Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce

24.05.10, 23:52
na forum głucha cisza, ale jednak zapytam, bom mieszczuch nie obeznany z
siłami przyrody: co robią 83 gospodarstwa na polderze?
    • 1pytanie Własnie ! Cisza ! A Caritas zawija sreberko w SMS. 25.05.10, 00:06
      Chcesz wspomagać Caritas w budowaniu Świątyni Opatrzności?-wyślij płatny SMS.Dołączył się do tego TVN ! ŻENADA !
      • l.george.l Chciałem pomóc, ale zrezygnowałem 25.05.10, 00:49
        Wszedłem na stronę www.tvn24.pl/pomoc , aby spisać numer konta, ale gdy
        zobaczyłem Walterową z czarnym z Caritasu, zrezygnowałem z udzielenia pomocy.
        • Gość: FajnaBaba Kto to dostanie... IP: *.1-0094-74657210.cust.bredbandsbolaget.se 25.05.10, 08:12
          Jak widza powodz w Polsce za granica...dla nich to jest najwazniejsze...forsa..a nie tragedia ludzi.

          oto przedruk ze szwedzkiej Dagens Nyheter-'Polens premiärminister Donald Tusk har begärt 20 miljarder kronor i ekonomisk hjälp från EU.----Polski premier Donald Tusk zażądał 20 miliardów SEK w pomocy gospodarczej z UE.
          • Gość: polopiryna Re: Kto to dostanie... IP: *.w83-202.abo.wanadoo.fr 25.05.10, 22:23
            na pewno by bardziej pomogli zapalajac znicze i skladajac kwiaty oraz
            machajac bialo-czerwonymi choragiewkami
    • Gość: odpowiedż Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.icpnet.pl 25.05.10, 00:12
      Są zalewane przez wodę...
    • Gość: gjmgjm Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.10, 00:53
      juz odpowiadam mieszczuchu. skarb panstwa nie ma środków na wykup ziemi na
      terenach polderu. tereny pozostają w rękach prywatnych i jako takie z uwagi na
      brak np. planów zagospodarowania przestrzennego itp. są zabudowywane przez
      prywatnych właścicieli - gmina ogranicza się lub nie do informacji, że to teren
      zbiornika zalewowego a skarb panstwa wypłaca odszkodowanie w momencie
      uruchomienia procesu zalewania polderu. Luka prawna, która powoduje, że w
      zasadzie pretensje można na mieć do wszystkich, wlasciciele domow są zaskoczeniu
      bo np. polder nie byl zalewany 30 lat i pewnie nawet nie wiedzieli, że matka i
      ojciec sie wybudowali na zbiorniku zalewowym...a to Polska wlasnie, pakujemy
      kupe siana w afganistan czy inne awantury a podstawowych spraw nei regulujemy.
      polder to polder - rządowe agencje decydują o jego wykorzystaniu wię panstwo
      powinno wykupic ziemie przeniesc wlascicieli i zalewanei polderu byloby czyms
      normalnym bez wielkich ceregieli...
      • vonbingen Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce 25.05.10, 01:12
        ha, dzięki - miałam właśnie dziwne wrażenie, że tak to może wyglądać ... ;)
      • Gość: Dr Boczek Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.adsl.inetia.pl 25.05.10, 08:04
        ech tam... to nie tak. Jeśli istnieje w Państwie coś takiego jak rząd
        to co ma do gadania jakiś tam rolnik, jakim cudem w czasach rządów
        Tuska-Putina przecietny Kowalski ma coś do powiedzenia? Teren
        zalewowy to wysiedlamy mieszkańców i po problemie, dajemy im nowy
        teren, bo takimi akurat nasza gmina dysponuje, budujemy dom, albo
        dajemy kase - na pewno taniej wyjdzie niż cała ta akcja ratowania i
        wypłacania odszkodowań, czy wzmacniania wałów, budowania wałów i
        robienie kanalizacji czy sieci wodociągowej na terenach bagnistych. A
        ten polder akurat był zalany w całości w 1979roku, poza tym mimo
        wałów jest to teren podmokły przez cały rok, poza tym w 1997 roku też
        rzeka tam wylała wiec nikt zaskoczony nie jest :)
      • Gość: west nie kolego gjmgjm! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.10, 08:53
        pozwalamy budować domy i gospodarstwa na terenach niebezpiecznych, to powinno
        być zabronione i nie ma tu znaczenia do kogo należą te ziemie i co robimy w
        Afganistanie, nie mieszaj tu innych spraw ze sobą, tam nie wolno budować i osoby
        które to zrobiły powinno się pociągnąć do odpowiedzialności
        • lukask73 Re: nie kolego gjmgjm! 25.05.10, 09:48
          > pozwalamy budować domy i gospodarstwa na terenach niebezpiecznych,
          to powinno
          > być zabronione

          We Wrocławiu jeden facet zbudował dom na łodzi. Więc ma jeszcze
          więcej wody niż ci na polderze. Jakim prawem chcesz komuś zabronić
          budowy? Jeśli ktoś buduje ze świadomością, że teren może zostać
          zalany, niech to robi. A późniejsza ewentualna interwencja strażaków
          powinna być na zasadach komercyjnych.
          • Gość: 321 Re: nie kolego gjmgjm! IP: *.icpnet.pl 01.06.10, 03:22
            I tu kolego pełne poparcie.
            Trzeba brać odpowiedzialność w swoje ręce.

            Ktoś się chce budować na obszarze zalewowym, ok? Tylko niech podpisze, że jak go zaleje to nie rości sobie prawa do odszkodowania. Nie podpisze, to nie ma zgody na budowę niczego.
      • Gość: shymz Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.cable.net-inotel.pl 25.05.10, 10:25
        > juz odpowiadam mieszczuchu. skarb panstwa nie ma środków na wykup ziemi na
        > terenach polderu. tereny pozostają w rękach prywatnych i jako takie z uwagi na
        > brak np. planów zagospodarowania przestrzennego itp. są zabudowywane przez
        > prywatnych właścicieli - gmina ogranicza się lub nie do informacji, że to teren
        > zbiornika zalewowego a skarb panstwa wypłaca odszkodowanie w momencie
        > uruchomienia procesu zalewania polderu. Luka prawna, która powoduje, że w
        > zasadzie pretensje można na mieć do wszystkich, wlasciciele domow są zaskoczeni
        > u
        > bo np. polder nie byl zalewany 30 lat i pewnie nawet nie wiedzieli, że matka i
        > ojciec sie wybudowali na zbiorniku zalewowym...a to Polska wlasnie, pakujemy
        > kupe siana w afganistan czy inne awantury a podstawowych spraw nei regulujemy.
        > polder to polder - rządowe agencje decydują o jego wykorzystaniu wię panstwo
        > powinno wykupic ziemie przeniesc wlascicieli i zalewanei polderu byloby czyms

        A ja zapytam kto wydał pozwolenie na budowę? Wiem, że zawsze najgłośniej krzyczą Ci, którzy wybudowali się kilkadziesiat metrów od wału przeciwpowodziowego. No bo jak tu pomysleć, że w nizinnym kraju z bardzo małą liczbą zbiorników retencyjnych, może wystapić powódź? No a skąd tyle wyobraźni u urzędnika, żeby znać się na geografii?
        Brak pozwolenia - burzymy domek, przesiedlamy delikwentów na tereny wyżej położone. Ktoś występuje o pozwolenie na budowę, na terenie zalewowym - podpisuje się że będzie płacił za wszelkie akcje ratunkowe w czasie powodzi oraz zrzeka się jakiejkolwiek pomocy z budżetu.
        Wiem, że będzie to tragedia dla tych rodzin, ale systemowe rozwiązanie pozwoli nam uniknąć dosłownego "wyrzucania w błoto" kilkunastu miliardów co kilka lat.
        • Gość: Żorż Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.cs.put.poznan.pl 25.05.10, 13:52
          Urzędnik nie ma prawa nie wydać pozwolenia na budowę, jeżeli wniosek i projekt budowlany są zgodne z obowiązującym prawem miejscowym (czyli np. z planem zagospodarowania przestrzennego) oraz z przepisami technicznymi. Czyli winny nie jest urzędnik wydający pozwolenie tylko radni różnych szczebli uchwalający (bądź najczęściej nieuchwalający wcale) takie a nie inne plany zagospodarowania. A radni? Cóż, sami ich wybieramy...
          • Gość: 321 Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.icpnet.pl 01.06.10, 03:23
            No i właśnie dlatego należy zmienić prawo.
            Jeżeli teren zalewowy to trza jeszcze jeden, o taki "papiór" donieść/podpisać.
    • Gość: rybencjusz Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.adsl.inetia.pl 25.05.10, 07:57
      Sądząc po nazwach miejscowości, osadnictwo może na tych polderach istnieć od kilkuset lat - sprowadzano na takie tereny Holendrów (Olędrów). Z tym że oni budowali się tak, że byli gotowi na dwu-trzymetrową wodę i było to dla nich normalne.
      • Gość: Dr Boczek Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.adsl.inetia.pl 25.05.10, 08:06
        Dobrze prawisz kolego - dokładnie tak jest.
    • Gość: Dr Boczek Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.adsl.inetia.pl 25.05.10, 07:58
      Bardzo chętnie odpowiem - nie dość że poloder to jeszcze obszar
      objęty programem Natura 2000 - czyli krótko mówiąc nikt nie dostanie
      tam zezwolenia na budowę, ale.... jak zwykle mała luka w prawie jest
      - dostanie zezwolenie na odbudowę a to różnica bo to już nie jest
      budownictwo tylko odbudownictwo i nie zajmują się tym firmy budowlane
      tylko firmy odbudowlane :) Krótko mówiąc... jeśli na tym terenie
      kiedykolwiek stał dom i jest to gdzieś udokumentowane to zezwolenie
      na odbudowe zostanie wydane na pewnych warunkach, ale....
      część gospodarstw jest tam od bardzo dawna, zanim jeszcze powstały
      wały PP, założyli je olęderscy osadnicy, z tym że oni wałów nie
      potrzebowali bo byli to prości ludzie i radzili sobie doskonale z
      wodą co widać do dziś w Holandii bo stamtąd oni pochodzili, natomiast
      nasze wielce wykształcone państwo nie radzi sobie i nie poradzi - na
      pewno nie przez podwyższanie/umacnianie wałów. Stare domy są na tyle
      mądrze zbudowane że woda im nie zagraża, gorzej z nowszymi budowlami,
      które powstały przed programem Natura 2000. Poza tym jestem
      mieszkańcem górnej części tej doliny i nie jest tak strasznie jak
      gazeta.pl pisze. Poradzą sobie.
      • lukask73 Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce 25.05.10, 09:50
        > część gospodarstw jest tam od bardzo dawna, zanim jeszcze powstały
        > wały PP, założyli je olęderscy osadnicy

        Czy olęderski to to samo co holenderski? Czy może to lokalny dialekt
        polderski? Wyjaśnijcie mi, poważnie...
        • jag0da Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce 25.05.10, 10:27
          > Czy olęderski to to samo co holenderski? Czy może to lokalny
          > dialekt polderski? Wyjaśnijcie mi, poważnie...

          Proszę bardzo:
          pl.wikipedia.org/wiki/Ol%C4%99drzy
    • schellerka a co z ogródkami działkowymi na Winogradach??? 25.05.10, 10:07
      Hej czy ktoś wie jakie są prognozy dla terenów nadwarciańskich
      położonych na Winogradach i zabudowanych przez ogródki działkowe?
    • vipunia Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce 25.05.10, 10:38
      Wczoraj byłam przy leśnym ośrodku szkoleniowym nad Wartą w Puszczykowie, do
      Warty bardzo blisko, można powiedzieć, że momentami brakuje do wałów około
      metra, czasami 2 metry, ale nie widać chociażby cienia worka z piaskiem.
      • Gość: tofik Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.10, 13:43
        a będą potrzebne ? cienie worków z piaskiem ?
        • vipunia Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce 01.06.10, 09:25
          Jak się okazuje nie tylko worki z piaskiem były potrzebne, ale cały czas
          potrzebne są pompy i ludzie do pomocy.
    • Gość: Czytel Re: Pękł wał, Warta zalewa - alarm w Wielkopolsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.10, 11:18
      W Poznaniu nie będzie tak źle...
    • plum9 Warta zalewa - sytuacja powodziowa w Wielkopols... 28.05.10, 12:48
      Moja rodzinka będzie jechać jutro pociągiem przez Poznań. Czy istnieje jakieś zagrożenie dla ruchu pociągów przez Poznań w związku ze spodziewaną falą kulminacyjną ? Będę wdzięczny za informacje.
      • Gość: Do plum 9 Re: Warta zalewa - sytuacja powodziowa w Wielkopo IP: *.versanet.de 28.05.10, 14:35
        Jezeli beda sypac na polnoc,to maja dawac kajak na cztery osoby jeden, bez
        kapokow.Tak wiec jak ktorys wypadnie to bedzie plum.Stopy wody pod kilem zyczy
        zeglarz.
      • Gość: Albertmag Re: Warta zalewa - sytuacja powodziowa w Wielkopo IP: *.icpnet.pl 28.05.10, 18:15
        Mogą jechać, Poznań to nie Warszawa tutaj są porządne wały i na pewno nic nie
        zaleje,
    • tuvalu1 Miasto zużyło ponad tonę piasku... 29.05.10, 15:59
      Na budowę umocnień "miasto zużyło już ponad tonę piasku". Napełniono już
      prawie 26 worków z piaskiem a po weekendzie zostaną napełnione jeszcze 4.
      Miasto może spać spokojnie.
    • wodz.wielka.woda romantyczne obrazki z białymi żaglówkami 29.05.10, 21:05
      Żeby uwierzyć w ten bajer, trzeba było być w stanie pozwalającym widzieć także białe myszki.
      Chyba że deweloper miał na myśli właśnie sytuację obecną - w czasie Wielkiej Wody zalew pod murem nadaje się dla żaglówek jak najbardziej.

      Howgh!

Inne wątki na temat:
Pełna wersja