Wielka Orkiestra zagra. A ty?

08.01.10, 23:34
a mnie sie grać nie chce!
    • e-skin Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 08.01.10, 23:58
      poza tym to ściema
      • l.george.l Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 09.01.10, 01:53
        Dlaczego ściema? Każdy, kto był zmuszony położyć swoje dziecko w szpitalu,
        zetknął się z aparaturą oznaczoną logo Orkiestry. Dla odmiany inne, bardzo
        popularne logo, też obecne w szpitalach, kojarzyć się będzie już na zawsze z
        odbieraniem dzieciom budynków szkolnych.
        • tridentine Niby jakich budynkow? Naleznych Kosciolowi? 09.01.10, 20:04
          Tak sie sklada, ze to co robi WOSP przy calym halasie, to pikus w porownaniu z
          tym co robi Kosciol. Bez takiego rozgłosu, pomocy mediow i imprez jak brudstock
          • kazek100 te które KK dostał za darmo by były tam szkoły 10.01.10, 09:40
            Najbzdurniejszy z bzdurnych argumentów. Co szkodzi pomoc jednej
            instytucji pomocy innej instytucji? Koniecznie chcecie mieć monopol?
            Drażni Was, że w życiu społecznycm istnieje cokolwiek poza
            Kościołem? Akurat KK wokół swych akcji charytatywnych też robi
            zamieszanie (nie dalej jak wczoraj widziałem reklamy w TVP) no i
            dobrze - jak inaczej miałyby sie one udać?

            Ja też mam wiele zatrzeżeń, czy działalność charytatywna KK ma sens,
            skoro najpierw utrzymać trzeba całą biznatyjską strukturę tej
            instytucji (to tak, jakby wychwalać pod niebiosa ZUS za to, że nam
            płaci na starość te parę groszy, na które całe życie płacimy), ale
            pal licho - nie wylewam tu nienawiści do Caritasu, jak kilku
            sfrustrowanych.
            • drhuckenbush Re: te które KK dostał za darmo by były tam szkoł 11.01.10, 00:50
              Kosciol nie musi robic reklam. Wystarczy w niedziele haslo "za tydziem zbieramy
              na pomoc dla xxx". I po takiej akcji masz kilkadziesiat milionow zebrane.
              Natomiast WOSP potrzebuje wielu godzin reklamy i ogromnych kosztow pobocznych
              (koncerty, za ktore artysci biora spore pieniadze, samoloty, sprzet, pensje dla
              kierownictwa fundacji).
              Co nie zmienia faktu, ze pomagaja i ta pomoc jest widoczna i mimo wielu
              zastrzezen - popieram.
              • kazek100 Re: te które KK dostał za darmo by były tam szkoł 11.01.10, 09:51
                Bzdury.

                KK potrzebuje reklam. Reklamy Caritasu widziałem setki razy, w
                niedzielę widziałem kilkukrotnie reklamy jakiejś akcji charytatywnej
                związanej ze szkołami w Afryce. Nie widzę w tym nic złego.

                Byłem kiedyś blisko organizatorów jednego z woodstocków. Największe
                gwiazdy grały za 100 pln diety + hotel.
              • l.george.l Re: te które KK dostał za darmo by były tam szkoł 11.01.10, 19:01
                Doktorku, przecież jesteś inżynierem, powinieneś umieć liczyć. Jakie
                kilkadziesiąt milionów po haśle rzuconym z ambony? Zerknij do sprawozdania
                Caritasu. Fakt - bardzo ogólnikowe, ale widać jedno, że jest to firma trudniąca
                się w dużej mierze dystrybucją środków budżetowych, a jak poniższy artykuł
                pokazuje, mającą w swoich szeregach cwaniaczków od kreatywnej księgowości
                plock.gazeta.pl/plock/1,35710,3959940.html
      • Gość: m Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.10, 09:02
        Moje dziecko dzięki tej "ściemie" korzystało z pompy insulinowej....
        A w szpitalu na niektórych oddziałach co drugi sprzęt jest oznaczony
        logo Orkiestry...
        • kazek100 Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 09.01.10, 09:23
          No tak, ale skinowi się nie chce...
          Jak widać piękne słowa są zarezerwowane tylko dla pewnego ideolo. I
          sa tylko pięknymi słowami.

          Jakież to jest nudne, że co roku musimy poczytać wypociny
          frustratów, których tak bardzo irytuje, że ktoś robi dobrą robotę.
          Ich permanentna niechęć, której co roku nie dają rady nawet ukryć,
          naprawdę pokazuje prawdziwą twarz tych ludzi. Ale co to własciwie
          przeszkadza Orkiestrze? Tych kilku nienawistników nie jest na
          szczęscie w stanie zepsuć nawet nastroju tego dnia, a że nie
          pomagają - to wiadomo. Oni tylko w słowach są piękni.
          • Gość: von Steimersdorf Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.10, 19:51
            kazek100 napisał:
            >Jakież to jest nudne, że co roku musimy poczytać wypociny
            frustratów...

            Przecież każde większe wydarzenie przyciąga rzesze różnych malkontentów, takich,
            którym jedyne co udało się osiagnać w zyciu to orgazm - a i tak było to tak
            dawno temu, że samo wspomnienie o tym wywołuje u nich tylko wzrost poziomu
            goryczy i nieutulonego bólu.

            Kazdy występ Orkiestry Owsiaka to dla nich okazja na katharsis, na danie upustu
            tym złogom zgorzknienia, które w sobie produkują przez cały rok. Jeżeli dzięki
            temu będzie im lżej - to jest to też jeden z sukcesów Orkiestry. Pozwólmy im
            zatem się tu wypróżnić - lepiej tutaj niż jutro na ulicy wobec roześmianych
            wolontariuszy i ofiarodawców.
            • kazek100 Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 10.01.10, 09:33
              Dawno nie czytałem tak trafnego wpisu. Masz rację - jeśli mają już
              gdzieś wylewać frustrację, to w sumie lepiej tutaj, niż gdzie
              indziej.
        • tridentine Oznaczenie logiem orkiestry - sciema 09.01.10, 20:08
          Znane sa przypadki ze wolontariusze WOSP wpadali na oddzial i naklejali
          serduszka gdzie sie dalo. Smiech na sali. Zreszta prawda jest taka, ze ten
          sprzet nie jest wcale taki drogi. Jego utrzymanie, przeglad itd. to sa dopiero
          pieniadze. Tego WOSP nie daje
          • kazek100 Re: Oznaczenie logiem orkiestry - sciema 10.01.10, 09:40
            tridentine napisał:

            > Znane sa przypadki ze wolontariusze WOSP wpadali na oddzial i
            naklejali
            > serduszka gdzie sie dalo.

            oczywiście. A potem powywali noworodki i przerabiali je na mace.
          • kazek100 Re: Oznaczenie logiem orkiestry - sciema 10.01.10, 09:49
            tridentine napisał:

            > Znane sa przypadki ze wolontariusze WOSP wpadali na oddzial i
            naklejali
            > serduszka gdzie sie dalo.

            Oczywiście. A potem porywali noworodki i przerabiali je na macę.
    • Gość: t Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? IP: *.icpnet.pl 09.01.10, 10:46
      to nie graj, i mimo wszystko nie życzę abyś musiał na skórze własnego dziecka
      sprawdzić po co ta akcja.
    • Gość: zonk Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? - A ja nie! IP: *.icpnet.pl 09.01.10, 17:35
      Nie lubię być stawiany pod ścianą i moralnie szantażowany.
      Znowu hordy będą łazić po mieście i wymuszać "na orkiestrę" i oblepiać serduszkami.
      A kto nie ma serduszka - temu wpier..l! Czy nie tak?
      Chciałbym coś ofiarować, ale ostatnimi laty czuję się do tego przymuszany. A to
      już godzi w moją wolność osobistą.
      • krystian10 Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? - A ja nie! 12.01.10, 13:00
        Gość portalu: zonk napisał(a):

        > Nie lubię być stawiany pod ścianą i moralnie szantażowany.
        > Znowu hordy będą łazić po mieście i wymuszać "na orkiestrę" i oblepiać serduszk
        > ami.
        > A kto nie ma serduszka - temu wpier..l! Czy nie tak?
        > Chciałbym coś ofiarować, ale ostatnimi laty czuję się do tego przymuszany. A to
        > już godzi w moją wolność osobistą.

        A czym to się różni od moralnego szantażu facetów w sukienkach, którzy ciągną za
        sobą dwójkę dzieci i chodzą od drzwi do drzwi zbierając pieniądze, od spokojnych
        ludzi, na własne potrzeby i uciechy ? Już wolę dać na WOŚP bo te pieniądze idą
        na szlachetny cel, a nie na uciechy i zabawy faceta w sukience.
    • jackowrzesnianin Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 09.01.10, 18:07
      i wszystko fajnie, tylko:
      GDZIE JEST NFZ???
      GDZIE SA MILIARDY (nie miliony) zdefraudowane przez NFZ???
      GDZIE SĄ NASZE SKŁADKI NA NFZ??????


      DLACZEGO:
      Przepłacamy za leki????????
      Płacimy za bzdury?????????
      itd itp.


      ps.
      owsiak, owsiak, owsiak????
      1. Nie było owsiaka i były inkubatory, także we Wrześni (20 lat temu, to było COŚ).
      2. Kto płaci "za czas antenowy"??????????
      Gdyby w czasie relacji z WOŚP puścić reklamy uzbierało by się kilka razy tyle ile zbiera owsiak.




      Ja wiem, moje słowa bolą, ale niestety są prawdziwe.

      Sam dałem parę złotych na WOŚP.
      Dlaczego???


      BO na ZŁODZIEI Z NFZ nie znam sposobu
      • piter_wlkp Bardzo ciekawy wątek 09.01.10, 19:02
        Od razu zaznaczę że nie jestem przeciwnikiem Orkiestry. Orkiestra
        robi kawał niezłej roboty i jak wspomina wielu przedmówców , ich
        efekty widac w każdym szpitalu. Ale również zastanawia mnie jak
        wyglądałaby efektywność Orkiestry gdyby nie przeznaczony jej darmowy
        czas antenowy. Czy ktoś kiedyś policzył ile TVP byłaby w stanie
        przez ten czas zarobić na reklamach ? Niewykluczone że największymi
        sponsorami WOŚP są właśnie telewidzowie i płatnicy abonamentu.
        Jakkolwiek to nie wygląda, to życzyłbym sobie aby efekty płacenia
        comiesięcznych obowiązkowych składek zdrowotnych były równie mocno
        widoczne, co pare złotych wydane raz do roku na Orkiestrę
        • Gość: qwerty a Józef zawsze cieśla IP: 81.219.204.* 09.01.10, 19:25
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7435893,Zbliza_sie_WOSP__Sluchacze_Radia_Maryja__jada__po.html?skad=rss
          • jackowrzesnianin Re: a Józef zawsze cieśla 09.01.10, 19:34
            wpisałeś to pod moim postem.
            Nie rozumiem DLACZEGO??????
            No chyba, że czytać nie umiesz, a twój mózg przeżarła propaganda (taki wirus, który zabija myslenie)
            • Gość: qwerty Re: a Józef zawsze cieśla IP: 81.219.204.* 09.01.10, 19:56
              jackowrzesnianin napisał:

              > wpisałeś to pod moim postem.
              > Nie rozumiem DLACZEGO??????


              wpisałem ten link pod twoim postem bo wypisz wymaluj twoja wypowiedź i
              wypowiedzi ludzi na antenie Radia M. są identyczne. Sądziłem, że będzie ci
              przyjemnie a ty na mnie z wirusami! Ładnie to tak?
              • jackowrzesnianin Re: a Józef zawsze cieśla 09.01.10, 20:04
                nie znam wypowiedzi w RM. Nie słucham tego radia.
                W dodatku napisałem nie tyle o owsiaku, ile o NFZ.
                więc, albo wirus, albo jakaś whisky u Ciebie zadziałała
                Pozdrawiam
        • Gość: von Steimersdorf Re: Bardzo ciekawy wątek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.10, 19:38
          piter_wlkp napisał:
          >Niewykluczone że największymi
          >sponsorami WOŚP są właśnie telewidzowie i płatnicy abonamentu.

          A tak miedzy nami, szczerze, po męsku - płacisz abonament?
          • piter_wlkp Re: Bardzo ciekawy wątek 12.01.10, 08:53
            Czy to pytanie miało mnie zawstydzić ? Płacę wszystkie wymagane
            prawem podatki do których jestem zobowiązany, w tym comiesięczne
            składki zdrowotne wielokrotnie wyższe niż przeciętny datek na WOŚP,
            więc nie mam sobie nic do zarzucenia. Aha , wolontariuszy Orkiestry
            również nie ominąłem w tym roku ...
    • prax-eda Wielka Orkiestra zagra. A ty? 09.01.10, 19:32
      Nie da się ukryć, że Pan Owsiak znacznie podwyższył standardy
      sprzętowe w naszych szpitalach i chwała mu za to.
      Może popłynę za bardzo, ale właśnie tacy ludzie powinni dostać
      pokojowego Nobla a nie...Obama ;-).

      Mi tam podoba się ta akcja, fajna sprawa.

      • jackowrzesnianin Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 09.01.10, 19:37
        bez przesady
        Fundusz NFZ to około 40 mld zł, a orkiestra, to 20, może 30 mln
        Miej skalę.
        • Gość: ama Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? IP: 81.219.204.* 09.01.10, 19:53
          pan-nikt napisał:

          > bez przesady
          > Fundusz NFZ to około 40 mld zł, a orkiestra, to 20, może 30 mln
          > Miej skalę.

          oczywiście nie o skalę chodzi a o kształtowanie postaw prospołecznych. W czasach
          wyścigu szczurów i myślenia tylko o sobie uświadamianie młodym ludziom znaczenia
          bezinteresownej pracy na rzecz społeczności jest bezcenne.
          • jackowrzesnianin Re: Wielka Orkiestra zagra. A ty? 09.01.10, 20:08
            ok, nich będzie Pan nikt


            > oczywiście nie o skalę chodzi a o kształtowanie postaw prospołecznych. W czasac
            > h
            > wyścigu szczurów i myślenia tylko o sobie uświadamianie młodym ludziom znaczeni
            > a
            > bezinteresownej pracy na rzecz społeczności jest bezcenne.

            z tym się zgadzam, ale skali NIE ODPUSZCZĘ I dodam. Samych oszczędności po opanowaniu choćby połowy KORUPCJI W NFZ BYŁOBY ZNACZNIE WIĘCEJ.

            i przypomne, sam daję co roku parę złotych na WOŚP
          • tridentine Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 09.01.10, 20:13
            Ludzie raz na rok wrzuca 5 zl do puszki i mają sie za filantropow. Falszywa
            filantropia napedzana przez medialna histerie. Koszt WOSPu, wszystkie koncerty,
            ochrona, czas antenowy, prad, swiatelka do nieba przewyzsza zapewne sume ze
            zbiorki. Narodowa sciepa na inkubator , a tymczasem na organizacje sciepy wydaje
            sie miliony. I do tego Brudstock - mekka cpunow, sekt jak Hare Kryszna i symbol
            Brudstocku - zdewastowane pociagi. Podziekowanie dla wolontariuszy hehe
            • kazek100 Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 10.01.10, 09:48
              Zanim napiszesz "zapewne" (ohydne plotkarstwo) wystarczy
              zainteresować się tematem.

              te wszystkie woodtocki etc są organizowane z sumy będącej % bankowym
              zebranych pieniędzy i są formą podziękowania młodym ludziom za ich
              pomoc. Twórcze, wychowawcze, prospołeczne - bardzo mi się podoba.
              Mam swoje lata, a byłem 2 razy na woodstoku - świetna impreza.
              Biorąc pod uwagę, że jest tam 400tys. ludzi, jest to oaza spokoju,
              czystości i higieny. Nikt mnie nigdy agresywnie nie zaczepił, piwem
              nie oblał, było spokojniej, niż w przeciętnym klubie w weekend, w
              którym przebywa może 100 osób. Byłem na kilku dużych imprezach
              rockowych za granica i mimo tego, że na żadnej nie było aż tylu
              ludzi, żadna poziomem organizacyjnym woodstockowi nie dorównywała.

              A tak w ogóle - to jesteś nudny. Tyle w temacie.
              • Gość: jp Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci IP: 83.238.116.* 11.01.10, 21:05
                Kazku, WOŚP zbiera 40 mln/rok, Caritas 400 mln/rok. Caritas jest przejrzysty, możesz zerknąć na ich stronę i obejrzeć raporty. Roczne wyniki finansowe WOŚP nie są dostępne. Organizacja przystanku to 2 mln zł, nie lepiej wydać je na pomoc? Skoro jest taki szlachetny, a przecież to 5% zebranej kwoty. Na jakiej podstawie pieniądze z odsetek zabiera Owsiak, skoro to nie jest jego własność?

                Popieram każdą akcję społeczną, ale jest wiele fundacji, które nie mają takiej medialnej pompy, za którą przecież ktoś musi zapłacić. Ile wydają miasta na organizacje? Ile wydają publiczne firmy i urzędy? Dlaczego nikt się o to nie upomni? Zapewne dlatego, tak jak w tym wątku, że zaraz zostaną nazwani oszołomami i wyznawcami RM. A ja po prostu chciałbym mieć jasność co się dzieje z moimi pieniędzmi. Zarówno tymi wrzuconymi do puszki, jak i zapłaconymi w formie podatków.

                Niestety każda próba polemiki jest zbywana żenującą argumentacją typu: "przecież tyle robi dla dzieci", albo "a Rydzyk zbierał na stocznie i nie oddał". Do tego dochodzi medialna nagonka na kogokolwiek, kto wypowie chociażby słowo wątpliwości. Nie krytyki, wątpliwości.

                Na koniec powiem krótko. Nie daję na WOŚP, bo za dużo w nim polityki i rozrzutności oraz kompletny brak przejrzystości.
                • l.george.l Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 12.01.10, 00:10
                  Gość portalu: jp napisał(a):

                  > Kazku, WOŚP zbiera 40 mln/rok, Caritas 400 mln/rok. Caritas jest przejrzysty,
                  możesz zerknąć na ich stronę i obejrzeć raporty. Roczne wyniki finansowe WOŚP
                  nie są dostępne. [...]

                  Bzdura
                  . Sprawozdanie z działalności Caritasu to kolorowy folder z jedną
                  (słownie: jedną) stroną zestawienia wpływów i wydatków. Same ogólniki.
                  Natomiast sprawozdanie WOŚP to klasyczny bilans - dziesiątki stron tabel
                  wypełnionych cyframi plus protokoły - jednym słowem komplet dokumentów, które
                  każda fundacja musi przedłożyć organowi nadzorczemu, sądowi rejestrowemu i
                  skarbówce. Dla ignoranta czarna magia, dla osoby, która choć liznęła trochę
                  księgowości kopalnia rzeczywistych danych. Proponuję spojrzeć na listę
                  ofiarodawców Caritasu i co z niej wynika. Ano to, że jest to firma zajmująca się
                  w bardzo, bardzo znacznym stopniu dystrybucją środków budżetowych. Czy dzięki
                  działalności Caritasu wypełniamy brzuszki głodnych dzieci, czy pasiemy biskupie
                  kołduny, diabli jedynie wiedzą.
                  • piter_wlkp Proszę policz strony w poniższym sprawozdaniu 12.01.10, 08:49
                    www.caritaspoznan.pl/files/sprawozdanie2008.pdf
                    Mi wychodzi 20stron, ale być może Ty kończyłes jakąś "lepszą" szkołę
                    matematyki i rachunkowości. Cała reszta Twojego wnioskowania jest na
                    podobnym poziomie
                    • kazek100 Proszę policz pieniądze 12.01.10, 09:41
                      Ale większość stron w tym linku to ogólne cele statutowe i
                      wszczególnienie majątku, więc kiepski ten Twój dowód ;-)).

                      Żeby było jasne - Caritasowi życzę jak najlepiej, sam świeczki
                      kupuję, więc nie rozumiem, czego tu kolega JP ode mnie chce. Nie
                      rozumiem też jednak, dlaczego tak Wam zależy na tym moralnym
                      monopolu - tak bardzo nienawidzicie, gdy ktoś inny, poza KK, robi
                      coś dobrego. Jak w komunie - tylko jedna partia, jeden ruch? Jakoś
                      nie widuje się na tym forum regularnych ataków ateistów i lewaków na
                      Caritas - natomiast na WOSP - nie było takiego stycznia, by kilku
                      frustratów nie wylewało żali.

                      Dalej - w dziedzinie księgowości jestem laik zupełny, więc możecie
                      mi wmówić wszystko. Ale z pobieżnego przejrzenia tego akurat linka
                      to ja nie widzę tam jakieś wielkiej sumy wpłat, za to widzę dość
                      potążną dotację z urzędu miasta w Poznaniu. W ten sposób prowadzić
                      dzialalność charytatywną to wybaczcie - potrafi każdy.

                      Goegowi (i mnie) zapewne chodzi o to, że KK jest instytucją bardzo
                      bogatą, za same szkoły Poznaniou co miesiąc kasuje niesamowite
                      sumy, popisywanie sie więc dobrą wolą przy jakiejś dobroczynności
                      brzmi w tym kontekście dość żenująco. Jak opisałem - czym tu się
                      chwalić? Najpierw utrzymujemy z budzetu ogromną bizantyjską
                      strukturę, budowle świątyń, nauczanie religii, katolickie uczenlnie,
                      kapelanów wszystkich służb, a potem mamy być zachwyceni, że drobna
                      część tych pieniędzy wróci w ramach Caritasu?

                      No i do JP - cóż, albo złośliwie, albo z niewiedzy podałeś tylko
                      część sumy. To są pieniądze zbierane jednego dnia. Mają one często
                      dość symboliczny charakter, bo o wiele większe sumy docierają do
                      WOSP dzięku aukcjom (do 20 II -możesz się wykazać dobrym sumieniem),
                      z 1% podatku, od sponsorów prywatnych. Organizacja przystanku
                      Woodstock to tylko częśc procentu bankowego i dobra okazja do
                      podziękowania tym młodym, zaanagażowanym w dobre sprawy ludziom.
                      Jest to też lekcja współpracy, odpowiedzilności setek woluntariuszy,
                      mająca niebagatelne znaczenie edukacyjne (Akademia Sztuk
                      Przepięknych) etc etc. Czepianie się tego to jakby przy okazji
                      dyskusji o caritasie wypominać Kościołowi koszt katechezy w
                      szkołach. jakkolwiek jestem przeciwny tej katechezie, to akurat nie
                      wytykam tego Caritasowi.
                      • piter_wlkp Re: Proszę policz pieniądze 12.01.10, 10:34
                        To sprawozdanie to jedno z wielu jakie można znaleźć na stronach
                        Cariatsu, chciałem pokazać jak bardzo George mija się z prawdą
                        pisząc, że ich sprawozdania są rzekomo jednostronicowe.
                        Kazku, ja nigdzie nie domagam się żeby KK miał monopol na
                        dobroczynność. Działalność WOŚP traktuję bardzo życzliwie, ale
                        również staram się na to spojrzeć obiektywnie i podzielić się
                        wątpliwościami jakie mi się nasuwają. Ogólnie uważam że nie ma sensu
                        przekrzykiwanie się czy bardziej dobroczynny jest Caritas czy WOŚP.
                        Mnie bardziej zastanawia jak są wydawane obowiązkowe składki
                        zdrowotne milionów Polaków , skoro od kilkunastu lat niedomagania
                        NFZ-u musi nadrabiać Orkiestra lub inne organizacje charytatywne.
                        Przy całym entuzjaźmie towarzyszącym finałom WOŚP, niewielu zadaje
                        sobie pytanie kiedy wreszcie NFZ stanie na wysokości zadania i
                        będzie w stanie zapewnić to , co dziś dofinansowuje Orkiestra.
                        Płacenie podatków i pilnowanie jak one są wydawane jest równie pro-
                        obywatelską postawą co udział w finałach WOŚP
                        • kazek100 Re: Proszę policz pieniądze 12.01.10, 10:48
                          piter_wlkp napisał:

                          Ogólnie uważam że nie ma sensu
                          > przekrzykiwanie się czy bardziej dobroczynny jest Caritas czy
                          WOŚP.

                          no własnie. Tak i ja uważam. Ale trudno nie zauwazyć, że na stronie
                          WOSP nikt tego Caritasu nie atakuje, a na portalach katolickich jest
                          tych ataków sporo. I że co styczeń pewni frustraci nie mogą znieść
                          akcji Owsiaka - z wielką regularnością. Ale OK, to uwaga nie do
                          Ciebie.

                          Twoje refleksje nt obowiązkowych składek zdrowotnych - w duzym
                          stopniu podzielam. Ale to przeciez zupełnie osobny temat.
                          • piter_wlkp Re: Proszę policz pieniądze 12.01.10, 11:27
                            Twoje refleksje nt obowiązkowych składek zdrowotnych - w duzym
                            > stopniu podzielam. Ale to przeciez zupełnie osobny temat.

                            No przecież to sedno tematu. Od kilkunastu lat każdy coroczny sukces
                            WOŚP powinien być policzkiem dla niewydolnych instytucji
                            zajmujących się naszą służbą zdrowia. Przecież obowiązkowe składki
                            zdrowotne sumują się w kwoty wielokrotnie większe niż datki do
                            puszki. Pytanie dlaczego tych pieniędzy ciągle brakuje jest jak
                            najbardziej aktualne. Obawiam się że WOŚP demotywuje zarządzających
                            NFZ do zakupów sprzętu, po co mają szukać na to pieniędzy , skoro
                            załatwi to Orkiestra. Wielu ludziom łatwiej jest dać datek do
                            puszki , niż chodzić na wybory i rozliczać polityków z ich
                            działalności
                            • l.george.l Re: Proszę policz pieniądze 12.01.10, 12:58
                              piter_wlkp napisał:
                              [...]
                              > Od kilkunastu lat każdy coroczny sukces
                              > WOŚP powinien być policzkiem dla niewydolnych instytucji
                              > zajmujących się naszą służbą zdrowia. Przecież obowiązkowe składki
                              > zdrowotne sumują się w kwoty wielokrotnie większe niż datki do
                              > puszki.
                              [...]
                              Per analogiam - działalność Caritasu na terenie kraju powinna być policzkiem dla
                              służb socjalnych. Osobiście dziwię się władzom miasta, dlaczego przekazują
                              dotacje do Caritasu, nie pożytkując tych funduszy ku swojej chwale.
                    • l.george.l Re: Proszę policz strony w poniższym sprawozdaniu 12.01.10, 13:02
                      Sorry, rzeczywiście na to sprawozdanie nie natrafiłem. Pisałem o tym ze strony
                      centrali Caritasu. Ale to przytoczone jest bardzo ciekawe. Utwierdza mnie tylko
                      w przekonaniu, że tej firmie grosza bym nie dał, a polityków, którzy szastają
                      naszymi pieniędzmi i dotują Caritas należy zdecydowanie potępić.
                      • piter_wlkp Re: Proszę policz strony w poniższym sprawozdaniu 12.01.10, 14:39
                        Ależ to jest Twoje prawo czy chcesz im rzucić jakiś grosz czy też
                        nie. Ja w każdym razie nie wierzę, aby pieniądze na Caritas
                        miały "paść biskupie kołduny" jak to byłeś uprzejmy gdzieś wyżej
                        określić, podobnie jak nie wierzę aby pieniądze na Orkiestrę miały
                        powiększać prywatny majątek Owsiaka
                • kazek100 Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 12.01.10, 09:45
                  Gość portalu: jp napisał(a):

                  Roczne wyniki finansowe WOŚP ni
                  > e są dostępne.

                  Ja się już przyzwyczaiłem, że tzw. "polscykatolicy" (bo mam
                  nadzieję, że nie dotyczy to wszystkich katolików) potafią posłużyć
                  się każdym kłamstewkiem, ale jakby ktoś pytał, to proszę bardzo:

                  www.wosp.org.pl/fundacja/rozliczeniafinansowe
                  • Gość: jp Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci IP: 83.238.116.* 12.01.10, 21:25
                    Dzięki. Z raportu za 2008 rok wynika, że prawie 10% zebranych pieniędzy poszło na Przystanek i organizacje finału. To nie są małe pieniądze. Ja rozumiem, że jesteśmy społeczeństwem medialnym, dla którego to co pokażą w TV jest święte. Ale moim zdaniem to przesada.

                    Piszesz także o nienawiści tzw. przeciwników. Po pierwsze ja bym ich nazwał pytającymi lub wątpiącymi. Ale czy to nie aby Twój idol wyrażał się, że dziennikarzowi da z baśki? Czy to nie on nazywa innych oszołomami i katolami? A może to nie on gazetę, która śmiała nie napisać o WOŚP na pierwszej stronie, nazwał szmaciarstwem?

                    Proponuję na spokojnie przeczytać mój post. Szczególnie zdanie o poparciu dla tego typu akcji. Ale wiadomo, każdy słyszy to co chce usłyszeć.

                    PS. Ciekawe kiedy będzie można wyrażać własne zdanie, bez narażania się na epitety od tolerancyjnych.
                    • Gość: jp Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci IP: 83.238.116.* 12.01.10, 22:13
                      Przeglądając sprawozdanie finansowe za 2008 rok, mieli stratę 1,6 mln na funduszach inwestycyjnych.

                      Z odsetek dostali 1,1 mln zł, więc to nieprawda, że z tych pieniędzy jest organizowany przystanek.

                    • kazek100 Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 13.01.10, 08:48
                      A kto to niby jest ten mój idol?
                      Idole (od "eidole" albo "aedole") to po prostu "bożki". A ja, jak
                      wiesz, jestem ateistą.

                      Myslę, że bardzo niedokładnie przeczytałes to sprawozdanie, o którym
                      niedawno twierdziłeś, że go nie ma.

                      A co do paskudnych uczuć - nikt to nigdy nie załozył wątku
                      atakującego "Caritas". Jeśli chodzi o WOSP - robicie to z
                      regularnością godną lepszej sprawy. A wasze "wątpliwości" mają tyle
                      wspólnego z rzeczywistością, co Twoje kłamstwo, że WOSP nie
                      publikuje sprawozdań (miałem nadzieję, że to była pomyłka i
                      przeproszisz...).

                      > PS. Ciekawe kiedy będzie można wyrażać własne zdanie, bez
                      narażania się na epit
                      > ety od tolerancyjnych.

                      pewnie wtedy, gdy przestaniecie mylić "własne zdanie" ze zwykłym
                      kłamstwem (napisałeś "WOSP nie publikuje rozliczeń finansowych".
                      czyż nie?
                      • piter_wlkp Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 13.01.10, 11:19
                        > pewnie wtedy, gdy przestaniecie mylić "własne zdanie" ze zwykłym
                        > kłamstwem (napisałeś "WOSP nie publikuje rozliczeń finansowych".
                        > czyż nie?

                        Jeśli JP odniósł się do sprawozdania, to najwyraźniej przyznaje że
                        jednak takowe istnieje, o czym mógł nie wiedzieć wcześniej. Kilka
                        postów wyżej podobną wpadkę zaliczył George, i z tego powodu w tej
                        dyskusji nikt go nie wyzwał od kłamców
                        • kazek100 Re: Przeciwnie. WOŚP szkodzi dobroczynnosci 13.01.10, 12:13
                          Nie, to zupełnie inna sytuacja. George po prostu pisał o innym
                          dokumencie, niż mu podano w linku. Oba istniały.

                          JP napisał, że te sprawozdania nie istnieją, a odniósł się do niego,
                          gda ja podałem mu linka. Nie wcześniej.

                          Ile czasu trzeba, by to "wyguglać? Ile złej woli trzeba, by z góry
                          przyjmować za prawdziwe oskarzenia ludzi pełnych nienawiści? Jak to
                          nazwać w sytuacji, gdy autorzy oskrażeń słowa "prawda" i "dobro"
                          odmieniają przez wszystkie przypadki?
    • bimota Wielka Orkiestra zagra. A ty? 13.01.10, 15:26
      1. Rynek reklamowy to nie worek bez dna. Gdyby tak bylo to w TV "ogladali
      bysmy" tylko reklamy. Reklamodawce trzeba przyciagnac np relacjami z WOSP. Nie
      sadze by TV to puszczala tak tylko z dobrego serca.

      2. Lepiej by bylo jakby Owsiak sam chodzil z puszka i zebral max.
      kilkadziesiat tys. zl, czy lepiej tak jak teraz, ze inwestuje kilka, a zbiera
      kilkadziesiat milionow ?

      Ja do puszki nie wrzucam. FAkt - sa troche nachalni i jest to lekko krepujace,
      ale bez przesady, wystarczy pokiwac glowa...

      Biore udzial w aukcjach, praktycznie kazdy znajdzie cos co malo uzywa i moze
      wystawic na aukcji albo cos potrzebuje i zamiast kupic gdzie indziej moze
      kupic na WOSP, jak sie nie spodoba odsprzeda dalej wiedzac, ze kasa pojdzie na
      szczytny cel. Nie wiem tylko dlaczego te aukcje nie trwaja caly rok.
Pełna wersja