alterego4 09.04.10, 10:45 To proste, opłatę należy przemianować na cegiełkę na budowę pomnika Macieja Frankiewicza i budżet się domknie. Żaden rodzic nie odmówi w sprawie osoby tak zasłużonej dla poznańskiej oświaty przedszkolnej. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: zenek Dobrze, że mam tylko jedno dziecko - wzdycha. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 10:59 Nieee, no przecież Bóg dał dzieci, Bóg powinien dać na dzieci. Dziecko (poza aspektami uczuciowymi i emocjonalnym) to wydatek i inwestycja. www.finanse.egospodarka.pl/31376,Ile-kosztuje-wychowanie-dzieci-w-Polsce,1,48,1.html "Analitycy Centrum im. Adama Smitha szacują koszt wychowania jednego dziecka w Polsce (do osiągnięcia dwudziestego roku życia) na 160 tys. zł, a dwójki dzieci na 280 tys. zł." Moim zdaniem, to są i tak szacunku bardzo zaniżone. Co zresztą ma potwierdzenie we wzmiankowanym artykule: "Jeśli pamiętamy, że kalkulacja ta nie bierze pod uwagę kosztów pośrednich i alternatywnych oraz, że jest kalkulacją kosztów minimalnych, to oczywiste jest, że łączne koszty rzeczywiste są prawdopodobnie jeszcze wyższe." Wzdychająca pani ma więc tyle dzieci na ile ją stać. I chwała jej za to, że nie spłodziła ich 3, bo teraz za jej przyjemność płacilibyśmy my wszyscy. A że nie stać jej na więcej dzieci, choćby chciała je mieć... cóż, też bym chciał być młodą, piękną księżniczką czekającą w domku z basztą Gargamela na ukochanego księciunia... Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Dobrze, że mam tylko jedno dziecko - wzdycha. 11.04.10, 18:08 Bez 3 dzieci na każdą parę, za 30 lat będziemy krajem ulegającym szybkiemu zmniejszeniu ludności, a także mającemu liczbę ludzi żyjących w nędzy, jak dziś kraje 3 Świata. Dzieci to nie przyjemność, ale mnóstwo obowiązków prócz radości. I dzieci to korzyść dla całego społeczeństwa. Przynajmniej dopóki korzysta ono z bezpłatnej opieki zdrowotnej, bezpłatnej edukacji oraz systemu emerytalnego. Jak tego zaprzestaniemy, to Twoje słowa będą miały ziarno prawdy w sobie. Do tego czasu...daruj sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ed Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.icpnet.pl 09.04.10, 11:33 Tu nie chodzi o te marne 38 zeta tylko o zasadę. Państwo, na każdym szczeblu władzy stara się wydrenować kieszeń obywatelowi jak tylko się da. Jeżeli na cos bierze to niech określi na co i sie rozliczy z tych pieniędzy i z wyników uzyskanych za nie. Natomiast najważniejszą kwestia jest to, że państwo powinno robić wszystko aby dbać o nasze następne pokolenia. Jeżeli nie będziemy pracować na nasze dzieci to za jakiś czas będziemy to robić na obce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koles Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: 94.127.109.* 09.04.10, 12:16 bedziecie plakac za rok ze jeszcze trudniej dostac sie do przedszkola to wtedy sobie te 38 zlotych przypomnicie. zycze wam tego :) z calego serca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba ee,koles,wracaj do komulandu IP: *.chello.pl 09.04.10, 17:23 my chcemy kraju gdzie w cenie mleka nie ma budowy pomnika bohatera narodowego,wywalczylismy demokracje(by ja potem oddac)-wywalczymy i kapitalizm ! Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 12:23 Czy ktoś tu rżnie głupa? Katechetki chyba nie piorą dziecięcych móżdżków za friko? Zapewniam, Szanownych Rodziców dzieci w wieku przedszkolnym, że jest to inwestycja całkowicie chybiona. Przekonacie się o tym, gdy Wasze pociechy dorosną do wieku licealnego i powiedzą Wam, gdzie mają katechetę i jego nauki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 81.210.2.* 09.04.10, 14:01 Ta Pani wzdycha, że musi płacić 300 zł za przedszkole.... Ciekawe co ja mam powiedzieć - moje dziecko nie dostało się do przedszkola państwowego tylko dlatego że urodziło się pod koniec roku (przyjmują od najstarszych do najmłodszych, więc dzieci z grudnia nie mają szans...). Muszę płacić za prywatne przedszkole. Czy nie sprawiedliwszym byłoby chociażby kryterium dochodu? Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 14:09 Gość portalu: mama napisał(a): [...]> Czy nie > sprawiedliwszym byłoby chociażby kryterium dochodu? [...] Nie, Proszę Pani, bo kryterium dochodu to kompletna bzdura. Gdy miałem taką potrzebę tak pokierowałem swoimi dochodami, że jeździłem wypasioną bryką, w kieszeni miałem komórę za trzy tysiaki i zakwalifikowałem się do zasiłku rodzinnego. Myślałem nawet o dopłacie do czynszu, ale mam dużo za duży nadmetraż. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 81.210.2.* 09.04.10, 14:33 uczciwość to jest zawsze odrębna kwestia.... ale czy to nie jest jawna dyskryminacja, ze do naszego przedszkola dostają się dzieci wyłącznie z pierwszej połowy roku? dlaczego te dzieci są sponsorowane przez Państwo a moje dziecko nie? nie należę do najmniej zarabiających i napewno łatwiej zaakceptowałabym fakt, że moja córka się nie dostała do placówki, bo byli rodzice mniej zamożni, niz to że się nie dostała, bo nie przemyslałam kiedy powinna sie urodzić.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 14:38 Nie ma czegoś takiego jak "sponsorowanie przez państwo". Państwo to nie trzygłowy smok śpiący na worku z pieniędzmi. To rozrzutny, nieodpowiedzialny gnom, łaskawie oddający nam to co mu zapłaciliśmy. Im mniej będzie nam zabierał i dotował - tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 81.210.2.* 09.04.10, 14:51 "Nie ma czegoś takiego jak "sponsorowanie przez państwo". Państwo to nie trzygłowy smok śpiący na worku z pieniędzmi." racja, źle sie wyraziłam ja poprostu płacę 2 razy Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 16:38 Gość portalu: mama napisał(a): [...] > ale czy to nie jest jawna dyskryminacja, ze do naszego przedszkola > dostają się dzieci wyłącznie z pierwszej połowy roku? [...] Oczywiście, że jest. Miejsce w przedszkolu bezpłatnym i bez katechezy powinno być dla każdego dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frugo Socjalizmu im się zachciało! IP: *.chello.pl 10.04.10, 03:40 A tak gnojki pyskowały na "komuchów", że wymyślali żobki i przedszkola, żeby oderwać dzieci od rodzin! Nie podoba sę? Mamy kapitalizm, możecie zapisywać dzieci do prywatnych przedszkoli po 800 zł; i wyliczać właścicieli z dokładnością do 38 zł, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 14:35 Sprawiedliwsze by było, żeby nam państwo / samorząd nie wyciągały pieniędzy z kieszeni, żeby nam je potem łaskawie oddać w postaci dopłat. Po drodze ginie jakieś 60% "ofiarowanych" przez nas pod przymusem środków. Państwo / samorządy powinny się tylko zajmować tymi dziedzinami, gdzie obywatele / przedsiębiorcy sami nie mogą. A uwaga o indoktrynacji biednych dzieci, dla których każdy dorosły mówi prawdę i jest autorytetem - słuszna słuszność. Zamieniliśmy urzędników Lenina na urzędników... heh... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fomica Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 62.233.165.* 09.04.10, 14:43 Nie, bo najwięcej zarabiający płacą zwykle wysokie podatki. Ciekawa filozofia - kazac zapłacic a potem zabronic korzystania z opłaconej usługi... Ale zgadzam sie że absurdem jest, aby częśc rodziców odmówiło zapłacenia 100-150 zł, podczas gdy inny którzy nie zdobyli dla dziecka miejsca w przedszkolu państwowym muszą płacić 1000-1500 zł - i nie ma ulgi. To jest dopiero niesprawiedliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
black.kotek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 15:45 Ale to wina gminy, że nie ma więcej miejsc w przedszkolach. Gmina ma obowiązek prowadzić przedszkola zaspokajając potrzeby wspólnoty. A to, że ludzie nie wiedzą o tym i dają sobie wmówić, nie ma miejsc i godzić się na to, to już wina ludzi. Z drugiej strony prywatne przedszkola mają doatcję z gminy 75% kosztów utrzymania dziecka w przedszkolu publicznym, więc czy prywatne czy państwowe i tak lacimy na to wszyscy z naszych podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fomica Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 62.233.165.* 09.04.10, 16:17 > Ale to wina gminy, że nie ma więcej miejsc w przedszkolach. Gmina ma > obowiązek prowadzić przedszkola zaspokajając potrzeby wspólnoty. Może i ma, ale tego NIE ROBI. A > to, że ludzie nie wiedzą o tym i dają sobie wmówić, nie ma miejsc i > godzić się na to, to już wina ludzi. OK, super, a co proponujesz ludziom dla których miejsc zabrakło? Na czym miałoby polegac "niegodzenie sie"? Odpowiedz Link Zgłoś
black.kotek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 16:39 Napisać odwołanie od decyzji, że dziecko nie zostało przyjęte i ew. dochodzić swoich praw przed sądem. Poza tym, interesować się obowiązującymi w tym zakresie przepisami i wymagać od swoich radnych odpowiedniego ich przestrzegania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fomica Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 21:16 Zanim sąd wypowie się w mojej sprawie to już dawno dziecko zdąży rozpocząć podstawówkę. Wymagać od radnych - ok, pewnie tez masz na myśli ewentualny proces. Tylko że proces sie wlecze a przedszkole jest większości rodzin potrzebne przez 2-3, góra 5 lat w życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
black.kotek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 23:02 pewnie ...lepiej siedzieć cicho i liczyć, że inni coś zmienią, albo coś zrobią, a my możemy zawsze ponarzekać choć na forum... Odpowiedz Link Zgłoś
iulius Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:17 Sprywatyzować przedszkola (naprawdę, a nie tak, że prywatny właściciel dostaje dopłatę z budżetu) i problem zniknie. Odpowiedz Link Zgłoś
blic Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:41 Niektórzy szanowni przedmówcy wydają się nie być w stanie myśleć w perspektywie dłuższej niż 5 lat i odleglejszej niż własne krocze. Inwestycja w edukację, z perspektywy całego społeczeństwa, jest zwyczajnie opłacalna. Również dla tych, którzy dzieci nie mają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 17:06 Inwestować we własne dzieci powinni w pierszej kolejności rodzice. I tak myślą również ludzie, którzy dzieci mają. Odpowiedz Link Zgłoś
shark_i12 Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:49 Nie wiem po co dwie Panie do opieki, bo z tego co widzę zamiast opiekować się dziećmi to urządzają sobie pogaduchy... Odpowiedz Link Zgłoś
kowrob Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra 09.04.10, 19:53 shark_i12 napisał: > Nie wiem po co dwie Panie do opieki, bo z tego co widzę zamiast > opiekować się dziećmi to urządzają sobie pogaduchy... Nie wiem tylko w jaki sposob mają urzadzać te pogaduchy skoro jedna pracuję na rano a druga na popołudnie?????????!!!!!!!!!!!A wogole to zapraszam na tydzień obserwacji pracy na-lki z dziećmi w przedszkolu i na pewno zrozumiesz co znaczy 8 godzin bez PRZERW!!!!! z dzieciaczkami (jedynie tylko na siusiu) w przedszkolu................ Odpowiedz Link Zgłoś
madmalina Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:56 "...Leokadia Sylla, dyrektor przedszkola im. Misia Uszatka: - Bez tych pieniędzy chyba musiałabym zredukować kadrę. Dziś na każdy oddział są dwie panie i jeszcze jedna do pomocy. Zostałaby jedna nauczycielka, która spędzałaby z grupą cały dzień. Czy o taką jakość opieki nam chodzi?" A to ciekawe. W przedszkolu NIEPUBLICZNYM Misia Coralgola tak już jest od dawna, tzn. od czasu kiedy przestało być publiczne. I dyrekcja nie widzi w tym nic złego. Pomimo dotacji z UM i tak koszt pobytu był wysoki - a oprócz tego oczywiście opłaty za wszystko co możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
black.kotek Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra 09.04.10, 17:09 Gmina czyli miasto jest zobowiązana ponosić koszty utrzymania przedszkoli i koszty wynagrodzeń nauczycieli - tak jak w szkołach, nauczyciele i koszty utrzymania są finansowani z budżetu. Różnica polega na tym, że na szkoły gminy dostają subwencję oświatową od państwa a na przedszkola nie. Jedni i drudzy nauczyciele są objeci takimi samymi zasadami wynagradzania, kartą nauczyciela itd. - dlaczego zatem do nauczycieli z przedszkola rodzice muszą dopłacać, żeby gmina nie musiała ponosić całych kosztów ich wynagrodzeń a do szkolnych nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prakseda_ka Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.adsl.inetia.pl 09.04.10, 18:42 każdy kto ma/miał problem z umieszczeniem dziecka czy w przedszkolu czy w żłobku, a co za tym idzie: utratę pracy, ograniczenie dochodów, błaganie rodziny i znajomych o pomoc albo oddanie dziecka do prywatnej placówki ( koszt pobytu do 5 godzin dziennie roczniaka tj 600 zł + jedzenie, pieluszki, powyżej 5 godz. 1100! przedszkola podobnie!) chętnie zapłaci te dodatkowe 38 zł. Mam niskie dochody, ale 350 zł za przedszkole i od maja 350 za żłobek ( zamiast 600) jest w moim zasięgu bardziej niż 2200 .... oczywiście alternatywą jest nie mieć dzieci. A jeśli ta opłata stała stanowi o np. obecności drugiej Pani w grupie to ja się zgadzam - komfort dzieci tez jest raczej ważny ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomasz@uk Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.197.52.23.threembb.co.uk 09.04.10, 21:10 300zl miesiecznie ? Alez Wam zazdroszcze... Bo ja place 1300zl miesiecznie (Warszawa-Ursynow) A od wrzesnia bede placil 1500zl za 'zerowke'. Tam, mowie o prywatnym. Bo _NIE_ ma miejsc w panstwowych. Odpowiedz Link Zgłoś
opinia_publiczna_online Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 23:06 > Płacę więc podwójnie: jako podatnik - na utrzymanie przedszkoli w > gminie i jako mama przedszkolaka, bo pobiera się ode mnie opłatę > stałą, która nie wiadomo na co idzie - dziwi się Katarzyna Jahnz-Jenek To niech Pani Katarzyna płaci tylko raz. Bezpośrednio w przedszkolu. I tylko za swoje dziecko. A wtedy pozostali podatnicy zapłacą mniejsze podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodzic Przedszkola powinny być za darmo, za nasze podatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 20:01 z naszych podatków które płacimy wysokie i de facto jesteśmy podwójnie opodatkowani. Ale niedługo wybory samorządowe i możemy wybrać partie i ludzi, któzy podatki będą obniżać - ale na prawdę nie tak jak PO. Odpowiedz Link Zgłoś