Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci...

09.04.10, 10:45
To proste, opłatę należy przemianować na cegiełkę na budowę pomnika Macieja
Frankiewicza i budżet się domknie. Żaden rodzic nie odmówi w sprawie osoby tak
zasłużonej dla poznańskiej oświaty przedszkolnej.
    • Gość: zenek Dobrze, że mam tylko jedno dziecko - wzdycha. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 10:59
      Nieee, no przecież Bóg dał dzieci, Bóg powinien dać na dzieci.
      Dziecko (poza aspektami uczuciowymi i emocjonalnym) to wydatek i inwestycja.

      www.finanse.egospodarka.pl/31376,Ile-kosztuje-wychowanie-dzieci-w-Polsce,1,48,1.html
      "Analitycy Centrum im. Adama Smitha szacują koszt wychowania jednego dziecka w
      Polsce (do osiągnięcia dwudziestego roku życia) na 160 tys. zł, a dwójki dzieci
      na 280 tys. zł."
      Moim zdaniem, to są i tak szacunku bardzo zaniżone.
      Co zresztą ma potwierdzenie we wzmiankowanym artykule:
      "Jeśli pamiętamy, że kalkulacja ta nie bierze pod uwagę kosztów pośrednich i
      alternatywnych oraz, że jest kalkulacją kosztów minimalnych, to oczywiste jest,
      że łączne koszty rzeczywiste są prawdopodobnie jeszcze wyższe."

      Wzdychająca pani ma więc tyle dzieci na ile ją stać.
      I chwała jej za to, że nie spłodziła ich 3, bo teraz za jej przyjemność
      płacilibyśmy my wszyscy.
      A że nie stać jej na więcej dzieci, choćby chciała je mieć... cóż, też bym
      chciał być młodą, piękną księżniczką czekającą w domku z basztą Gargamela na
      ukochanego księciunia...
      • wlodzimierz_nowak Re: Dobrze, że mam tylko jedno dziecko - wzdycha. 11.04.10, 18:08
        Bez 3 dzieci na każdą parę, za 30 lat będziemy krajem ulegającym szybkiemu
        zmniejszeniu ludności, a także mającemu liczbę ludzi żyjących w nędzy, jak dziś
        kraje 3 Świata. Dzieci to nie przyjemność, ale mnóstwo obowiązków prócz radości.
        I dzieci to korzyść dla całego społeczeństwa. Przynajmniej dopóki korzysta ono z
        bezpłatnej opieki zdrowotnej, bezpłatnej edukacji oraz systemu emerytalnego. Jak
        tego zaprzestaniemy, to Twoje słowa będą miały ziarno prawdy w sobie. Do tego
        czasu...daruj sobie.
    • Gość: ed Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.icpnet.pl 09.04.10, 11:33
      Tu nie chodzi o te marne 38 zeta tylko o zasadę. Państwo, na każdym szczeblu władzy stara się wydrenować kieszeń obywatelowi jak tylko się da. Jeżeli na cos bierze to niech określi na co i sie rozliczy z tych pieniędzy i z wyników uzyskanych za nie.
      Natomiast najważniejszą kwestia jest to, że państwo powinno robić wszystko aby dbać o nasze następne pokolenia. Jeżeli nie będziemy pracować na nasze dzieci to za jakiś czas będziemy to robić na obce.
      • Gość: koles Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: 94.127.109.* 09.04.10, 12:16
        bedziecie plakac za rok ze jeszcze trudniej dostac sie do przedszkola to wtedy
        sobie te 38 zlotych przypomnicie. zycze wam tego :) z calego serca.
        • Gość: kuba ee,koles,wracaj do komulandu IP: *.chello.pl 09.04.10, 17:23
          my chcemy kraju gdzie w cenie mleka nie ma budowy pomnika bohatera
          narodowego,wywalczylismy demokracje(by ja potem oddac)-wywalczymy i
          kapitalizm !
    • l.george.l Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 12:23
      Czy ktoś tu rżnie głupa? Katechetki chyba nie piorą dziecięcych móżdżków za friko?
      Zapewniam, Szanownych Rodziców dzieci w wieku przedszkolnym, że jest to
      inwestycja całkowicie chybiona. Przekonacie się o tym, gdy Wasze pociechy
      dorosną do wieku licealnego i powiedzą Wam, gdzie mają katechetę i jego nauki.
      • Gość: mama Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 81.210.2.* 09.04.10, 14:01
        Ta Pani wzdycha, że musi płacić 300 zł za przedszkole.... Ciekawe co
        ja mam powiedzieć - moje dziecko nie dostało się do przedszkola
        państwowego tylko dlatego że urodziło się pod koniec roku (przyjmują
        od najstarszych do najmłodszych, więc dzieci z grudnia nie mają
        szans...). Muszę płacić za prywatne przedszkole. Czy nie
        sprawiedliwszym byłoby chociażby kryterium dochodu?
        • Gość: ed Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.icpnet.pl 09.04.10, 14:06
          Nie
        • l.george.l Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 14:09
          Gość portalu: mama napisał(a):

          [...]> Czy nie
          > sprawiedliwszym byłoby chociażby kryterium dochodu? [...]

          Nie, Proszę Pani, bo kryterium dochodu to kompletna bzdura. Gdy miałem taką
          potrzebę tak pokierowałem swoimi dochodami, że jeździłem wypasioną bryką, w
          kieszeni miałem komórę za trzy tysiaki i zakwalifikowałem się do zasiłku
          rodzinnego. Myślałem nawet o dopłacie do czynszu, ale mam dużo za duży nadmetraż.
          • Gość: mama Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 81.210.2.* 09.04.10, 14:33
            uczciwość to jest zawsze odrębna kwestia....

            ale czy to nie jest jawna dyskryminacja, ze do naszego przedszkola
            dostają się dzieci wyłącznie z pierwszej połowy roku?
            dlaczego te dzieci są sponsorowane przez Państwo a moje dziecko nie?

            nie należę do najmniej zarabiających i napewno łatwiej
            zaakceptowałabym fakt, że moja córka się nie dostała do placówki, bo
            byli rodzice mniej zamożni, niz to że się nie dostała, bo nie
            przemyslałam kiedy powinna sie urodzić....
            • Gość: zenek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 14:38
              Nie ma czegoś takiego jak "sponsorowanie przez państwo".
              Państwo to nie trzygłowy smok śpiący na worku z pieniędzmi.
              To rozrzutny, nieodpowiedzialny gnom, łaskawie oddający nam to co mu zapłaciliśmy.
              Im mniej będzie nam zabierał i dotował - tym lepiej.
              • Gość: mama Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 81.210.2.* 09.04.10, 14:51
                "Nie ma czegoś takiego jak "sponsorowanie przez państwo".
                Państwo to nie trzygłowy smok śpiący na worku z pieniędzmi."

                racja, źle sie wyraziłam
                ja poprostu płacę 2 razy
            • l.george.l Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 16:38
              Gość portalu: mama napisał(a):

              [...]
              > ale czy to nie jest jawna dyskryminacja, ze do naszego przedszkola
              > dostają się dzieci wyłącznie z pierwszej połowy roku?
              [...]

              Oczywiście, że jest. Miejsce w przedszkolu bezpłatnym i bez katechezy
              powinno być dla każdego dziecka.
              • Gość: frugo Socjalizmu im się zachciało! IP: *.chello.pl 10.04.10, 03:40
                A tak gnojki pyskowały na "komuchów", że wymyślali żobki i
                przedszkola, żeby oderwać dzieci od rodzin!

                Nie podoba sę? Mamy kapitalizm, możecie zapisywać dzieci do
                prywatnych przedszkoli po 800 zł; i wyliczać właścicieli z
                dokładnością do 38 zł,
        • Gość: zenek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 14:35
          Sprawiedliwsze by było, żeby nam państwo / samorząd nie wyciągały pieniędzy z
          kieszeni, żeby nam je potem łaskawie oddać w postaci dopłat.
          Po drodze ginie jakieś 60% "ofiarowanych" przez nas pod przymusem środków.

          Państwo / samorządy powinny się tylko zajmować tymi dziedzinami, gdzie obywatele
          / przedsiębiorcy sami nie mogą.
          A uwaga o indoktrynacji biednych dzieci, dla których każdy dorosły mówi prawdę i
          jest autorytetem - słuszna słuszność.
          Zamieniliśmy urzędników Lenina na urzędników... heh...
        • Gość: fomica Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 62.233.165.* 09.04.10, 14:43
          Nie, bo najwięcej zarabiający płacą zwykle wysokie podatki. Ciekawa
          filozofia - kazac zapłacic a potem zabronic korzystania z opłaconej
          usługi...
          Ale zgadzam sie że absurdem jest, aby częśc rodziców odmówiło
          zapłacenia 100-150 zł, podczas gdy inny którzy nie zdobyli dla
          dziecka miejsca w przedszkolu państwowym muszą płacić 1000-1500 zł -
          i nie ma ulgi. To jest dopiero niesprawiedliwość.
          • black.kotek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 15:45
            Ale to wina gminy, że nie ma więcej miejsc w przedszkolach. Gmina ma
            obowiązek prowadzić przedszkola zaspokajając potrzeby wspólnoty. A
            to, że ludzie nie wiedzą o tym i dają sobie wmówić, nie ma miejsc i
            godzić się na to, to już wina ludzi. Z drugiej strony prywatne
            przedszkola mają doatcję z gminy 75% kosztów utrzymania dziecka w
            przedszkolu publicznym, więc czy prywatne czy państwowe i tak lacimy
            na to wszyscy z naszych podatków.
            • Gość: fomica Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: 62.233.165.* 09.04.10, 16:17
              > Ale to wina gminy, że nie ma więcej miejsc w przedszkolach. Gmina
              ma
              > obowiązek prowadzić przedszkola zaspokajając potrzeby wspólnoty.

              Może i ma, ale tego NIE ROBI.

              A
              > to, że ludzie nie wiedzą o tym i dają sobie wmówić, nie ma miejsc
              i
              > godzić się na to, to już wina ludzi.

              OK, super, a co proponujesz ludziom dla których miejsc zabrakło? Na
              czym miałoby polegac "niegodzenie sie"?
              • black.kotek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 16:39
                Napisać odwołanie od decyzji, że dziecko nie zostało przyjęte i ew.
                dochodzić swoich praw przed sądem.
                Poza tym, interesować się obowiązującymi w tym zakresie przepisami i
                wymagać od swoich radnych odpowiedniego ich przestrzegania.
                • Gość: fomica Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 21:16
                  Zanim sąd wypowie się w mojej sprawie to już dawno dziecko zdąży rozpocząć
                  podstawówkę. Wymagać od radnych - ok, pewnie tez masz na myśli ewentualny
                  proces. Tylko że proces sie wlecze a przedszkole jest większości rodzin
                  potrzebne przez 2-3, góra 5 lat w życiu.
                  • black.kotek Re: Nie wiadomo na co idzie 38 zł? 09.04.10, 23:02
                    pewnie ...lepiej siedzieć cicho i liczyć, że inni coś zmienią, albo
                    coś zrobią, a my możemy zawsze ponarzekać choć na forum...
    • iulius Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:17
      Sprywatyzować przedszkola (naprawdę, a nie tak, że prywatny właściciel dostaje
      dopłatę z budżetu) i problem zniknie.
    • blic Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:41
      Niektórzy szanowni przedmówcy wydają się nie być w stanie myśleć w
      perspektywie dłuższej niż 5 lat i odleglejszej niż własne krocze.
      Inwestycja w edukację, z perspektywy całego społeczeństwa, jest zwyczajnie
      opłacalna. Również dla tych, którzy dzieci nie mają.
      • Gość: zenek Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.10, 17:06
        Inwestować we własne dzieci powinni w pierszej kolejności rodzice.
        I tak myślą również ludzie, którzy dzieci mają.
    • shark_i12 Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:49
      Nie wiem po co dwie Panie do opieki, bo z tego co widzę zamiast
      opiekować się dziećmi to urządzają sobie pogaduchy...
      • kowrob Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra 09.04.10, 19:53
        shark_i12 napisał:

        > Nie wiem po co dwie Panie do opieki, bo z tego co widzę zamiast
        > opiekować się dziećmi to urządzają sobie pogaduchy...


        Nie wiem tylko w jaki sposob mają urzadzać te pogaduchy skoro jedna
        pracuję na rano a druga na popołudnie?????????!!!!!!!!!!!A wogole to
        zapraszam na tydzień obserwacji pracy na-lki z dziećmi w
        przedszkolu i na pewno zrozumiesz co znaczy 8 godzin bez
        PRZERW!!!!! z dzieciaczkami (jedynie tylko na siusiu) w
        przedszkolu................
    • madmalina Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 16:56
      "...Leokadia Sylla, dyrektor przedszkola im. Misia Uszatka: - Bez
      tych pieniędzy chyba musiałabym zredukować kadrę. Dziś na każdy
      oddział są dwie panie i jeszcze jedna do pomocy. Zostałaby jedna
      nauczycielka, która spędzałaby z grupą cały dzień. Czy o taką jakość
      opieki nam chodzi?" A to ciekawe. W przedszkolu NIEPUBLICZNYM Misia
      Coralgola tak już jest od dawna, tzn. od czasu kiedy przestało być
      publiczne. I dyrekcja nie widzi w tym nic złego. Pomimo dotacji z UM
      i tak koszt pobytu był wysoki - a oprócz tego oczywiście opłaty za
      wszystko co możliwe.
      • black.kotek Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra 09.04.10, 17:09
        Gmina czyli miasto jest zobowiązana ponosić koszty utrzymania
        przedszkoli i koszty wynagrodzeń nauczycieli - tak jak w szkołach,
        nauczyciele i koszty utrzymania są finansowani z budżetu. Różnica
        polega na tym, że na szkoły gminy dostają subwencję oświatową od
        państwa a na przedszkola nie. Jedni i drudzy nauczyciele są objeci
        takimi samymi zasadami wynagradzania, kartą nauczyciela itd. -
        dlaczego zatem do nauczycieli z przedszkola rodzice muszą dopłacać,
        żeby gmina nie musiała ponosić całych kosztów ich wynagrodzeń a do
        szkolnych nie?
    • Gość: prakseda_ka Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.adsl.inetia.pl 09.04.10, 18:42
      każdy kto ma/miał problem z umieszczeniem dziecka czy w przedszkolu czy w
      żłobku, a co za tym idzie: utratę pracy, ograniczenie dochodów, błaganie rodziny
      i znajomych o pomoc albo oddanie dziecka do prywatnej placówki ( koszt pobytu
      do 5 godzin dziennie roczniaka tj 600 zł + jedzenie, pieluszki, powyżej 5 godz.
      1100! przedszkola podobnie!) chętnie zapłaci te dodatkowe 38 zł. Mam niskie
      dochody, ale 350 zł za przedszkole i od maja 350 za żłobek ( zamiast 600) jest w
      moim zasięgu bardziej niż 2200 .... oczywiście alternatywą jest nie mieć dzieci.
      A jeśli ta opłata stała stanowi o np. obecności drugiej Pani w grupie to ja się
      zgadzam - komfort dzieci tez jest raczej ważny ...
    • Gość: tomasz@uk Re: Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań stra IP: *.197.52.23.threembb.co.uk 09.04.10, 21:10
      300zl miesiecznie ?

      Alez Wam zazdroszcze...

      Bo ja place 1300zl miesiecznie (Warszawa-Ursynow)
      A od wrzesnia bede placil 1500zl za 'zerowke'.
      Tam, mowie o prywatnym.
      Bo _NIE_ ma miejsc w panstwowych.
    • opinia_publiczna_online Opłaty za przedszkola nielegalne. Poznań straci... 09.04.10, 23:06
      > Płacę więc podwójnie: jako podatnik - na utrzymanie przedszkoli w
      > gminie i jako mama przedszkolaka, bo pobiera się ode mnie opłatę
      > stałą, która nie wiadomo na co idzie - dziwi się Katarzyna Jahnz-Jenek

      To niech Pani Katarzyna płaci tylko raz. Bezpośrednio w przedszkolu. I tylko
      za swoje dziecko. A wtedy pozostali podatnicy zapłacą mniejsze podatki.
    • Gość: rodzic Przedszkola powinny być za darmo, za nasze podatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 20:01
      z naszych podatków które płacimy wysokie i de facto jesteśmy podwójnie
      opodatkowani. Ale niedługo wybory samorządowe i możemy wybrać partie i ludzi,
      któzy podatki będą obniżać - ale na prawdę nie tak jak PO.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja