Hitler ze Śródki trafił do prokuratury

10.03.10, 08:42
Czy ktoś wreszcie nakaże zlikwidowanie tej makabry? Dlaczego muszę kazać
odwracać mojemu dziecku głowę, kiedy przejeżdżamy tą ulicą? Proponowałabym
jeszcze, żeby przebadano umysły ludzi, którzy kazali to powiesić.
    • Gość: Secca Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.10, 08:47
      Fundacja Pro chciała medialnego szumu wokół siebie no to ma. Nic więcej nie
      przyświecało temu pomysłowi, nie mam cienia watpliwosci. Natomiast Fundacja Pro
      zdaje się, że nie wzięła pod uwagę, że zostanie to zgłoszone do prokuratury. No
      i nici z akcji promującej życie, zdaje się, że organizatorzy tej zadymy tej
      opcji nie brali pod uwagę. ich cele są przeciez "szczytne". Tylko dlaczego do
      ku.... w moim mieście? nie mogą wariowac sobie gdzie indziej?
      • von_seydlitz niech dziecko patrzy, co się robi dzieciom. 10.03.10, 08:57
        Jak dziecko jest na prawdę traktowane w kulturze, która z drugiej strony
        "klapsa" zakazuje.

        Niech się uczy i wie, że coś takiego jak zabijanie dzieci jest przez kogoś
        uważane za normalne. Dla mnie to bestialstwo i działanie godne najwyższej pogardy.
        • kazek100 Re: niech dziecko patrzy, co się robi dzieciom. 10.03.10, 09:07
          więc nie widzisz róznicy między usuwaniem ciąży w sytuacji np.
          zagrożenia życia matki a laniem kilkulatka. Brawo.

          I rozumiem, że oglądasz z dzieckiem wiadomości tvp, niech się uczy
          życia, cokolwiek by się na świecie nie działo. I niezależnie od
          tego, jakie mamy poglądy na sam temat (bo nie o tym tu mowa, tylko o
          idiotycznej działalności autorów plakatu).

          OK, już proponowałem - zróbcie plakat z trumną tej kobiety z Piły,
          która zmarła, bo religijni fanatycy nie zrobili jej badań
          prenatalnych. I pokazcie ten plakat swoim dzieciom. No, uczciwości,
          zrobicie, to?
          • von_seydlitz Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy 10.03.10, 10:18
            i że należy życie ludzkie chronić i pomagać ludziom.

            Czy to coś nienormalnego?

            • Gość: kappa Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: *.adsl.inetia.pl 10.03.10, 12:23
              Widac,ze reklama wywolala poruszenie.I o to na pewno chodzilo. Niestety termin
              "aborcja" to dla wielu ludzi nieco abstrakcyjna odmiana antykoncepcji, a już na
              pewno nie zabicie dziecka. Niejeden pewnie bedzie zaskoczony, ze plod moze
              wygladac jak czlowiek. Bilbord okrutny, ale kto wie? Moze wywrze jakis skutek.
              • Gość: hauserova Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.10, 15:15
                kappa napisał(a): Bilbord okrutny, ale kto wie? Moze wywrze jakis skutek.

                Apelowanie do emocji może wywołać efekt - ale po pierwsze raczej krótkotrwały,
                po drugie: nie umocowany w intelekcie, po trzecie: szkodliwy w innych wymiarach.
                Tu nie chodzi o dyskusję nad aborcją, tylko o metody podejmowania dialogu
                społecznego i kształtowania postaw. Ten styl, który uprawiają ludzie z PRO ma
                bardzo długi rodowód (na oddziaływaniu emocjonalnym na prostaczków opierały się
                już średniowieczne przedstawienia pasyjne), ale to nie zmienia faktu, że jest
                prymitywny. Ponadto, o czym nikt nie ośmiela się mówić, bo to niby takie
                trywialne: to jest przejaw złego gustu. Jak mówił Herbert: "nie należy
                zaniedbywać nauki o pięknie"...
            • Gość: Tomasz Frydryk Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: 94.254.160.* 10.03.10, 12:43
              Zakładam też, że pokazujesz dokładnie zdjęcia żołnierzy rozerwanych granatem, nogę urwaną przez minę przeciwpiechotną czy jak wygląda człowiek poparzony napalmem. Gratuluję metod wychowawczych...
              • Gość: ~hiena Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 12:56
                Dlaczego popdadac od razu w skrajnosci? Zdjecia martwych zolnierzy sa w kazdej
                ksiazce od historii.
                • kazek100 Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy 10.03.10, 13:02
                  Gość portalu: ~hiena napisał(a):

                  > Dlaczego popdadac od razu w skrajnosci?

                  słusznie. zadaj to pytanie autorom plakatu.

                  W podręcznikach dla klas młodszych nie ma zdjęć z wojenymi
                  okropnościami (i słusznie). Kolega wyżej nie odpowiedział, czy żeby
                  tłumaczyć dzieciom, iż wojna jest złem, pokazuje im poćwiartowane
                  zwłoki.

                  I nikt nie odpowiedział na moje pytanie, czy zamierzacie zrobić
                  plakat z trumną kobiety, która zmarła, bo lekarze zainspirowani
                  przez Kościół odmówili jej badań. Jeszcze raz poproszę o uczciwą
                  dyskusję.
              • Gość: buma Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: *.147.178.244.nat.umts.dynamic.eranet.pl 12.03.10, 13:45
                a inne zdjecia pornografia, prtzemioc nie ruszają informatykku Twego
                sumienia?????
                • Gość: Tomasz Frydryk Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: 94.254.136.* 12.03.10, 17:13
                  Jak się pojawią w wymiarze 6x10 metrów na budynku w centrum miasta, to być może poruszą. Pornografia może nie, ale przemoc na pewno. Zresztą to co wisi na Śródce to chyba przemoc, nieprawda?
                  • Gość: buma Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy IP: *.tktelekom.pl 13.03.10, 17:27
                    I nagle Ci przemoc przeszkadza????????????????
            • kazek100 Re: Tak, tłumaczę co to są wojny i katastrowy 10.03.10, 13:04
              von_seydlitz napisała:

              > i że należy życie ludzkie chronić i pomagać ludziom.
              >
              > Czy to coś nienormalnego?

              Pytanie nie dotyczyło tego, co tłumaczysz dzieciom (masz prawo
              tłumaczyć im, że np. aborcja jest złem nawet, jeżeli kobieta umiera,
              nie zgadzam się z tym, ale masz prawo do takiego myślenia) - tylko
              tego, czy pokazujesz dzieciakom zdjęcia z wojennych masakr.

              Odpowiedz.
        • bimota Re: niech dziecko patrzy, co się robi dzieciom. 16.03.10, 12:03
          Proponuje wycieczki z dziecmi na widowisko egzekucji krzeslem wlektrycznym albo
          najlepiej niech zrobia turne po roznych krajach. To by bylo bardzo pouczajace...
    • Gość: seroo1 Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 08:50
      Nie odwracaj twarzy i nie każ odwracać twarzy swemu dziecku.
      Kto wie, może jeśli teraz wytłumaczysz mu, o co chodzi z tym plakatem, to za
      parę lat w porę zastanowi się, zanim zrobi "to" na jakiejś imprezie, na którą w
      końcu pierwszy raz pozwolisz mu pójść...???
      • Gość: hauserova Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 09:09
        Ludzie, czy wy naprawdę uważacie, że jedyną metodą wychowawczą jest zafundowanie
        dziecku szoku? Jestem przeciwniczką aborcji, ale taki billboard nie pełni ani
        funkcji wychowawczej, ani dialogowej - a wreszcie: jest zwykłym obrzydlistwem,
        zanieczyszczającym miasto (przestrzeń publiczną).
        Z dzieckiem trzeba rozmawiać, uczyć je miłości i szacunku, a nie postraszyć
        makabrycznym plakatem i spoko. To jest proces dłuższy, złożony i nie do samej
        aborcji się sprowadza.
        Idąc za waszym tokiem rozumowania: jeśli chcesz, żeby Twoje dziecko nie zostało
        mordercą, nie rozmawiaj z nim o emocjach, współistnieniu w społeczeństwie,
        szacunku do drugiego, tolerancji itd., tylko zaprowadź je do prosektorium i masz
        proces wychowawczy w pigułce, tak? Szybko, szokowo i skutecznie? Ech, święta
        naiwności... Tylko że takie dziecko, jeśli nawet wyjdzie z podobnych
        eksperymentów wychowawczych normalne, to szybko zneutralizuje te bodźce (odruch
        samoobrony psychicznej) i trzeba mu będzie duuużo więcej, żeby "podziałało". To
        ślepa uliczka.
        • Gość: ~hiena Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 09:24
          Uwazasz, ze dziecko w sytuacji, kiedy jest medialnie bombardowane informacjami,
          ze aborcja to tylko taki zabieg, nie powinno wiedziec - jak faktycznie wyglada
          skrobanka?
          Lekki szok nie zaszkodzi.

          Neutralizacja bodzcow moze miec miejsce, ale jakbys sie temu dziecku kazala caly
          czas patrzec na ten plakat. A to przeciez nie ma miejsca...
          • Gość: hauserova Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 09:30
            Na wszystko jest właściwy czas i miejsce, jak mówi Biblia. Moje dziecko na razie
            nie jest bombardowane medialnie, to po pierwsze (w tym między innymi widzę moją
            rolę, żeby dziewięciolatek nie oglądał wszystkiego, czym gotowa go uraczyć
            gówniana nasza telewizja), a po drugie: uczy się tabliczki mnożenia i cieszy się
            oczekiwaniem na siostrę/brata, a nie wysłuchuje wykładów na temat zepsucia tego
            świata. Wystarczy, że tymi przestrogami i lamentacjami bombarduje go (zresztą
            kiepską polszczyzną) ksiądz i katechetka.
            • Gość: ~hiena Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 09:52
              Dobrze, ze udaje Ci sie ochornic swoje dziecko przed mediami. Ale im bedzie
              starsze, tym bedzie Ci trudniej - lepiej zeby o pewnych rzeczach dowiedzialo sie
              od rodzicow, a nie od kolegow/kolezanek albo z 'GW'.

              Ja uwazam, ze nie mozna przed dzieckiem za wszelka cene ukrywac faktu, ze na
              swiecie sa tez rzeczy zle, brutalne, niesprawiedliwe. Dziecko nie ma zyc w
              klamstwie, ze wszyscy sa dobrzy i jest sielanka, tylko ma stopniowo sie
              dowiadywac, ze swiat bywa niesprawiedliwy, niektorzy ludzie sa okrutni. Moje
              dzieci sa i beda uczone, ze trzeba samemu zadbac o to, aby sprawiedliwosc,
              prawda i dobro zwyciezalo.

              A polszczyzna katechetki czy ksiedza to co ma wspolnego z Hitlerem, bo nie widze
              zwiazku? ;)
              • kazek100 Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury 10.03.10, 13:10
                Przepraszam, że wtrącę - ale sam piszesz - "stopniowo".

                a tą ulicą przechodzi także pięciolatek. Stopniowo?

                ja się nie zgadzam z Twoimi pgolądami na ten temat, ale OK, nie
                musimy sie zgadzać. Inna sprawa, że Twoje poglądy są obowiązującym
                prawem, a moje nie. Ale jeszcze inna, że sama ta akcja świadczy o
                patologicznym myśleniu jej autorów, o ich kłopocie z własnym
                zdrowiem psychicznym i tym, czy naprawdę mają oni na uwadze dobro
                dziecka. Tego pięcioletniego, idącego ulicą.
          • Gość: cyniczna Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.10, 12:18
            a ja nadal obstaję za tym ze fundacja Pro zrobiła bilboard wyłącznie po to by
            zaistnieć w mediach. ochrona życia to dla nich rzecz wtórna.
            • Gość: ~hiena Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 12:45
              No i co z tego. Liczy sie skutek, a nie intencje. Jak ktos pomaga staruszce
              przejsc przez jezdnie z wyrachowania (liczac byc moze na nagrode), to lepiej,
              zeby nie pomagal wcale ?
          • Gość: ~hiena Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.192.109.111.psi.de 11.03.10, 15:09
            do zastanowienia:

            fronda.pl/pawel888/blog/plakat_fundacji_pro
        • von_seydlitz Jako dorosły przeżyłem szok!!!! 10.03.10, 10:21
          i ten szok trwa do dziś, trzeba być bydlęciem, żeby powiedzieć cokolwiek dobrego
          o aborcji, albo już tak znieczulonym.

          Może jeszcze do dzieci to trafi, bo wielu dorosłych w ogóle nie ma rozumu, o
          sumieniu nie mówiąc.

          Przeżyłem szok, bo mnie to nie interesowało, a jak się dowiedziałem to myślałem,
          że to zupełny margines, jednak fakty były inne. I niech nawet dziecko wie.
          • Gość: cyniczna Re: Jako dorosły przeżyłem szok!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.10, 12:21
            póki co to zdaje sie ze mamy problem jak wytłumaczyc dzieciom skąd sie wzięły na
            swiecie. a co dopiero z bardziej zaawansowanymi informacjami. niepotrzebny hałas
            medialny z tym billboardem. ciekawe ile zapłacili domowi mediowemu, który kupił
            ta powierzchnie reklamową. na jakim poziomie ustawił wskaźniki kampanii OTS i
            punkty GRP. to mnie interesuje, bo zapewne wskaźniki były wyśrubowane, a co za
            tym idzie i cena
            • Gość: ~hiena Re: Jako dorosły przeżyłem szok!!!! IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 12:43
              To chyba ty masz problem z tlumaczeniem, bo ja nie mam. Poza tym probujesz
              tuszowac jeden problem wywlekajac na wierzch swoj inny? A ile zaplacili, to
              chyba nie ma znaczenia w kontekscie sprawy.
          • Gość: Kasia Re: Jako dorosły przeżyłem szok!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.10, 12:52
            von_seydlitz napisała:

            > i ten szok trwa do dziś, trzeba być bydlęciem, żeby powiedzieć
            cokolwiek dobreg
            > o
            > o aborcji, albo już tak znieczulonym.
            >
            > Może jeszcze do dzieci to trafi, bo wielu dorosłych w ogóle nie ma
            rozumu, o
            > sumieniu nie mówiąc.
            >
            > Przeżyłem szok, bo mnie to nie interesowało, a jak się
            dowiedziałem to myślałem
            > ,
            > że to zupełny margines, jednak fakty były inne. I niech nawet
            dziecko wie.

            a jakbyś był w ciąży i zobaczył jak wygląda krocze po urodzeniu
            niewyabortowanego dziecka to dopiero przeżyłbyś szok. Szczególnie
            gdybys miał świadomość, że musisz przez to przejśc. Na żywca.
            Dla mnie tacy jak ty to dowód zbydlęcenia, bo tak cyniczne
            ignorujecie realne cierpienia kobiet. Szczególnie w tym katolickim
            kraju, gdzie znieczulenia nie ma ale za to są inne metody
            dodatkowego zadawania bólu.
        • Gość: Aleksander R. Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: 81.219.105.* 10.03.10, 20:44
          Gość portalu: hauserova napisał(a):

          > Ludzie, czy wy naprawdę uważacie, że jedyną metodą wychowawczą
          jest zafundowani
          > e
          > dziecku szoku? Jestem przeciwniczką aborcji, ale .............


          itd. itp. Czyli jesteś ale czasem jedynie szok jest skuteczny w
          dzisiejszym brutalnym świecie.


          Z dzieckiem trzeba rozmawiać, uczyć je miłości i szacunku, a nie
          postraszyć
          > makabrycznym plakatem i spoko. To jest proces dłuższy, złożony i
          nie do samej
          > aborcji się sprowadza.

          To Ty rozmawiasz i dobrze robisz, ale większość ludzi nie chce
          romawiać bo są na to za prymitywni, nie uważają aborcji za problem,
          a co robią ich dzieci mało ich obchodzi, a ci którzy sa na wyższym
          poziomie to nie mają ( nie chcą mieć czasu) bo pracują robią karierę
          rozmawiają przez telefony komórkowe pędząc swoimi nowymi samochodami
          i budzą się z ręką w nocniku
          jak się okaże że dziecko bierze narkotyki albo popadło w alkoholizm.
          Czasem taka akcja, jak na Śródce, jest dobra. To że sprawa trafiła
          do prokuratury to jeszcze nic nie muszą dopatrzyć się znamion
          przestępstwa. Na książkach historycznych też są zdjęcia gęby Hitlera
          i co z tego, wycofają te podręczniki?

      • bimota Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury 16.03.10, 12:05
        Albo potraktuje tak przydroznego kota, pozniej czlowieka...
    • Gość: lex Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.aster.pl 10.03.10, 09:11
      Jest ustawa o zakazie propagowania symboli hitlerowskich, więc co na to prokuratura?
      W Warszawie, jak jakiś klub wykorzystał na plakacie, do innej, humorystycznej
      akcji wizerunek tego pana, to pani menago dostała zarzut prokuratorski z urzędu.
      Tu, podejrzewam, zrobiono prowokację, aby się wypromować przy okazji rozprawy?
      • Gość: ~hiena Re: Hitler ze Śródki trafił do prokuratury IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 09:22
        Plakat nie propaguje tresci hitlerowskich. A jesli propaguje, to tak samo jak
        podrecznik do historii z gimnazjum.

        Ponadto "autorzy dopuścili się znieważenia szczątków ludzkich, którymi są
        płody". To zatem to sa szczatki ludzkie (czlowieka), czy szczatki plodowe
        (plodu)? Przeciez zniewazenie czegos, co nie jest czlowiekiem, chyba nie jest
        karalne? A gdyby na plakacie byl martwy kurczak?
        • von_seydlitz To świadczy, że zwolennicy aborcji 10.03.10, 10:23
          sami mają problemy z logiką, co zresztą nie jest dziwne, bo trzeba mieć straszne
          problemy, aby dopuszczać zabijanie dzieci w jakiejkolwiek formie.
          • Gość: Tomasz Frydryk Odpowiedź autora wniosku IP: 94.254.160.* 10.03.10, 12:28
            Jestem autorem tego doniesienia.
            1. Plakat jest szokujący. Wulgarny, szokujący, okrutny. I byłby taki sam, gdyby na plakacie były zakrwawione szczątki kurczaków. Ze względu na temat wszyscy jednak wsadzą głowę w piasek i nikt się nie odważy nikomu niczego zarzucić.
            2. To nie ja mam problemy z logiką. Ja nie twierdzę, że 4 tygodniowy płód jest pełnoprawnym człowiekiem. Tak twierdzą tzw. obrońcy życia. I polskie prawo. Więc niech wszyscy tego prawa przestrzegają. I tylko tyle.
            3. Wszelkie akcje antyaborcyjne w Polsce nie mają żadnych realnych celów. Polskie prawo antyaborcyjne należy do najbardziej restrykcyjnych w świecie i trudno sobie wyobrazić jego zaostrzenie. Celem akcji jest rząd dusz, potwierdzenie dominacji ideologicznej. Sens jest mniej więcej taki sam jak tezy o zaostrzaniu się walki klasowej.
            4. Podobno wychowywaniem dzieci powinni zajmować się rodzice. Pozwólmy im decydować kiedy i co powiedzieć dziecku o aborcji.
            5. Jeśli w ramach akcji walki z piratami drogowymi pojawią się plakaty ze zmasakrowanymi zwłokami, też będę się starał protestować.
            6. Najbardziej przerażające w tej całej historii jest dla mnie milczenie. Przez tydzień, gdy ten plakat wisiał nie zareagował nikt. Żadna partia polityczna, organizacje kobiece, religijne. Przed złożeniem zawiadomienia próbowałem zainteresować tym organizacje feministyczne, ale były zajęte organizacją Manify. Zło zwycięża, gdy zwykli ludzie nie mają ochoty mu się przeciwstawić.

            • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 12:51
              Wulgarnosc to rzecz wzgledna i subiektywna. Dla kogos innego wulgarne moze byc
              obnoszenie sie na ulicy swoja seksualnoscia.

              Dlaczego ja mialbym chowac glowe w piasek i komus cos zarzucac, skoro mi sie
              plakat podoba? Byc moze takich jak ja jest wiecej?
              • kazek100 Re: Odpowiedź autora wniosku 10.03.10, 13:15
                Gość portalu: ~hiena napisał(a):

                > Wulgarnosc to rzecz wzgledna i subiektywna. Dla kogos innego
                wulgarne moze byc
                > obnoszenie sie na ulicy swoja seksualnoscia.

                Slusznie. Co innego prawa osób o innej orientacji, ale zwracam
                uwagę, że to nie jest temat tego wątku.

                Autor powyższego postu (wielki szacunek) pytał, dlaczego głowę w
                piasek chowają np. partie polityczne. Swoja droga podoba Ci się
                plakat? "podoba" Ci się? I sytuacja, gdy ogląda go pięciolatek tez
                Ci sie "podoba"?
                • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 13:48
                  Ja nie mowilem o innej orientacji.

                  A jak powiem, ze mi sie "podoba"? Zawsze moze obrocic glowe w druga strone.
                  Wieksza szkode na psychice bedzie mial, jak uslyszy od matki, ze chciala go
                  wyskrobac, ale jej nie pozwolili.
                  • kazek100 Re: Odpowiedź autora wniosku 11.03.10, 08:51
                    Acha, już widzę, jak pięciolatek posłusznie odwraca głowę. I niby
                    dlaczego ma to robic a ja niby dlaczego mam mu kazać? Bo jakiś
                    psychopata niepotrafiący normalnie dyskutować popisał się debilnym
                    plakatem?

                    I wiesz, dzieciak raczej tego nie usłyszy od rodzica. Ale zdarza
                    się, że słyszy to w kościelnych mediach. Tak czy owak jednak
                    poruszanie takiego tematu z dzieckiem jest patologiczne, co taki
                    maluch zrozumie z ew. zagrożenia życia matki? Skoro tego tematu nie
                    rozumieją nawet dorośli duchowni, jak to widzielismy ostatnio w
                    niejednym przypadku?

                    jak powiesz, że Ci się "podoba" to Twoja sprawa, ale będę poruszony.
                    W niektórych wątkach piszesz mądrze, ja rozumiem, że można mieć
                    przerózne poglądy, ale pisać o czyms tak idiotycznym "podoba"? Bez
                    przesady.

                    Nikt nie odpowiedział na moje pytanie, czy podobałby Wam się plakat
                    z trumną.
                    • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 11.03.10, 11:26
                      Przeciez dobrze wiesz, ze "podoba" mi sie nie w znaczeniu, ze bym sobie taki
                      powiesil nad tapczanem jako obraz, tylko podoba mi sie sposob wywolania szoku.

                      Nie chce mi sie wiecej argumentowac, bo ja nie przekonam Ciebie, a Ty mnie. Co
                      do plakatu z trumna - nie znam dokladnie sprawy, ale tam z kolei zadecydowala
                      nieudolnosc lekarzy. Poza tym obecna ustawa zezwala na aborcje w sytuacji
                      faktycznego zagrozenia zycia matki. Ja jestem jedynie przeciwnikiem aborcji na
                      zyczenie.
                      • kazek100 Re: Odpowiedź autora wniosku 11.03.10, 13:27
                        Gość portalu: ~hiena napisał(a):

                        > do plakatu z trumna - nie znam dokladnie sprawy, ale tam z kolei
                        zadecydowala
                        > nieudolnosc lekarzy.

                        Niestety nie. Tam zadecydowała ich ideologia. Oni doskonale
                        wiedzieli, co powinni zrobić i umieli to zrobic. Nie zrobili, bo nie
                        chcieli się narazić władzy kościelnej.

                        Poza tym obecna ustawa zezwala na aborcje w sytuacji
                        > faktycznego zagrozenia zycia matki.

                        Przecież wiesz, że to martwy zapis. Hipokryta powoła się
                        na "klauzulę sumienia" (która dziwnym trafem nie działa w prywatnym
                        gabinecie) i już.
                        • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 11.03.10, 14:04
                          Jakiej znowu wladzy koscielnej??? Inkwizytora sie bal?? ;)

                          Pewnie sie bali odpowiedzialnosci zawodowej, i prawdopodobnego oskarzenia o zla
                          diagnoze czy zle przeprowadzenie badan. Latwiej jest nic nie robic, niz
                          ryzykowac. Zwlaszcza, ze pozwow o spowodowanie uszczerbku na zdrowiu przez
                          lekarzy jest co raz wiecej.
                          • kazek100 Re: Odpowiedź autora wniosku 11.03.10, 16:14
                            Ach nie, to oczywiście nie ma nic wspólnego z naciskami ze strony
                            Kościoła.

                            Zawsze się zasatanawiam, co jest gorsze - że ludzie Kościoła
                            wymuszają ustanawianie takich a nie innych uregulowan prawnych, czy
                            to, że gdy ich skutki okazuja się nie do zaakceptoweania - wypierają
                            się tego.

                            Oczywiście, to że w Polsce wykonuje sie mniej badań prenatalnych,
                            niż za czasów komuny i o połowe mniej, niż w Czzechach, z z
                            dzialalnością KK nie ma nic wspólnego... Tylko wiesz, gdybyś
                            poczytał o tej sprawie, to wiedziałbyś, że ci lekarze az tak nardzo
                            nawet nie ukrywali, iż to ich idelogia. Sprawa jest w Strasburgu.

                            dziwnym trafem - stosując Twoją logike - odpowiedzialności za
                            zaniechanie badań się nie bali.
                            • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 11.03.10, 16:48
                              Twierdzisz, ze KK doprowadzil do spadku liczby badan prenatalnych? Ja bym
                              widzial wine po stronie Ministerstwa Zdrowia i zarzadzajacych pieniedzmi NFZ.

                              Nawet jesli masz racje - i ci lekarze twierdza, ze ideologia im nie pozwolila
                              zrobic tych zadan, to czy zastanowiles sie,
                              co w takiej sytuacji powinien zrobic kazdy lekarz - niewazne czy chrzescijanin
                              czy ateista?
                              Powinien zrobic te badanie, o ile wiedzial, ze zdrowie lub zycie matki jest
                              powaznie zagrozone. Jesli tego nie zrobil, to wg mnie ma wypaczone spojrzenie na
                              to wszystko, takze z punktu widzenia etyki chrzescijanskiej.

                              A swoja droga - tamta mieszkanka Pily chciala ta ciaze donosic, a nie usunac.

                              I dalej - "odpowiedzialności za zaniechanie badań się nie bali" - wcale to nie
                              jest dziwne. To jest zakodowane w psychice czlowieka. Podejrzewam, ze dziala tu
                              ten sam mechanizm jak w sytuacji, kiedy na ulicy kogos bija - latwiej nie
                              zareagowac, i byc oskarzonym o nieudzielenie pomocy, nie zareagowac, ukatrupic
                              kogos, i byc oskarzonm o przekroczenie obrony koniecznej. Moze nie do konca
                              adekwatne porownanie, ale mam nadzieje, ze skminisz o co mi chodzilo.
                              • kazek100 Re: Odpowiedź autora wniosku 11.03.10, 19:08
                                Gość portalu: ~hiena napisał(a):

                                > Twierdzisz, ze KK doprowadzil do spadku liczby badan prenatalnych?
                                Ja bym
                                > widzial wine po stronie Ministerstwa Zdrowia i zarzadzajacych
                                pieniedzmi NFZ.

                                No to chyba lata 90-te spędziłeś gdzieś daleko za granicą. Przecież
                                KK oraz kilka kościelnych przybudówek (ZChN, potem WAK) wprost
                                głosiło postulat ich całkowitego zakazania. I wtedy własnie tak
                                mocno oganiczono ich ilość.

                                > Powinien zrobic te badanie, o ile wiedzial, ze zdrowie lub zycie
                                matki jest
                                > powaznie zagrozone. Jesli tego nie zrobil, to wg mnie ma wypaczone
                                spojrzenie n
                                > a
                                > to wszystko, takze z punktu widzenia etyki chrzescijanskiej.

                                No, dokładnie takie jest moje zdanie. Tyle, że oni tego właśnie nie
                                zrobili. Zakończyło się to śmiercią i matki, i dziecka.

                                > A swoja droga - tamta mieszkanka Pily chciala ta ciaze donosic, a
                                nie usunac.
                                >

                                Dokładnie. I widzisz, kto tu naprawdę jest
                                przedstawicielem "cywilizacji smierci". Podobnie - uważam, że jeżeli
                                naprawde jestesmy (jako społeczeństwo) przeciwnikami aborcji, to
                                powinniśmy dbać o seksualną edukację. Tylko widzisz, to nie
                                Magdalena Środa spowodowała, że od 15lat jest ona fikcją (a prawie
                                od tylu jest zapisywana w prawie), albo że w 1/4 polskich szkoł WDŻ
                                ucza katechetki. Spowodowali to... nie musisz się nawet domyślać.

                                Ja mam wrażenie, że w wielu kwestiach się zgadzamy, tylko nietrafnie
                                oceniasz przeczyny złego stanu rzeczy.

                                > I dalej - "odpowiedzialności za zaniechanie badań się nie bali" -
                                wcale to nie
                                > jest dziwne. To jest zakodowane w psychice czlowieka.

                                No, teoretycznie to możliwe. Ja jednak podejrzewam raczej bardziej
                                banalną hipokryzję i służalczość. Zresztą - jedno drugiego nie
                                wyklucza.
                                • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 12.03.10, 08:39
                                  Noo niestety ZChN, z tego co pamietam, to bylo bardziej "swietobliwe" od samego
                                  Kosciola.

                                  A co do edukacji seksualnej - czytalem gdzies, ze w takich krajach jak UK czy
                                  Szwecja, po wprowadzeniu edukacji seksualnej w obecnej postaci, liczba aborcji
                                  wzrosla. Dlatego uwazam, ze jesli taka edukacja ma byc u nas, to nie moze ona
                                  byc ani tylko swiecka (czyli taka jak tam u nich), ani tylko religijna (jak jest
                                  niby teraz). Powinni jedni z drugimi usiasc, i wypracowac kompromis. Tylko jak
                                  to pogodzic, skoro ci pierwsi sa czasami tak samo radykalni jak ci drudzy? No bo
                                  przyznasz sam, ze postawa wyzwolenia seksualnego, bzykania sie jako rozrywki, to
                                  tylko jedna z postaw... A sa tez inne. Mlodzi ludzie powinni znac dobre i zle
                                  strony roznych postaw. Teraz jest tak, ze nawet jak katechetka ma 30% racji, to
                                  i tak mlodzi skreslaja wszystko co ona mowi, bo "ona sie nie zna, bo jest
                                  dziewica", albo "ksiadz sie nie zna, bo nie mial kobiety".

                                  A w Rzymie w jednym liceum postawili ostatnio automaty do gumek. Gumki sa tam
                                  50% tansze niz w sklepie / aptece. To nie brzmi jak zacheta do seksu w toalecie?
                                  Czy taki seks w wieku 15 lat to jest dla czlowieka rzecz dobra?
                                  • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 12.03.10, 08:45
                                    Dodam jeszcze cos odnosnie edukacji seksualnej. w TV jest leci taki brytyjski
                                    program "Korepetycje na temat seksu". W jednym z odcinkow prowadzaca pytala
                                    dzieciaki z gimnazjum o rozne rzeczy. Np.: o wiek inicjacji seksualnej. Jako
                                    odpowiedzi padaly najczesciej 13-15 lat. Jednak wg statystyk ten wiek jest
                                    pozniejszy. Oznacza to, ze dzieciaki
                                    sa poddawane presji na rozpoczecie zycia seksualnego wczesniej niz sie to staje.
                                    W dalszej czesci odcinka - dzieciaki ogladaly fotografie nagich kobiet i
                                    mezczyzn. Byli w szoku, ze tak wygladaja ludzie! Zupelnie niepodobnie do lalek z
                                    MTV i aktorek. I gdzie ta cholerna edukacja seksualna i jej efekty??

                                    Teraz napiszesz, ze u nas mozna zrobic taka edukacje seksualna w inny sposob.
                                    Czy srodowiska mniejszosci seksualnych, organizacji libertarianskich pozwola na
                                    cos takiego?
            • Gość: Joanna Brawo! Dziękuję Panu za to zgłoszenie :) IP: *.adsl.inetia.pl 10.03.10, 13:48
              faktycznie, obojętność jest niepokojąca
              ale dobrze, że nie ujdzie to organizatorom płazem
            • krystian10 Re: Odpowiedź autora wniosku 10.03.10, 14:17
              Panie Tomaszu, wielkie dzięki za moralną odwagę przeciwstawienia się złu, bo to
              co ten plakat pokazuje wyziera z wszystkich postów, ten plakat pokazuje Hitlera
              i tak go większość widzi. Wszystkie próby tłumaczenia tego idiotycznego kroku z
              powieszeniem tego ohydztwa graniczy z dewiacją religijną lub umysłową. Wszystkie
              głosy "hien" itp należy traktować tak samo jako szczekanie piesków, od tego są.
              Życzę panu determinacji w doprowadzenia tej sprawy do końca.
              • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 14:23
                To ci sie Hitler na plakacie nie podoba, czy martwe plody ? A z religia, o czym
                wspominasz, zwiazku na plakacie nie widze.
                • krystian10 Re: Odpowiedź autora wniosku 10.03.10, 14:30
                  Z hienami nie rozmawiam, bo nie ma o czym.
                  • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 14:43
                    Ja cie nie obrazalem.
                    • krystian10 Re: Odpowiedź autora wniosku 10.03.10, 14:47
                      Teraz to dopiero mógłbym Cię obrazić, ale napiszę tylko, że chyba czegoś nie
                      rozumiesz, przecież podpisujesz się nie imieniem tylko nickiem "hiena", a ja
                      tylko napisałem, ze z"hieną" nie rozmawiam, gdzie tu obraza ?
                      • Gość: ~hiena Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 15:54
                        No wlasnie mnie obraza to, ze nie chcesz ze mna rozmawiac z powodu nicka ;)
            • l.george.l Re: Odpowiedź autora wniosku 10.03.10, 20:55
              Wielkie dzięki, że znalazł Pan czas, miał ochotę i podjął się trudu złożenia
              pozwu. Gratuluję odwagi, bo na Panu skupi się teraz odwet popaprańców.
            • Gość: tola Re: Odpowiedź autora wniosku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.10, 09:03
              Brawo Panie Tomaszu, współczuję tylko, że ci tzw. "obrońcy życia" po Panu
              pojadą...
            • Gość: Kasia Dziękuję Panie Tomaszu IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.10, 12:57
              Bardzo dziękuję Panu za to zgłoszenie.
              Pozdrawiam
            • Gość: X Cyniczny autorze wniosku IP: *.147.178.244.nat.umts.dynamic.eranet.pl 12.03.10, 13:53
              Okrucieństwo na stronach pornograficznych ogólnodostępnych,
              towrzonych z pasją przez informatyków nierazi tak bardzo?aborcja
              również cyniku, hipoktyzja to problem z którym jednak nie każdy
              sobie radzi..... Rodzice powinni zajmowac się wychowaniem, a nie
              biegać i promować sie w TV, zwłąszcza tacy rodzice.... A milczenie,
              no cóż, czasem lepiej milczeć niż robić z siebie idiotę....
              • Gość: hauserova Re: Cyniczny autorze wniosku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.10, 15:11
                Kurczę, jakoś nie widziałam sześciometrowego wizerunku pornograficznego w
                centrum miasta. Strony pornograficzne w moim domu NIE SĄ OGÓLNODOSTĘPNE; zakłada
                się filtr rodzicielski i profilaktycznie zerka, co dziecię porabia w necie.
                Takie trudne?
        • Gość: góral płody to nie ludzie wg. niektórych IP: *.adsl.inetia.pl 10.03.10, 12:27
          Też doszedłem do podobnych wniosków: skoro można usunąć płód, bo to nie
          człowiek, to jego szczątki, nie są szczątkami ludzkimi, no chyba, że przyjąć
          logkę, że płód nie jest człowiekiem, ale po usunięciu go z ciała kobiety staje
          się szczątkami ludzkimi - takie rozumowanie, to by była totalna paranoja
          (całkiem możliwe przy kierunku myślenia niektórych środowisk)
    • miroo To razi moje uczucia religijne... 10.03.10, 10:51
      oczywiście mowa o plakacie..
      • Gość: ~hiena Re: To razi moje uczucia religijne... IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 11:00
        A co? modlisz sie do Hitlera?
    • kontakt_operacyjny no i bardzo dobrze, wreszczie, bo... 10.03.10, 12:26
      to co wyrabiaja tzw. "prolajfersi" w glowie sie nie miesci...
    • stawo73 Popieram fundację Pro 10.03.10, 13:34
      Popieram akcję fundacji Pro. Pewnie ,że nie jest przyjemnie widzieć
      mordę Hitlera i ciała zamordowanych dzieci. Nie mniej jednak
      ważniejsze od tego dyskomfortu jest zastopowanie ludobójstwa
      dokonywanego na nienarodzonych dzieciach.

      Panu zaś , który złożył doniesienie do prokuratury, proponuję
      zaznajomić się z tym, czym był faszyzm a czym nazizm, i wyznawcą
      której z tych ideologii był Hitler (to zakres szkoły podstawowej).
      Nie wiem też jak przedstawianie twarzy zbrodniarza w zdecydowanie
      negatywnym kontekście może być odbierane jako propagowanie
      wyznawanej przez niego ideologii. Równie idiotyczny według mnie jest
      zarzut znieważenia szczątków ludzkich, polegający na
      zaprezentowaniu ich zdjęć. Jeśliby go uznać za zasadny, to wszelkie
      fotografie obrazujące jakieś ofiary też należałoby tak potraktować.

      Widać ,ze środowiskom proaborcyjnym akcja ta bardzo uwiera, gdyż
      pokazuje prawdziwe korzenie tej zbrodniczej praktyki. Stąd zapewne
      te wszystkie wściekłe ataki na jej organizatorów. Ja zaś mam
      nadzieję ,ze organizatorzy nie zaprzestaną na tej jednej akcji.

      www.youtube.com/watch?v=NpOFcqrqBa0
      www.youtube.com/watch?v=1qa8EwCU38w
      • kazek100 Re: Popieram fundację Pro 11.03.10, 08:54
        Tobie również proponuję zaznajomić się z tym, czym bym faszyzm i jak
        traktował np. kobiety. A także, jak w hitlerowskich Niemczech
        wyglądała sprawa aborcji. A wtedy przekonasz się, że autorzy tej
        patologicznej akcji Hitlera to mogliby zobaczyć co najwyżej w
        lustrze.
    • stawo73 Upadek Europy 10.03.10, 13:42
      W ostatnią niedzielę gazety opisywały sprawę referendum w
      Szwajcarii, w którym obywatele mieli opowiedzieć się za
      rozszerzeniem praw zwierząt. Chodziło o to aby wprowadzić w całej
      Szwajcarii, prawo obowiązujące dotychczas w jednym kantonie, a które
      przewidywało ,że maltretowane zwierzęta będą przed sądem
      reprezentowane przez adwokata. Przy okazji podano jakie już prawa
      mają zwierzęta w Szwajcarii- m.in. istnieje zakaz trzymania samotnie
      zwierząt, które lubią żyć w grupie, np. chomiki, kanarki, złote
      rybki.

      wyborcza.pl/1,76842,7634932,Azor_nie_bedzie_mial_adwokata___Szwajcarzy_przeciw.html


      U większości ludzi taka informacja zapewne wywoła uśmiech na twarzy
      i stwierdzenie ,że Szwajcarom z dobrobytu przewraca się w głowach.
      Ja też tak początkowo zareagowałem. Do czasu, aż nie zestawiłem
      sobie prawa złotej rybki do ochrony przed samotnością z brakiem
      prawa nienarodzonego dziecka do ochrony przed zabójstwem. Wtedy
      przestałem się uśmiechać. Uświadomiłem sobie bowiem z jakim totalnym
      odwróceniem systemu wartości, upadkiem moralnym ,złem i zakłamaniem
      mamy do czynienia dziś w Europie(bo nie tylko o Szwajcarię chodzi).
      Z jednej strony ludzie potrafią się rozczulać nad samotnością
      kanarka, z drugiej zaś zachowują całkowitą obojętność wobec
      mordowania milionów nienarodzonych dzieci. To wręcz nieprawdopodobne
      ale właśnie tak jest , a co gorsza, ten sam system wartości,
      środowiska lewackie, próbują przeszczepić Polsce.
      • Gość: Joanna możesz śladem cejrowskiego udać się na emigrację IP: *.adsl.inetia.pl 10.03.10, 13:51
        do Salwadoru, gdzie aborcja jest całkowicie zakazana, prawa człowieka praktycznie nie istnieją, nie mówiąc o prawach zwierząt, a wskaźnik zabójstw jest najwyższy w świecie
        • Gość: ~hiena Re: możesz śladem cejrowskiego udać się na emigra IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 13:54
          No tak, z pewnoscia wskaznik zabojstw wynika z zakazu aborcji. Glupia logika.
          Rownie dobrze mogliby wyjechac na Madagaskar zwolennicy aborcji.
      • Gość: ~hiena Re: Upadek Europy IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 13:51
        a zobacz to:
        www.fronda.pl/news/czytaj/wielka_brytania_juz_5_latki_trafia_do_rejestrow_nienawisci
    • renepoznan A mogę oskarżyć o GW i tego informatyka 10.03.10, 15:42
      o popełnienie przestępstwa?
      Bo wprawdzie przejeżdżam często przez Śródkę ale w tamtych warunkach i w samochodzie szans na zobaczenie tego plakatu nie mam.
      Natomiast w GW to mam go ciegle przed oczami.
      Jeśli krytyczny w stosunku do Hitlera i tego co zrobił w 1943r billboard propaguje treści faszystowskie to propagująca go (nawet krytycznie) GW i ten informatyk (który w zasadzie też ten bilbord reklamuje) też pod te przepisy podpadają.

      Jeśli ktoś się oburzy to proponuję przed zrobieniem czegokolwiek troche pomyśleć.

      Jak może propagować treści faszystowskie coś co właśnie postępowanie Hitlera krytykuje?
      (pomijam, że faszyści to byli we Włoszech a nie w Niemczech- ale to chyba przekracza możliwości zrozumienia dla rzucających te slogany)

      To, że jakiś informatyk ze Swarzędza jest po prostu niemądry i nic nie rozumie to nic dziwnego. Ale od GW oczekiwałbym większej refleksji nad głupimi postępkami "informatyków".
      • Gość: ~hiena Re: A mogę oskarżyć o GW i tego informatyka IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 16:05
        Jak pokazuje google - Pan ten wpisal sie na liste zadeklarowanych ateistow.
        Protestowal takze w 2005 roku przeciw zakazowi organizacji marszu propagujacemu
        odmienne orientacje seksualne. Nic dziwnego, ze pokazanie prawdy o aborcji go
        tak boli.
        • krystian10 Re: A mogę oskarżyć o GW i tego informatyka 10.03.10, 16:20
          Gość portalu: ~hiena napisał(a):

          > Jak pokazuje google - Pan ten wpisal sie na liste zadeklarowanych ateistow.
          > Protestowal takze w 2005 roku przeciw zakazowi organizacji marszu propagujacemu
          > odmienne orientacje seksualne. Nic dziwnego, ze pokazanie prawdy o aborcji go
          > tak boli.

          A teraz powiedz co Ty wiesz o aborcji, byłeś kiedyś w sytuacji bez wyjścia?
          Dokonałeś aborcji, albo byłeś przynajmniej w ciąży?
          • Gość: ~hiena Re: A mogę oskarżyć o GW i tego informatyka IP: *.192.109.111.psi.de 10.03.10, 17:19
            To juz ci moj nick nie przeszkadza?
            • Gość: Tomasz Frydryk Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... IP: 94.254.131.* 11.03.10, 10:32
              Zostałem zaproszony przez Jana Pospieszalskiego do programu Warto rozmawiać, dziś, czwartek, godz. 22:05 program pierwszy TVP.
              Znam poglądy pana Pospieszalskiego i znam poziom obiektywizmu w jego programach, ale mimo tego postanowiłem wziąć udział w programie.
              Mam nadzieję, że uda mi się powtórzyć argumenty które przekazałem Prokuraturze oraz zaprezentować moje poglądy.
              Kto chce może trzymać kciuki, kto chce niech pluje w telewizor.


              • kazek100 Re: Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... 11.03.10, 10:45
                Podziwiam. Znając "klasę", "obiektywizm" i specyficzne pojęcie
                kultury osobistej prowadzącego ów program- nie wiem, czy to dobra
                decyzja. Program ten powinien mieć tytuł "warto rozmawiać, ale tylko
                ze swoimi, a innych należy ośmieszyć, poniżyć, zaś ich słowa
                przekłamać". No. ale może się Pan spróbować.

                Ja i tak nie mogę dziś wieczorem telewizji oglądać, więc
                przynajmniej oszczędzę sobie podwyższonego cisnienia i uczucia
                niesmaku na widok "kultury" i obiektywizmu prowadzącego.
              • Gość: tola Re: Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.10, 10:59
                W takim razie będę ogladać program pana P.( drugi raz w życiu ). Tylko
                proszę mieć grubą skórę :)
              • krystian10 Re: Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... 11.03.10, 12:25
                Muszę przyznać, że panu współczuje udziału w tym programie, raz miałem wątpliwą
                przyjemność oglądać tego gościa i zrezygnowałem bardzo szybko. To jest człowiek,
                który obiektywizm postrzega jako coś co przeszkadza w pracy...
                Trzymam kciuki, ale nie mam złudzeń, zapewne nawet nie będzie miał pan
                możliwości przedstawienia własnego zdania, a reszta iterlokutorów będzie
                odpowiednio dobrana i nie dopuści pana do głosu.
                • Gość: lulu Re: Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 01:13
                  Podziwiam Pana za udział w tym programie, chciałabym zawsze móc być
                  tak opanowana i rzeczowa w nie do końca merytorycznych dyskusjach.
                  Link do fragmentu "(nie)Warto rozmawiać":
                  www.youtube.com/watch?v=LrVALUZ_jL0
                  • Gość: Jeszcze_lulu Re: Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 01:33
                    O Kur%&, teraz dopiero obejrzalam do końca! Ten koleś od plakatu
                    odwrócił kota ogonem: sam oskarżany - straszył pana sądem, kosztami
                    procesowymi, a potem odgrywał poszkodowanego i żalił się, ile to
                    wydalby na adwokata, gdyby ktoś nie bronil go spolecznie, i użalał
                    nad tym, jak jest nękany! Nie było wieszać plakatu!

                    Pana uprzednia wypowiedź nt. granic wolności wystarczy za wszelki
                    komentarz w tej sprawie.
                    • Gość: Tomasz Frydryk Re: Warto rozmawiać, godz.22:05, czwartek.... IP: 188.33.3.* 14.03.10, 17:31
                      Dziękuję.
                      Pozwów się nie boję, nikogo nie obrażam, nie wyzywam, nie podaję niczyich nazwisk. Skorzystałem z mojego prawa obywatelskiego. Miałem, w moim odczuciu uzasadnione, wątpliwości co do legalności takich działań i podzieliłem się nimi z Prokuraturą. Choć uważam, że Prokuratura powinna zadziałać z urzędu. Są przykłady podobnych działań, gdzie śledztwo było wszczynane z urzędu.

                      PS. Dziękuję za link.
    • 31paluszkow Hitler ze Śródki trafił do prokuratury 11.03.10, 10:56
      Mnie także rani ta "reklama". Dziękuje panu ze Swarzędza.
    • kazek100 pewnym ludziom odbiło już do końca 11.03.10, 16:09
      jw.

      warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7650809,Krwawa_reklama_zawisla_na_przedszkolu.html
      • Gość: ~hiena Re: pewnym ludziom odbiło już do końca IP: *.192.109.111.psi.de 11.03.10, 16:38
        no troche mnie zatkalo. wyglada jak reklama filmu o zombie ;)
        • Gość: Anq26 Re: pewnym ludziom odbiło już do końca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.10, 03:32
          niech okresla faktyczny wiek tego plodu na zdjeciu i zweryfikuja jak to ma sie
          do rzeczywistych plodów poaborcyjnych. specjalnie dali zdjecie plodu
          przypominajacego juz dziecko...a prawda jest taka ze aborcje przeprowadza sie
          wczesniej...ale skrawki tkanek by tak nie przerazaly....
          • Gość: ~hiena Re: pewnym ludziom odbiło już do końca IP: *.192.109.111.psi.de 12.03.10, 08:50
            Dla dociekliwych:

            - Zarodek 3-tygodniowy: powstają zawiązki serca i centralnego systemu nerwowego

            - Zarodek 4-tygodniowy: mierzy 3 do 4 mm, można już odróżnić zawiązki oczu i
            kończyn.

            - Zarodek 5-tygodniowy: długość 11 do 14 mm, serce przemieszcza się do środka
            ciała, wykształcają się ramiona i nogi

            - Zarodek 6-tygodniowy: mierzy 21-23 mm, wykształcają się uszy i oczy

            - Zarodek 7-tygodniowy: długość 31 mm, tworzą się podniebienie i palce

            - Zarodek 8-tygodniowy: pojawiają się małżowiny uszne

            - Płód 12-tygodniowy: mierzy już 9 cm i waży 48 g. Widoczne są zewnętrzne
            narządy płciowe. Zaczyna przypominać miniaturowego człowieka. Od tej pory
            nazywamy go płodem.

            Anq26, czyli wg Ciebie, jak nie widac oczek, to mozna zabic, a jak widac to nie
            mozna? Czy jak?
            • Gość: do ~hiena Re: pewnym ludziom odbiło już do końca IP: *.adsl.inetia.pl 12.03.10, 13:06
              Gość portalu: ~hiena napisał(a):

              > - Płód 12-tygodniowy: mierzy już 9 cm i waży 48 g. Widoczne są
              zewnętrzne
              > narządy płciowe. Zaczyna przypominać miniaturowego człowieka. Od
              tej pory
              > nazywamy go płodem.
              płód 12-tygodniowy to około 14-15 tydz. ciąży. Aborcję w krajach
              gdzie jest legalna najczęściej przeprowadza się do 12 tygodnia ciąży.
              Nie manipuluj.

              > Anq26, czyli wg Ciebie, jak nie widac oczek, to mozna zabic, a jak
              widac to nie
              > mozna? Czy jak?
              najpierw zajdź w ciążę i urodź. Potem pogadamy. Nie rób z siebie
              takieeeeeego "moralnego" gdy problem ciebie nie dotyczy.
    • bimota Hitler ze Śródki trafił do prokuratury 16.03.10, 12:17
      1. KAZDE uwidacznianie wizerunku jest jego propagowaniem, obojetnie czy w
      dobrym, czy zlym swietle. 2. Ewidetnie jest tu porownanie "zwolennikow"
      aborcji do Hitlera, czyli obraza sie ich. 3. Oswaja sie ludzi (dzieci) z
      widokiem szczatkow ludzkich powodujac ich zniesmaczenie, a pozniej
      znieczulice. 4. Co na to plastyk miejski ? Walory estetyczne raczej
      watpliwe... 5. "Ludzkie" nie musi od razu oznaczac czlowieka. Plod moze byc
      ludzki, wlosy tez, a nawet odchody. Jak ktos sie chce utozsamiac z gownem to
      prosze bardzo... Poza tym najpierw nalezalo by ustalic co to za szczatki i
      skad pochodza. Teraz sie spytam czy czlowiek posiada umiejetnosc myslenia,
      pamietania... ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja