"I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę

16.01.10, 09:16
plakat promuje alkoholizm europejczykow
    • dinozaur47 "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 09:44
      Jest to obraza dla Europejczyków - wyznawców Islamu !
      • kufel78 Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 10:58
        dinozaur47 napisał:

        > Jest to obraza dla Europejczyków - wyznawców Islamu !
        badz madry i zrob cos co zadowli wszystkich a potem pietnuj:P

        no i powiedz gdzie jest ta obraza? Nic nie jest pietnowane, a wrecz przeciwnie, podkreslony jest bardzo wyraznie MIX jakim stala sie Europa.
      • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 12:45
        to jest konkurs o nazwie : moja pierwsza praca z photoshopa ? czy jak ? bo ja
        takie obrazki robilem na amidze ...
        ja to nie kumam tej sztuki nowoczesnej zroi koles biala kropke na czarnym tle
        500tysiecy zlotych itp. zaloze sie ze ta kolezanka nie potrafi nawet kory
        narysowac/namalowac zeby wygladala jak krowa.
        • Gość: korowa Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.chello.pl 16.01.10, 13:19
          Czekamy, aż Twój malunek kory, która wygląda jak krowa, wygra w jakimkolwiek konkursie :)
          • wujek_extrema Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 14:37
            krwa, znowu ten patetyczny jezyk o "podbijaniu" swiata czy Europy.
            Czemu nie podac faktow tylko uzywac takie zenujace sformulowania?
          • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 15:38
            Gość portalu: korowa napisał(a):

            > Czekamy, aż Twój malunek kory, która wygląda jak krowa, wygra w jakimkolwiek ko
            > nkursie :)

            to byl tylko przyklad. idz na starowke w wwa i zobacz prawdziwych artystow
            ktorzy za grosze maluja a tutaj wystarczy szklanke w photoshopie zrobic i wtf
            wielka sztuka .. tak samo jak 99% sztuki nowoczesnej .. ona miala wizje ze obraz
            przedstawia wiele narodowosci w mixie .. tia niech powie otwarcie ze nie umie
            nic innego narysowac albo poprostu chciala narysowac szklanke a nie doklada do
            tego jakas pseudo artystyczna paplanine artysta to jest mickiewicz albo szopen a
            nie gowniara co robi szklanke .. ja moge nasrac na plotno i powiedziec ze to
            przedstawia rozklad wewnetrzny panstwa i co sztuka?? sztuka qrwa nowoczesna
            • pewienlekarz Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 15:51
              To jest plakat a nie pejzaż. Plakat ma inną formę, musi być czytelny, mieć jasny
              przekaz. Ludzie się na niego nie mają wpatrywać godzinami, szukając sensu lub
              drugiego dna. Akurat Polacy mają niezły dorobek w tej dziedzinie i fajnie, że
              Maria też sobie super radzi.
              • filiana Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 18:25
                Przekaz jest rzeczywiście jasny. Dna nie trzeba szukać, sensu też,
                bo i po co. Tylko się upić z roozpaczy nad tym naszym światem, dla
                którego to "dzieło" jest wyznacznikiem naszego sukcesu.
                • Gość: majkun Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 23:33
                  Głosuję na Portugalczyka. Za to, że taką dużą Polskę napaćkał tą farbą. Prawie od morza do morza, jak za starych, dobrych czasów...
                  • habibi888-pl Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 17.01.10, 10:41
                    To nie morze, a Ukraina.
                    • gejowy.kaczucha Re: To nie morze, a Ukraina 26.01.10, 17:21
                      ;-))


                      ("Wpłynąłem na suchego przestwór oceanu...")
                      • Gość: Babajaga Plakat poznanianki IP: *.icpnet.pl 26.01.10, 22:44

                        www.designeurope2010.eu/
                        • szyszkownik.kilkujadek Jest dobrze ;) 27.01.10, 23:20
                          .
            • wlodekzpoznania Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 19:46
              Na razie pięknie prezentujesz jak bardzo ślepą drogą jest łopatologiczne
              wsypywanie dziedzictwa kulturalnego, praktykowane w Polsce od ...?... w każdym
              razie od Gombra, a i od Witkacego. Osobiście wolałbym abyś się na temat polskiej
              kultury nie wypowiadał. Ale cóż, wolne mamy społeczeństwo...
            • habibi888-pl Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 17.01.10, 10:28
              Jesteś żałosny. Nie odróżniasz plakatu od "Bitwy pod Grunwaldem".
              Jeśli tylko ktoś kupi, to sraj na zdrowie, a jak będzie dobrze szło, to życzę biegunki:)
              Mickiewicz i Chopin urodzili się od razu "artystami"?

              lugner.bakayaro napisał:


              ...to byl tylko przyklad. idz na starowke w wwa i zobacz prawdziwych artystow
              > ktorzy za grosze maluja a tutaj wystarczy szklanke w photoshopie zrobic i wtf
              > wielka sztuka .. tak samo jak 99% sztuki nowoczesnej .. ona miala wizje ze obra
              > z
              > przedstawia wiele narodowosci w mixie .. tia niech powie otwarcie ze nie umie
              > nic innego narysowac albo poprostu chciala narysowac szklanke a nie doklada do
              > tego jakas pseudo artystyczna paplanine artysta to jest mickiewicz albo szopen
              > a
              > nie gowniara co robi szklanke .. ja moge nasrac na plotno i powiedziec ze to
              > przedstawia rozklad wewnetrzny panstwa i co sztuka?? sztuka qrwa nowoczesna
            • ready4freddy Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 17.01.10, 11:43
              lugner.bakayaro napisał:

              > Gość portalu: korowa napisał(a):
              >
              > > Czekamy, aż Twój malunek kory, która wygląda jak krowa, wygra w jakimkolw
              > iek ko
              > > nkursie :)
              >
              > to byl tylko przyklad. idz na starowke w wwa i zobacz prawdziwych artystow
              > ktorzy za grosze maluja a tutaj wystarczy szklanke w photoshopie zrobic i wtf

              jak takie szklanki w PS robisz, to faktycznie jestes mastah nie z tej ziemii,
              normalni ludzie takie rzeczy w Illustratorze rysuja, ale co kto lubi...
        • Gość: XFile Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.aster.pl 16.01.10, 14:07
          Nie wystarczy "robic obrazkow na Amidze"; trzeba jeszcze miec cos w glowce,
          pomysl jakis... Przyjmij, prosze, wyrazy wspolczucia.
          • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 16:36
            w srowce nie w glowce. trzeba chyba miec narabane . pomysl? rotfl co jest
            pomyslowego w szklance? nic poprostu namalowala szklanke i dodala do tego cala
            ta wyssana z palca ideologie. Ja rozumiem niehc powie ze tak namalowala bo jej
            sie podoba i to bedzie oki ale brednie o mixie narodowsci itp itd. jaaasne
            tak samo jak np anne vilsboll
            nabazgra kolorowe kwadraty jak 5 letnie dziecko doda do tego 2 godziny glupich
            wyssanych z palca ideologicznych bredni i obraz kupi jakis debil bez gustu co mu
            sloma wystaje, co nie znaczy ze to w ogole jest sztuka bo nie jest . tak samo
            tutaj szklanka jaka robi sie w psie 5-6 minut z dorobiona na sile ideologia
            i odrazu sztuka . sztuka to jest mona lisa albo kaplica sekstynska a nie to
            nowoczesne bezguscie. Tak samo jak nazywanie dody artystka rotfl bo spiewa..
            moj pies tez spiewa to co artysta?? moze mu nagram plyte i dorobie ideologie i
            tez bedzie sztuka. nie rozsmieszaj mnie
            • ready4freddy Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 17.01.10, 11:44
              koles, ty wyraznie mylisz sprawnosc warsztatowa ze sztuka, daj sobie juz spokoj :)
        • czankajszek Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 14:51
          To ja bardzo chętnie zobaczę te twoje prace które są o niebo lepsze, czemu ich
          nie reklamujesz artysto od siedmiu boleści?

          Brak edukacji kulturalnej kłania się i wyłazi z dużej części komentarzy. Smutne
          acz prawdziwe.

          Plakat jest oparty na pomyśle! Nie na super hiper efektach z photoshopa i 3D
          maxa. Pomysł jest czytelny i trafiony.
          Koktajl kojarzy mi się z owocami a nie z drinkiem alkoholowym.
        • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 14:53
          Wiesz, Marysia uwielbia słodkie rysuneczki akwarelką i jej dyplom na
          koniec liceum plastycznego w Poznaniu był przesłodzony. Powiem
          tobie że na tle innych plakatów robi furrorę. Ze słodkiej
          dziewczynki wkońcu jest dojrzały grafik.
          Na tym polega plakat- na grafice. Jeżeli rysuneczek by Cię
          usatysfakcjonował na plakacie, to g-no o tym wiesz. A technika się
          nie liczy w tym przypadku, tylko efekt.
          I nie wiem co masz do pierwszych prac w Photoshopie- moja wygrała w
          Łodzi:)
          Naoglądałeś się tandety i tandety wymagasz, a plakat jest na
          poziomie bynajmniej zawodowca.
          To tyle...
          A i co do krów- mi tam się jej rysunki podobały:)
          • Gość: bgnb Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: 89.100.159.* 16.01.10, 15:23
            sprawdz co zonacza slowo bynajmniej, kompromitujesz sie bo udajesz
            wszechwiedzacego a g wiesz
            • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 16:44
              Hmmm...
              Fakt napisałam "bynajmniej", a miało być "conajmniej"...
              Już się poprawiam " plakat jest na poziomie conajmniej zawodowca."
              Taka mała literówka, a tyle znaczy...



              ----------------------------------
              Nigdy więcej! I tyle Mój Drogi...
            • Gość: Art-dir Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.aster.pl 16.01.10, 17:27
              Co najmniej na poziomie zawodowca? A jaki jest wyższy? Nie nie mistrz to
              kategoria zawodowstwa
              • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 17:33
                Zapraszm do jakiejkolwiek firmy reklamowej.
          • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 16:44
            tia.. mona lisa = sztuka .. szklanka z literkami = kicz. i pisz sobie co tam
            chcesz panie znawco sztuki whatever. na poziomie zawodowca.. hahahahaha toz to
            istne arcydzielo .. stara polska szkola plakatu tak samo dobra jak stara polska
            szkola trenerow .. i tak dalej i tak dalej ...
            one more time :
            sztuka = MONA LISA,
            kicz = szklanka + wymyslona ideologia

            jeszcze raz
            sztuka = venus z milo
            kicz = szklanka

            powtorzyc ??
            sztuka = E.A Poe
            kicz = szklanka

            moze jescze raz jak nie zrozumieliscie do diabla ciezkiego
            sztuka to cos co ma jakas glebie porusza w odbiorcy cos sztuka to sposob artysty
            na wyrazenie samego siebie .. co o artysce mowi jej dzielo w tym przypadku ??
            absolutnie nic no chyba ze mowi ze jest alkocholiczka ... no comment

            szklanka to kicz i tyle na ten temat
            • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 16:50
              i tak na marginesie jesli uwazasz ze dyplom jakielkowiek szkoly ma jakiekolwiek
              znaczenie to jestes w bledzie . poziom edukacji w polsce i na swiecie jest
              zalosny . w szkolach plastycnzych ucza nieudacznicy ktorzy nie potrafili
              stworzyc nic wielkieo wiec siedza w szkolach za marne grosze , i tacy
              nieudacznicy artystyczni ucza nowe pokolenie nieudacznikow artystycznych z
              zerowym poczuciem piekna i absolutnym brakiem gustu . ja nie mowie ze ten
              plakat jest zly . on poprostu ma takie samo przeslanie co etykieta na kartonie
              soku z burakow. ... zadnego. jak powiedzialem mozesz nasrac na kartke dorobic
              ideologie i sprzedac ludziom jak ty . zadne z was sie nie przynza ze ten plakat
              poprostu nie ma dla was zadnego glebszego wydzwieku duchowego itp zasada
              niewidzialnych szat cesarza. ale co tam .. wisi mi to i btw to o rysunkach na
              amidze to byl przyklad , ja grafikiem nie jestem ale tak sie sklada ze sie znam
              na sztuce a to sztuka nie jest.
              • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 17:30
                Może inaczej...
                Plakat to komercyjna forma sztuki (niestety). Ma być prosty w
                przekazie i czytelny, bo jest kierowany do społeczeństwa, które nie
                rozróżnia sztuki od kiczu. Ma być dobry graficznie i przykuć uwagę.
                Plakat Marysi taki jest. Jest prosty, niebanalny i miły dla oka. Na
                tle innych plakatów wypada rewelacyjnie. Ja (nie)stety grafikiem
                jestem i bolą mnie oczy od tych wszystkich ulicznych plakatów, więc
                fajnie jest popatrzeć na coś tak miłego i niebanalnego, a
                jednocześnie prostego w przekazie.
                Co do szkół plastycznych to mam małe porównanie, bo uczyłam się w 3-
                Poznań ma najlepszy poziom. Co do ASP, to się nie wypowiadam...

                Nawiązując do wcześniejszych postów, to żadne z dzieł które
                wymieniłeś nie ma głębszej ideologii. Sztuka ma cieszyć oko i
                wzbudzać emocje, obojętnie jakie. Jeżeli wzbudza to znaczy, że jest
                warta uwagi i nie musi być wyrażeniem artysty (mniej więcej tak
                sobie wymyślono definicję sztuki na początku XX w.).

                Wspomnienie przesłodzonego dyplomu Marysi miało pokazać, że dojrzała
                graficznie. Myślałam, że będzie robiła ilustracje do książek dla
                dzieci:)
                • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 18:05
                  Gość portalu: qu-ik napisał(a):

                  > Może inaczej...
                  > Plakat to komercyjna forma sztuki (niestety). Ma być prosty w
                  > przekazie i czytelny, bo jest kierowany do społeczeństwa, które nie
                  > rozróżnia sztuki od kiczu. Ma być dobry graficznie i przykuć uwagę.
                  > Plakat Marysi taki jest. Jest prosty, niebanalny i miły dla oka. Na
                  > tle innych plakatów wypada rewelacyjnie. Ja (nie)stety grafikiem
                  > jestem i bolą mnie oczy od tych wszystkich ulicznych plakatów, więc
                  > fajnie jest popatrzeć na coś tak miłego i niebanalnego, a
                  > jednocześnie prostego w przekazie.
                  > Co do szkół plastycznych to mam małe porównanie, bo uczyłam się w 3-
                  > Poznań ma najlepszy poziom. Co do ASP, to się nie wypowiadam...
                  >
                  > Nawiązując do wcześniejszych postów, to żadne z dzieł które
                  > wymieniłeś nie ma głębszej ideologii. Sztuka ma cieszyć oko i
                  > wzbudzać emocje, obojętnie jakie. Jeżeli wzbudza to znaczy, że jest
                  > warta uwagi i nie musi być wyrażeniem artysty (mniej więcej tak
                  > sobie wymyślono definicję sztuki na początku XX w.).
                  >
                  > Wspomnienie przesłodzonego dyplomu Marysi miało pokazać, że dojrzała
                  > graficznie. Myślałam, że będzie robiła ilustracje do książek dla
                  > dzieci:)

                  tia czyli komercyjne masowe gowno = sztuka ??? rotflcopter. mam w nosie
                  definicje "plakatu" twojego autorstwa.
                  Uwazasz ze sztuka nie musi miec przeslania itp ma sie podobac masom ? oki wiec
                  wedlog twojej definicji doda jest artystka a np E.A Poe nie jest jesli spojzymy
                  na popularnosc tych dwoch "autorow" ( w nawiasie bo doda to chyba jakiemus
                  autorowi tylko loda robila)
                  Mam w nosie to czy to plakat czy akwarela sztuka to sztuka ma miec przeslanie
                  ma cos pokazywac ma byc mieczem artysty a nie zrodlem dochodow, czy innym
                  komercyjnym gownem . Tak samo mozesz sobie myslec ze bycia artysta da sie
                  nauczyc w szkole jakielkolwiek . albo sie artysta urodziles i masz cos do
                  przekazania albo robisz obrazki mr bob do windowsa czy inne komercyjne masowe
                  smieci .
                  ten plakat nic nie wnosi, nie jest mieczem jest masowka bez wyrazu z doklejona
                  na sile ideologia . i przykro mi bardzo ze uywarzasz ze sztuka nie musi miec
                  przeslania czy ideologi duzo glebszej niz chec zarobienia garsci $$ niestety
                  przez takich jak ty ludzie jak poe umieraja w biedzie a dzi*** jak doda zyja w
                  luksusie . z tym ze o dodach nikt po 100 latach nie pamieta a o Poe pamietaja
                  szkoda ze pamietaja tylko jak jest w modzie.
                  jak powiedzial Marylin Manson : they love u when u are on the covers , when u'r
                  not they love .. another ...
                  • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 19:18
                    I znów żle...
                    Plakat jest sztuką komercyjną, czyli skierowaną do mas. Tak już jest
                    i nic na to nie poradzisz. Cofnij się do Alfonsa Muchy i miej do
                    niego pretensje, że wpadł na tak świetny pomysł trafienia do dużej
                    ilości odbiorców. A póżniej do Laoutrec'a. A i jeszcze Kokoschka.
                    Nie ujmując Polakom: Jan Lenica, Młodożeniec, Cieślewicz,
                    Starowieyski, no i oczywiście Henryk Tomaszewski. Oni wszyscy
                    artyści przecież, cenieni i wartościowi, coś wnosili w sztukę...

                    Plakat Marysi i Portugalczyka mi się podoba, reszta to chała takie
                    jest moje zdanie.

                    • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 19:26
                      Gość portalu: qu-ik napisał(a):

                      > I znów żle...
                      > Plakat jest sztuką komercyjną, czyli skierowaną do mas. Tak już jest
                      > i nic na to nie poradzisz. Cofnij się do Alfonsa Muchy i miej do
                      > niego pretensje, że wpadł na tak świetny pomysł trafienia do dużej
                      > ilości odbiorców. A póżniej do Laoutrec'a. A i jeszcze Kokoschka.
                      > Nie ujmując Polakom: Jan Lenica, Młodożeniec, Cieślewicz,
                      > Starowieyski, no i oczywiście Henryk Tomaszewski. Oni wszyscy
                      > artyści przecież, cenieni i wartościowi, coś wnosili w sztukę...
                      >
                      > Plakat Marysi i Portugalczyka mi się podoba, reszta to chała takie
                      > jest moje zdanie.
                      >

                      stwierdzenie sztuka komercyjna jest absurdem. albo cos jest sztuka albo jest
                      komrcyjnym kiczem . nie moze byc i jednym i drugim .sztuka z definicji jest
                      autoportretem artysty i nie wazne w jakiej dziedzinie sztuki: malarstwo rzezba
                      poezja muzyka. Wszystko co jest robione zeby dac rozrywke umyslowo opoznionemu
                      spoleczenstwu i tylko w tym celu nie ma prawa byc nazywane sztuka .
                      • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 19:58
                        A przepraszam skąd znasz definicję sztuki? Ja znam ich trochę, ale
                        żadna z nich nie odpowiada twojej. Masz oczywiście prawo mieć własne
                        zdanie(to nawet dobrze, że je masz), ale są ludzie, którzy znają się
                        na tym lepiej i ustanawiają pewne kryteria. Jeżeli będziesz wśród
                        tych ludzi, to będziesz mógł ustanowić, że plakat w żaden sposób nie
                        jest sztuką. Ale do takich stanowisk dłuuuga droga, a plakat jak
                        narazie to dziedzina sztuki, jak fotografia, malarstwo, rzeżba,
                        grafika, snycerstwo itd., itp. Tylko nie wiem czy wiesz, ale sztuka
                        wzięła się z potrzeby komercyjnej. Najpierw jako dziedziny
                        rzemieślnicze, póżniej jako tzw."sztuki piękne"(około XV w.n.e.).
                        Wcześniej (p.n.e.) "sztukami pięknymi" była poezja, teatr i filozfia.

                        Ehh... To naprawdę obszerny temat... i ciężki do tego... Trzeba
                        dobrze znać historię i potrzeby społeczne, żeby dobrze wywnioskować
                        rolę jaką miała spełniać sztuka i co było nazywane sztuką...
                        • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 20:31
                          tia wiesz ludzie ustalajacy "definicje" twierdzili ze ziemia jest plaska co nie
                          znaczy ze ziemia jest plaska. kto dal prawo tym tak zwanym expertom do uwazania
                          sie za experta? i wedlog jakich standartow?
                          to ze duzo osob bedzie uwazalo ze gowno ma smak czekolady i nazwie gowno
                          czekolada to wedlog ich prawdy to bedzie prawda ale wedlog obiektywnej oceny to
                          bedzie klamstwo. wiec twoje klasyfikowanie szklanki jako sztuki na rowni z
                          poezja Sefony itp mozesz sobie wsadzic w buty . wiem czego was uczyli w tej
                          durnej szkolce rzemielsnikow bo akademie sztuki czy szkoly filmowe to tylko i
                          wylacznie masowa produkcja wyrobnikow ktorzy ani nie maja powolania ani
                          zadnego przeslania, a potrafia rysowac. i co z tego malpa tez potrafi rysowac co
                          nie sprawia ze malpa jest artysta . wiekszosc ludzi na akademi sztuki czy w
                          szkolach muzycznych albo na filozofi poprostu nie dostala sie na prawdziwe
                          studia i udaje humaniste .
                          wiec jeszcze raz : szklanka = kicz nie wazne czy plakat czy tapeta na scianie
                          ten sam poziom glebi co wypowiedzi pariss hilton.
                          Wiesz hitler tez uwarzal sie za artyste.
                          period
                          • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 20:37
                            osobiscie znam goscias po szkole muzycznej potrafi zagrac na skrzypcach cala
                            mase swietnych kawalkow. i co z tego kaz mu skomponowac wlasny utwor .. nie ma
                            szans .. jest wyrobnikiem potrafi skopiowac czyjes przeslanie zamiast stworzyc
                            wlasne zamist dac cos z siebie jest zywa xerokopiarka. To samo po szkolach
                            filmowych itp itd. zastanawiales sie kiedys dlaczego polskie kino jest
                            beznadziejne ? bo my mamy aktorow po szkolaach .. a w szkolach ucza stare pryki
                            bez wyobrazni i wpajaja mlodym te same idiotyzmy ktorych sami sie uczyli. co
                            wiecej wpajaja idiotom ze moga nauczyc sie bycia aktorem .. tiaaa jasne jak qrna
                            linda ktory w kazdym filmie jest dokladnie ta sama osoba .. porownaj sobie to do
                            usa gdzie wiekszosc aktorow jest aktorami z przypadku i tylko niewielka czesc
                            jest po szkolach .. i to takie male porownanie . nie mozna nauczyc sie byc
                            artysta alsbo sie nim jest albo sie nie jest . szklanka nie jest artysta ...
                            • Gość: qu-ik Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 20:50
                              Urągasz UJ i kierunkowi , który skonczyłam(nie mówię o filozofii)...
                              Przykre , że tak mało wiesz, a tak dużo mówisz... No, ale świat się
                              opiera przeciez na indywidualistach:)
                              Ja temat uważam za zakończony. Forum miało dotyczyć prac nadesłanych
                              na konkurs, opinię wyraziłam. Starczy.
                              Miło się pisało:)
                              Pozdrawiam.
                              • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 21:04
                                tia rotflcopter uragam .. trudne slowo .. uczyli was w szkole trudnych slow cyz
                                jedynie slow wytrychow???
                                rotfl smieszysz mnie
                                malo wiem duzo mowie .. ty za to duzo wiesz. bo przeciez skonczylas UJ
                                rotfl ja programuje w 2 jezykach administruje zawodowo systemy unixowe
                                zarabiam pewnie z 3 razy tyle co ty po uj i wiesz co ?? rzucilem szkole po 1-ej
                                liceum bo nauczyciele byli idiotami bez podstawowych umiejentosci logicznego
                                myslenia a jedynie z wyuczonymi na pamiec regolkami z durnych podrecznikow
                                napisanych przez innych ograniczynych impotentow intelektualnych . wiec wsadz
                                sobie swoj uj w buciki itp itd , mozesz nauczyc sie malowac mozesz nauczyc sie
                                pisac wiersze , mozesz nauczyc sie grac w filmie , mozesz nauczyc sie rzezbic.
                                ale nigdy nie bedziesz artysta . bo tego nie da sie nauczyc bedziesz
                                rzemieslnikiem. Zobacz sobie jak wygladaly szkoly filozoficzne w starozytnosci
                                .. podstawowa zasada bylo ksztalc sie sam samemu szukaj odpowiedzi a nie
                                czekaj na gotowce z ksiazek . ucz sie myslec anie wkuwaj na pamiec idiotyczne
                                regolki . tworz nowe regoly zamiast byc spetanym blednymi regolami stworzonymi w
                                przeszlosci .. a teraz ?? a teraz zamiast hamleta mamy szklanki ... FIN
                                • Gość: mim Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 22:34
                                  koleżanka skończyła dyskusję z tobą i się dziwię, że kontynuowała tak długo... nadajesz się do psychiatry wszystkowiedzący narcyzie...

                                  chyba od tego programowania jesteś kompletnie odjechany...

                                  nie odpowiadaj pajacu bo już tu nie zajrzę
                                  • absurdello Popatrz, a ja uważam, że on ma sporo racji 17.01.10, 05:10
                                    że artyzmu się nie da nauczyć w szkole to widać po aktorach z
                                    młodszych pokoleń, dla których osiągnięciem "artystycznym" jest
                                    wystąpienie w 152 odcinkach jakiegoś drętwego serialu i równie
                                    drewniane, jak w początkowych odcinkach, wypowiadanie krótkich
                                    kwestii

                                    Dla mnie też ten plakat jest taki sobie: granie pod publiczkę na
                                    modnym temacie "kocham Europę" (bo to takie modne teraz i
                                    kosmopolityczne), zapis częściowo ikoniczny (zastąpienie słowa
                                    kocham, serduszkiem, które jest już oklepanym symbolem miłości,
                                    używanym wielokrotnie w wielu hasłach czy napisach reklamowych)
                                    i jeszcze obowiązkowo w języku angielskim (autorka "posiada"
                                    języki), z którego nasza rodzima "kultura" czerpie pełnymi
                                    garściami: kul (cool), łał (wow) itp.

                                    Nie mam pretensji do autorki, stworzyła co stworzyła ale, że ten
                                    plakat doszedł aż tak wysoko, to świadczy o obniżeniu się wymagań
                                    odbiorców, którym wystarczy zagrać plastikową melodyjkę na komórce a
                                    już cię mają za następcę Chopina
                                    • ready4freddy Re: Popatrz, a ja uważam, że on ma sporo racji 17.01.10, 11:49
                                      wyluzuj. to nie mialo byc dzielo na miare cytowanej tu przez naszego "eksperta"
                                      kaplicy Sykstynskiej (badz Sekstynskiej, jak sam pisze :), tylko logo, znak, cos
                                      w rodzaju plakatu reklamowego - i to sie autorce fajnie udalo. nigdzie chyba nie
                                      bylo powiedziane, ze to mial byc obraz w stylu "Panoramy Raclawickiej"
                                      przedstawiajacy wszystko, co najlepsze w Europie, na przyklad :)
                                    • krystin9 Re: Popatrz, a ja uważam, że on ma sporo racji 26.01.10, 16:55
                                      > Nie mam pretensji do autorki, stworzyła co stworzyła ale, że ten
                                      > plakat doszedł aż tak wysoko, to świadczy o obniżeniu się wymagań
                                      > odbiorców, którym wystarczy zagrać plastikową melodyjkę na komórce
                                      a
                                      > już cię mają za następcę Chopina
                                      Są gusty i guściki. Ale sposród nadesłanych prac, TEN PLAKAT JEST
                                      NAJLEPSZY!!!!I WIDZI TO KAŻDY PROFESJONALISTA. NIESTETY, NIE
                                      KAŻDY "WSZYSTKOWIEDZĄCY" AMATOR WIE, JAKA JEST RÓŻNICA MIĘDZY
                                      PLAKATEM A PORTRETEM MALARSKIM ( piję do komentarza poprzednika)
            • Gość: y2 żółć IP: *.kajetany.net 17.01.10, 00:26
              przez Ciebie przemawia lugnerze , smutne to .
              apeluję do innych potrafiących bezinteresownie poprzeć Polkę wejdźcie na stronę
              konkursu
              www.designeurope2010.eu/index.php?lang=pl
              i poprzyjcie Marię . Hiszpanie nie plują w swój ogródek i dlatego w tej chwili
              prowadzą ale jest szansa na wygraną Marii , zależy to od nas
              • absurdello Taka strona jak i plakaty ... 17.01.10, 05:17
                wyrzuca błąd na stronie, na plakacie obok tej naszej nie można
                zaznaczyć więcej niż 4 gwiazdki. Do d... z takimi stronami co to nie
                obsługują wszystkich przeglądarek, w podstawowym zakresie głosowania
          • Gość: x Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.10, 04:20
            proszę - "Powiem CI", a nie "Powiem tobie"... I PRZYNAJMNIEJ, a nie
            bynajmniej - przynajmniej... treść ok:)
        • Gość: gosc Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: 77.255.253.* 16.01.10, 17:10
          dlatego wlasnie ze nie kumasz sztuki nowoczesnej skonczyles przygode z grafika
          na Amidze
          • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 17:17
            ja nie kumam bom nie zaba .
      • Gość: asp Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: 188.33.150.* 01.02.10, 14:29
        Wspólna Eur.czy to jest plakat komercyjny?KUFEL-PIJAŃSTWO, Kufel granice- ws EU
        a gdzie są elementy świadczące odrębności kultury,suwerenności każdego
        państwa,wolności do wyznania religijnego?
      • Gość: asp Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: 188.33.150.* 01.02.10, 15:41
        Wspólna Eur.czy to jest plakat komercyjny?KUFEL-PIJAŃSTWO, Kufel granice- ws EU
        a gdzie są elementy świadczące odrębności kultury,suwerenności każdego
        państwa,wolności do wyznania religijnego?
    • Gość: biboo Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.static.maxnet.net.pl 16.01.10, 09:47
      to i tak dobrze że cokolwiek promuje, pewnie taki mądrala jak Pan?Pani utrąci
      tego typu plakat w finale, na plakacie jest słowo mix, proszę użyć organu
      znajdującego się w okolicy czaszki by uruchomić serię skojarzeń których
      potencjalnym katalizatorem ma być plakat (właściwie z definicji)
      • lugner.bakayaro Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 17:02
        i dobrze ze utraci bo to kicz .. mix srix nic wpolnego nie ma z europa
        ja taki plakat widze jako :
        propozycja a : gruba dzielnych europejskich krzyzowcow pod sztandarem boga
        jedynego w watykanie zrodzonego z usmiechem na ustach masakruje kobiety dzieci
        starccow i cala reszte ludnosci jerozolimy
        i podpis :my europejdzyczy szanujemy wartosci chrzescijanskie na ktorych oparta
        jest europa

        propozycja b : grupa dzielnych europejskich konkwistadorow pod sztandarem boga
        jedynego w watykanie zrodzonego masakruje kobiety dzieci starcow i cala reszte
        rdzennej ludnosci ameryki poludniowej
        i kradnie jej bogactwa naturalne i ziemie .. i podpis
        my europejdzyczy szanujemy wartosci chrzescijanskie na ktorych oparta jest europa

        ja tak moge w nieskonczonosc. ten plakat jest hipokryzja w europie nie ma mixu
        zadnego europa zbudowana jest na wyzysku ludobojstwach i 2 tysiacach lad
        morderstw w imie wymyslonego bozka .
        mix .. pfff
    • oluska1957 "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 09:47
      IDIOTA
    • anutkas "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 09:59
      Wyjatkowo piekny plastycznie i czytelny w przekazie plakat! Bardzo chcialabym
      zeby wygral! Oczywiscie glosowalam za! Dla tych, ktorzy maja trudnosci z
      interpretacja dodam, ze w skladzie mixu podanym u dolu plakatu ( chyba na
      wszelki wypadek wlasnie dla takich, niezbyt lotnych, odbiorcow ) alkoholu brak
      za to znajduja sie inne, istotne skladniki!
      Autorce gratuluje z calego serca! Tak trzymac!
      • Gość: Vincent Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.mlociny.waw.pl 16.01.10, 12:42
        A mnie osobiście dziwi mentalność osób, które "oczywiście są za". Młoda, wykształcona, z dużego miasta - elektorat PełO? Oczywiście za!
        • 300zl Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 14:33
          podbija europe a nie jakiś zaścianek z twojej wiochy
    • Gość: alko Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: 91.213.255.* 16.01.10, 10:03
      Dokładnie TAK
    • road_66 Podbija Europę projektem szklanki? Liche to, stu 16.01.10, 10:04
      dia na ASP, a potem szklanki. Choć znałem takiego po ASP co malował farbą spawy.
    • r_mol Fakt, Polacy piją dużo, ale po co 16.01.10, 10:06
      wbijać ten fakt wszystkim do głowy?
    • Gość: Romuald Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 10:07
      Gdzie odwołanie do chrześcijańskich korzeni Europy i stanowczego nie dla
      związków homogenizowanych?
      Take plakaty to plucie na naszom tradycję, zwyczaje i wiarę.
      • r1111111 Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 13:47
        Gość portalu: Romuald napisał(a):
        > Gdzie odwołanie do chrześcijańskich korzeni Europy i stanowczego nie dla
        > związków homogenizowanych?
        > Take plakaty to plucie na naszom tradycję, zwyczaje i wiarę.

        Sz.P. Romualdzie(?) nie wstyd Panu podszywać się pod kogoś, kim Pan nie jest?
        • Gość: XFile Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.aster.pl 16.01.10, 14:10
          Dlaczego ma mu byc wstyd, skoro trafil w dziesiatke?
    • kadykianus Piękny plakat 16.01.10, 10:09
      Super.
    • naprawdetrzezwy Kański, mówił ci ktoś, że spamujesz? 16.01.10, 10:11
      Zamieszczasz artykuł zachęcający do głosowania na konkretną osobę.
      Uczciwie byłoby wtedy, gdybyś zachęcał do oddania głosu na pracę,
      która się komuś podoba.

      W redakcji nie mówili co uczciwe, a co nie?

      (to takie samo jak np. ~"głosujcie na kermita, bo to on posuwa tę
      małą z zarośniętym czołem")
    • last.man.standing Nie o plakacie a o Dniu Europy 16.01.10, 10:12
      Co to w ogóle ma być, ten "Dzień Europy". Osobiście chromolę ten dzień, który
      powstał tylko dlatego aby urzędasy w Brukseli nic nie robiły. Może to i nawet
      dobrze, bo w ten dzień nie powstanie żaden bezsensowny przepis. W każdym razie
      jak słyszę "Dzień Europy" to przewracają mi się flaki.

      Zauważcie, że urzędasy są tak bezczelne, że mają wtedy wolne ale obywatele -
      nie.


      PS. Plakat taki sobie. Dziewczyna fajna :)
    • antipatico "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 10:14
      Ciekawe projekty, ja poparłem Martina Geiera (bruk) i Diane Jung
      (plamy farby). Polski projekt jest dla mnie... zbyt polski. Choc
      lubie czasem wypic drinka ;-)
      • Gość: ewazdublinia Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: *.b-ras2.srl.dublin.eircom.net 16.01.10, 18:05
        Nie powiedzialabym ze to chodzi o drinka, bardziej o koktajl czyli wyrafnowana
        mieszanke ulubionych skladnikow. Plakat prosty ale czytelny w wymowie, na tle
        dziesiatki podobal mi sie najbardziej a drugie miejsce osobiscie dalabym farbom.
      • Gość: bob Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro IP: 91.213.255.* 16.01.10, 20:36
        Plamy fajne, ale widzę dla autorki Czechy i Słowacja to nadal to samo :) Skoro
        zaznaczyła Irlandię Płn odrębną farbką to dla mnie jeden kolor dla
        Czechosłowacji dyskwalifikuje :) Martin Geier - bruk z flagami nr 1
    • tadjan "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 10:17
      proste i jasne .... gratulacje!
    • antipatico Niemiecki plakat (bruk) lepiej promuje Polskę! 16.01.10, 10:17
      Proszę zauważyć, że nasza flaga jest bardzo dobrze wypozycjonowana
    • rav107 "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 10:23
      Plakat jak plakat, ale koleżankę Marię chętnie bym zaprosił na kawę albo
      kolację ;)
    • ibisso Prawdziwy plakat o Europie 16.01.10, 10:27
      Prawdziwy plakat o Europie powinien zawierać napis "I love ksenofobia" :)
      • Gość: nuberlol Re: Prawdziwy plakat o Europie IP: *.toya.net.pl 16.01.10, 10:51
        A znasz mniej ksenofobiczne miejsce na swiecie niz europa?
        • ibisso Re: Prawdziwy plakat o Europie 16.01.10, 11:09
          USA, Kanada, Australia, Nowa Zelandia :)
          • Gość: PsssSs Re: Prawdziwy plakat o Europie IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.10, 11:46
            USA - ciagla inwigilacja muzulmanow, glownie wlasnych; sprobuj opowiedziec w
            towarzystwie kawal o Zydach - sad, wydrukuj w gazecie kawal o Polakach - nic sie
            nie stanie; Policja odstrzeliwujac czarnego, zawsze jest niewinna; robia sobie
            ladny murek na granicy z Meksykiem.

            Kanada - tutaj nie znam za bardzo tematu, z tego co slyszlaem to faktycznie jest
            w porzadku. Poza na przyklad usmazeniem taserami zagubionego, nieagresywnego
            polskiego imigranta, ktoremu nikt nie chcial pomoc na lotnisku, mimo, ze czekal
            10 godzin.


            Australia i Nowa Zelandia - nie cierpia Azjatow, ktorzy sie tu masowo zjezdzaja
            i bardzo zwiekszaja poziom przemocy. Za to rdzenni mieszkancy nie lubia
            wszystkich innych, bo uwazaja, ze ukradli im ziemie. Australiski rzad kupuje ich
            milczenie, budujac im na wlasny koszt nowe domy ... ktore tamci spalaja
            urzadzajac w srodku na podlodze ogniska, a potem przenosza sie do chat z
            falowanej blachy.



            Jednak mowiac nie poprawnie politycznie, ale prawdziwie, nikt nie daje
            zjezdzajacym sie brudasom, ktorzy nie znaja zadnego jezyka uzywanego w Unii i
            nie majacych kompletnie wyksztalcenia takich zasilkow, jak Europa. Siedza tutaj
            sobie, robia dzieci (np w muzulmanskiej rodzinie we Francji srednia to 7 dzieci
            ... tak, srednia). Socjalsityczna Europa wpedza sie w autodestrukcje. Oni
            traktuja Europe i Europejczykow, jako totalnych naiwniakow, ktorzy szanuja prawa
            innych, ale nie wymagaja od innych szanowania praw swoich.
            • Gość: Konrad Chyba Ci się coś pomyliło z tymi czarnymi w USA IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.10, 12:47
              W USA - inwigilacji czarnych nie ma. Jest za to permanentna dyskryminacja
              białych. Obama wśród czarnych miał 95% poparcia i nikt nie mówił o dyskryminacji
              białego kandydata przez czarną część społeczeństwa. Natomiast wyobraź sobie
              sytuację, gdyby nikt z białych nie zagłosował na Obame - wtedy rasizm białych
              byłby wypominany przez kilka lat.

              Reszta komentarza - w miarę ok.
              • Gość: PsssSs Re: Chyba Ci się coś pomyliło z tymi czarnymi w U IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.10, 13:34
                Zle przeczytales, napisalem inwigilacja muzulmanow. Co jest prawda, zarowno
                lokalnych, ktorzy mieszkaja tu od lat, po tym wypadku, gdzie psycholog wojskowy
                muzulmanin zaczal strzelac do swoich, jak i przyjezdnych, na lotniskach
                sprawdzany jest dokladnie KAZDY muzulmanin i kazda osoba rasy semickiej. Co do
                rasizmu wobec bialych, owszem, bialy atakuje czarnego = rasizm, czarny atakuje
                bialego (jak ci wojskowi, co zabili Polaka, za to, ze mial czarna dziewczyne) =
                nie rasizm wg nich.
                • Gość: Konrad Zgoda. Źle przeczytałem. Mamy podobne stanowiska. IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.10, 14:10
            • Gość: luu Re: Prawdziwy plakat o Europie IP: 80.48.211.* 16.01.10, 12:56
              pojechales :)
              zwlaszcza z tym nieagresywnym i moze jeszcze trzezwym, grzecznym i
              mowiacym po angielsku polskim imigrantem.
              a znasz jakikolwiek kraj, w ktorym z otwartymi rekami witaja
              imigrantow z krajow nizej rozwinietych? bo ja nie.
              w Chinach nei lubia rasy bialej, w Japonii w ogole kazda inna nacja to
              podludzie, a w Polsce lubimy tylko Amerykanow (sa fajni, ale bardzo
              glupi) i w ogole jestesmy najlepsi...
              • Gość: PsssSs Re: Prawdziwy plakat o Europie IP: *.adsl.inetia.pl 16.01.10, 13:37
                Ten Polak na lotnisku, widzialem filmik, gdy przybiegli porzadkowi, poddawal sie
                i byl spokojny, a oni go smazyli jak na grillu conajmniej trzema taserami na
                raz. Kanadyjska RCMP zreszta slynie z takich "wypadkow". Imigrant owszem nie
                mowil po angielsku, ale podobno Kanada jest "przyjazna kulturowo" itp
                socjalistyczny belkot. W Chinach po prostu sie dziwia na widok bialych. W
                Japonii uwazaja bialych, zwlaszcza Amerykanow za lepszych od siebie, ze wzgledu
                na II wojne, gdzie Amerykanie oprocz podbicia ich, utrzymali tam wzgledny
                spokoj, a Japonczycy, oczekiwali sie, ze beda sie zachowywac jak oni, czyli
                wprowadza krwawa niewole.
          • r1111111 Re: Prawdziwy plakat o Europie 16.01.10, 13:48
            ibisso napisał:
            > USA, Kanada, Australia, Nowa Zelandia :)

            Aleś Pan świata "zjechał" :)
      • super_stokrotka Re: Prawdziwy plakat o Europie 16.01.10, 11:41
        Przylaczam sie do ibisso.
    • arahat1 skojarzenie mam jedno:lubimy wypic ....patrz drogi 16.01.10, 10:27
      patrz news kryminalne..
    • brena76 Wspołna Europa na trzeźwo jest nie do przełknięcia 16.01.10, 10:28
      Pod tym względem projekt trafił w dziesiątkę. Jak patrzę na ten moloch
      urzędniczy (choćby "potrzebni inaczej" europosłowie z ich skromnymi
      przywilejami w postaci kilkunastu tysięcy euro miesięcznie plus asystentka
      asystentki to od razu człowiek ma ochotę się napić... Wspólna Europa to mit
      kosztujący miliardy, który ma trwałość Jugosławii. Jedna iskra i puff...
      koniec snu...
      • Gość: ASS Re: Wspołna Europa na trzeźwo jest nie do przełkn IP: 109.243.65.* 16.01.10, 15:15
        DOKLADNIE. ze zreszta co to za durny pomysl na obchodzenie dnia zwiewolenia
        przez eurokolchoz
    • morfeusz_1 "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 10:32


      dobry przekaz,prosit !
    • Gość: student smakosz I drink in Europe too IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 10:52
      A ta szklanka z plakatu przypomina mi produkt Ikei
      www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/30092215
    • don-pedro-to-ja "I love Europe". Studentka z ASP podbija Europę 16.01.10, 10:57
      komentatorzy spod bud z piwem łączcie się
    • pasza1981 Dziennikarska manipulacja 16.01.10, 11:01
      Kolego po fachu, dlaczego namawiasz czytelników do prymitywnego patriotyzmu przez głosowanie na polską artystkę tylko dlatego, że jest Polką? Jestem przekonany, że obiektywny dziennikarz powinien zachęcać do głosowania na najlepszą pracę i odwoływać się do gustów estetycznych, a nie egoistycznie promować TYLKO polskich artystów i polskie miasta.
      W zjednoczonej Europiem i, o ironio!, w związku z tematem konkursu to niewybaczalne!
      Kolego, nie takiej patriotycznej agitki uczono nas na dziennikarstwie, prawda?
      ***
      Karol Kański (...) Wystarczy wejść na stronę www. designeurope2010. eu i tam oddać swój głos wybierając liczbę gwiazdek przy plakacie poznanianki.
      • Gość: Jędrzej Raczej dwulicowość IP: *.chello.pl 16.01.10, 15:22
        Także i moją uwagę zwróciła sprzecznosć pomiędzy intencjami konkursu a postawą "głosuj na rodaka" lansowaną przez artykuł. Ale nazwałbym to raczej dwulicowością niż manipulacją.
    • bogdan331 Homosovieticus kojarzy wszystko z samogonem. 16.01.10, 11:20
      Tak jak sołdat wszystko z dupą.
    • d4x Re: "I love Europe". Studentka z ASP podbija Euro 16.01.10, 11:30
      Przecież to szklanka do mleka ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja