Opinie o rankingu

IP: *.echostar.pl 15.03.04, 23:46
Takie rankingi są właściwie pozbawione sensu. One WCALE nie mówią
o jakości uczenia w tych szkołach, a jedynie odzwierciedlają
poziom uczących się tam uczniów. I to uczących się najczęściej samemu.
Te renomowane licea jedynie sprawnie egzekwują wiedzę zdobytą
samodzielnie przez ucznia lub wyuczonych przez korepetytora.
95% jeżeli nie 100% jest wspomaganych "siłami" zewnetrznymi.

A może by reakcja w rankingu uwzględniła poziom uczniów rozpoczynających
naukę ? W tym roku jest to możliwe, bo ten rocznik po raz pierwszy
zdawał jednolity egzamin po podstawówce i łatwo te punkty porównać.
Nie sztuka wykazać się gdy ma się najzolniejszych, sztuką jest
wykazać się gdy ma się przeciętnych uczniów.

    • Gość: Gatar Re: Opinie o rankingu IP: *.astor.net.pl / *.net.pl 16.03.04, 09:31
      Tak, może jeszcze pochwalisz ranking neewseka ;-))

      > Te renomowane licea jedynie sprawnie egzekwują wiedzę zdobytą
      > samodzielnie przez ucznia lub wyuczonych przez korepetytora.

      To też duża sztuka, ale nie do końca prawda. Egzekwowanie to jedno, a przekaz
      wiedzy przez pedagogogów to drugie. Nie powiesz chyba, że uczniowie najlepszych
      szkół sami zdobywają wiedzę. Tak to mogliby się uczyć np. korespondencyjnie, w
      domu pod nadzorem np. rodziców.

      > A może by reakcja w rankingu uwzględniła poziom uczniów rozpoczynających
      > naukę ? W tym roku jest to możliwe, bo ten rocznik po raz pierwszy
      > zdawał jednolity egzamin po podstawówce i łatwo te punkty porównać

      Dobry pomysł. Moim zdaniem wynik będzie podobny.

      > Nie sztuka wykazać się gdy ma się najzolniejszych, sztuką jest
      > wykazać się gdy ma się przeciętnych uczniów.

      Sztuką jest, być taką szkołą, która przyciąga najlepszych. Sądzę, że nie jest
      to związane z np. pięknym budynkiem lub ładnym położeniem. Szkoły z czołówki
      zapracowały sobie na to, że garną sie do nich najlepsi.
      • Gość: XXL Re: Opinie o rankingu IP: *.echostar.pl 16.03.04, 20:26
        > Tak, może jeszcze pochwalisz ranking neewseka ;-))

        Noooo, zabawny był. Uśmiałem się........

        > To też duża sztuka, ale nie do końca prawda. Egzekwowanie to jedno, a przekaz
        > wiedzy przez pedagogogów to drugie.Nie powiesz chyba, że uczniowie najlepszych
        > szkół sami zdobywają wiedzę.Tak to mogliby się uczyć np. korespondencyjnie, w
        > domu pod nadzorem np. rodziców.

        Wiesz, że się poniekąd już tak się dzieje. Indywidualny tok nauczania
        (czyli nauka w domu a odpytywanie w szkole) oraz nasilające się zwłaszcza
        w koncowych latach nauczania opuszczanie "niepotrzebnych" lekcji
        aby się przygotować do innych. Przy tym przeciążeniu nauką, uczeń nie
        jest w stanie już tracić czas na lekcjach. A do tego jeszcze ten
        wyścig szczurów.

        > Sztuką jest, być taką szkołą, która przyciąga najlepszych. Sądzę, że nie jest
        > to związane z np. pięknym budynkiem lub ładnym położeniem. Szkoły z czołówki
        > zapracowały sobie na to, że garną sie do nich najlepsi

        To jest owczy pęd, a podobne rankingi nakręcają sprale. Ludzie pchają
        się do renomowanych szkół myśląc, że są takie dobre. A tu nic z tego,
        szkoły mają przeciętny system nauczania, za to wymagania wysokie.
        A że są zdolni to w większości dają sobie sami radę przyczyniając się
        jednocześnie do dumy szkoły.

        Ciekawy jest przykład gimnazjum przy Marcinku. Wielu uczniów nie chce
        kontynuować dalej nauki w tym liceum.
        • Gość: Ala Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.03.04, 20:45
          XXL jeżeli masz cos przeciwko takim rankingom to może ich nie czytaj to wtedy
          nie bedzie cie to tak bolala;) a co do nauki w domu to kazdy sie musi uczyc a u
          nas idzie sie uczniom na reke . Nie wiem skad ty jestes wiec nie moge porównac
          ale skoro u was jest tak zwany owczy ped i wyscig szczurow to serdecznie ci
          wspolczuje naprawde. A co do przysluzenia sie szkole to chyba dobrze, nio chyba
          ze u was znowu sie to wiaze z czyms niemilym u nas jest inaczej->przynajmniej w
          moim odczuciu.
        • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 21:52
          Wyscig szczurow? Skad to mozesz wiedziec? Chodziles do jakegos dobrego liceum?
          Ja jakos nie odczulem tego w zadnym stopniu. Oczywiscie znajdzie sie pare osob w
          klasie, ktorym zalezy na opinii, ocenie bardziej niz innym - ale mozna sie tym
          nie przejmowac i calkiem dobrze sobie radzic.
          Gimnazjum przy marcinku? Tutaj szczegolow nie znam, bo jak ja chodzilem tam to
          tego dziwolagu jeszcze nie bylo. Uwazam, ze to zly pomysl. Tzn samo gimnazjum
          jest dziwne, bo francuskojezyczne. Teraz wez pod uwage roznice w rozwoju dziecka
          w gimnazjum, a liceum. Roznica miedzy 1 a 4-klasista w LO (wedlug dawnego
          systemu) byla znacznie mniejsza niz miedzy 1-kl z gimnazjum, a 3-kl z liceum. Po
          prostu gimnazjalisci to jeszcze male dzieci i dziwacznie moga sie czuc wsrod
          osob o te pare lat starszych od siebie. Taka jest moja teoria - byc moze
          prawdziwa, byc moze nie.
    • Gość: ABSOLWENT MARCINEK JUŻ DAWNO ZSZEDŁ NA PSY IP: 62.21.44.* 16.03.04, 19:35
      KIEDYŚ TO BYŁA SZKOŁA ELITARNA W TYM WŁAŚCIWYM SESIE - KSZTAŁCIŁA LUDZI O
      SZEROKICH HORYZONTACH. KIEDY ZDAŻAŁO SIĘ UCIEKAĆ TO NA KONCERT KACZMARSKIEGO...
      A TERAZ? TO DZIECIAKI BOGATYCH RODZICÓW, CZĘSTOKROĆ NUWORYSZY, MAŁO
      UDUCHOWIENI, ZA TO W MODNYCH CIUCHACH, SZYBKICH SAMNOCHODACH Z WIECZNIE
      DZWONIĄCYMI KOMÓRKAMI
      • Gość: OLA Re: MARCINEK JUŻ DAWNO ZSZEDŁ NA PSY IP: *.crowley.pl 16.03.04, 20:27
        Drogi Absolwencie! Przyjdź do szkoły w jakiś zwykły dzień i zobacz, ile dobrego
        sie w niej dzieje teraz, nie trzeba uciekać na koncert Kaczmarskiego, by
        przeżyć naprawdę coś wspaniałego.Orażasz nas chodzących do "Marcinka" Ola
        • Gość: tomaj Re: MARCINEK JUŻ DAWNO ZSZEDŁ NA PSY IP: *.uplink.ethz.ch / *.adsl.green.ch 25.03.04, 21:20
          marcinka nie trzeba obrazac
          wystarczy przyjsc do blunota w czwartek

          • Gość: dr huckenbush Re: MARCINEK JUŻ DAWNO ZSZEDŁ NA PSY IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 22:08
            A mozesz rozwinac te mysl?
      • Gość: OLA Re: MARCINEK JUŻ DAWNO ZSZEDŁ NA PSY IP: *.crowley.pl 16.03.04, 20:29
        Drogi Absolwencie! Przyjdź do szkoły w jakiś zwykły dzień i zobacz, ile dobrego
        sie w niej dzieje teraz, nie trzeba uciekać na koncert Kaczmarskiego, by
        przeżyć naprawdę coś wspaniałego.Obrażasz nas chodzących do "Marcinka" Ola
      • Gość: dr huckenbush Re: MARCINEK JUŻ DAWNO ZSZEDŁ NA PSY IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 22:06
        W moim odczuciu ta szkola jeszcze do niedawna byla porzadna. Teraz stala sie
        wylegarnia kujonow. Wine za to ponosi w duzej mierze Wyborcza. Jak ja konczylem
        podstawowke, to moja szkola miala wowczas 13 lat. Wypuszczali roznych
        absolwentow - raz lepszych, raz gorszych. Jednak zaden z absolwentow do 1LO nie
        poszedl - szkola budzila wsrod ludzi jakis respekt. Dopiero ja z dwojka moich
        kolegow bylismy pierwsza ekipa. Od tego czasu ludzie sie troche przelamali i
        zaczeli chodzic do marcinka. No i ranking - rodzice dobrego dzieciaka widza, ze
        1LO najlepsze - to posylaja dziecko tam. I tym sposobem marcinek stal sie
        rowniez szkola kujonow, a nie wyjatkowych ludzi.
    • Gość: Ala Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.03.04, 20:38
      Przepraszam ale czy ty uczusz sie w jednyej z tych szkoł np. w MM czy w
      Marcinku czy w ósemce bo jeżeli nie to się nie wypowiadaj bo nie masz pojęcia
      jak tam naprawdę jest. Ja chodzę do MM i tam nie wszyscy chodzą na korki. Jest
      zupelnie jak w normalnej szkole. A ze tam stawia sie na wykwalifikowanych
      nauczycieli ktorzy znakomicie przygotowuja do zdania matury przez co osiagamy
      tak dobre wyniki to tez dobrzy uczniowie ida do nas. Mam nadzieje ze nie
      przemawiala przez ciebie tylko zadrosc. I taka dobra rada na koniec: nie
      zabieraj glosu gdy nie masz o czyms pojecia:)
      • Gość: bigi Re: Opinie o rankingu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.04, 15:01
        Przepraszam, że się wtrącam, ale w pełni zgadzam się z osobą która mówi, że
        szkoły z pierwszej trójki w rankingu zamiast uczyć tylko wymagają (sam niestety
        chodzę do I LO). Takie szkoły jeszcze istnieją tylko dzięki swoim uczniom!!!
        • Gość: Ja Re: Opinie o rankingu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.04, 15:18
          Może swoich złych doświadczeń nie przekładaj na innych uczniów, ok? Ja chodzę
          do MM, więc według Twojej teorii nie powinnam podnosić głowy znad książek.
          Jeśli jesteś w klasie humanistycznej (mówię o mojej szkole), to raczej się nie
          przemęczysz. Zwłaszcza, że nauczyciele przedmiotów ścisłych zdają sobie sprawę
          z tego, że biologia czy fizyka to nie jest to, co lubimy najbardziej. I nie
          wymagają od nas więcej niż podstaw. Chwała im za to.
          • Gość: jezer Re: Opinie o rankingu IP: *.icpnet.pl 17.03.04, 17:00
            widze ze trwa tu burza mozgow, same kujony ktore lubia sie uczyc i twierdza ze
            w MM jest luz. Ale fakt jest faktem ze dobre szkoly tylko egzekwwuja wiedze, a
            potem ich dyrektorzy tylko pier**** jaki swietny maja poziom.
            • Gość: Ja Re: Opinie o rankingu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.04, 17:46
              No tak, najlepiej mówić o szkole, o której się nie ma pojęcia.
              A potem mnie pytają z iloma zakonnicami mam lekcje...
              • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 22:17
                Wrrr... Jak ja chodzilem do 1LO to raz jakos tak bylo, ze za duzo anglistek na
                urlop poszlo i nie mieli kogo zatrudnic - i przyszla jakas zakonnica - czesc
                klasy umiala angola lepiej niz ona. Zaje***ty akcent miala. No, ale przynajmniej
                jest co wspominac...
            • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 22:15
              Jak sie domyslam nie chodziles do dobrej szkoly - wiec nie wyrazaj sie jak ekspert.
              Chodzilem do marcinka i jak ktos chcial, to mogl wyluzowac i sobie dobrze
              radzic. Moze dlatego, ze ida tam dobzi uczniowie, jest tam mila atmosfera, a i
              na lekcjach mozna sporo zrozumiec, ze przed sprawdzianem wiele uczyc sie nie trzeba.
    • Gość: ade16 Re: Opinie o rankingu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.04, 15:11
      SUPER!!!!ten ramking na 100% pomoze mi wybrac odpowiednie LO!!
      dzięki:)
    • Gość: olla Re: Opinie o rankingu IP: *.crowley.pl 25.03.04, 11:53
      ja skończyłam XII liceum , było to 6 lat temu , teraz kończe UAM
      resocjalizację , z bardzo dobrym wynikiem , czy znajde pracę chyba nie zalezy
      to od tego , jakie skończyłam liceum
      • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 22:19
        Raczej nie. Co najwyzej kwestia przypadku. Dobre liceum pomaga dostac sie na
        dobre studia - o to przede wszystkim chodzi.
    • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 25.03.04, 21:43
      Juz kiedys pisalem - nie wiem czy Tobie, czy komus innemu. Z mojej klasy
      niewiele osob korzystalo z jakiegokolwiek wspomagania, a wszyscy dostali sie na
      studia - i to na naprawde dobre kierunki. Ja sie zbyt duzo sam nie uczylem -
      pomoglo mi siedzenie na lekcjach, wysoki poziom na sprawdzianach rowniez byl
      jakas mobilizacja.
      Nie mozna porownywac egzaminu wstepnego z matura. Jesli ktos byl bardzo dobry w
      3 klasie gimnazjum, to prawdopodobnie zdobyl bardzo duzo punktow. Poszedl do
      dobrego liceum, duzo wiedzy przyswoil i dostal znowu bardzo duzo punktow. Wiec z
      Twojego kryterium by wynikalo, ze szkola jest kiepska - a tak nie jest. Poza tym
      kto by chcial dobre dziecko poslac do szkoly, gdzie ida kiepskie dzieci? W
      Polsce niestety zazwyczaj jest tendencja do tego, zeby poziom klasy rownac do
      najgorszego ucznia - a nie do najlepszego.
      • Gość: XXL Re: Opinie o rankingu IP: *.echostar.pl 26.03.04, 20:28
        Hmmmm, poniekąd potwierdzasz moją opinię, że przyjęcie
        na studia nie jest dobrym kryterium oceny szkoły.
        Bo nie można stwierdzić jaki był wpływ tej szkoły
        rozwój ucznia, a jaki jego własny.
        Porównanie ocen wejściowych daje jednak możliwość
        przybliżenia takiej oceny.
        Dodatkowo jeszcze gmatwa sytuację możliwość zdawania
        na kilka kierunków jednocześnie. Bo jak na przykład
        ocenić szkołę gdy na Wydział Lekarski zdawało 60 absolwantów
        a dostało się tylko sześciu czy ośmiu. Ale załapali się na inne kierunki.
        A dotyczy to tego renomowanego liceum.

        Co ciekawe kiedyś korki brali uczniowie zagrożeni, dziś
        dobrzy i bardzo dobrzy by być jeszcze lepsi.
        Jest to zresztą temat wstydliwy też między uczniami.
        Każdy zaprzecza, ale część przyznaje się dopiero po maturze.
        Jednak wyścig szczurów przybiera na sile, kiedyś tego nie było.

        Za to dużym plusem tych lepszych liceów jest to, że ogólnie
        towarzystwo jest tam na odpowiednim poziomie.
        I rzadko trafiają się olewusy czy dewianci.

        XXL
        Absolwet "marcinka"
        Przedostatni TAKI rocznik
        :-)
        • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 26.03.04, 23:59
          Gość portalu: XXL napisał(a):
          > Porównanie ocen wejściowych daje jednak możliwość
          > przybliżenia takiej oceny.

          Gdybym mial zdolne dziecko to nie obchodzilaby mnie roznica ocen przed i po.
          Najwazniejsze by dla mnie bylo, by dziecko poszlo do liceum, w ktorym ucza sie
          inne zdolne/madre dzieci. Czyli takiego, co zajmuje wysokie miejsce w obecnym
          rankingu. Oczywiscie u mnie marcinek zawsze bedzie miec dodatkowe punkty :)

          > XXL
          > Absolwet "marcinka"
          > Przedostatni TAKI rocznik
          > :-)

          Tak z ciekawosci (na ile nasze opinie o rocznikach sa zbiezne) - kiedy konczyles?
          • Gość: Andrzej Re: Opinie o rankingu IP: *.dclient.hispeed.ch 28.03.04, 10:02
            Teraz to nie to co bylo dawniej. Byl Marcinek (I LO), Kasprzak (III LO),
            Dabrowka (VII LO).Bylo tez IV LO na ul.Swojskiej (z rozszerzonym j.angielskim)
            i chyba VI (Paderewski (?)).Te licea sie liczyly, a Jedynka, Trojka i Siodemka
            byly prowadzacymi w rywalizacji o procenty absolwentow na studiach i to mowilo
            za siebie.
            Pozdrawiam
            Absolwent Dabrowki
    • Gość: Starosta Re: Opinie o rankingu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.04, 01:50
      Taki ranking nie jest do końca obiektywny. Jestem absolwentem XXIII LO (tak
      wiem ze nie wiecie co to za dziura). Szczęśliwie studiuje sobie na
      Politechnice. Mój kolega z grupy skończył 8 LO ( mat-fiz ) matematyke zdał
      dopiero na egz. komisyjnym i miał wiele szczescia. Jak to sie stało nie wiem.
      Zaletą mojego LO było to ze nauczyciele zbyt wiele nie wymagali i kazdy mogl
      sie przylozyc do tego, do czego rzeczywiscie chciał.Prawda jest taka jesli ktos
      chce to w kazdym LO zda mature i po kazdym LO dostanie sie na studia. I to
      nawet bez korepetycji, to kwestia checi i samozaparcia. Troche mi tego zabraklo
      i nie studiuje na informatyce tylko inżynierii środowiska ale ciesze sie ze tak
      wyszło ... jest super.
      Moze sie myle moze nie....
      BTW Pozdro dla absolwentów :)
      • Gość: dr huckenbush Re: Opinie o rankingu IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 28.03.04, 12:11
        Czesciowo masz racje. Jak ktos chce i jest dobrym, zdolnym i pracowitym uczniem
        - to prawdopodobnie nie ma az tak wielkiego znaczenia do jakiego liceum pojdzie.
        Ale takich osob jest bardzo malo. Reszte jakos trzeba zmotywowac. Skoro z
        marcinka praktycznie kazdy dostaje sie na studia (i to zazwyczaj na kierunki,
        gdzie dostac sie jest trudno), a z gorszych liceow znacznie mniej osob - to
        chyba mi nie powiesz, ze ci z gorszych liceow po prostu nie chcieli studiowac.
        Wiec mimo wszystko jak rodzic posle dziecko do szkoly z czolowki rankingu, to
        prawie na pewno dziecko sie dostanie na te studia, na ktore bedzie chcialo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja