania PKP w mediach ciag dalszy... 31.12.09, 12:00
              Kupuję regularnie bilety na IC i nadal twierdzę, że jak porównam z
              DB, to jest tanio.
              • cehaem Re: upadlania PKP w mediach ciag dalszy... 31.12.09, 12:09
                > Kupuję regularnie bilety na IC i nadal twierdzę, że jak porównam z
                > DB, to jest tanio.

                IC Poznan - Wa-wa kosztuje jakies 100 PLN, Berlin - Hanower (50 km krotsza
                trasa) 60 Euro. Objektywnie PKP jest tansze, ale teraz przelicz to na zarobki :)
                • slbm Re: upadlania PKP w mediach ciag dalszy... 31.12.09, 12:45
                  Tzn. po pierwsze to trudno bezpośrednio porównwyać taryfy DB i PKP
                  IC, bo w DB jest rozbudowany system zniżek i promocji przy
                  wcześniejszym zakupie, zbliżony raczej do tego co obserwujemy w
                  liniach lotniczych. PKP w tym obszarze dopiero raczkuje.

                  Co do zarobków to oczywiście masz rację, ale... :)
                  Ale jest takie, że tabor (a to stary tabor jest głównym problemem
                  PKP IC) jest kupowany na wolnym rynku. Nikt nie zrobi zniżki dla PKP
                  IC z okazji niższych zarobków polskiego pasażera. Prawda, inne
                  koszty PKP są niższe (płace, energia elektryczna), ale i tak PKP jak
                  sądzę jest na tym do tyłu, szczególnie że potrzeby wymiany taboru ma
                  większe niż DB, bo trzeba tak naprawdę dokonać wymiany pokoleniowej.

                  Nie cieszę się oczywiście jak muszę zostawić w kasie 140 PLN żeby
                  dojechać 1. klasą z Warszawy do Poznania, ale zdaję sobie sprawę, że
                  jeśli oczekuję nowoczesnego taboru, to za coś go trzeba niestety
                  kupić.
              • venus99 Re: upadlania PKP w mediach ciag dalszy... 31.12.09, 13:08
                to porozmawiajmy nie o IC tylko o pozostałych "pociagach".
          • Gość: edek Re: upadlania PKP w mediach ciag dalszy... IP: 195.188.191.* 31.12.09, 10:23
            > olejny artykulik szkalujacy PKP.szkoda bo linie fajne i tanie.

            nie no max wypas super linie, ostatnio jechalem 400 km w 7 godzin,
            TGV sie chowa
        • venus99 Re: takiego burdelu na szynach świat nie widział 31.12.09, 13:07
          czytaj ze zrozumieniem:jeżeli na załatwienie rezerwacji trzeba
          czekać 7 dni to oznacza,że nie jest to burdel tylko wielki burdel.
          o kupowaniu biletów w kasie PKP na tak skomplikowane połączenia jak
          Poznań-Suwałki nie smiem wspominać.o pociągach które są w internecie
          a nie ma ich w kasie lub odwrotnie też nie wspomne.o czystości w
          wagonach nie powiem ani jednego słowa i o polskich dworcach też nic
          nie powiem.
          niech żyje PKP!
    • shinnosuke Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:15
      Ja tu czegos nie rozumiem.
      Pociąg jedzie z Warszawy na zachód jak sie nie myle.To co tam robią wschodnie
      wagony?
      My mamy tylko lokomotywe i ciagamy je po świecie, a oni zarabiają?
      • Gość: EM Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 31.12.09, 10:21

        > Pociąg jedzie z Warszawy na zachód jak sie nie myle.To co tam robią wschodnie
        > wagony?

        Pomysl, a moze sie domyslisz....

        > My mamy tylko lokomotywe i ciagamy je po świecie, a oni zarabiają?

        1. Lokomotywa PKP ciagnie je tylko do Rzepina
        2. Jasne, za to PKP nie kasuje....
      • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:48
        Zacznijmy od tego co to jest "pociąg". Z punktu widzenia rozkładu
        PKP Intercity nasz "pociąg" to te wagony, co jadą z Warszawy do
        Amsterdamu. Ale tak się składa, że do tego samego składu na różnych
        odcinkach przypinają wagony z Rosji i Białorusi, Czech, Niemiec i
        Szwajcarii (co nawiasem mówiąc powoduje czasami dużego kalibru
        opóźnienia :)).
        A lokomotywa jest na części trasy polska, wcześniej dla wagonów ze
        wschodu - białoruska, potem - niemiecka, gdzie trzeba - czeska i
        szwajcarska. I oczywiście za każdy wagon przypięty do lokomotywy
        jakiejś spółki właściciel wagonu płaci. Więc nie rozumiem o co Ci
        chodzi.
    • da-re-k Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:26
      PKP Intercity powinno rozliczać się z Białorusinami za bilety ziemniakami,a
      nie w dolarach,przecież oni kochają bulbe.
    • roger.n.burek Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:34
      Ludzie nie dajcie sie jeb** PKP z kasy. Samolotem do Bazylei polecicie w przedziale 450-600zl w dwie strony!! Cena z oplatmi lotniskowymi sprawdzcie na stronie Tanie Latanie!! Cena nizsza niz za pociag i jestescie w 2h w Bazylei-Miluza (nazwa lotniska) :-)

      Drugi przyklad, moja dziewczyna jest Wegierka, totez chcielismy jej rodzicow na swieta odwiedzic. Poszlismy do okienka pkp i kobieta wyliczyla nam nastepujaco: Warszawa-Wieden-Warszawa dla 2 osob 1000zl plus Wieden-Gyor-Wieden dla 2 osob 40EUR czyli suma sumarum 1160zl. Zrezygnowalismy!! Czas podrozy ok 9h, cena bez komentarza!!

      A teraz niespodzianka lecimy do Budapesztu w lutym za 720zl z oplatami lotniskowymi dla dwoch osob w dwie strony (LOT/Malev opcja promo ticket). Plus pociag lub autobus z Budapesztu do Gyor - grosze. :-) max 3h i jestesmy w Gyor, zakladajac ze nas jej ojciec odbierze.

      Jeszcze raz: podziekujcie pkp na trasach miedzynarodowych, szczegolnie polskiej! OPLACA SIE LATAC!

      Oplaca sie latac

      • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:09
        Nie zawsze się opłaca.
        1,5 roku temu wybierałem się do Kolonii i musiałem być tam rano.
        Jeśli chodzi o samolot, to mogłem mieć albo łączone połączenie
        Lufthansą i pociągiem ICE, które kosztowało majątek, albo
        Germanwings, który przylatywał o 18, czyli musiałbym dołożyć hotel.
        Natomiast na rzeczony pociąg Jan Kiepura nabyłem promocyjne bilety
        po 49 euro i było znacznie taniej. A to był "trzeci schodek"
        promocji, bo nie zdążyłem się załapać na te po 29 i 39 euro - takie
        też były.

        W tym roku natomiast jechałem do Pragi i znowu było taniej
        pociągiem, mimo iż w jedną stronę korzystałem z dwuosobowego (czyli
        najwyższej kategorii) przedziału sypialnego. Mimo to oferty LOT-u i
        CSA były powyżej.

        Pociąg oczywiście ma wady i zalety niezwiązane z pieniędzmi. Na
        pewno wadą główną jest czas podróżowania. Ale zalet też jest sporo.
        Pociąg nie wyląduje 200 km dalej dlatego, ze akurat jest mgła. Jak
        wsiadam do pociągu to nie muszę się rozbierać, bo ktoś może chcieć
        go wysadzić. Przy podróży pociągiem po prostu przychodzę na dworzec,
        wsiadam i mogę iść spać. W przypadku samolotu mam ok. 1,5-2 godziny
        latania po lotnisku, odpraw, sprawdzania dokumentów itd. Jak jadę
        pociągiem, to nie muszę się zastanawiać, czy w bagażu nie mam aby
        rzeczy niebezpiecznych i czy mi nie zabiorą dezodorantu. I głównego
        bagażu mi linie kolejowe nie zgubią.

        Tak naprawdę dyskusja o tym "co jest lepsze" to jak dyskusja o
        wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą. Czasami zależy Ci
        na szybkości, czasami na czym innym (np. pewności dotarcia do celu).
        A czasami nie ma konkurencyjnego połączenia innym środkiem
        transportu i całe porównanie jest guzik warte.
    • airbus340 Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:49
      Tyle godzin,pociągiem, i to za 700-800 zł?! Przecież to jak za kare, po co
      tyle się męczyć skoro można faktycznie taniej samolotem? Owszem,bilet trzeba
      kupić z wyprzedzeniem i posprawdzać kilku przewoźników,ale za to wygodniej i
      szybciej! Odprawa 3-4 godz. jest tylko na rejsy do USA i tylko z Okęcia, a z
      lotnisk regionalnych odprawa z reguły trwa znacznie krócej, na rejsy
      europejskie nawet i godzina przed odlotem w zupełności wystarczy.
      A te nocne pociągi przez pół Europy to faktycznie jakiś relikt PKP, które chce
      mieć jakiś symboliczny kwiatek do przewozów kołchoźniczo-bydlęcych które
      stanowią znaczącą większość transportu kolejowego w Polsce...
      • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 10:51
        > A te nocne pociągi przez pół Europy to faktycznie jakiś relikt PKP, które chce
        > mieć jakiś symboliczny kwiatek do przewozów kołchoźniczo-bydlęcych które
        > stanowią znaczącą większość transportu kolejowego w Polsce...

        Wegrzy i Czesi tez je jeszcze maja.
        • shinnosuke Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:03
          cehaem napisał:

          > > A te nocne pociągi przez pół Europy to faktycznie jakiś relikt PKP, które
          > chce
          > > mieć jakiś symboliczny kwiatek do przewozów kołchoźniczo-bydlęcych które
          > > stanowią znaczącą większość transportu kolejowego w Polsce...
          >
          > Wegrzy i Czesi tez je jeszcze maja.

          Własne czy sowieckie?
          • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:07
            > > Wegrzy i Czesi tez je jeszcze maja.
            >
            > Własne czy sowieckie?

            Wlasne, bo jezdza w kierunku zachodnim. O polaczeniach z tych krajow na wschod
            nic nie wiem - nie chce mi sie teraz sprawdzac :)
            • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:02
              Szwajcarzy mają całą spółkę, któa z nocnych przewozów żyje - CNL.
              Więc jeśli relikt, to ogólnoeuropejski.
              • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:18
                CNL to Deutsche Bahn :) I ma tylko 15 polaczen, ktore ulegaja likwidacji. Np.
                pociagi nocne ze Szwajcarii do Wloch zostaly juz lub sa wlasnie likwidowane.
                • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 12:53
                  17 gwoli ścisłości. Tych do Włoch to już od jakiegoś czasu nie ma, a
                  co do pozostałych, to nie dostrzegłem by "ulegały likwidacji" - na
                  nowy rok w rozkładzie są.

                  Poza tym dlaczego piszesz "tylko 15 połączeń"? PKP IC ma istotnie
                  więcej?
                  Tak czy siak nie wiem co próbujesz udowodnić. Ja nie twierdzę, że to
                  ogromny rozwojowy rynek, tylko że trudno to nazwać "reliktem PKP",
                  skoro na chwilę obecną bawią się w to np. Niemcy. Niech będzie, że
                  relikt, ale nie tylko nasz. Piszę o tym, bo wkurza mnie podejście "a
                  bo wszystko co złe i zacofane, to tylko w Polsce".
      • ramolzezdymbca Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:02
        airbus340 napisał:

        > A te nocne pociągi przez pół Europy to faktycznie jakiś relikt PKP, które chce
        > mieć jakiś symboliczny kwiatek do przewozów kołchoźniczo-bydlęcych które
        > stanowią znaczącą większość transportu kolejowego w Polsce...

        Teraz w praktyce to nie relikt PKP. Poza tym koleje rosyjskie, białoruskie i ukraińskie mają przez terytorium Polski relacje z Kijowa, Mińska, Moskwy i Odessy do Berlina i dalej na zachód. W niektórych pociągach są nawet wagony do Astany - wiesz chociaż gdzie to jest? - to dopiero jest jazda!!!
      • sweet_brokacik Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:31
        Może niektórzy lubią podróżować pociągiem - jak ja. Czas nie gra roli.



        PKP w Polsce to porażka. By dojechać ze Szczecina do Holandii trzeba kupić bilet
        za 125 euro. By dojechać z Berlina do Holandii zapłacić trzeba 39 euro (do
        Berlina busem ok 50-60 pln).
        Z Berlina będziemy jechać pociągiem ruszającym ze Szczecina!!
        • cehaem Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:33
          > PKP w Polsce to porażka. By dojechać ze Szczecina do Holandii trzeba kupić bile
          > t
          > za 125 euro. By dojechać z Berlina do Holandii zapłacić trzeba 39 euro

          Trzeba zaplacic wiecej. Te 39 to tylko cena promocyjna, dotyczaca niewielkiej
          ilosci biletow. Normalny bilet kosztuje ok. 2 razy wiecej
          • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:53
            Dokładnie. W dodatku na rzeczony pociąg też są takie promocje, z
            najtańszymi biletami po 29 euro (z Warszawy dokąd się zechce), potem
            jest pula za 39 i 49, a dopiero potem "normalna" cena.
      • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:52
        Tak? To poleć np. z Warszawy do Kolonii za porównywalne pieniądze
        samolotem. Na ten pociąg też są promocje i można przejechać całą
        trasę nawet za 29 euro, jak się odpowiednio wcześnie bilet kupi. A w
        momencie, w którym akurat było mi to potrzebne, to do Kolonii mogłem
        sobie polecieć od nas Germanwingsem wyłącznie, co więcej pod
        wieczór, więc żeby załatwić to co mi było potrzebne, to jeszcze
        musiałbym sobie dołożyć dobę w hotelu.

        Co więcej ten nocny pociąg przez pół Europy ciągnie wagony z Rosji,
        Polski, Czech, Niemiec i Szwajcarii. I jak jedzie przez Niemcy, to
        akurat polskich wagonów jest w nim najmniej. Natomiast spora część
        pozostałych należy do szwajcarskiej City Night Line, która żyje
        wyłącznie z nocnych pociągów pasażerskich. To też jest relikt PKP?
    • Gość: gp Nie byo zainteresowania? IP: *.mofnet.gov.pl 31.12.09, 11:09
      TO ciekawe dlaczego w ub. r. jak chciałem kupić bilet do Bazylei, to
      się okazało, że nie ma miejsc...
    • d4x Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:28
      Oto Polska właśnie.
    • apiw Odwróćmy kota ogonem. 31.12.09, 11:34
      Wyobrażmy sobie,że polski wagon PKP przez Białoruś jeżdzi do Moskwy (pewnie
      takie są.).

      Czy podobałoby się komuś ,że kolej białoruska wyprzedaje miejsca, a póżniej
      nie ma dla naszych. Czy jest taki problem z opłatą 25zł.

      Czy z analizował ktoś fakt, że był wagon do Bazylei ale nie cieszył się
      wystarczającym powodzeniem.
      A może to PKP nie chciało więcej niż 6 miejsc, aby nie było klopotów ze zwrotami ?

      Wyjątkowo bałamutny artykuł, a większośc postów to ....
      • sedaluk Re: Odwróćmy kota ogonem. 31.12.09, 12:18
        Exakt. Moge sie zalozyc, ze niesprzedane miejsca z Minska mozna w
        Polsce kupic, tylko nie zarezerwowac- bo one sa po prostu dla nich.
        Jazda koleja to zawsze przezycie.Szkoda, ze PKP nie zrobi jakis akcji
        i atrakcji- pamietam , jak DB wprowadzila Wochenendticket za 15 DM-
        5 osob, 2 dni na cale Niemcy.Wprawdzie tylko te normalne pociagi,ale
        dojechalismy wszedzie.Te tworzenie grup w Görlitz-ile znajomosci czlowiek
        porobil.A teraz np.Wroclaw-Drezno.W pociagu jest automat do sprzedazy biletow i
        tam czekamy na pare ludzi do biletu Sachsen-Ticket.
        Kupilem tez w niemickim Lidlu za 66 euro tzw Lidl-Ticket- tam i spowrotem przez
        cale Niemcy, a nawt do Wiednia i to wszystkimi cugami
        tylko nie w piatek .Termin do 31 marca.
      • cehaem Re: Odwróćmy kota ogonem. 31.12.09, 12:20
        > Czy podobałoby się komuś ,że kolej białoruska wyprzedaje miejsca, a póżniej
        > nie ma dla naszych. Czy jest taki problem z opłatą 25zł.

        Wystarczy dostep do systemu rezerwacji.
        • slbm Re: Odwróćmy kota ogonem. 31.12.09, 12:57
          No ale to tak naprawdę artykuł kieruje pretensje pod zły adres,
          powinien do kolei białoruskich.

          Ja bym się poczepiał czego innego, w odniesieniu do tegoż samego
          pociągu. W Polsce przez PKP IC można bilety rezerwować na 60 dni
          przed odjazdem maksimum (chyba że już to znieśli? ale jak ostatnio
          tym jechałem, to tak było). A przez db.com można dużo wcześniej.
          Skutek był taki, że przez stronę DB wypływały promocyjne bilety
          zanim można je było w Polsce nabyć. Tzn. to jest oczywiście do
          obejścia, bo można kupić te bilety przez db.com i z polski (a nawet
          od jakiegoś czasu jest interfejs po naszemu), ale to dodatkowo
          kosztuje i jest generalnie trochę bez sensu.
    • slbm Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 11:57
      > To jest po prostu chore! Pociąg nazywa się "Kiepura" a prowadzi
      rosyjskie i bia
      > łoruskie wagony

      Nic nie jest chore, natomiast Ty nie do końca wiesz o czym mówisz.
      Kiepura to się nazywa połączenie kolejowe oferowane przez PKP
      Intercity. I to połączenie się przekłada fizycznie na określoną
      ilość wagonów, które są spinane z różnymi innymi składami (czy też
      fragmentami składów) na swojej trasie. Np. z takimi zapewniającymi
      połączenie Mińska z Bazyleą. Albo Pragi z Kolonią. Dla obniżenia
      kosztó spina się to do kupy z jedną lokomotywą, bo nie ma powodu, by
      każde 4 wagony jechały z osobną!
    • cynick1 Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 13:59
      pkp jest spolka skarbu panstwa
      tusio posrednio odpowiada za kolej
      podobnie jak za szpitale
      i inne urzedy
      rozumiem ze trwa kampania na rzecz dyskryminowania panstwowych podmiotow/wide
      sawicka/
      ale bez przesady

      pzdr.
    • zero-cin Re: Bilety na pociąg musisz kupić na Białorusi 31.12.09, 14:15
      pozahoryzontem napisał:

      > 25 zł za faks? To jakaś kpina!

      Oj, nie...

      http://img.tut.by/n/02/5/valuta02090109.jpg
      • Gość: albert wagony rosyjskie IP: *.acn.waw.pl 31.12.09, 16:13
        Ktoś wyżej napisałe o standardzie wagonów rosyjskich. Są one
        wyższego standardu niż polskie, niektóre nawet klasy lux (przedziały
        z własnymi łazienkami), niektóre produkowane lub modernizowane w
        Polsce, w Pesie (patrz napis na wagononie, na boku końcowym).
        • Gość: EM Re: wagony rosyjskie IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 01.01.10, 14:03

          > Ktoś wyżej napisałe o standardzie wagonów rosyjskich. Są one
          > wyższego standardu niż polskie, niektóre nawet klasy lux (przedziały
          > z własnymi łazienkami), niektóre produkowane lub modernizowane w
          > Polsce, w Pesie (patrz napis na wagononie, na boku końcowym).

          Wagony klasy L rzeczywiscie przerastaja wygoda polskie pociagi, ale maja tez
          swoja cena. Wlasne lazienki i takie rzeczy to juz raczej w pociagach firmowych.
          Pociagi jak Newski to calkowicie inna bajka niz w Polszy.
    • spinaker206 Warszawa Poznań Berlin 200 km/h już dzisiaj 01.01.10, 19:44
      Trasa z Warszawy do Berlina jest zmodernizowana, ale nie wykorzystana, zarówno
      przez Warszawę jak i Poznań. Jesteśmy przez to narażeni na jazdę Polskim
      Drogami, Rozklekotanymi busami, zamiast wygodnie koleją.

      Jakie są tego powody?

      Obawa o konkurencję przez Schonefeld dla Ławicy?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja