Tramwaj na ul Ratajczaka?

IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 13.08.01, 09:38
Pomysł z torowiskiem na ul. Ratajczaka znowu mnie powalił na kolana. Hej
cwaniaczki z ratusza... odczepcie sie od naszego miasta i zostawcie je w
spokoju! Może niedługo wpadnie kto na pomysł wykopania paru kanałów wodnych,
wiecie rozumiecie te gondole i taksówki wodne ... jaki to splendor przyniesie
naszemu miastu co nie???
    • Gość: gosc Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.math.put.poznan.pl 13.08.01, 17:23
      http://www.mpk.poznan.pl/kmps/nzp/

      na tych stronach krytykowany jest powyzszy projekt
    • Gość: tur Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 13.08.01, 20:53
      Jeżeli symulacja ruchu komunikacyjnego wskazuje na wykorzystanie
      ul. Ratajczaka to nie widzę żadnych dramatycznych argumentów przeciw
      tej koncepcji. Wysuwany argument że torowisko będzie źródłem dużego
      hałasu jest nieco przesadzony. Jeżeli szyny będą leżeć na specjalnych
      matach tłumiących drgania to takie torowisko może być bardzo ciche.
      Oczywiście, o ile nie będą po nim jechać rozklekotane tramwaje. A i tak
      obecnie najwięcej hałasu czynią motocykle bez tłumików i niektóre
      samochody.
      A może lepiej puścić tramwaj al. Niepodległości. Miejsca jest tam sporo
      a i tramwaje mogłyby szybciej tam jeździć gdyż byłoby miejsce na wydzielone
      torowisko.
      A może w centrum należy wybudować na pewnych odcinkach tunele i tam
      skierować tramwaje - coś na kształt mini-metra?.
      • Gość: Sergio Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: 212.126.22.* 13.08.01, 22:09
        Aleją Niepodległości nie pojadą tramwaje ze względu na rosnące tam drzewa.
        A może z innego powodu? Nieważne. Pomysł z tramwajem przez Ratajczaka nie jest
        jeszcze taki najgorszy. Wyobraźcie sobie, że czytałem już o pomyśle puszczenia
        torów przez Młyńską zamiast 23 Lutego i Placu Wielkopolskiego. To jest dopiero
        pomysł! Ja zapraszam niezorientowanych w godzinach szczytu przed gmach Sądu
        Rejonowego przy tej ulicy, najlepiej po wakacjach. Jak już to zobaczycie to
        wyobraźcie sobie jeszcze tramwaj przejeżdżający w tym miejscu.
        • Gość: tur Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.08.01, 23:11
          Sšdzę że drzewa nie mogš krępowac projektów komunikacyjnych.
    • Gość: Jagoda Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.ae.poznan.pl 14.08.01, 07:30
      Uwazam, ze to nie jest wcale taki zly pomysl. Torowisko na ul. Ratajczaka
      polaczy bezposrednio scisle centrum miasta z Wilda. W tej chwili, jak wiadomo,
      zeby dostac sie na Wilde tramwajem, np. z Aleji Marcinkowskiego, trzeba
      objezdzac calkiem spory kawalek. W ten sposob zaoszczedzimy sporo czasu, a MPK
      pieniedzy. Jestem przekonana, ze po pewnym czasie wszyscy korzystajacy (chcac
      nie chcac) z tego polaczenia beda zadowoleni, ze w krotkim czasie moga dotrzec
      spod EMPIK-u do Rynku Wildeckiego i dalej i nikt juz nie bedzie pamietal ile
      kontrowersji wywolala ta decyzja. Poza tym, kiedys obilo mi sie o uszy, ze
      tramwaje w ogole nie beda jezdzic Strzelecka, wiec ktoredys trzeba te tramwaje
      "puscic".
      • Gość: FinalCut Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.08.01, 07:39
        Kochani ! Nie zapominajmy o autobusach. Jeśli zaistniała taka potrzeba żeby
        usprawnić przejazd ludziom na i z Wildy to przecież można puścić Ul. Ratajczaka
        autobus. Nie musi to być wielki przegubowiec ale mały miejski pojazd. Są one
        wygodne, ciche i napędzane ekologicznym paliwem. Czy ktokolwiek o tym pomyślał?
        Przecież taka inwestycja z torami pochłonie ogromne pieniądze które można wydać
        na remonty inych zdewastowanych ulic. Poza tym linie autobusowe mają tę zaletę
        że zawsze można zmienić trasę ich przejazdu a torowiska raczej nie da się
        przełożyć w inne miejsce.
        • Gość: m Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: 195.224.164.* 14.08.01, 08:45
          czy ten FinalCut to wziele(a)s sobie od nazwy plyty Pink Floyd?
        • Gość: Jagoda Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.ae.poznan.pl 14.08.01, 08:52
          Tak, tylko trzeba wziac pod uwage korki w Poznaniu. Zlaszcza w okolicach Aleji
          Niepodleglosci w godzinach szczytu. Przejazd autobusem w tych godzinach,
          zwlaszcza w upale, to koszmar w mniej ruchliwych punktach miasta, a co dopiero
          w centrum i na Al. Niepodleglosci, najbardziej chyba zakorkowanej ulicy w
          miescie. Tramwaje pod tym wzgledem sa jednak znacznie praktyczniejsze.
          • Gość: FinalCut Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.08.01, 09:19
            Jagoda......jeśli można wydzielić miejsce na torowisko to chyba można wydzielić
            odrębne pas jezdni dla autobusów. Wytedy nie muszą one stać w korkach.
            • Gość: Jagoda Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.ae.poznan.pl 14.08.01, 09:26
              Niby racja, ale czy to sie praktykuje w Poznaniu? Zazwyczaj jezdze tramwajami,
              wiec nie wiem.
              • Gość: Kuba_Wr Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.cust.poz.supermedia.pl 14.08.01, 18:02
                sam mieszkam obecnie na Dębcu, wiec temat ten cokolwiek mnie dotyczy. I
                szczerze powiedziawszy nie widze sensu rozkopywania kolejnej ulicy, by o kilka
                metrów przesunąć tramwaj. Przecież do Kaponiery można wygodnie dojechac
                Wierzbięcicami i Towarową. Tramwaj na Ratajczaka usprawnił by co prawda dojazd,
                ale tylko na św. Marcin. co do reszty, niewiele on zmieni. Raczej trzeba byłoby
                się zastanowić, jak maksymalnie wykorzystać to, co jest. W końcu jeśli tramwaj
                będzie na każdej ulicy, a układ linii zaplanowany bez głowy, to i tak taki
                układ nic nie da
        • Gość: tur Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.08.01, 23:03
          Bardziej ekologiczne sš trojlebusy i można spróbowac do nich wrócic.
          Ale w tym przypadku chodzi o zmianę trasy istniejšcej linii tramwajowej.
          Nie można na pewnym odcinku wprowadzic np.autobusów
          bo to powodowałoby dodatkowe przesiadki których
          nikt by nie zaakceptował.
          • Gość: qbagie Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.afera.com.pl 17.08.01, 22:36
            Rany Boskie, czytam i oczom nie wierzę. Chyba ktoś zapomniał, że tramwaj ma
            się stać w najbliższym czasie podstawowym środkiem komunikacji w Poznaniu. Im
            szybciej wycofa się z centrum ruch samochodowy tym lepiej, a ulica Ratajczaka
            nie powinna być żadnym wyjątkiem. Tramwaj na Ratajczaka to nie żadna fanaberia
            tylko część bardziej złożonego planu regulacji ruchu tramwajowego w naszym
            mieście. Kto jadąc tramwajem stał w korku na ulicy Strzeleckiej, czekając na
            dwukrotną zmianę świateł ten wie o co chodzi. Obecnie na Wildę szybciej mozna
            się dostać pieszo Półwiejską niż tramwajem przez Strzelecką. Nie mówiąc o tym
            jak długo jedzie się na górny taras Rataj: tramwaj na moście Rocha jest
            koniecznością. Poza tym hałas na Ratajczaka - jeśli usunie się stamtąd
            samochody - zmaleje. Tramwaje jeżdżą tylko do 23,a w sobotę i niedzielę żadewn
            pener nie będzie grzał swojej przedpotopowej beemwicy. Poza tym tramawaje nie
            smrodzą, a przy odpowiednim wytłumieniu podłoża będzie naprawdę cicho. Pomysł z
            autobusem jest kuriozalny. Ten autobus musi jeszcze do centrum jakoś wjechać.
            Przykładem jest najwolniejszy pospieszny na świecie: autobus A. Trolejbusy to
            zupełny absurd: trzeba kupić osobny tabor, uruchomić osobne warsztaty naprawcze
            i zajezdnię. Równie dobrze można instalować kolejkę linową. Oczekuję też innych
            radosnych propozycji: w ramach kompromisu można by na przykład za miejskie
            pieniądze wybudować fragment jakichś zapodzianych murów miejskich... I wtedy
            problem przejazdu czegokolwiek przez Ratajczaka zniknie.
            • Gość: tur Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 17.08.01, 22:52
              Ja widzę jednak poważnš wadę dla tramwaju na Ratajczaka. Po tych uliczkach w centrum tramwaj musi wolno jechac.
              Dlatego widziałbym wykorzystanie al.Niepodległo�ci bo tam może byc
              wydzielone torowisko i wtedy tramwaj
              może już byc zaliczony do kategorii szybkiego tramwaju
              miejskiego. Linia wtedy mogłaby biec aż do stoku Cytadeli i łšczyc się np. z liniš PTS-u. Takie rozwišzanie wydaje się jednak interesujšce.
            • Gość: Jagoda Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.ae.poznan.pl 20.08.01, 11:40
              Popieram, popieram, popieram!!!
    • Gość: gosc Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.math.put.poznan.pl 20.08.01, 14:19
      bedac laikiem, nie trudno przewidziec ze tramwaj przez Ratajczaka to wielka lipa.
      nie liczy sie odleglosc w miescie liczy sie liczba przystankow. aby dojechac z pks-u
      do arkadii, trzeba przeciac 4 skrzyzowania na odcinku okolo 1km.
      to tak jakby przejechac 10km bez postoju.
      planisci w Poznaniu nie maja chyba nic do roboty. Rozwiazanie to ( budowania linii tramwajowej) utrzyma sie na 5lat. nie dluzej.
      w pozniejszych latach ruch w centrum bedzie mocno wzrastal, bo przybedzie wiecej m,iejsc pracy dla ludzi ktorzy beda musieli dochejac do biurowcow usytuowanych na linii Rodno rataje-mtp.
      dlatego teraz warto wydawac kazda zlowke na zbudowanie linii metra wlasnie na tej trasie.
      • Gość: kubagie Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.afera.com.pl 24.08.01, 13:09
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > bedac laikiem, nie trudno przewidziec ze tramwaj przez Ratajczaka to wielka lip
        > a.
        > nie liczy sie odleglosc w miescie liczy sie liczba przystankow. aby dojechac z
        > pks-u
        > do arkadii, trzeba przeciac 4 skrzyzowania na odcinku okolo 1km.
        > to tak jakby przejechac 10km bez postoju.

        Będąc laikiem.... może warto kiedyś zaufać specjalistom, co?
        Uuuuu, ruch (jak się domyslam) samochodowy) będzie wzrastać jeśli rada miasta na
        to pozwoli. po raz kolejny warto przypomnieć, że docelowo centrum ma być wolne od
        samochodów, tak więc skrzyzowania nie są takim problemem. Zgoda, że metro jest
        rozwiązaniem najlepszym z możliwych, ale zupełnie, przy obecnych finansach
        miasta - nierealnym. Przecież nie tak dawno był projekt czegoś w rodzaju metra
        między Podgórną, a okrąglakiem. Pomysł padł niestety z powodu finansów i
        nienajlepszych, podmokłych na tym odcinku gruntów. A centrum Poznania musi być
        obsługiwane przez ruch tramwajowy. Inaczej zawsze będą korki. Może bedzie można
        wtedy przejechać tez jakoś rowerem, choć dla radnych i ZDM - u rower to rzecz
        wroga i dziwaczna. Dla właścicieli wożących powietrze wielkich bryk tarasujących
        transport publiczny - także.
        • Gość: Maciek Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: 62.233.138.* 25.08.01, 12:06
          Czytając niektóre z postów, przerażenie mnie ogarnia. Kilkoro "ekspertów"
          krytykuje wszystko co się da proponując rozwiązania delikatnie
          mówiąc "bezsensowne". Co ma spolnego al. Niepodległości z Ratajaczaka?
          Puszczając linię ul. Ratajczaka chce się wyeliminować tramwaje ze Strzeleckiej.
          Poza tym pomysły z metrem są idiotyczne. Już nikt, oprócz Warszawy nie buduje
          metra. TO JEST ZA DROGIE!!! Koszty są przeogromne, a korzyści nie warte tych
          nakładów.
          Ludzie, nad ruchem miejskim pracują inżynierowie, ludzie z Politechniki i inni
          fachowcy, a Wy wypowiadacie sie jak eksperci, po kilku fakultetach. Trochę
          pokory!!
          Nie uważam, że zawsze rację mają fachowcy, ale nie można krytykować wszystko w
          czambuł. Nie tędy droga. Poza tym co za pomysł z usuwaniem drzew z al.
          Niepodległości. Drzewa nie rosną w kilka miesięcy, ale dziesiątki lat i
          wycinanie drzew powinno następować tylko (!!!!!!!!!) w niezbędnych przypadkach
          i to w minimalnym stopniu. Trochę więcej szacunku dla natury w Waszym myśleniu.
          Pozdrawiam
          • Gość: tur Re: Tramwaj na ul Ratajczaka? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 28.08.01, 18:28
            Maciek!, pokora to krok do zniewolenia.
            Ja wolę byc niezależny i miec własne zdanie i z nim się zgadzac.
            Metro buduje się dlatego że jest NAJTAŃSZE od pewnego progu natężenia ruchu.
            Gdyby na prawdę rzšdzili i decydowali fachowcy jak to sugerujesz to dawno żyliby�my w raju.
            Drzewa sadzimy i je wycinamy. Nie rozumiem twojej histerii w tej materii. Tysišc lat temu na tych terenach wszędzie rosły drzewa.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja