Dodaj do ulubionych

Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą"

21.01.10, 23:12
Kiedyś Rafał A. Ziemkiewicz wzywał żeby nie dawać na tacę, dopóki biskupi się
nie zlustrują. Wzywał tak dla dobra Kościoła, a nie przeciw niemu.

Kto wie czy w podobny sposób nie należy obecnie protestować, aby kuria się
opamiętała - są gdzieś granice zdrowego rozsądku i debaty publicznej. Artykuły
GW nt. Ósemki ich nie przekraczały!

Niech JE biskup przewietrzy różnych doradców, świeckie rady wzajemnej adoracji
przy biskupie itp. i zacznie myśleć jak mieć Misję Kościoła na pierwszym
miejscu, a nie budżet Kościoła... Jak ludzi przyciągać, a nie jak
zachłannością czy niezrozumieniem wolności słowa odstraszać.

Niestety, takie procesowanie pokazuje, że i w Koście zalęgł się Homo
Sovieticus!
Obserwuj wątek
    • Gość: Pan Kuria Sp. z o.o. IP: 217.168.135.* 21.01.10, 23:30
      Firma Kuria Sp. z o.o. prowadzaca dzialalnosc zwiazana z wypasaniem
      dusz i obrotem nieruchomosciami powinna przed wystapieniem do Sadu
      zapytac centrale Holdingu poniewaz ich dyrektor regionalny nie ma
      uprawnien do takich dzialan. Cos mi sie wydaje ze jego szef na Polske
      bedzie wkurzony i sprawa przeschnie.No chyba ze to akcja marketingowa
      aby podjac probe konkurowania z Rydzyk Sp. z o.o. albo podniesienia
      wynikow wypasania. Proponuje we wszystkich filiach oglosic w niedziele
      ze WYPASANIE NIE JEST TANIE !!!
    • mamunia57 Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 21.01.10, 23:35
      Oto klasyczne zachowanie ojców KK w naszej ojczyźnie... Jak tylko publicznie
      ogłasza się niechlubne fakty z ich działalności ( vide rozmaite przykłady z
      niedalekiej przeszłości), natychmiast w odzewie padają ciężkie sformułowania o
      antypolskim "podważaniu fundamentów aksjologicznych"! Jakie to żałosne...
    • Gość: Eco-Osholom Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.10, 23:37
      co sie martwic... najpotezniejsza w kraju instytucja sie wyglupia, a to ja
      oslabi, bedzie mniej potezna i bedzie mozna swobodniej zyc w ojczyznie, a takze
      w miescie naszym Poznaniu.. Bogaczyk i Gazeta, nie lekajcie sie, ducha nie
      gascie... Problem bylby wtedy, i powod do zmartwienia, gdyby liberalna gazete
      dostojnik tak autorytarnej instytucji zaczal chwalic, Boze uchowaj.
      A jesli dla kogos Ziemkiewicz jest autorytetem, to juz mowi sie trudno...
      chociaz w kwestii tacowego ma racje.
      Logika arcybiskupa jest rzeczywiscie z czasow komuny: nie pokora i przyznanie
      sie do grzechu chciwosci, tylko oskarzenie wolnych mediow, ktore nan wskazuja o
      znieslawienie.. tak robili I sekretarze.. na szczescie kosciol nie ma takiej
      wladzy jak oni
    • der-rauber no to się klechy wygłupily :) 21.01.10, 23:54
      No to się klechy wygłupiły, za opisaną pazerność pozywają teraz do sądu?
      hehehe dlaczego mnie nie dziwi że coraz mniej ludzi chodzi do kościołów,
      niedługo będą mieli tak jak kościół w RFN, będą musieli sprzedawać budynki
      żeby mieć na żer, bo ludzie się będą od nich odwracać a mohery prędzej czy
      później wyginą
      • wlodzimierz_nowak od 20 lat to robią 22.01.10, 00:22
        Jeszcze 30 lat i będziemy im płacili za chadzania po kościołach w czerni, żeby
        te budynki miały jeszcze coś z autentyczności. Zażenowanie wzbudza przaśność
        religijności w Polsce i pazerność wierchuszki. Monachomachia zwyczajnie.
        Teraz burzymy się na myśl o hostelu w dawnej synagodze, ale za 30 lat będziemy
        myśleli jak utrzymać za nasze pieniądze te wszystkie kościoły, co w nich
        ulokować, które zachować w pierwotnej funkcji ze względu na historyczne
        wyposażenie. I do takich potrzebna będzie autentycznie wyglądająca kadra.
        Patrząc na poglądy ludzi w wieku 15-20 lat, przy takim postępowaniu kleru, gdy
        oni mieli będą po 50 lat, Polska stanie się jednym z najbardziej świeckich
        krajów Europy. Już dziś interesujmy się jak Czesi sobie radzą z utrzymaniem tych
        zabytków.
        No chyba, że dojdzie do Reformacji w Polsce i dogonimy Europę po 500 latach. To
        może zmienić przyszłość tej organizacji. Autentycznie żal mi uczciwych i
        zaangażowanych księży. A że tacy są to przekonałem się w latach 80-tych. Tylko
        pewnie są mniejszością na prowincjach, w miejscach mało dochodowych.
        • a.k.traper Powiedziałbym że od 25, wtedy sie zaczęło 22.01.10, 18:26
          KK wystąpił jako siła mediacyjna między narodem a PZPR, zaowocowało
          to Okragłym Stołem, oczywiście grupa mediacyjna szybko została
          zastąpiona przez prawowite władzy, pionkami i pomagierami świeckimi
          byli m.in. L.Wałęsa i bracia Kaczyńscy, dogadano się też z PZPR za
          kulisami o odsunieciu tzw lewicy laickiej od władzy co zaowocowało
          wojna na górze i stałymi podziałami trwającymi do tej pory.
          Najwięcej na przemianach zyskał KK, obrywy ze stołu spadły ZZ które
          się uwłaszczyły na stołkach na etacie u pracodawcy czym sami
          zanegowali pkt. 1 porozumień sierpniowych a także nasi domorośli
          opozycjoniści którzy wyciągnięte swetry zastąpili
          eleganckimi "garniakami". Na rękę Kościołowi jest trwający podział,
          takze politykom służy gdyż nie musza zbyt wiele sie wysilać dla
          społeczeństwa a jak ktos chce cos zrobic to mu zarzucaja rozbiórkę
          cudownej gospodarki. Widziałem wypowiedx i minę kard. Glempa po
          wyborach w 2007 i to mi starczyło za wszystkie komentarze.
          Chciałbym dozyc momentu kiedy te dokumenty ujrzą świato dzienne, sa
          w posiadaniu IPN i przy obecnych rozdaniach żadna siła nie jest
          zainteresowana ich opublikowaniem, mimo iz niektórzy próbowali się
          wychlić, nie wiem czy swiadomie czy przez naukowa nieuwagę, jak
          prof. Żaryn, sprawa szybko ucichła i pewnie dostał propozycje jak
          kiedyś niektórzy od SB. Wtedy dopiero szambo wyleje, Tuska sie
          obawiaja bo miał kilka dla nich niedobrych pomysłów, zagrażających
          zarówno ich moralnosci i materialnym wątkiem na przyszłość.
        • Gość: Xyz Re: od 20 lat to robią IP: 93.159.132.* 22.01.10, 18:34
          /*Polska stanie się jednym z najbardziej świeckich
          krajów Europy. Już dziś interesujmy się jak Czesi sobie radzą z utrzymaniem tych
          zabytków.*/

          Niestety nikt o tym nie myśli tylko bezmyślnie buduje się kolejne wielkie i
          brzydkie jak noc molochy w stylu bazylika w Licheniu lub świątynia opatrzności
          bożej.
        • niuniek63 Re: no to się klechy wygłupily :) 22.01.10, 17:50
          Taki budynek to się nie bardzo do czegoś nadaje, ruscy mieli taki sam problem i próbowali zagospodarować na magazyny.Można by spróbować podzielić na apartamentowce tak jak ze starymi fabryczkami, może wprowadzimy nowy styl.Sam nie chciał bym mieszkać w takim przybytku, ale pewnie się znajdą amatorzy.
          • Gość: RAUBER idzie zagospodarować :) IP: *.spray.net.pl 26.01.10, 13:08
            W Poznaniu już mamy praktykę z dostosowaniem obiektów sakralnych na inne cele.
            Kościoły będą potraktowane tak jak Synagoga na Wronieckiej. Będą w nich baseny,
            sale treningowe, sale gimnastyczne, puby i restauracje, może jakiś dyskont się w
            takim ulokuje, albo galerie sztuki - najlepszym razie, czy raczej w najmniej
            uwłaczającym.
      • Gość: Eco-Osholom Re: a i bardzo dobrze! wreszcie się GW doigrała! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.10, 02:43
        Jestem spokojny, wyrok bedzie niewatpliwie i bezapelacyjnie sprawiedliwy. Gdyby
        bylo tak jak piszesz dobry czlowieku (potencjalnie), toby redakcja GWyb nie
        wychodzila z sądu, ale jest inaczej, czyli bredzisz. Nie za czesto, ale jednak:
        Wyborcza w odroznieniu od ogolu mediow, nie mowiac o innych sferach zycia
        publicznego, nie lezy plackiem przed kosciolem, zdarza sie takze, ze nie kleczy.
        I chwala jej chocby za to.
        Dolaczam sie do zyczen dla abepe Juliusza P., symbolu tego, jaka rzeczywista
        aksjologia rzadzi w poznanskiej, i nie tylko, kurii.
        Gotow jestem sie dolozyc do obywatelskiej skladki, gdyby sie okazalo, ze sąd tez
        lezy przed kosciolem plackiem. Nie dlatego, ze Wyborcza biedna, ale dla zasady:
        zle byloby, gdyby sadownie wymuszano namediach prokoscielne wazeliniarstwo
        • staruch666 Re: a i bardzo dobrze! wreszcie się GW doigrała! 22.01.10, 19:12
          No, stary, ty lepiej uważaj! Popatrz sobie dla przykładu na nasz
          coraz bardziej wielebny Trybunał Konstytucyjny. Oni tam z KK nie
          zadzierają! Stopień z religii jest całkowicie konstytucyjny i nie
          narusza swobody i równouprawnienia wyznań!!!
          No i co ty na to? Skąd wiesz, gdzie chodzi do spowiedzi skład
          sędzowski, który będzie sądził GW?
          Ja tam spokojnie poczekam i może będę pękał ze śmiechu, czekając na
          komentarz GW na temat wyroku - najlepiej w wykonaniu red. Turnaua.
      • dwabe Re: a i bardzo dobrze! wreszcie się GW doigrała! 22.01.10, 13:28
        nikt tego nie wie na pewno - ale wszystkie okoliczności wskazuja na to,
        że kuria przegra. GW przedstawiła dowody i źródła informacji -
        wszystkie są do sprawdzenia. ksiądz, który obawia się co będzie, jak
        kuria przegra - obawia się słusznie. sprawa jest dość ewidentna.
      • Gość: antyklerykał Re: a i bardzo dobrze! wreszcie się GW doigrała! IP: *.icpnet.pl 22.01.10, 18:29
        Cały Poznań jest zbulwersowany tą sprawą od ponad roku. Nie dość, że
        katabasy WYŁUDZIŁY własność szkoły zapisanej im w spadku przez ks.
        Piotrowskiego, który nie był jej właścicielem a przewodniczącym
        fundacji budującej szkołę to jeszcze teraz są na tyle bezczelni, że
        ciągają po sądach ludzi którzy to opisali. A napisali prawdę bo
        kościół z własnych pieniędzy nie dołożył nic do tej budowy. Płacili
        rodzice, miasto a kredyt nigdy nie został spłacony bo wybuchła
        wojna. W dziwny sposób sąd zatwierdził ten "spadek". Sprawa
        zasługuje na ponowne rozpoznanie w Sądzie Najwyższym bo jest to
        oczywisty przekręt sądowy. Doigrała się już kuria bo zdaje się, że
        popularność praktyk religijnych zwłaszcza wśród młodzieży znacznie
        spadła w Poznaniu.
    • l.george.l Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 00:45
      „Ludzie w Polsce jak się nasłuchają... Tak... on ma tyle... Mówię wam... Nie
      wiem, czy byście wytrzymali... Ale ci ludzie chodzący do kościoła, nieraz
      przystępujący do komunii... Tak są głupi, że przechodzi ludzkie pojęcie. I tak
      zazdrośni. Tak źli”.
      Doktor Ojciec Tadeusz Rydzyk
    • micnow No wreszcie... 22.01.10, 06:32
      Bo GW w wypadku tego tematu zachowywała jak się lobbysta z pędzącego
      królika, dobrze że sad to oceni, a mogliscie sobie tego jadu choc w
      tym tekście odpuścić i tylko poinformować a nie mylic tekstu
      informacyjnego z komentarzem...
      • merkury2 Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 20:01
        Gość portalu: marianna napisał(a):

        > szacunek dla kurii i calej schedy katolickiej stracilam juz przy akcji z 8 LO,
        > ale to co teraz przeczytalam przechodzi ludzkie pojecie. co za hipokryzja... co
        > za tupet. kosciolowi sie chyba pomylily zadania, ktore powinien wykonywac.

        Kościół katolicki od setek lat "ogniem i mieczem" wprowadza swój ład i
        porządek. Krzyżacy w Polsce, Święta Inkwizycja w Europie, Wyprawy Krzyżowe...
        Dzięki "naukom" Kościoła katolickiego ludzkość na setki lat opóźniła swój rozwój
        intelektualny i naukowy.
        Polscy księża po 1989 roku rozpostarli swoje skrzydła i drapieżcze szpony po
        majątek i pieniądze.
    • micnow Konsekwencje personalne w GW 22.01.10, 07:29
      rozumiem, że jesli GW przegra proces to wyciągnie konsekwencje
      personalne w stsousnku do swoich pracowników, którzy mieszają w
      głowach nieprawdziwymi informacjami, bo inaczej jak przywrócić
      zaufanie do tego medium?
      • eddd73 Re: Konsekwencje personalne w GW 22.01.10, 08:00
        micnow napisał:

        > rozumiem, że jesli GW przegra proces to wyciągnie konsekwencje
        > personalne w stosunku do swoich pracowników, którzy mieszają w
        > głowach nieprawdziwymi informacjami, bo inaczej jak przywrócić
        > zaufanie do tego medium?

        Rozumiem, że jeśli kuria przegra, to wyciągnie konsekwencje
        personalne w stosunku do arcybiskupa, którzy kłamie - bo jak inaczej przywrócić
        zaufanie do Kościoła?
        • japico Re: Konsekwencje personalne w GW 22.01.10, 09:14
          eddd73 napisał:

          >
          > Rozumiem, że jeśli kuria przegra, to wyciągnie konsekwencje personalne w
          stosunku do arcybiskupa, którzy kłamie - bo jak inaczej przywrócić zaufanie do
          Kościoła?

          ...a czy nie lepiej, żeby to społeczeństwo wyciągnęło konsekwencje w stosunku
          do kurii? Głosując nogami i swoimi portfelami? Chyba tylko tak można
          uzewnętrznić zaufanie do kościoła. Do wiary i religii potrzebna jest instytucja?
          Kto to powiedział?
        • Gość: 123 Re: Konsekwencje personalne w GW IP: *.icpnet.pl 22.01.10, 10:11
          Nie jestem pewien, ale chyba chodzi o kwotę którą podała GW. W artykułach sama wyliczała ile chce kuria za wynajem budynków VIII LO.

          Podejrzewam, że rozchodzi się o to, że kuria chciała po prostu podniesienia czynszu, natomiast GW opisała sobie "żądanie" 1.8 mln zł (którą to kwotę sami sobie wymyślili/wyliczyli wg stawek czynszów z lokali dla firm).

          Jeżeli faktycznie kuria domagała się tylko podwyżki, to GW ma przesrane w sądzie. Jeżeli kuria wołała 1.8 mln zł, to kuria ma przesrane.
    • Gość: grono pedagogiczne radca prawny Mikołaj Drozdowicz IP: *.beyond.pl 22.01.10, 09:30
      Co do doradców prawnych kurii proszę o przyjrzenie się garniturom za kilkanaście tysięcy złotych radcy prawnego Mikołaja Drozdowicza.
      Skromność , pokora chrześcijańska , brak pychy , to cechy które winny charakteryzować doradców tak wybitnych osób jak arcybiskup Gądecki.
      Czy kuria przeanalizowała pyszne wystąpienia i coś co odebraliśmy jak autoreklamę Mikołaja Drozdowicza. Czy zastanowiono się czy te wypowiedzi mogły przynieść szkodę i zniechęcić zdolną młodzież do kościoła ? Czy zastanowiono się , że do czasów gdy Mikołaj Drozdowicz nie był w kurii nie było żadnych afer. Czy zastanowiono się nad dotychczasowymi skromnymi prawnikami , który wiele lat pomagali kurii , bez procesów.
      Ten proces księże arcybiskupie to błąd !!!
      I przy okazji klanu Drozdowiczów , czy prawdą jest że ojciec Mikołaja Drozdowicza ma monopol ( zakaz konkurencji ) na remonty organów w całej archidiecezji ?
      Czy zbadano ceny remontów Drozdowicza ?
      Czy odnoszono się do wpisów w portalach gazety wyborczej księdza o Ostrowa , rozgoryczonego , że zamiast nowych organów , zainstalowano remonotowane ?
      Archidieczja to również wierni , wychowawcy , pedagodzy , którzy mogą oczekiwać od doradców kurii chrześcijańskich cech.
      Ten proces chyba temu przeczy i jest niepotrzebny.
      • Gość: Ja Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz IP: *.adsl.inetia.pl 22.01.10, 17:47
        Chcesz powiedzieć, że kuria wybierając radcę prawnego powinna się zastanowić nad
        tym, jaki on ma garnitur? Trochę dziwne to twoje rozumowanie. Rozumiem, jakby w
        szmatach chodził, wtedy można by uznać, że nie ma szacunku dla wysokiego sądu,
        ale skoro dobrze się ubiera to o co chodzi? Zazdrość? Nie pożądaj rzeczy
        bliźniego swego.
        • 099max Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz 22.01.10, 19:14
          Powinien założyć na siebie worek po ziemniakach,i zajebiście wielki
          krzyż pokutny,każdy odebrał to jako kościół mu mało płaci,czemu bo
          nie ma kasy.
          Stąd taki wysoki czymsz dla miasta Poznania za budynek LO,i wówczas
          będzie go stać na garnitur choćby o Prady!!Bo klechy zapłacą salidną
          prowizję za sprawę
      • Gość: fanciszkanie Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz IP: *.anonymouse.org 22.01.10, 18:36


        Chce być obiektywna więc powiem coś co sądzę o Gazecie i o Kościele:

        1. Zastanawialiście się czemu niektóre fora na gazeta.pl wymagaja ZALOGOWANIA a
        niektóre nie (to nie wymaga więc łatwo pluć na kościół anonimowo a inne, wedle
        życzeń agory są zamknięte tylko dla zalogowanych co umożliwia pobranie ich
        adresu IP)?

        2. Popatrzcie lepiej co franciszkanie wyprawiaja w Wieliczce!
        Oni dokleili do zdjęć z JP2 faceta Zbigniewa Z- kiedys ostrego kandydata do
        PZPR(niestety PZPR się skończyła wiec zapisał się do AWS a potem PiS i ma kupla
        Grada z PO wiec mu załatwił teraz robotę prezeza w EC Nowa)- a później ich
        poplecznika który ładował kasę z Kopalni Wieliczce. Mówiąc krótko, rozesłali po
        całej Wieliczce
        zaproszenia do Parafian z PRYMITYWNIE doklejonym ich Zbysiem Z, bylym kandydatem
        do PZPR, do zdjęć tak aby ciemny lud na niego głosował. KLAMSTWO I OBLUDA. Nie
        ma więcej pychy, zakłamania i oszustwa niz w klerze. Kazda taka reklama w rękach
        jednej osoby to jedno kłamstwo franciszkańskie. Narobili ich tysiące!


        W POLSCE: PO,PiS I DUZA CZESC KLERU TO JEDNA WIELKA MAFIA ZERUJACA NA POLSCE.
        JAK SLUCHALAM CHLEBOWSKIEGO TO JEGO FRYZ SAM PRZYPOMINA SZLACHCICA Z TARGOWICY.
        • unhappy Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz 22.01.10, 20:19
          Gość portalu: fanciszkanie napisał(a):

          >
          >
          > Chce być obiektywna więc powiem coś co sądzę o Gazecie i o Kościele:
          >
          > 1. Zastanawialiście się czemu niektóre fora na gazeta.pl wymagaja ZALOGOWANIA a
          > niektóre nie (to nie wymaga więc łatwo pluć na kościół anonimowo a inne, wedle
          > życzeń agory są zamknięte tylko dla zalogowanych co umożliwia pobranie ich
          > adresu IP)?

          No i tak się zastanawiałaś i z tego zastanawiania się wyszła ci bzdura :D

          Wymóg logowania umożliwia kilka rzeczy ale z adresem IP nie ma to nic wspólnego :D
          • Gość: IP Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz IP: *.anonymouse.org 22.01.10, 23:11
            > Wymóg logowania umożliwia kilka rzeczy ale z adresem IP nie ma to nic wspólnego
            > :D

            ma. wymog LOGOWANIA zmusza do logowania BEZ PROXY. Wtedy adres IP zostaje
            zapisany - jest to adres ORYGINALENEGO KLIENTA a takze adres kiedy sie
            uzytkownik zalogowal. wiele tematow NIWYGODNYCH gazecie
            tak wlasnie ma konfigurowane fora.

            BRAK wymogu logowania umozliwia wyslanie przez PROXY. Wtedy gazeta NIE MA
            POJECIA KTO IZ SKAD PISAL. zacheca to takze to pisania ANONIMOW o dowolnej
            tresci. Jak widac tym razem latwo uderzajacych w Kosciol.

            jak sie nie znasz na sieciach to sie nie odzywaj. U Ciebie to cos dzwoni ale w
            innym kosciele niz w rzeczywistosci.

            Ona pisze o tym, ze gazeta pozwala na wolna reke by pisac co sie chce o
            kosciele, ale w wielu innych watkach wymaga logowania (zmusza do zapisu adresu
            oryginalnego adresu IP bo ich javascripst uniemozliwia logowania przez anonimowe
            proxy)

            • unhappy Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz 22.01.10, 23:53
              Gość portalu: IP napisał(a):

              > > Wymóg logowania umożliwia kilka rzeczy ale z adresem IP nie ma to nic wsp
              > ólnego
              > > :D
              >
              > ma. wymog LOGOWANIA zmusza do logowania BEZ PROXY.

              Bzdura :)

              Resztę wywodów ciacham bo na tej bzdurze są oparte.

              > jak sie nie znasz na sieciach to sie nie odzywaj. U Ciebie to cos dzwoni ale w
              > innym kosciele niz w rzeczywistosci.

              Jasne :D

              > Ona pisze o tym, ze gazeta pozwala na wolna reke by pisac co sie chce o
              > kosciele, ale w wielu innych watkach wymaga logowania (zmusza do zapisu adresu
              > oryginalnego adresu IP bo ich javascripst uniemozliwia logowania przez anonimow
              > e
              > proxy)

              Chcesz mnie dalej porozśmieszać?
              • Gość: IP Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz IP: *.anonymouse.org 23.01.10, 00:26
                @unhappy

                to, że krzyczysz ze to bzdura nie jest żadnym argumentem.
                logujac sie jako unhappy robisz to zwykle bez proxy.
                GW nie wymaga by w tym wątku pisać logowania. w wielu innych nieprzyjaznych GW
                WYMAGA- to zmusza to zapisania adresow IP przegladarek.
                bardzo łatwo dowiedziec sie jaki masz adres jak jests zalogowany - nie wiem ale
                na pewno nie konczyles informatyki(to mozna wybaczyc Ci niewiedze) -

                Jedno wiem na 100% siejesz dezinformacje

                ja nie popieram ani GW ani zachowania KK w kwestii meritum tego watku. Nie mam
                powodów pisać bzdur. Ty siejesz dezinformacje.
                • unhappy Re: radca prawny Mikołaj Drozdowicz 23.01.10, 00:48
                  > to, że krzyczysz ze to bzdura nie jest żadnym argumentem.
                  > logujac sie jako unhappy robisz to zwykle bez proxy.
                  > GW nie wymaga by w tym wątku pisać logowania. w wielu innych nieprzyjaznych GW
                  > WYMAGA- to zmusza to zapisania adresow IP przegladarek.
                  > bardzo łatwo dowiedziec sie jaki masz adres jak jests zalogowany - nie wiem ale
                  > na pewno nie konczyles informatyki(to mozna wybaczyc Ci niewiedze) -

                  Co prawda nie bardzo można zrozumieć o co ci chodzi ale logować się na fora
                  gazety możesz z TOR'a albo z proxy, z wyłączonym js i nie ma żadnego problemu.
                  Możesz to sobie sam sprawdzić :D


                  > Jedno wiem na 100% siejesz dezinformacje

                  No już dobrze - wyłącz sobie js i spróbuj się zalogować i przemyśl swoje słowa o
                  dezinformacji :D
    • pojznkabalister Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 09:33
      Dziwię się, że ekspert Pan dr Bodnar "nie zna innej sprawy, w której
      organ Kościoła wystąpił przeciwko Gazecie o ochronę dóbr
      osobistych". A POZWY ARCHIDIECEZJI ŁODZKIEJ I KATOWICKIEJ PRZECIWKO
      NIEKTÓRYM CZASOPISMOM ANTYKLERYKALNYM - ZAKOŃCZYŁY SIĘ ZRESZTĄ
      WYROKAMI KORZYSTNYMI DLA KOŚCIOŁA.
    • gornawilda Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 09:47
      Sprawa budynków przy Głogowskiej jest z każdej strony bulwersująca. Istnieją podobno dokumenty, które świadczą, że ks Piotrowicz na budowę tych budynków wziął co najmniej 3 pożyczki (w tym z kasy komunalnej, czyli pieniędzy Poznaniaków) i żadnej nie spłacił (ani odsetek ani kapitału). Nie pokrywały one 100% kosztów budowy, ale po wojnie niespłacony dług był już dużo większy. W czasie trwania procesu o odzyskanie budynków podobno nikt nie zajrzał do tych dokumentów. Bazowano na tym jedynie, że ksiądz zapisał je w testamencie Kościołowi, ale generalnie w testamencie można zapisać wszystko. Być może Kościół posiada jakieś informacje o spłacie kredytów, ale brak poruszenia sprawy publicznie (również w mediach) nie dało możliwości okazania takowych. A szkoda, bo rozwiałoby to dużo niejasności i domysłów. Ja znam tylko takie fakty i generalnie mam niesmak, bo rodzi się podejrzenie, czy Kościół w tej sprawie posiada jakiekolwiek moralne prawo do czegokolwiek (bo do strony prawnej jest oczywiście pełnowartościowym właścicielem).
    • pojznkabalister Były już takie sprawy 22.01.10, 10:10
      ABSTRAHUJĄC OD OCENY TEGO STANU RZECZY, BYŁY JUŻ TAKIE SPRAWY, WIĘC
      EKSPERT FUNDACJI HELSIŃSKIEJ SIĘ MYLI:


      "Fakty i Mity muszą przeprosić archidiecezję
      , 2002-01-19

      Wydawca tygodnika "Fakty i Mity" musi przeprosić archidiecezję
      łódzką za pomówienia. Tymczasem redaktor naczelny Roman Kotliński
      chce ponownego rozpatrzenia sprawy, choć wyrok jest już prawomocny.

      Do końca stycznia wydawca tygodnika "Fakty i Mity" musi opublikować
      na łamach "Życia", "Rzeczpospolitej" i lokalnego "Dziennika
      Łódzkiego" oświadczenie, w którym przeprasza za "rażące naruszenie
      dobrego imienia archidiecezji łódzkiej". Wyrok Sądu Okręgowego w
      Łodzi z 31 maja 2001 r. jest już prawomocny.
      Pełnomocnik archidiecezji, mec. Andrzej Kern zapowiedział w rozmowie
      z KAI, że jeśli oświadczenie nie ukaże się w terminie, wystąpi do
      sądu o ukaranie skazanego grzywną.
      Wyrok łódzkiego Sądu Okręgowego dotyczy artykułu opublikowanego w
      pierwszym numerze "Faktów i Mitów" z 10 marca 2000 r. W
      tekście "Janosik w sutannie" Kotliński zarzucił łódzkiej kurii m.in.
      rozwinięcie kościelnej działalności gospodarczej niezgodnej z
      ówczesnym prawem świeckim i potępionej przez prawo kanoniczne.
      Autorzy artykułu twierdzili, że kuria prowadziła diecezjalną
      inwestycję pod przykrywką produkcji i sprzedaży kwiatów, a wpływy
      przeznaczała na biskupie ekstrawagancje, nowe luksusowe samochody i
      egzotyczne podróże.
      W trzy miesiące po ukazaniu się tekstu kuria złożyła w sądzie pozew
      przeciwko wydawcy i redaktorowi naczelnemu pisma. Strona kościelna
      zażądała przeprosin za oszczerstwo i wpłacenia 10 tys. złotych na
      rzecz Caritas.
      Roman Kotliński chciał powołać na świadka Grzegorza Piotrowskiego,
      byłego kapitana SB, odsiadującego wyrok za zabójstwo księdza
      Popiełuszki. - On słyszał te rzeczy, o których ja pisałem. Myślę, że
      mógłby je potwierdzić. Może być świadkiem tak, jak każdy inny
      człowiek. Nie był skazany za krzywoprzysięstwo, a za zabójstwo. Nie
      widzę żadnej przeszkody, aby ten człowiek miał być świadkiem -
      tłumaczył Kotliński.
      Redaktor naczelny "Faktów i Mitów" sporny tekst napisał w oparciu o
      wspomnienia Piotrowskiego, który w latach 70. pracował w
      departamencie SB zajmującym się inwigilacją Kościoła. Kotliński
      chciał też, aby dowodami w sprawie były dokumenty z Wydziału
      Paszportów i Wydziału Komunikacji z lat, których dotyczył artykuł.
      Sąd odrzucił wnioski pełnomocnika Kotlińskiego.
      Wyrok zapadł 31 maja 2001 r. Sąd Okręgowy w Łodzi nakazał wydawcy
      tygodnika i autorowi tekstu przeproszenie kurii za "rażące
      naruszenia dobrego imienia archidiecezji łódzkiej". Dodatkowo
      Kotliński musi wpłacić na rzecz Caritas Archidiecezji Łódzkiej 8
      tys. zł, z odsetkami naliczanymi od 9 czerwca 2000 r. Został również
      zobowiązany do pokrycia kosztów procesu - 5,4 tys. zł. W sumie
      proces kosztował Kotlińskiego 20 tys. złotych."
    • kuka9 Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 10:47
      no szkoda, że wybiórcza nie opisała, jak te 8 miesięcy temu chciała uzyskać
      komentarz od arcybiskupa w dniu kiedy się spotkał z Grobelnym - wiocha taka,
      że szkoda gadać - tak, tak pani redaktor - może trzeba by opowiedzieć o tym
      przełożonym :D
      Po drugie - to sprawa bardzo interesująca :) I ciekawe jak się to rozwinie.
      ______________________________________
      Znudziło mi się czekanie na cud!
    • kazek100 Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 11:17
      O "prawdomówności" przedstawicieli Kurii przekonaliśmy się już
      wcześniej, przy okazji sprawy szkoły baletowej, którą szczęśliwie
      Kurii nie udało się sfinalizować.

      Dokładnie w tym samym czasie, gdy rzecznik taj zakłamanej instytucji
      twierdził publicznie, że KK nie chce przejmowac budynku, Drozdowicz
      i ksiądz ekonom Kurii byli zajęci wyznaczaniem czasu opuszczenia
      budynku. o specyficznych dowodach sądowych, jakie Kuria
      przedstawiała, także niektórzy na tym forum już wiedzą.
    • bimota Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 11:45
      Czyz Jezus nie kazal wybaczac, a jak ktos udezy w jeden policzek - nastawic
      drugi ?

      No ale to tylko 20000, w dodatku nie dla siebie tylko dla Caritasu. ;)

      Co do LO:

      1. Kuria i miasto nie mieli obowiazku podpisywania z soba zadnych umow,
      zwlaszcza ze miasto dysponuje chyba innymi budynkami. Kuria zaproponowala,
      miasto sie zgodzilo. Pretensje do miasta...

      2. Liceow w Poznaniu i tak jest za duzo.
      • japico Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 12:00
        bimota napisał:

        > Czyz Jezus nie kazal wybaczac, a jak ktos udezy w jeden policzek - nastawic
        > drugi ?
        >
        > No ale to tylko 20000, w dodatku nie dla siebie tylko dla Caritasu. ;)
        >
        > Co do LO:
        >
        > 1. Kuria i miasto nie mieli obowiazku podpisywania z soba zadnych umow,
        > zwlaszcza ze miasto dysponuje chyba innymi budynkami. Kuria zaproponowala,
        > miasto sie zgodzilo. Pretensje do miasta...
        tu poniekąd racja, z tym że negocjacje były niejawne. Czyli: ujawnić.
        >
        > 2. Liceow w Poznaniu i tak jest za duzo.
        To zależy od punktu widzenia. Może powinny zostać najlepsze; pytanie: jakie?
        W takim 5-tysięcznym Odolanowie mamy LO, czyli ile miałoby być w Poznaniu?
          • japico Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 16:31
            Gość portalu: Bimota napisał(a):

            > Np takie, ktorych absolwenci nie kopiuja bez sensu wypowiedzi pod ktora sie
            > wypowiadaja, zwlaszcza jesli sie odnosza tylko do ostatniego jej zdania. ;)
            No, nie powiedz, że miałem się ustosunkowywać do >Czyz Jezus nie kazal
            wybaczac, a jak ktos udezy w jeden policzek - nastawic drugi?< Jeśli się to ma w
            jakiś sposób do Ewangelii, to nijak do artykułu. Tu chodzi o kasę, dużą kasę,
            instytucji, która zalecenia założyciela tej religii ma w głębokim poważaniu. Nie
            wymagajmy więc od Kościoła, by nadstawiał drugi policzek, bo go nie ma. Kościół
            składa się tylko ze skarbonki.
    • apodemus Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 14:06
      Wiarygodność? Dobre imię? Zaufanie? Przedstawiciele Kościoła od dłuższego
      czasu robią co mogą, żeby ich resztki utracić. Sprawa tej szkoły jest tego
      wymownym przykładem. Może to dzieje się w myśl zasady "tonący brzytwy się
      chwyta" - kler widzi, że znaczy dla Polaków coraz mniej i swój rzekomy
      autorytet usiłuje wprowadzić wyrokiem sądowym.

      Czekam niecierpliwie na wyrok. Mam nadzieję, że sąd nie będzie rozpatrywał tej
      sprawy "na kolanach".
    • anders76 Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" 22.01.10, 14:50
      Budynek szkoly zbudowany za rodzicielskie skladkowe pieniadze i kredyty od
      miasta, nigdy nie splacone. Ksiadz - spolecznik kierowal ta budowa i
      prawdopodobnie na niego bylo prawo wlasnosci, ktore po smierci przejela Kuria
      nie fatygujac sie aby cokolwiek splacac. Po dlugoletnich procesach wydusili w
      sadzie nowe prawo wlasnosci (co dla mnie jest co najmniej dziwne) i zaczeli
      gdakac o "rynkowy komornym". Sami rownoczesnie wynajmuja od miasta sporo
      wieksze powierzchnie na swoje szkoly za bardzo symboliczne pieniadze. Teraz
      swiete oburzenie, bo podejrzewaja dziennikarzy, ze podali niewlasciwe sumy,
      sami trzymajac je w tajemnicy. Jak sie ma takie moralne fundamenty swojego
      dzialania to juz podwazac nic nie trzeba, same sie rozsypuja pozostawiajac w
      atmosferze zapach starego g..na. A wspomniany ksiezulo faktycznie powinien
      dokladnie wyspowiadac i swiatobliwego biskupa i jego doradcow. Dostana iles
      tam zdrowasiek na miekkim kleczniku a kasa i tak zostanie w kieszeni, naprawde
      dobra jest ta wiara.
      • Gość: Patriota Re: Poznańska kuria pozywa "Gazetę Wyborczą" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.10, 23:24
        Spójrz na swoją wypowiedź, dlaczego mówisz "dobra jest ta wiara" skoro nie o to tu chodzi. Zamieszanie tyczy się konkretnych osób i ich działań a nie wiary, dlatego nie rozumiem tego oburzenia dotyczącego chrześcijaństwa czy konkretnie kościoła katolickiego. Księża, biskupi to też ludzie, chcę przypomnieć. Im także zdarzają się takie wpadki i błędy i oni odpowiedzą za to przed Bogiem. I apeluje do wszystkich "nie patrzmy na wiarę przez pryzmat postępowania duchownych, ale mając wzgląd na jej moralne podstawy".
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka