czerwonylech 27.03.10, 09:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
czerwonylech Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 27.03.10, 09:04 Inny pomysł. Wysłać klechów na Madagaskar! Odpowiedz Link Zgłoś
cracken001 Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 27.03.10, 14:35 Widze,ze Poznaniacy juz komletnie zglupieli,a uwazalem ich za pragmatykow Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 27.03.10, 18:28 eee, gdy przeprowadziłem się do Poznania, a było to już ładny kawałek czasu temu, naprawdę podziwiałem poznaniaków. Za rozsądek, zmysł lokalny i pragmatyzm. Ale niestety - ofensywa ideolo i rządy Grobelnego powoli wypłukały te cenne minerały z poznańskiego szkieletu. Teraz mamy kilkaset tysięcy pln które właśnie idą w powietrze na kościelną imprezę. czekam na opiie - czy przynajmniej jej wartośc artystyczna przewyższy np. obchody rocznicy powstania na Placu Wolności. Z tego, co mi oopowiadali zznajomi zarabiający przy tej okazji, to kroi się podoba chałtura, no ale zobaczymy... Tak czy owak za te 400 tysięcy można by wyposażyć parę szkół albo dopłacić do pensji setkom sensownych nauczycieli, szukających fachu w innych profesjach, bo "zachodni" Poznan płaci im gorzej, niż Białystok ze "ściany wschodniej". Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 27.03.10, 18:32 PS. Chciałem powiedzieć - można by wyposażyć paredziesiąt szkół. Średni koszt pracowni komputerowej to ok. 10tys. pln. W wielu szkołach takie pracownie się pojawiły, najczęściej dzięki pieniądzom z UE. Wniosek? UE daje nam konkretne korzyści. Przywiązanie Grobelnego do torunskiego kościoła daje nam... No właśnie - co? Mam wrażenie, że nic nam nie daje. Czy może ktoś potrafi mi jakieś konkretne korzyści - materialne albo niematerialne - wskazać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Lepsze misterium niz gowniany festiwal TZadik IP: 95.108.0.* 28.03.10, 23:57 Wlasnie a gowniany festiwal tzadik - to 20 pracowni komputerowych. Wkurza mnie to ze taki gowniany festiwal dostaje tyle kasy od miasta. A w ramach bonusu jakis niedrobiony bezjajowiec smaruje mury jakimis napisami o Zydach. Ze niby tesknimy. I z tej teskony mamy zabrazgrane mury ,wywiady pacewicza i gowniany festiwal na ktory miasto daje tyle kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
janbugaj2 Tak sie sklada ze mieszkam przy Cytadeli 28.03.10, 14:30 I mam dosyc jak ide na spacer po kazdym misterium Cytadela tonie w smieciach : torbach, butelkach, krzyzykach i innych. NA STADION Z MISTERIUM Przy okazji, przypomnial mi sie dowcip: -Co to jest dlugie, krete, i sra po rowach? ... -Pielgrzymka do Czestochowy Odpowiedz Link Zgłoś
aleksander31-6 Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 28.03.10, 17:33 A ja myślę, że Poznań był zawsze tolerancyjny... Jeśli moim poprzednikom, dyskutantom to nie odpowiada, ... to jest demokracja... mogą zmienić miejsce zamieszkania ! Poznań był zawsze katolicki i szanował tradycje przodków ! Naród bez tradycji... musi ...umrzeć! Komu na tym zależy ? Wstyd Panowie, wstyd! Aleksander Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 28.03.10, 20:02 Ależ jesteśmy tolerancyjni. Rób sobie kolego mistaria choćby przy każdej Wielkanocy. Ale dlaczego za potężną budżetową kasę? Jakież to sprytne - kazać podatnikowi płacić za kolejne swoje imprezy, a przy okazji powołać się na tolerancję. Normalnie - na rozbracie by tego nie wymyślili. Jestem też jak najbardziej za tym, by szanować tradycję. Czyli misterium wystawiac wysiłkiem wiernych, odgrywających w nim role za darmo i takoż je przygotowujących. Tak właśnie było w tradycji, bo chodziło o indywidualne przeżycie święta. Jesli ten Poznań jest tak katolicki, jak piszesz, to chętnych do społecznego zaangażowania w taką inicjatywę nie powinno zabraknąć. Wstydem to jest żyć na czyjś koszt i ukrywać to za wielkimi słowami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klio Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.10, 22:57 Wtrącanie się w czyjeś sprawy, uszczęśliwianie innych na siłę to typowa komuchowata mentalność. Wielu jest leniwych i po prostu nie chce dofinansowania lub nie umie go wykorzystać: multikinomalta.epoznan.pl/index.php?section=news&subsection=news&id=18296 Jeszcze inni potrafią tylko paszczyć na forach, ale nic sami zorganizować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzona Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.10, 23:28 Cos niektorym na tym forum,chyba w zyciu nie wyszlo,albo sa z porodu kleszczowego,mozdzki jakies takie malutkie.Mam wielka nadzieje,ze w przyszlym roku Misterium tez sie odbedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S do milosnika gejow kazka Precz z Tzadik Festival IP: 95.108.0.* 28.03.10, 23:55 GOWNIANIE POBRZEDEKIWANIA NACJI ZYDOWSKIEJ KOSZTUJA MIASTO PONAD 200 TYSIECY ZLOTYCH - LEPIEJ ZEBY WYPOSAZYC ZA TO SZKOLY I NAKRAMIC UBOGICH NIZ ZEBY JAKIES WEDRUJACE GRAJKI BRZEDAKALY MI NA GOWNIANYM FESTIVALU Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 29.03.10, 14:46 A co ma wspólnego czyjaś nieumiejętnośc (w pozyskiwaniu dotacji) z tym, że nie podoba mi się ogromne dofinansowanie do kolejnej kościelnej imprezy? W Poznaniu jest sporo instytucji kulturalnych, które o takowe starają się od dawna, i to umiejętnie, a go nie otrzymują. Przykład pierwszy z brzegu? warsztaty PTT, jedna z niewielu poznańskich inmrez ważnych w skali kraju. Pewnie to tylko przypadek, że imprezy związane z KK dostają dofinansowanie bez problemów. Pożartowaliśmy. wydaje mi sie, że gdy ktoś z mojej kieszeni wyciąga pieniądze na organizowanie swoich imprez, to własnie on wtrąca sie w moje sprawy, a nie na odwrót. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: herodot Wlasnie nie chce ze swojej kieszeni Tzadika IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.03.10, 17:13 Dlaczego z mojej kieszenie Tzadik festiwal dotuje. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Wlasnie nie chce ze swojej kieszeni Tzadika 29.03.10, 18:10 Gość portalu: herodot napisał(a): > Dlaczego z mojej kieszenie Tzadik festiwal dotuje. No dobra, to jak będziemy kiedyś dyskutować na temat Tzadik festiwal, to wtedy się zgłoś z tym postem. Ale nie do mnie, bo ja nie byłem na żadnej edycji i mało się orientuję. Uprzejmie proszę uczestników misterium o odrobinę wyższy poziom niż "a u was murzynów biją". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klio Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.10, 17:15 Pożartowaliśmy, więc teraz na poważnie. Przyjmuj do wiadomości przymulasie, że żyjesz i używasz języka polskiego (w tym także wypowiadasz się na tym forum niestety) tylko dzięki społeczeństwu. A społeczeństwo to istnieje i nie jest bandą zbirów, i pozwala ci być swoją częścią - tylko dlatego, że posiada pewną kulturę. A kultura ta powstała i dalej trwa tylko dzięki temu, że jest chrześcijańska. Więc pokaż choć minimum kultury i przestań pluć naokoło na swoich rodzicieli i dobroczyńców bo to jest strasznie żałosne. To jest nawet bardziej żałosne niż znane "na złość mamie odmrożę sobie uszy". Paniał ? Ci którzy sądzą inaczej, a ty zapewne się do nich zaliczasz, swoimi czynami udowodnili że byli w błędzie. W walce z chrześcijaństwem jako alternatywę potrafili zaproponować tylko gazowanie ludzi i strzał w tył głowy. Ty nic więcej nie masz do zaproponowania. Ja już czytałem wiele twoich żałosnych wypowiedzi i z nich się dowiedziałem, że nie potrafisz przedstawić niczego sensownego, żadnego systemu wartości, na którym można by zbudować pomyślnie funkcjonujące społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 29.03.10, 18:21 Wiesz, pogardliwy język, jakim sie posługujesz jest kiepskim argumentem za uzywaniem wielkich słówtypu "kultura", "społeczeństwo" etc. Zupełnie nie rozumiem Twojego "niestety", dlaczego nie wolno mi mieć na określony temat swojego zdania i je wyrażać na forum, które jest przecież zabawą w dyskusję. "niestety" są ludzie, którzy maja inne zdanie, niż Ty i jeszcze nie wolno ich chwycić za mordę, tak kolego? A kultura ta powstała i dalej trwa > tylko dzięki temu, że jest chrześcijańska. No i w zdaniu na ten temat po prostu się różnimy. A różnimy się zwłaszcza co do tego "tylko dzięki temu". To temat nie bardzo nadający się na forum, bo zbyt długi, ale uwierz mi, że jest ogrom ludzi w tym społeczeństwie którzy "niestety" widzą w kulturze chrześcijańskiej tyleż zasług, co i nieszczęścia, jakie przyniosła Europie, a widząc niewątpliwe dawne zasługi uważają, że za dawne zasługi, to się stawia pomniki, a niekoniecznie czyni z nich obowiązujący wszystkich dziś jeden model życia. > Ci którzy sądzą inaczej, a ty zapewne się do nich zaliczasz, swoimi czynami udo > wodnili że byli w błędzie. W walce z chrześcijaństwem jako alternatywę potrafil > i zaproponować tylko gazowanie ludzi i strzał w tył głowy. Ja natomiast przecztałem pierwszą Twoją wypowiedź i jeśli następne mają być na takim poziomie, to może lepiej sobie darować. Mógłbym napisać np. o gazowaniu ludzi jako spadku po kulturze chcreścijańsko narodowej i sojuszu tronu z ołtarzem pod faszystowskimi rządami, ale takie uogólnienia byłby tylko i wyłącznie idiotyzmem podobnym do tego, którym Ty się popisałeś. Proponuje więc ograniczyć się do tematu i nie kompromitować takimi teoriami. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 29.03.10, 18:33 „Nie to nas dzieli, że nie odnajdujemy Boga ani w dziejach, ani w naturze, ani poza naturą, lecz to, że tworu, który czczono jako Boga, nie odbieramy jako tworu „boskiego", lecz jako twór pożałowania godny, jako twór absurdalny, jako twór szkodliwy, nie tylko jako błąd, lecz także jako zbrodnię na życiu”. Fryderyk Nietzsche Czytanie nie boli, polecam: www.racjonalista.pl/kk.php/s,7219 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klio Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.10, 20:16 No i pięknie. Powołując się na Nietzschego, twórcy pojęć "nadczłowieka" i "moralności panów" potwierdziłeś moje wcześniejsze słowa. Jeszcze raz apeluję do dyżurnych ateistów: jeśli was stać, to podajcie choćby skrawek, okruszek jakiegoś waszego systemu wartości na którym można budować szczęśliwe społeczeństwo. Jeśli nie potraficie (a powołując się na Nietzschego daliście dowód, że nie potraficie) to odwalcie się od chrześcijaństwa i od krytykowania przedstawień takich jak Misterium Męki Pańskiej na Cytadeli, bo to jest zwykłe antyspołeczne rozrabiactwo. Misterium można krytykować co do technicznej organizacji, gry aktorów, czy pieniądze zostały wydane efektywnie, ale nie co do zasady, że należy je w ogóle organizować i wspomagać finansowo. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 29.03.10, 21:27 Mam nadzieję, że Twoja znajomość filozofii pozwala jednak zauwazyć, że Nietsche to po prostu modernistyczny artysta, indywidualista, nie stworzył szkoły filozoficznej, którą można by traktować jako filozoficzny system, a tym bardziej podstawę dla politycznych teorii. Oczywiście - wielu nazistów fascynowało się (wybiórczo) jego pismami, ale w ten sposób o powstanie nazizmu mozna by oskarżyć także romantyzm, jakże hołubiony w polskim świecie katolickim. Przecież to romantyzmowi zawdzięczamy powstanie idei narodowej, a więc i jej póŹniejsze wynaturzenia. George posłużył się po prostu cytatem, zresztą trafnym. Jeszcze raz apeluję do dyżurnych ateistów: jeśli was stać, to podajcie choćby s > krawek, okruszek jakiegoś waszego systemu wartości na którym można budować szcz > ęśliwe społeczeństwo. O co chodzi z tymi "dyżurnymi"? Podobają mi sie także te Twoje słowa: bo to jest zw > ykłe antyspołeczne rozrabiactwo. Ja mam tyle lat, że pamiętam doskonale własnie takie słowa używane przez propagandę komunistyczną. Misterium można krytykować co do technicznej o > rganizacji, gry aktorów, czy pieniądze zostały wydane efektywnie, ale nie co do > zasady, że należy je w ogóle organizować i wspomagać finansowo. Mam wrażenie, że własnie to robimy. Dyskutujemy o bardzo wątpliwej wartości artystycznej tego dzieła, grze aktorów będącej zaprzeczeniem standardów gry aktorskiej w takich utworach i zbyt wielkim dofinansowaniu, bo gdyby to dofinansowanie było relatywne do dofinansowania innych przedsięwzięć artystyczych w Poznaniu, to ja przynajmniej siedziałbym cicho. jeśli was stać, to podajcie choćby s > krawek, okruszek jakiegoś waszego systemu wartości na którym można budować szcz > ęśliwe społeczeństwo. A z taka demagogią to mi się dyskutować nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klio Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.10, 23:28 kazek100 napisał: > Mam wrażenie, że własnie to robimy. Dyskutujemy o ... Czyli samej zasadności corocznego Misterium na Cytadeli nie podważasz. No to choć w jednym się zgadzamy. > jeśli was stać, to podajcie choćby s > > krawek, okruszek jakiegoś waszego systemu wartości na którym można > budować szcz > > ęśliwe społeczeństwo. > A z taka demagogią to mi się dyskutować nie chce. Zaliczona kolejna ucieczka. I tak niczego innego nie oczekiwałem. Choćbyś nie wiem jak się starał, nigdy nie odpowiesz pozytywnie na moje wyzwanie. Bo ateizm to pustka, brak jakiegokolwiek oparcia, pozytywnego systemu, na którym można coś budować. To nie twoja wina, tylko mi ciebie żal. Odpowiedz Link Zgłoś
rejestr1 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 00:10 Znaczy w pustce, bez sensu, radości życia i nadzieji żyja nasi południowi sąsiedzi. czyli Czesi, bedący w większości ateistami. Pewnie na wieczne potępienie są skazani, gdyż nawet jeśli KK chce urządzić imprezę kościelną w katedrze na Hradczanach, to do ratusza musi pędzić, jako ze jest to własność narodu czeskiego, a nie Watykanu. Przyznam, że zadziwiają mnie niektórzy katolicy, którzy tak łacno popełniają grzech pychy jak Ty. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 10:45 Właśnie o tym myslałem. Czesi i brak nadziei, radości życia, brak poczucia sensu.... co za bzdura. No cóż za komuny też niektórym ludziom można było wmowić, że na strasznym zachodzie to ludzie biedę klepią i umierają na bezrobociu. I niekórzy nawet w to wierzyli. Błogosławiona ignorancja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klio Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 14:50 Powoływanie się na przykład Czech jest dowodem ignorancji i płytkości argumentów. I to z co najmniej dwóch powodów: 1) Nie ma żadnych dowodów, że Czesi są szczęśliwsi od innych; wiadomo tylko, że obecnie są w znacznym stopniu obojętni religijnie (co nie znaczy ateistyczni), ale to jeszcze o niczym nie świadczy bo np. znane z areligijności pokomunistycznej społeczeństwa rosyjskie i litewskie zajmują pierwsze miejsce w świecie pod względem samobójstw; 2) Czechy nigdy nie były i nie są ani państwem ani społeczeństwem ateistycznym, no bo w końcu od kogo przyjęliśmy chrzest ? Zresztą wszystkie znane nam państwa kręgu euroatlantyckiego, ich konstrukcja, wywodzi się z zasad inspirowanych mniej lub bardziej bezpośrednio Ewangelią. Ateistyczne z zasady były tylko państwa komunistyczne, takie jak zsrr, kampucza czerwonych khmerów, korea płn., niektóre państwa afrykańskie - wszystkie zakończyły się tragedią. Natomiast to, że większość państw chrześcijańskich kręgu euroatlantyckiego od ponad 100 lat powoli odchodzi od zasad chrześcijańskich, to zupełnie inna sprawa. Ten proces wciąż trwa, nie wiemy kiedy i w jakiej formie się zakończy, ale jedno wiemy na pewno - w przeważającej większości państw zakończy się tragicznie. Póki co przeżywamy pierwsze zapowiedzi tragicznego końca - wielopoziomowy kryzys, którego początki właśnie przeżywamy. Generalnie można powiedzieć, że państwa które swoją pomyślność i panowanie nad światem zawdzieczają przyswojeniu zasad chrześcijańskich, obecnie w wyniku odejścia od tych zasad zaczynają powoli tracić prymat na rzecz państw niechrześcijańskich, które mogą w przyszłości stać się ich pogromcami i grabarzami - oni nie znają pojęć tolerancji, litości, miłości braterskiej, itp. - w takiej formie jak my znamy, to są tylko takie nasze złudzenia. Więc w zależności od rozpatrywanej problematyki, nalezy zawsze przyjmować horyzont czasowy odpowiedniej długości. W przypadku powstawania, rozwoju i upadku społeczeństw i jaki system wartości je tworzył, potrzebna jest perspektywa mierzona setkami i tysiącami lat, a nie powoływanie się na przykład Czech z ostatnich 20 - 50 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 17:34 Nie ma także żadnych dowodów na brak poczucia szczęścia u Czechów. Społeczeństwo rosyjskie z kolei własnie przezywa podobo renesans religijności, co prawda nie katolickiej. Jak więc widzisz - ze statystyk może wyczytać, co się chce. Natomiast moje dość częste wizyty u Czechów mówią coś zupełnie przeciwnego, niz Ty próbujesz powiedzieć. 2. Acha. Czyli chrzest sprzed tysiąca lat naznacza cię do końca świata nawet jeśli na nabożeństwa uczęszcza tam 5 % populacji. Kto by pomyślał, że Grycy nadal wierzą w bogów olimpijskich a my w Światowida (ktoś w końcu kiedyś budowal mu tu wizerunki, prawda ;-))? Pamiętaj, że nowoczesną formułę państwa, trójpodział władzy etc etc stworzyło oświecenie, tak nielubiane przez KK. Czyżby jako projekt społeczny odpowiadał Ci hierarchiczny feudalizm? Jest taki kraj, który hołdował mu jeszcze nieomal w XXwieku (Hiszpania) - zobacz, jak tragicznie ekonomicznie dla niego się to skończyło i jakie tragiczne były efekty - powszechna nienawiśc eksplodująca w wojnie domowej. w dalczej części swojej wypowiedzi zaprzeczasz sobie i nie jest nawet ważne, że sie nie zgadzam i że to czyste teoretyzowanie. Piszesz, że te nowe wrogie siły pokonają nas, ale to dzięki cechom, których my nie mamy. Czyli aby je pokonać - musielibysmy mieć? Wybacz, czysta abstrakcja, szkoda czasu etc. Jak na razie to świat laicki jest nie tyle nawet potegą ale miejscem, gdzie po prostu kazdy chce żyć. Kierunki emigracji to dowód, ktorego nie da się podważyć. Wiesz, bez urazy, ale mocno zastanawiam się, kim jesteś z zawodu. Nie moja sprawa, ale masz zwyczaj posługiwać się teoryjkami i sofizmatami typowymi dla katechetów w podstawówkach. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 18:15 kazek100 napisał: > Jest taki kraj, który hołdował mu jeszcze nieomal w XXwieku (Hiszpania) - zobacz, > jak tragicznie ekonomicznie dla niego się to skończyło i jakie > tragiczne były efekty - powszechna nienawiśc eksplodująca w wojnie > domowej. [...] Zastanawiam się, czy u nas kiedyś do tego nie dojdzie, jeśli nie pojawią się konstruktorzy okrągłego stołu i nie zmuszą kleru do ustępstw. Kandydat PO na prezydenta, głupio bo głupio, ale deklarując poparcie dla zabiegów in vitro, zignorował stanowisko kleru w tym względzie. Eufemistycznie dał do zrozumienia purpuratom: mam was w głębokim poważaniu. Przełkną tę zniewagę? Śmiem wątpić. Będzie wojna. - Homo est creator dei Odpowiedz Link Zgłoś
rejestr1 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 19:41 "Generalnie można powiedzieć, że państwa które swoją pomyślność i panowanie nad światem zawdzieczają przyswojeniu zasad chrześcijańskich, obecnie w wyniku odejścia od tych zasad zaczynają powoli tracić prymat na rzecz państw niechrześcijańskich, " Znaczy się chrześcijaństwo jest piękną ideologią do panowania nad światem? Wyrżnięcie tubylców w Ameryce Północnej, tudzież Południowej, w Australii, handelek niewolnikami, bez ideologii chrześcijańskiej by tak dobrze nie wyszedł? Pomijam już spory wenątrz chrzścijaństwa, które zaowocowały licznymi wojnami religijnymi (np. wojna 30 letnia zredukowała liczbę ludności uczestnków o 1/3). Przyznam że reprezentujesz sposób myślenia, o który bym podejrzewał islamskich talibów, ale jak widać dorobiliśmy się już katolickich. "oni nie znają pojęć tolerancji, litości, miłości braterskiej," Dla Ciebie, sądząc z Twoich wypowiedzi, to też jest absolutna abstrakcja. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 20:59 rejestr1 napisał: > Pomijam już spory wenątrz chrzścijaństwa, które zaowocowały licznymi wojnami > religijnymi (np. wojna 30 letnia zredukowała liczbę ludności uczestnków o 1/3). A cywilizacyjnie - jak twierdzi niejden histoyk - cofnęła Europę do początków średniowiecza. Choć miała i tę zaletę, że wymusiła refleksję, która jakoś tam potem zaowocowała racjonalizmem, oświeceniem i - w dalszej kosekwencji - wynalazkiem na pewno nie dkosnałem, ale na pewno póki co najlepszym - demokracja liberalną. Jeśli zas chodzi o demografię, to warto pamietać, że np. w Hiszpanii sojusz ołtarza i tronu między wiekiem XV a XVIII spowodował spadek populacji o... połowę. Mimo fantastycznej koniunktury gospodarczej, bogactw mineralnych Nowego Świata, doskonałego położenia geopolitycznego... Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Misterium Męki Pańskiej w sobotę na Cytadeli 30.03.10, 09:52 Gość portalu: Klio napisał(a): > Czyli samej zasadności corocznego Misterium na Cytadeli nie podważasz. No to ch > oć w jednym się zgadzamy. a skąd w ogóle pomysł, że miałbym podważać. Co jakiś czas ktoś insynuje nam zamiary, których my, ateiści, nigdy nie mieliśmy. Dla nas jak najbardziej - wynawajcie swoją wiarę, chodźcie sobie na msze, organizujcie inne imprezy - wszystko OK, ale tak, aby nie narzucac swego ideolo innym. Choćby poprzez nieustanne drenowanie wspólnego budżetu. Dotację na to misterium uważam za skandalicznie wielką, jesli poprównać z dotacjami na inne imprezy kulturalne, a jeśli wziąc pod uwagę, jakie pieniądze KK wyciaga co miesiąc z budżetu miasta przeznaczonego na edukację, to już po prostu nie mieśći się to w głowie. Ja nie rozumiem - włodarze miasta, od których kościelni wyciagają dziesiątki tysięcy pln miesiecznie tytułem czynszu za szkoły, ofiarowują im lekką rączką kolejne pieniądze? Nieprzyzwoite i niemądre to po prostu. > Zaliczona kolejna ucieczka. I tak niczego innego nie oczekiwałem. Choćbyś nie w > iem jak się starał, nigdy nie odpowiesz pozytywnie na moje wyzwanie. Bo ateizm > to pustka, brak jakiegokolwiek oparcia, pozytywnego systemu A religie to wojny, nienawiść, prześladowania i terror. Przykładów w historii - dziesiątki. Masz racje - uciekam z tak ogólnikowych dyskusji, nie ma miejsca na to na forum, a na przekrzykiwanie się płytkimi hasełkami -jak juz pisałem wyżej - szkoda czasu. Odpowiedz Link Zgłoś