Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania

13.03.10, 11:07
Jestem ZA a nawet PRZECIW.
Rację ma autor tekstu powyżej, ale rację mają też
Wybieralski/Danielewski.
Otwiera się szansa dla "MY POZNANIACY" i bardzo kibicuję temu
projektowi. Jednocześnie "MY POZNANIACY" nie powinno podpierać się
pseudo-elektoratem złożonym z radykalnych lewackich ruchów
(anarchiści, radykalni ekobojownicy itp.). To zraża przeciętnego
obywatela (mnie również).
Spójna wizja Poznania jako nowocześnie rozbudowywanej na zachodni
wzór metropolii to wybór Merglera.
Konserwa poznańska i mentalna autarkia to wybór Grobelnego.
    • Gość: TZP Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.10, 11:58
      ten układ jest odsłonięciem się ekipy Dzikowskiego - słabej,
      bezbarwnej. Co prawda każda partia walczy o władzę, ale powinna ona być
      narzędziem do realizacji programu. W Poznaniu chodzi tylko o władzę.
      Grobelny wygrałby te wybory - jemu nie była potrzebna PO. Prezydent był
      potrzebny PO. Skąd bierze się takie poparcie dla partii, która nie
      potrafi wystawić własnego, silnego kandydata?
    • jaskowiak_0 Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania 13.03.10, 12:05
      Podzielam punkt widzenia Michała Wybieralskiego i Michała
      Danielewskiego, iż Grobelny w PO to dobra wiadomość. Jestem
      liberałem i kapitalistą w czystej postaci. Nie mam nic wspólnego z
      anarchistami, a powstanie związków zawodowych w przedsiębiorstwie
      postrzegam jako porażkę właściciela przedsiębiorstwa. Od kilkunastu
      lat prowadzę swoje przedsiębiorstwo i mimo takich poglądów wolałbym
      zagłosować na sympatyzującego z lewicą i w sumie obcymi mi
      środowiskami (związki zawodowe, działkowcy) Lecha Merglera, niż
      Ryszarda Grobelnego.
      Wizja Poznania Lecha Merglera, to miasto o dobrej komunikacji
      publicznej, z rozbudowaną siecią ścieżek rowerowych, parkami,
      boiskami, basenami i terenami rekreacyjnymi. Mergler podobnie jak
      Grobelny chciałby postawić na sport. Od Grobelnego różni się tym, że
      wolałby przeznaczyć 600 mln zł na budowę boisk dla młodzieży i
      rewitalizację zapuszczonych obiektów sportowych, a nie na budowę
      jednego stadionu. Mergler uważa za ryzykowną strategię nadmiernego
      zadłużania się Poznania. Zamiast wydawać 200 mln na Termy
      Maltańskie, Mergler wolałby wybudować za te środki baseny w różnych
      dzielnicach Poznania. Mergler sprzeciwia się budowie zamkniętych
      osiedli, gdzie zamożniejsi odgradzają się od biedniejszych i
      postuluje działania mające zapobiec degenerowaniu Łazarza, Jeżyc i
      Wildy.
      Poprzez swoje postulaty Mergler chciałby przede wszystkim poprawić
      warunki życia w Poznaniu tych Poznaniaków, którzy na co dzień
      korzystają z komunikacji publicznej (czyli generalizując mniej
      zamożnych i studentów). Buntując się przeciwko degenerowaniu
      Łazarza, Jeżyc i Wildy Mergler walczy o poprawę warunków życia
      mieszkańców tych dzielnic. Paradoksalnie ujmując się za tymi mniej
      zamożnymi i studentami Mergler dąży do tego, by popchnąć Poznań w
      kierunku nowoczesności. W Zurychu, Kopenhadze i Monachium z
      komunikacji publicznej i ścieżek rowerowych korzystają nie tylko
      mniej zamożni i studenci, ale również przedsiębiorcy i menedżerowie.
      To Mergler widzi problem związany z faktem zarejestrowania w
      Poznaniu 355 tys samochodów zajmujących około 4 mln metrów
      kwadratowych Poznania, z czego większość to przestrzenie publiczne.
      Grobelny jest zarówno sprawnym politykiem, jak i bardzo wyrazistą
      postacią. PO ma w Poznaniu wyjątkowo duże poparcie, ale Grobelny gra
      w innej lidze i potrafił sobie de facto podporządkować poznańską PO.
      Mając do wyboru głosowanie na Grobelnego, czy Ganowicza, wolałbym
      głosować na postać, niż na cień tej postaci. PO nie ma w Poznaniu
      wyrazistego lidera (na poziomie krajowym przedstawiciele poznańskiej
      PO niewiele znaczą) i formacja ta współrządziła przez ostatnie lata
      Poznaniem. Kandydatowi PO trudno byłoby zatem rywalizować z
      Grobelnym, bowiem jego formacja rządziła przez ostatnie lata
      wspólnie z Grobelnym. Przecież taki kandydat PO nie powie podczas
      ewentualnej debaty z Grobelnym, że z tymi przedstawicielami Rady
      Miasta i wiceprezydentem to on nic wspólnego nie miał, a jego wizja
      Poznania jest zupełnie inna.
      Jeżeli Mergler zdecyduje się wystartować w wyborach, to nawet jak
      nie wygra z Grobelnym jego start da Poznaniowi ciekawą debatę i
      wprowadzi do Rady Miasta przedstawicieli Stowarzyszenia My
      Poznaniacy. Ponieważ namaszczenie ewentualnego kandydata przez PIS
      oznacza w Poznaniu przegrane wybory na prezydenta, a SLD powoli
      schodzi do podziemia, to szansę na pojedynek z Grobelnym może mieć
      tylko kandydat niezależny.
      W wyborach prezydenckich i parlamentarnych głosowałem i będę
      głosować na PO. W wyborach samorządowych będę głosował na tego
      kandydata, który ma zbliżoną do mnie wizję Poznania, czyli gdyby
      wystartował Lech Mergler, to na niego.

      • Gość: is Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.lanet.net.pl 13.03.10, 15:29
        Z Poznania wyprowadziłem się kilka lat temu zmęczony zarządzaniem miasta przez
        ekipę prezydenta Grobelnego. Chciałbym wrócić do Poznania, ale obawiam się, że
        dalsze konserwowanie układu z Grobelnym na czele spowoduje, że przestanę się
        zastanawiać nad powrotem.
        Wizja stowarzyszenia My Poznaniacy jest mi zdecydowanie bliższa. Dlaczego Poznań
        nie miałby zbliżyć się w jakości życia do Monachium czy Zurycha, pozostając
        bardzo istotnym ośrodkiem gospodarczym w połowie drogi między stolicami?
      • Gość: poznanczyk Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.10, 13:57
        Panie jaskowiak - ile Pan piw lub kaw z Merglerem wypil by promowac
        jego zalety ? twierdzi jaskowiak, ze jest liberalem i przedsiebiorca
        i podrzuca nam kukulcze jajo z ktorego ma sie wykluc
        labedziatko, "ratujace Poznan"? . Nie Panie jaskowiak Poznaniacy to
        realisci, wola " wrobla w garsci/Grobelnego/ niz kanarka na dachu "
        Tylko Ryszard Grobelny na Prezydenta Poznania.
        • jaskowiak_0 Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania 14.03.10, 19:20
          nie wypiłem jak dotąd ani jednego piwa i ani jednej kawy z Lechem
          Merglerem. Czytam za to z zainteresowaniem jego wypowiedzi na łamach
          prasy i na stronie internetowej. Odnośnie pana opinii, co "wolą
          Poznaniacy", to będziemy się mogli przekonać podczas wyborów
          samorządowych. Moim zdaniem część będzie wolała Grobelnego, a część
          Merglera. Ja należę do tej części, która opowie się za Merglerem.
    • 0_gonia123 Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania 13.03.10, 12:14
      i w tym artykule jest , niestety, również trochę racji.Nikt nie wie, jak zareaguje szary wyborca, który nie chce głosować na Grobelnego:czy w efekcie zagłosuje, bo to jednak PO (tego oczekują działacze PO), czy nie pójdzie do wyborów wcale(bo będzie zniesmaczony, zły, obrażony..)czy pójdzie zagłosować na przeciwnika Grobelnego, obojętne kim by on nie był.A jeszcze pozostaje pytanie :czy jezeli bedzie to kandydat ponadpartyjni, czy ludzie pójdą zaglosować , skoro poparła go okreslona partia, której nie lubi.I rolą dziennikarzy jest własnie dyskusja na ten temat, aby przekonać mieszkańców,że do wyborów należy pojść, ale dokonać świadomego wyboru:zrobić porównanie za i przeciw, co się zmieni, a co zostanie bez zmian, co np.Grobelny oferował w kampanii a co zrobił..Bardzo pięknie wypunktował go internauta na jego blogu:własnie krok po kroku wymieniał co Grobelny głosił w kampanii, a co wprowadzał w życie(co prawda jakiś rok temu, ale to nadal aktualne, myslę ze to nadal jest na blogu,jesli nie ocenzurowali).Myśle,że kandydat ponadpartyjny-to jest to.Może nawet zewnętrzny,ale związany z Poznaniem-gwarantowałby wtedy brak powiązań...Może nawet ruch społeczny...
      • Gość: chlop Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.exhicbhk.com 13.03.10, 19:45
        ja na pana Grobelnego nie będę głosował.
    • wszechpastor POznań Hał Hał 13.03.10, 12:14
      www.youtube.com/watch?v=fxnDQN5X3JQ
    • Gość: alina i tak zle i tak niedobrze IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.10, 12:21
      "Piszą o "ogromnej, jak na Poznań, półtoratysięcznej zeszłorocznej
      demonstracji w obronie Rozbratu". Szkoda, że nie napisali, że około jednej
      trzeciej tej demonstracji to byli przyjezdni z całej Polski, a nawet z zagranicy."

      to chyba dobrze swiadczy o tym miejscu, ze ma popracie osob spoza Polski, jak
      i zagranicy? Dla autora tesktu i tak zle, i tak niedobrze - byle dowalic.
      Skoro przyznaje, ze goscie stanowli jedna trzecia to kto tworzyl pozostaly
      1000 i kto jeszcze w tym miescie jest w stanie wyprowadzic tyle osob na ulice?

      Zobaczymy na demonstracji 20.03. Spodziewam sie, ze i Lech Merlgler na niej
      bedzie.
    • Gość: Gość 1 Etos nicnierobienia dominuje w po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 17:23
      Poznań z PO nie ma nic. Ekipa Dzikowski, Grupiński czy Szejnfeld to zasłużeni
      w "Odsuwaniu od stanowisk". Poznań dla PO w Warszawie to oddalone peryferie.

      Dla "My Poznaniacy" anarchiści czy lewicowcy są nieszczęściem.
      • Gość: wieslawkot Re: Etos nicnierobienia dominuje w po IP: *.icpnet.pl 14.03.10, 09:48
        "anarchisci i lewacy" to motor dla takiego stowarzyszenia "my poznaniacy". gdyby
        nie oni nie powstala by ta coraz silniejsza opozycja dla grobelnego. silniejsza
        jak silniejsza, ale na pewno spojna merytorycznie. to anarchisci pokazali
        podczas ostatnich wyborow, co jest meritum w sporze o poznan. wiec zupelnie nie
        rozumiem co to za "nieszczescie". niesczesciem sa zacukane mieszczanskie mole,
        ktore siedza i licza ze za nich sie cos rozwiarze samo.
    • Gość: as Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 18:27
      jeżeli jedyną alternatywą dla Grobelnego mają być "my-poznaniacy" to ja dziękuję za taki wybór..nie wierzę w żaden sposób na to żeby mogli oni rządzić tym miastem dobrze. Metody jakimi się posługują(często co by sobie sporo pokrzyczeć), nieraz nawet nie potrafią wysłuchać argumentów drugiej strony przekrzykując innych, zdarza się, że podają fałszywe argumenty(vide Sołacz, np o założeniach Ringu Stubena) i tym podobne. i Choć w paru kwestiach, pomijając ich sposób działania oraz język jakim się posługują, można przyznać im rację to dla takiej opcji dla Grobelnego zdecydowanie mówię NIE. Bo nie będzie to wcale lepsza opcja dla teraz tej istniejącej(która wcale dobra nie jest)
      • Gość: Poznańczyk Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.icpnet.pl 13.03.10, 21:28
        Długo czekałem aż się doczekałem głosu fachowca z Miejskiej Pracowni
        Urbanistycznej.Krytykowanie stowarzyszenia My Poznaniacy jest
        oczywiście aktem samoobrony. Wieloletnie tworzenie planów
        zagospodarowania sprzyja deweloperom. To że nie mają czasu zrobić
        tych planów w terminie i fachowo jest wynikiem podejmowania przez
        pracowników dobrze płatnych prac zleconych mi.in w podpoznańskich
        gminach. Może ktoś się tym nareszcie zajmie. Argumenty w sprawie
        Sołacza są śmieszne. Po prostu NIE WOLNO zabudowywać klinów zieleni
        Poznania. Trzeba zajrzeć tylko do wszystkich programów ochrony
        środowiska tak województwa jak i Poznania i nie krytykować
        Poznaniaków,którzy podejmują heroiczną pracę i kontrolują
        skorumpowanych urzędników i Pana Prezydenta!!!Nie ONI powinni to
        robić!!!
        • Gość: as Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 22:59
          jeśli ja jestem z MPU albo mam cokolwiek wspólnego z urzędem miasta to gratuluję samopoczucia. Pierwszy głos krytyki i jako odpowiedź dostaję atak nie koniecznie na argumenty ale na osobę(a do tego bezpodstawną). O taką chociażby postawę chodziło mi w pierwszym poście.
          Plany urbanistyczne dotyczące Sołacza zostały stworzone przez Pana Stubena. W miejscu w którym obecnie jest park-park był planowany. Natomiast na południe od istniejącego parku planowana była(wg Stubena) zabudowa. Na południe czyli w miejsce istniejących zaniedbanych chaszczy. Proponowana(przez inwestora) zabudowa NIE dotyczy ISTNIEJĄCEGO obszaru Parku Sołackiego. Co więcej proponuje jego powiększenie. I powtarzając: jest zgodna z pierwotnymi założeniami urbanistycznymi dla tego terenu. Przed krytyką polecam zapoznanie się z tymi założeniami, jeśli dobrze kojarzę dostępne są np.u miejskiego konserwatora zabytków.
          Natomiast czy na tym obszarze powinna powstać zabudowa czy też lepiej poszerzyć Park to nieco inny temat. Natomiast podawane w tej debacie przez my-poznaniacy argumenty urbanistyczne są niezgodne z prawdą.

          Co do reszty zarzutów trudno się odnieść bo od tej strony w zaden sposób urzędu nie znam, ale jesli masz jakiekolwiek informacje na temat korupcji, dodatkowych prac pewnych osób które przez to nie wypełniają swoich obowiązków itp to polecam to zgłosić do odpowiednich organów a nie rzucać słowa na wiatr-one się tym powinny zająć chyba, ze w tym czasie wykonują dodatkowe prace dla sąsiednich gmin ;)
          pozdrawiam serdecznie:)
    • Gość: poko Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 22:11
      A ja twierdzę,że Grobelny sam w sobie to jest zła wiadomość dla
      Poznania. ten Pan nic dobrego dla miasta i mieszkańców nie zrobił.
      deweloperzy zacierają ręce .
    • Gość: gosc ma Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.10, 23:15
      czas pozbyc sie grobelnego , bo nie ma wizji rozwoju miasta jako metropolii ,
      miasto sie komunikacyjnie dusi; a powinien byc zwiazek transportu publicznego
      wlaczajac gminy w odl do 50km by odciazyc miasto, dac kierowcom rozwiazania
      park & ride i dobre, regularne polaczenia z centrum; niech grobelny przejedzie
      sie do berlina, monachium, hamburga, hannoveru a nawet trojmiasta i popatrzy,
      jak ma wygladac transport publiczny;
    • Gość: poldziu Grobelny wygra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.10, 01:03
      jeśli PO tak zdecyduje.
    • 0_gonia123 Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania 14.03.10, 12:23
      do asa,
      czy Ty myslisz,ze założenia Stubena nie są znane?Czy My-Poznaniacy podjeli by sie walki na argumenty, gdyby tego nie wiedzieli?Nie tylko plan Stubena, ale również Wodziczko i Czarnecki...itp. dla Sołacza.A skoro tak dobrze znasz historię tego miejsca , to powinieneś wiedzieć, iż Stuben po przyjeździe do Poznania zweryfikował swoje plany i po zapoznaniu sie z ananlizą geologiczną wycofał z planów zabudowy, mimo,że to Niemcy przodują w budowie na grząskich gruntach.Ponadto jest dostępnych szereg analiz naukowych, które to potwierdzają, a które to My-Poznaniacy przedstawiali, łącznie z wystąpieniem zaproszonych naukowców.MPU nie przedstawiło kontrargumentów ani żadnego fachowca po swojej stronie na żadnym spotkaniu i nie odnieśli się ani słowem do głównego zarzutu dotyczącego prognozy oddziaływania na środowisko, która przez MPU była robiona i o trudnym terenie też mówi,tyle,że Miasto myślało,iż nikt do niej nie zajrzy..
      Ponadto, nie wiem, czy wiesz , na którejś komisji przedstawiał i radny Mączkowski i radna Pauszek zapis w dokumentach związanych ze sprzedażą tego terenu: "nie przysługuje odszkodowanie z tytułu nie uzyskania prawa zabudowy w tym rejonie", więc nie bardzo wiem,na jakiej podstawie Miasto chce cokolwiek placić-należy się tyle co z grunt pod park.I koniec.
      A jeżeli tak dobrze obserwowałeś wystąpienia My-Poznaniacy, to powinieneś widzieć,że to nie oni nie wysłuchują argumentów do końca-chyba Ci sie opcje pomyliły..
    • Gość: poznaniak Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.icpnet.pl 14.03.10, 18:39
      Grobelny uber alles! Więcej mafii w mieście!

      • modest_pierwszy Re: Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania 14.03.10, 21:24
        Mieszkańcy którzy zostali zamknięci w GETTCIE na Bułgarskiej
        na pewno Panu Grobelnemu w wyborach pięknie podziękują ...........


        fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2185992,3,9,1851,BETONOWE-PRZEKLENSTWO-ZGOTOWANE-PRZEZ-MIASTO.html
    • Gość: Miś Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.adsl.inetia.pl 15.03.10, 08:21
      PO była przeciwwagą dla Grobelnego i kilka razy dobitnie to pokazała, jednak teraz kiedy Grobelny jest w PO nie będzie mogła skutecznie blokować decyzji jak w przypadku Parku na
      Ratajach.
    • Gość: obserwator Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania IP: *.centertel.pl 15.03.10, 09:13
      przyłączanie się do "grupy trzymającej władzę", to dawanie jej
      poparcia i branie odpowiedzialności za jej działania, to deklaracja
      wspólnych działań. widząc afery PO, to zła wiadomość, ale odsłania
      ona słabość kandydata. ktoś powiedział: "z prądem rzeki każde g...
      płynie" i w tym tonie jest to dobra informacja dla Wyborców. Trzeba
      wierzyć w ich rozsądek i społeczny instynkt samozachowawczy.
    • Gość: bbb Grobelny w PO to bardzo zła wiadomość dla Poznania IP: *.adsl.inetia.pl 15.03.10, 09:30
      dla mnie to juz koniec PO w wlkp.(i nietylko))::
      gdzie zasady??? gdzie etyka. Na facecie ciąży nieprawomocny wyrok
      który mimo wszystko daje do myslenia. Póki facet sie nie oczyści
      prawomocnym uniewinnieniem nie ma prawa mysleć o polityce. A
      tymczasem PO przyjmuje go z całym dobytkiem.
      jedyny plus - nie mam już watpliwości na kogo głosować - Korwin
      Mike))::::
    • 31paluszkow Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania 15.03.10, 10:16
      "Grobelny w PO to zła wiadomość dla Poznania".
      - Moim zdaniem to bardzo bardzo dobra wiadomość dla Poznania.
      • poznaniak-666 wspaniała wiadomość! 16.03.10, 08:51
        Jestem developerem i nikt mi nie zapewni takich warunków w całym kraju!
        Nawet rozbratem zajmie się ten Pan.
        Poznań - miasto businessu!
Pełna wersja