pojznkabalister 05.11.10, 22:04 NIE MA SPRU - WSZYSCY JESTEŚMY NA 'NIE'!!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pojznkabalister Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 05.11.10, 22:04 NIE MA SPORU - WSZYSCY JESTEŚMY NA 'NIE'!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek To znaczy konkretnie jacy "my"? IP: 95.108.69.* 05.11.10, 22:10 My Król Francji? p.s. Oddaj klawiaturę do serwisu, Caps Lock Ci się zacina. Odpowiedz Link Zgłoś
pojznkabalister Re: To znaczy konkretnie jacy "my"? 05.11.10, 22:28 Tak My, ale nigdy nie ty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fumfel to ja też nie IP: *.as.kn.pl 06.11.10, 12:28 jak w tytule znalazl sie patriota.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blackxs My mieszkancy Poznania, nie Niemki, nie kapusie IP: 95.108.3.* 06.11.10, 10:13 Zenonie. Zgodnie z tradycja kapusiwo i milosnikow palikmiota, usune ten krzyz jak tylko sie tam pojawi. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb jutro blackxs nie zapomni wziąć psychotropów 06.11.10, 19:23 Gość portalu: blackxs napisał(a): > Zenonie. Sądząc po adresie IP, "blackxs" to ten sam troll, który wpisał się tu dobre 20 razy, za każdym razem podpisując się inaczej. Biedactwo tylko zapomniało, że nie jest anonimowe. W każdym razie nie ma się co tym przejmować, jutro nie zapomni wziąć swoich psychotropów i będzie spokojny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chcwd lmb lmb nie zapomnij wziasc proszkow od piesiewicza IP: 95.108.3.* 07.11.10, 09:50 i napisac Polaczki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: licho nie spi Dziady A. Mickiewicz "wziasc" IP: 95.108.3.* 09.11.10, 14:46 SENATOR Napisz grzecznie, niechaj czeka. (Zamyśla się) A propos - ten Kanissyn - trzeba mu wziąść syna Pod śledztwo. - Oj, to ptaszek!" Tak wiem celowo:) ale skoro senator Krzysiu mowil ze zazywal aspiryne to lmb jedzacy kwasa moglby "wziasc" proszki senatora i do nosa:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do pojznkabalister Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.versanet.de 05.11.10, 23:06 Wiesz,w czasach glebokiej komuny,jadacy ksiadz z ostatnia komunia do umierajacego,zostal zatrzymany przez stojkowego za wykroczenie drogowe.Za to wykroczenie nalezy sie stowka, mowi stojkowy,ale ja jade z Panem Bogiem ripostuje sutanniak - to jedziecie w dwojke !?,wiec dwie stowki ! Zaplaciwszy te dwie stowki sutanniak oddalajac sie pomruczal pod nosem, szczescie od Boga,ze ten niewierca nie wie,ze Pan Bog wystepuje w trzech osobach, bo bym zaplacil piec stow ! Z Toba jest identycznie ! W ilu osobach wystepujesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
pojznkabalister Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 05.11.10, 23:15 Jeśli jest identycznie, a pewnie masz rację-to w pięciu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do pojznkabalister Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.versanet.de 05.11.10, 23:23 No to niewielu ! Czyli jak w piosence : malo nas malo nas do pieczenia chleba..........! Buhaha Odpowiedz Link Zgłoś
pojznkabalister Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 05.11.10, 23:30 Gratuluje gustu muzycznego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do pojznkabalister Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.versanet.de 05.11.10, 23:49 Dzieki !! Znam jeszcze jedna i pewnie Ci znana : nie warto bylo z losem sie droczyc,klamaly usta klamaly oczy.....! Zyczsz sobie kasete z tym nagraniem ? Daj namiary,wysle za friko i pewnie jakiegos konia doloze ! :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 05.11.10, 22:16 Treść napisu bardzo dobra, ale dlaczego krzyże? Ten znak pod każdym względem źle się kojarzy. Nie zapominajmy, że hitlerowskie logo miało znak krzyża. Odpowiedz Link Zgłoś
sykreczka Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 00:11 Dobry napis i dobry pomysł: trzy krzyże i trzy języki. Przecież to byli ludzie, często przymuszeni do wstąpienia do wojska, a teraz ich szczątki leżą zapomniane w fosie. Pozwólmy ich rodakom zaznaczyć krzyżem miejsce ich spoczynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do sykreczki Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.versanet.de 06.11.10, 00:36 Wreszcie jakis sensowny wpis ! Jeden z mojej famuly zostal powieszony na Berlinskiej Cytadeli za pomoc Polakom i co,wszystkich do jednego wora ? Wszyscy agresorzy sa be ? Jakie to polskie ! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aha Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.11.10, 10:13 ...to już teraz wszystko wiadomo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.10, 10:12 dobry, wywazony i madry napis. godny i ludzki pomysl. a tym, ktorzy o okrucienstwie hitlerowcow pisza: jasne, macie racje. ale czy spalenie miotaczami zolnierzy niemieckich juz PO zdobyciu cytadeli to dowod laski? czy tez okrucienstwo wlasnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polska Pewnie Twoja rodzina donosila na Polakow kapusiu IP: 95.108.3.* 06.11.10, 09:17 Nie warto nawet takiego gowna jak Ty george komentowac. Idz zmien kola za 65 zl. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs to znowu ty? 06.11.10, 19:25 Gość portalu: Polska napisał(a): > Nie warto nawet takiego gowna jak Ty george komentowac. Idz zmien kola za 65 zl > . Bosz, blackxs to znowu ty? Weź na luz, ew. dzwoń po pogotowie jeśli stan ci się na tyle pogorszył, że nie dajesz rady agresji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x boisz się, że to miejsce byłoby IP: *.unitymediagroup.de 05.11.10, 22:42 bardziej zadbane niż reszta Cytadeli? Niemcy nie kłócą się o to, kto ma pielęgnować groby. Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Krzyz katolicki, hakenkreuz i krasnaja gwiezda... 05.11.10, 22:46 ...czemu nie, Gazeto? Skoro "nie falszowac historii" to na maksa. Odpowiedz Link Zgłoś
talsen Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 05.11.10, 23:27 Napadli na Polskę, kierowani przez swojego szalonego wodza, mordowali, palili, gwałcili a my co na to? Pokażmy Niemcom, jacy jesteśmy wielcy i pozwólmy im umieścić na tych grobach informację ,że tu spoczywają agresorzy z Wermachtu, którzy zginęli w imię sprawiedliwości dziejowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do talsen Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.versanet.de 05.11.10, 23:38 Radze osobiscie,podjac bardziej radykalne kroki ! Wypowiedziec im wojne,wpierdzielic za 1410-1939-1981 bo Honecker stal juz na granicy !Sprowadzasz dopalacze z Czech ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x w 1410 to nie Niemcy, tylko Rycerze św.Maryji, IP: *.unitymediagroup.de 06.11.10, 07:18 dzisiaj byśmy powiedzieli rydzyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do x Re: w 1410 to nie Niemcy, tylko Rycerze św.Maryji IP: *.versanet.de 06.11.10, 08:48 Pewnie tam Urlich umowil sie na piknik i rozdawal Lachom,Rusinom i Litwinom paczki z Unry nie ? W ramach przyjazni ++++++++++ cy ciulneli rurociag "Przyjazn" z wodami termalnymi do Czestochowy nie ? Zamiast dwuch kordzikow,sprezentowal im miliony beretow moherowych nie ?Ku.wa,ale ten swiat byl i jest POpie.dolony ! Czas sie zbierac ! Odpowiedz Link Zgłoś
renepoznan Nie dla krzyża Wermachtu!!!! 06.11.10, 07:31 Po pierwsze nie mam żadnych dowodów, że ci ludzie tam leżą. Do drugie, najważniejsze. Trzeba szanować wrażliwość Poznaniaków dla których Niemcy to okrutny okupant przez którego zginęło iluś naszych rodaków i przez którego zniszczono nasze miasto. Nie odmawiamy im grobu - ale na cmentarzu a nie w miejscu walk. Tam to będzie zawsze pomnik ku ich czci a nie grób. Kunert - niestety - wszedł w modną ostatnio linię szanowania przeciwnika a kompletnego lekceważenia odczuć Polaków. Do których mamy prawo - nawet jeśli jest to politycznie niepoprawne. Ten krzyż nie będzie znakiem pojednania ale prowokacją wymierzoną w nas. Będzie przedmiotem pogardy i kpin - ujawnianych malunkami swastyk itp. Wówczas to mądrale będą potrząsać głowami i wieszczyć o ksenofobii i nietolerancji Polaków. Nie dla tej prowokacji. Bo - może wbrew intencjom ale nie byłbym pewien, że wbrew - to jest prowokacja. Odpowiedz Link Zgłoś
kiks4 Re: Nie dla krzyża Wermachtu!!!! 06.11.10, 09:07 renepoznan napisał: > Po pierwsze nie mam żadnych dowodów, że ci ludzie tam leżą. A jakie to ma znaczenie czy leżą w tej fosie czy pięć metrów dalej? Rachunki krzywd (moim zdaniem) kończą się w chwili śmierci i ta zasada została wypracowana i praktykowana w Europie od wielu wieków. Skończyliśmy z włóczeniem zwłok pokonanego za rydwanem zwycięzcy, wbijaniem jego głowy na pikę i temu podobnymi gestami triumfu. Ale okazuje się, że nie w całej Europie, w Poznaniu jest inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
renepoznan Re: Nie dla krzyża Wermachtu!!!! 06.11.10, 10:06 Bardzo istotne znaczenie. Krzyż na mogile może być ale krzyż upamiętniający okupanta - nie. Mogiły mają na Miłostowie i tam mogą mieć krzyż. Badania nie potwierdziły obecności szczątków ludzkich w fosie. Dlaczego Niemcy nie są zainteresowani badaniami? Czyżby dlatego, ze wiedzą, że one z fosy zostały przeniesione? W latach 47-52 były masowe ekshumacje takich zbiorowych grobów. Jeśli krzyż nie ma stać na mogile to jest krzyżem dla upamiętnienia. Ekspresja kolegi obok jest może przesadna ale oddaje istotę rzeczy. Myśmy ich tu nie zapraszali i zamazywanie tego faktu jest fałszowaniem historii. Ten krzyż będzie prowokacją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Teżpoznaniak Re: Nie dla krzyża Wermachtu!!!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.11.10, 10:11 A JA JAKO MIESZKANIEC POZNANIA - RODZINA MIESZKA TU OD XVII WIEKU - DOMAGAM SIĘ W PIERWSZEJ KOLEJNOŚCI ODNOWIENIA ZANIEDBANYCH MIEJSC PAMIĘCI NARODOWEJ NP. WOKÓL JEZIORA RUSAŁKA, GDZIE W CZASIE WOJNY NIEMCY ZABILI KILKA TYSIĘCY OBYWATELI RZECZYPOSPOLITEJ!!! MIEJSCA TE SĄ W FATALNYM STANIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 63 dni chwaly Zaraz Cie postepowi zniosa. IP: 95.108.3.* 06.11.10, 11:17 Wczoraj zrywalem plakaty polokota. Zaden scierwusek nie bedzie mi niszczyl przestrzeni. Krzyz upamietnijacy mordercow bedzie usuniety! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pele Re: Zaraz Cie postepowi zniosa. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 11:32 Wydaje ci się tak tylko. Zniszczysz i pójdziesz do pierdla. Tak wogóle jak bym słyszał prezesa PIS Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb 63 dni pijanej zabawy 06.11.10, 12:20 Gość portalu: pele napisał(a): > Wydaje ci się tak tylko. Zniszczysz i pójdziesz do pierdla. > Tak wogóle jak bym słyszał prezesa PIS Nie widzisz nicka "63 dni chwały"? 63 dni trwało bezmyślne rozp...nie Warszawy dla chwały AK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 63 dni chwaly Nie zniszcze, tylko wezme jak Komor krzyz IP: 95.108.3.* 06.11.10, 12:51 i w inne miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
sinhuesinhue Re: Nie dla krzyża Wermachtu!!!! 06.11.10, 12:05 człowieku! sami żądamy szacunku dla naszych zmarłych. nie zawsze bylismy po tej "dobrej" stronie, a odmawiamy tego szacunku innym. Przecież to nie chrześcijańskie. Wyluzuj sie nie rób wpisów pod pięcioma nickami bo pomyslę , że w Poznaniu sa same pojeby - a to nie jest prawda, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: First to Fight W tej sprawie to nas napadli IP: 95.108.3.* 06.11.10, 13:13 jak w Twoim domu zabija Ci dziecko i morderce dziecka , zgodzisz sie na tablice ku jego pamieci? W Poznaniu sa normalni. Niestey paru kapusiow, smietnikow oraz Niemek nachalnie nazywajacych nazistow Aniolami tez sie znajdzie. A pojebem to jest np. Blumsztajn? Obronca pedofila polanskiego i kupujacy gwizdki dla pedalow. Odpowiedz Link Zgłoś
sinhuesinhue Re: W tej sprawie to nas napadli 07.11.10, 19:58 nie trzeba myslec wszystkio jest czarno białe gotowe proste recepty podaje wódż. Człowieku rusz głową może zderzą się te dwie szare komórki i ruszy u Ciebie jakis prces myślowy Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Czas spojrzeć na historię obiektywnie. 06.11.10, 12:18 renepoznan napisał: > Po pierwsze nie mam żadnych dowodów, że ci ludzie tam leżą. Gdzieś tam, to nie ma znaczenia gdzie dokładnie. > Do drugie, najważniejsze. Trzeba szanować wrażliwość Poznaniaków dla których Ni > emcy to okrutny okupant przez którego zginęło iluś naszych rodaków i przez któr > ego zniszczono nasze miasto. * Okupacji niemieckiej Wielkopolska zawdzięcza nie tylko uprzemysłowienie (podczas pierwszej okupacji 1795-1918), ale także np. oczyszczalnię ścieków (podczas okupacji 1939-45). * Nie znam żadnego Poznaniaka, który byłby poszkodowany w czasie okupacji. Poprzyj zdanie konkretnymi przykładami, bo zdaje się, że powtarzasz propagandowe opowiastki z polskich książek do historii, a ja swoją wiedzę czerpię z opowieści mieszkańców. * Miasto nie zostało zniszczone w czasie okupacji, a w czasie "wyzwolenia" przez Sowietów. Co więcej, okupant rozbudowywał miasto, w planach była np. przebudowa mostu Rocha, nie wykonana z powodu braku czasu. Gdyby podsumować wszystkie za i przeciw, to obecna okupacja przez RP wychodzi Poznaniowi dużo gorzej, bo jest bogaty wśród biednych. Polska nas doi od samego początku istnienia II RP, a w szczególności bezczelnie od czasów komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmbml szmata lmblmb masz odwage? IP: 95.108.3.* 06.11.10, 12:53 Powiedziec mi to w twarz ze 63 dni pijackiej zabawy. Co za szmata z Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Kręcisz się w kółko 06.11.10, 19:04 Gość portalu: lmbml szmata napisał(a): > Powiedziec mi to w twarz ze 63 dni pijackiej zabawy. Co za szmata z Ciebie. Nie tylko "mam odwagę", ale też mam rozum. Kręcisz się w kółko wokół wydarzeń historycznych przedstawionych tak, jak to pokazała ci babcia zza komuny (bo dziadek pewnie "oddał życie" za Warszawę, znaczy zmarł za przegraną sprawę). To, że nie miała racji widać dopiero teraz. Mój dziadek, dla odmiany, trzymał się od tego z daleka. I przeżył, a w mordę od Niemców dostał tylko kilka razy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmblmb to frajer Nie znasz zadnego poznaniaka poszkodowanego? IP: 95.108.3.* 06.11.10, 13:01 Podczas okupacji? Szmata masz na imie? Czy jestes mezem Lily? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dla nieuka!lmblmb Re: Czas spojrzeć na historię obiektywnie. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.11.10, 13:39 POCZYTAJ JESZCZE RZOCHĘ WIĘCEJ,A DOWIESZ SIĘ ILU POZNANIAKÓW, ZAMIESZKUJĄCYCH POZNAŃ W LATACH 1919-1939, MUSIAŁO GO OD WRZESNIA 1939 ROKU OPUŚCIĆ, PRZEJDŹ SIĘ NA CYTADELĘ I NA TAMTEJSZYCH CMENTARZACH WYRECYTUJ SOBIE NAZWISKA POLAKÓW, KTÓRZY ZGINĘLI PODCZAS BOMBARDOWAŃ POZNANIA PRZEZ NIEMCÓW WE WRZEŚNIU 1939 ROKU; ODWIEDŹ FORT VII, DAWNY NIEMIECKI OBÓZ "KONZENTRAZIONSLAGER POSEN FORT VII" I DOWIESZ SIĘ ILU PRZEDWOJENNYCH POZNANIAKÓW NIEMCY TAM WIĘZILI, TORTUROWALI MORDOWALI.... Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb ile jest tych ofiar? Pięćdziesiąt, sto? 06.11.10, 19:09 Gość portalu: Dla nieuka!lmblmb napisał(a): > POCZYTAJ JESZCZE RZOCHĘ WIĘCEJ,A DOWIESZ SIĘ ILU POZNANIAKÓW, ZAMIESZKUJĄCYCH P > OZNAŃ W LATACH 1919-1939, MUSIAŁO GO OD WRZESNIA 1939 ROKU OPUŚCIĆ, Znasz osobiście takie przypadki, czy to zięć kolegi szwagra opowiadał? To, co "historycy" za komuny pisali mało mnie obchodzi. Opowieści pokolenia mojego dziadka są dużo bardziej wiarygodne. > PRZEJDŹ SIĘ NA CYTADELĘ I NA TAMTEJSZYCH CMENTARZACH WYRECYTUJ SOBIE NAZWISKA POLAKÓW, KTÓRZY ZGINĘLI PODCZAS BOMBARDOWAŃ POZNANIA PRZEZ NIEMCÓW WE WRZEŚNIU 1939 ROKU; Ponownie, ile jest tych ofiar? Pięćdziesiąt, sto? Miasto miało wtedy 200 tys. mieszkańców. Jak pisałem, mało kto był tak naprawdę dotknięty przez okupację. Co więcej, przez okupację mój dziadek, malarz, pracował bez problemów (oczywiście nie wliczając w to przeszuka na ulicy i podobnych "przyjemności"). Gorzej było dopiero, kiedy Poznań "wrócił" do Polski, na dobre zagościła komuna i musiał zamknąć firmę.- > ODWIEDŹ FORT VII, DAWNY NIEMIECKI OBÓZ "KONZENTRAZIONSLAGER POSEN FORT VII" I D > OWIESZ SIĘ ILU PRZEDWOJENNYCH POZNANIAKÓW NIEMCY TAM WIĘZILI, TORTUROWALI MORDO > WALI.... Byłem w Żabikowie, rzeczywiście podłe miejsce. Jednak ponownie, na 200 tysięcy ludności ile ten Fort 7. i Żabikowo tak naprawdę dotknęło? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dla nieuka.lmb Ostatni raz IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.11.10, 09:55 Gość portalu: Dla nieuka!lmblmb napisał(a): POCZYTAJ JESZCZE TROCHĘ WIĘCEJ,A DOWIESZ SIĘ ILU POZNANIAKÓW, ZAMIESZKUJĄCYCH POZNAŃ W LATACH 1919-1939, MUSIAŁO GO OD WRZESNIA 1939 ROKU OPUŚCIĆ, Znasz osobiście takie przypadki, czy to zięć kolegi szwagra opowiadał? To, co " historycy" za komuny pisali mało mnie obchodzi. Opowieści pokolenia mojego dzia dka są dużo bardziej wiarygodne. Owszem, znam osobiście takie przypadki i to kilkanaście w mojej konkretnej rodzinie, która była modelową rodziną poznańską. Poza tym, osobiście nie uczestniczyłem w Kongresie Wiedeńskim, a wierzę, że się odbył, nie widziałem Jana III Sobieskiego, ale nie mam powodów, żeby w jego istnienie powątpiewać; podobnie jest ze sprawą eksterminacji Polaków na terenie tzw. Reichsgau Posen i Reichsgau Wartheland. Nie muszę opierać się wyłącznie na badaniach historyków "z okresu komuny", są także nowe, niezależne badania, do których przypuszczalnie nigdy nie dotrzesz, skoro dla Ciebie najważniejsze są bliżej nieokreślone "opowieści pokolenia twojego dziadka", czyli zapewne - bu użyć Twojej retoryki - sklerotyczne pierdoły kilku typów, wzglednie Twoja niezdrowa imaginacja. PRZEJDŹ SIĘ NA CYTADELĘ I NA TAMTEJSZYCH CMENTARZACH WYRECYTUJ SOBIE NAZ WISKA POLAKÓW, KTÓRZY ZGINĘLI PODCZAS BOMBARDOWAŃ POZNANIA PRZEZ NIEMCÓW WE WRZEŚNIU 1939 ROKU; Ponownie, ile jest tych ofiar? Pięćdziesiąt, sto? Miasto miało wtedy 200 tys. m ieszkańców. Jak pisałem, mało kto był tak naprawdę dotknięty przez okupację. Co więcej, przez okupację mój dziadek, malarz, pracował bez problemów (oczywiśc ie nie wliczając w to przeszuka na ulicy i podobnych "przyjemności"). Gorzej było dopiero, kiedy Poznań "wrócił" do Polski, na dobre zagościła komuna i musiał zamknąć firmę.- Tak, ponad sto osób samego pierwszego września, następnie kolejne setki, tysiące, zastosuj właściwy algorytm, a poznasz przynajmniej w przybliżeniu tę zatrważającą liczbę ofiar polskich pod niemiecką okupacją w tzw. Kraju Warty, Oświadczam Ci, że z tzw. Kraju Warty deportowano ponad 630 tysięcy osób - Polaków - którzy zamieszkiwali te ziemie przed wojną; dane te podają sami Niemcy, którzy nie mogą zaprzeczyć, że były to ich plany z lat 1939-1941, które dążyły do całkowitej germanizacji ziem wcielonych do Rzeszy - a więc Wielkopolski; a co do Dziadka malarza, to rozumiem jego i twoje rozgoryczenie, skoro przed wojną mógł swobodnie malować, a po wojnie zamknęli mu interes; często komuchy robiły tak na przykład z volksdeutschami, którym stosunkowo dobrze było w Kraju Warty; co zaś do tych Polaków, ktorym udało się przetrwać wojnę w Poznaniu - po prostu mieli szczęscie - docelowo wszyscy byli przeznaczeni do deportacji na wschód, i w zalezności od kondycji fizycznej, do bezpośredniego unicestwienia albo do eksterminacji przez niewolniczą pracę ODWIEDŹ FORT VII, DAWNY NIEMIECKI OBÓZ "KONZENTRAZIONSLAGER POSEN FORT VII" I DOWIESZ SIĘ ILU PRZEDWOJENNYCH POZNANIAKÓW NIEMCY TAM WIĘZILI, TORTUROWALI MORDOWALI.... Byłem w Żabikowie, rzeczywiście podłe miejsce. Jednak ponownie, na 200 tysięcy ludności ile ten Fort 7. i Żabikowo tak naprawdę dotknęło W Forcie VII nie byłeś! Boisz się zmierzyć z prawdą?; ; przejdź się na cytadelę i zadaj swoje matematyczne pytania nad zbiorowymi mogiłami kilku tysięcy ofiar, które spalono w spalarni śmieci - czy jesteś dumny z jej zbudowania, podobnie, jak ze zbudowania hitlerowskiej oczyszczalni ścieków w Poznaniu? Dowiedz się, jak w obozie Fort VII mordowano elitę poznańską - profesorów UP, duchowieństwo katolickie i protestanckie, nauczycieli, działaczy politycznych itd. Na koniec chciałbym ci oświadczyć, że prezentujesz najbardziej prymitywny rewizjonizm, który de facto, na wzór kłamstwa oświęcimskiego, powinien być karany; kwestionujesz globalną hekatombę wojny, w jej wycinku, jakim była Wielkopolska, wyłącznie w oparciu o własne doświadczenia jakiegoś nieokreślonego "pokolenia twojego dziadka", skandalicznie lekceważąc cierpienia setek tysięcy ludzi, których eksterminowali i prześladowali niemieccy okupanci w Poznaniu i Wielkopolsce; cieszysz się, jak naiwny uczeń szkoły specjalnej, z oczyszczalni ścieków zbudowanej w Poznaniu przez Niemców, całkowicie ignorując fakt, że wszystkie wielkie inwestycje budowlane na terenie Rzeszy budowali przymusowi robotnicy Polscy sprowadzeni ro rangi podludzi, a także żydowscy więźniowie, przeznaczeni do eksterminacji. Możesz pochwalić się jeszcze hitlerowską budową jeziora Rusałka, gdzie ginęli Żydzi, osadzeni w kilkunastu obozach wokół Poznania i kilkoma innymi inwerstycjami... Zapewne znajdziesz sporo innych "argumentów"; im więcej ich napiszesz, tym bardziej zbliżysz się do typowej mentalności volksdeutscha! Sęk w tym, że ja już żadnego z Twoich zacietrzewionych ideologicznie i kłamliwych wpisów nie przeczytam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vae victis Lmb to zwykla szmata Antypolska IP: 95.108.3.* 07.11.10, 10:13 wystradczy poczytac jego tworczosc na gazecie. Oczywiscie jak zwykla internetowa szmata nie jest facetem i na mejla nie odpowie. Madry gejusek w sieci. Dolaczasz lmb szmato do krystiana i georga. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs to znowu ty... 08.11.10, 09:14 Gość portalu: Vae victis napisał(a): > Oczywiscie jak zwykla internetowa szmata Bosz, blackxs to znowu ty? Weź na luz, ew. dzwoń po pogotowie jeśli stan ci się na tyle pogorszył, że nie dajesz rady agresji. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Znowu filozofujesz... 08.11.10, 09:11 Gość portalu: dla nieuka.lmb napisał(a): > co zaś do tych Polaków, ktorym udało się przetrwać wojnę w Poznaniu - po prostu mieli szczęscie - docelowo wszyscy byli przeznaczeni do deportacji na wschód, i w zalezności od kondycji fizycznej, do bezpośredniego unicestwienia albo do eksterminacji przez niewolniczą pracę[/u] Znowu filozofujesz... Niemcy mieli plany, wielkie plany, bo Hitler brał amfetaminę. Pytałem jakie szkody były naprawdę. > > W Forcie VII nie byłeś! Boisz się zmierzyć z prawdą?; Nie, po prostu nudzi mnie martyrologia. Zostałem zaszczepiony przeciw niej w szkole. Po prostu za dużo tego było. Wracając do pytania: na 200 tys. mieszkańców Poznania, ilu przewinęło się przez Fort 7.? > przejdź się na cytadelę i zadaj swoje matematyczne pytania nad zbiorowymi mogiłami kilku tysięcy ofiar, Wiesz... mogiły rosyjskie i kanadyjskie niewiele mnie interesują. Polskich z czasów wojny na Cytadeli nie pamiętam. Widziałem ofiary Czerwca 1956, ale ofiar wojny nie znalazłem. Podejrzewam, że fantazjujesz - byłeś w ogóle na cytadeli, czy znowu cytujesz jakąś książkę? > które spalono w spalarni śmieci - czy jesteś dumny z jej zbudowania, podob > nie, jak ze zbudowania hitlerowskiej oczyszczalni ścieków w Poznaniu? Pokaż mi gdzie jestem dumny ze zbudowania oczyszczalni ścieków. Nie odróżniasz wspomnienia faktu od pozytywnego nastawienia do tegoż faktu? To lepiej nie dotykaj żadnych publikacji historycznych, bo są pełne zimnych faktów. > Dowiedz się, jak w obozie Fort VII mordowano elitę poznańską - profesorów UP, > duchowieństwo katolickie i protestanckie, nauczycieli, działaczy politycznych > itd. OK, co do działaczy protestanckich to prawda. > [u][b]Na koniec chciałbym ci oświadczyć, że prezentujesz najbardziej prymitywny > rewizjonizm, który de facto, na wzór kłamstwa oświęcimskiego, powinien być kar > any; Oczywiście, każda prawda, której nie da się uciszyć powinna być karalna. > kwestionujesz globalną hekatombę wojny, Tu już fantazja poniosła cię na całego. > których eksterminowali i prześladowali niemieccy okupanci w Poznaniu Nie udało ci się tej eksterminacji udowodnić. > tym bardziej zbliżysz się do typowej mentalności volksdeutscha! Skąd u ciebie taka doskonała znajomość "mentalności volksdeutscha", pochodzisz z rodziny o korzeniach niemieckich? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emikrant Re: Czas spojrzeć na historię obiektywnie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 16:43 Przykłady: rodowici Poznaniacy stryj zamordowany w Żabikowie (AK, harcerz 20 PDH), ojciec 3 lata KZ (Fort VII, Auschwitz, Buchenwald), więcej trzeba? No to skocz na Polską do Fortu VII. Gospodarka Wielkopolski w XIX w. rozwijała się wbrew Niemcom - to miało być rolnicze zaplecze a nasi się bronili i to nieźle. Drogi i koleje - strach przed Rosjanami - czysto militarne powody. Rozwój terytorialny Poznania praktycznie był zablokowany do początku XXw. - to była twierdza odległa o jakieś 30 km od granicy. Więc nie wal dyrdymałów. Jedyne argumenty za krzyżem są czysto chrześcijańskie. A tak ogólnie to ty chyba chłopie urwałeś się z księżyca. Tylko dla przypomnienia mogę powiedzieć, że jeszcze w początkach XVIII wieku to w porównaniu z sąsiednimi Prusami to w Wielkopolsce było bogato. I to nie jest z żadnych propagandowych książek. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Oczyszczalnia ścieków też ze strachu przedRuskimi? 06.11.10, 19:13 Gość portalu: emikrant napisał(a): > Przykłady: rodowici Poznaniacy > stryj zamordowany w Żabikowie (AK, harcerz 20 PDH), ojciec 3 lata KZ (Fort VII > , Auschwitz, Buchenwald), więcej trzeba? No to skocz na Polską do Fortu VII. Go > spodarka Wielkopolski w XIX w. rozwijała się wbrew Niemcom - to miało być rolni > cze zaplecze a nasi się bronili i to nieźle. Drogi i koleje - strach przed Rosj > anami - czysto militarne powody. Rozwój terytorialny Poznania praktycznie był z > ablokowany do początku XXw. - to była twierdza odległa o jakieś 30 km od granic > y. Więc nie wal dyrdymałów. Oczyszczalnia ścieków z 1943 roku to też ewidentnie strach przed Ruskimi. > Jedyne argumenty za krzyżem są czysto chrześcijańskie. A tak ogólnie to ty chyba chłopie urwałeś się z księżyca. Tylko dla przypomnienia mogę powiedzieć, że jeszcze w początkach XVIII wieku to w porównaniu z sąsiednimi Prusami Tak, Prusy zajmowały województwo bogatsze od siebie, ale czy bez Prus nastąpiłaby rewolucja przemysłowa w Wielkopolsce, która była rolnicza? Gdyby Wielkopolska była w Polsce w 19. wieku, to wątpię, znowu znalazłyby się powody na zabranie podatków na problemy nieco na wschodzie. I tak jest od lat, w imię mówienia tym samym językiem. Robią z was frajerów, wmawiając wam że jesteście z nimi w tym samym państwie. Płacicie na nich, a w zamian słyszycie, że wasz dialekt nie jest "standardowym polskim". Brawo, po prostu brawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmblmb frajer Tej lmb i syna tez wychowasz na frajera? IP: 95.108.3.* 07.11.10, 10:28 Czy bedziesz sobie zyl w swiadomosci ze nie pali trawy. Alergiku:) uwazaj zeby ci tabletek nie podmienili. Bo sie osrasz. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs to znowu ty... 08.11.10, 09:15 Gość portalu: lmblmb frajer napisał(a): > uwazaj zeby ci tabletek nie podmienili. Bo sie osrasz. Bosz, blackxs to znowu ty? Weź na luz, ew. dzwoń po pogotowie jeśli stan ci się na tyle pogorszył, że nie dajesz rady agresji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emikrant Re: Oczyszczalnia ścieków też ze strachu przedRus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.10, 18:34 W Wielkopolsce właśnie dzięki polityce Prus nie nastąpiła rewolucja przemysłowa. A jeśli jesteś taki cwany to przemysł (manufaktury) rozwijały się nim prusacy dotarli. To co się tutaj urodziło musiało być przetworzone na miejscu bo do Wisły i spławienia do Gdańska było daleko. Co do działań pruskich poczytaj sobie Bismarcka (możesz równiez von Tirpitza i von Moltkego) w oryginale i nie tylko. To niewątpliwie był mądry facet ale realizował politykę dogodną dla Prus czy potem Niemiec. I mimo, że potrafił naszą nację docenić to właśnie dlatego dawał jej niezły wycisk. Ta oczyszczalnia z 1943 to rzeczywiście rekompensata za wszystko (na wszelki przypadek podpowiem ci, że Targi Poznańskie też faktycznie zaincjowali Niemcy chyba w 1911 roku - być może są jeszcze ślady w tzw. wieży Górnośląskiej). Ale już gdy porównasz rozwój energetyki (elektryczności) z dynamiką pozostałych prowincji niemieckich to tak sympatycznie nie jest - dopiero I wojna coś tam przyspieszyła. Weź jeszcze pod uwagę ilu ludziom okupacja niemiecka rozwaliła życie i kariery, ilu musiało wykonywać robotę durną mimo kwalifikacji (ostrożnie bo ma dowody w rodzinie), ile faktycznie ponieśliśmy strat przez to, że młodzi ludzie zamiast uczyć się (mogli w porywach w szkole podstawowej) musieli zapieprzać w najprostszych pracach, walczyć czy siedzieć w obozach. To była strata 5 lat a w takiej technice to była wieczność - do dzisiaj tę wieczność odrabiamy (choć nie da się ukryć, że PRL też swoje ma za uszami w tej materii). No i wreszcie tak bagatelizujesz te "minimalne straty" a gdyby tak ciebie wywalić z rodziną w nocy i wysłać gdzieś tam? Gdyby tak wlazł ktoś do twojego mieszkania i na wszelki przypadek zabił kogoś z rodziny oraz wywalił resztę na bruk, to dalej byś dziękował za oczyszczalnię? Nie mówiąc o tym, że być może sami byśmy sobie fundnęli taką oczyszczalnię, tyle że nam nie dali. Takie teksty jak twoje to tylko paru nawiedzonych w Niemczech sadzi do dzisiaj, jak to "wujka, który muchy by nie skrzywdził, rąbnęli banditen w GG". I nie chodzi o to by tępić Niemców teraz, tylko o zachowanie proporcji i tyle. Tak dla ścisłości to akurat nie mam nic przeciwko temu krzyżowi (skądinąd to właśnie chrześcijańskość mnie do tego skłania - jednak tę jedyną codzienną obietnicę "jako i my odpuszczamy..." mam całkiem nieźle opanowaną a i śp. Ojciec pewnie pewnie by go zaakceptował - potrafił rozróżnić Niemców ludzi i potworów). Coś mi się zdaje, że za dużo nie wiesz o tamtych czasach. Ja niestety znam to nie tylko z rodzinnych opowieści ale i od wielu Poznaniaków - ale większość z nich (o ile nie wszyscy) już nie żyje. Odpowiedz Link Zgłoś
cehaem Re: Oczyszczalnia ścieków też ze strachu przedRus 07.11.10, 19:06 Gość portalu: emikrant napisał(a): > W Wielkopolsce właśnie dzięki polityce Prus nie nastąpiła rewolucja przemysłowa > . A jeśli jesteś taki cwany to przemysł (manufaktury) rozwijały się nim prusacy > dotarli. To co się tutaj urodziło musiało być przetworzone na miejscu bo do Wi > sły i spławienia do Gdańska było daleko. Co do działań pruskich poczytaj sobie > Bismarcka (możesz równiez von Tirpitza i von Moltkego) w oryginale i nie tylko. Tak jest, tak samo, jak potezny przemysl rozwinal sie w Prusach Wschodnich, na Pomorzu, Slasku (poza Gornym)... W dodatku Tirpitz byl wojskowym i interesowal sie tylko budowa floty (i manipulowaniem polityki w tym celu). I nie podawaj mi tu Topolskiego, bo on w syntezach tez powtarzal bezrefleksyjnie to, co napisali inni. W dodatku czytasz wybiorczo. W Poznanskiem nie bylo przemyslu, bo nie bylo wykwalifikowanych rak do pracy, nie bylo kapitalu, nie bylo energii i nie bylo surowcow. Chcialbys miec hute w Szamotulach? I co? Wozic rude z Saksonii a wegiel ze Slaska? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cehaem Re: Czas spojrzeć na historię obiektywnie. IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 07.11.10, 10:30 > Przykłady: rodowici Poznaniacy > stryj zamordowany w Żabikowie (AK, harcerz 20 PDH), ojciec 3 lata KZ (Fort VII > , Auschwitz, Buchenwald), więcej trzeba? No to skocz na Polską do Fortu VII. Go > spodarka Wielkopolski w XIX w. rozwijała się wbrew Niemcom - to miało być rolni > cze zaplecze a nasi się bronili i to nieźle I rolniczym pozostalo, bo przemyslu tu nie bylo sposob osiedlac. To dopiero durnowato-peerelowskie myslenie, ze jak nie ma huty, to jest zacofanie. Zreszta najwieksze zaklady przemyslowe Poznanskiego byly niemieckie (panstwowe na dodatek). Cegielski byl spolka akcyjna, ktorej akcje kupowal kazdy, kto chcial. A bogactwo WLKP w 18. w to tez kwestia relatywna, bo korzystal na niej kosciol wraz ze szlachta. A Prusy to nie tylko piaszczysta Stara Marchia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cehaem Re: Czas spojrzeć na historię obiektywnie. IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 07.11.10, 10:41 Drogi i koleje - strach przed Rosj > anami - czysto militarne powody. Rozwój terytorialny Poznania praktycznie był z > ablokowany do początku XXw. Dlatego pierwsza droga kolejowa przebiegala przez Poznan prowadzac z Wroclawia do Szczecina? To, ze Poznan byl twierdza w niczym nie przeszkodzilo - rozwijal sie Lazarz, Wilda i Jezyce. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Re: Czas spojrzeć na historię obiektywnie. 08.11.10, 09:23 Gość portalu: cehaem napisał(a): > > Drogi i koleje - strach przed Rosjanami - czysto militarne powody. Rozwój > > terytorialny Poznania praktycznie był zablokowany do początku XXw. > > Dlatego pierwsza droga kolejowa przebiegala przez Poznan prowadzac z Wroclawia > do Szczecina? To, ze Poznan byl twierdza w niczym nie przeszkodzilo - rozwijal > sie Lazarz, Wilda i Jezyce. Rozwiń jeszcze temat Bismarcka, bo mnie się do odbytu troll przykleił i nie mogę nic sensownego napisać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Info dla lmblmb Re: Czas spojrzeć na historię obiektywnie. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.11.10, 14:36 lmblmb, na szczęcie w internecie nie jesteś anonimowy : Na podstawie art. 55 ustawy ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1 powyższej ustawy jest przestępstwem ściganym z urzędu zagrożonym grzywną lub karą pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok podawany jest do publicznej wiadomości. Czynami określonymi w art. 1 pkt 1 ustawy są: a) popełnione na osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich innych narodowości w okresie od dnia 1 września 1939 r. do dnia 31 lipca 1990 r.: - zbrodnie nazistowskie, - zbrodnie komunistyczne, - inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne. b) inne represje z motywów politycznych, jakich dopuścili się funkcjonariusze polskich organów ścigania lub wymiaru sprawiedliwości albo osoby działające na ich zlecenie, a ujawnione w treści orzeczeń zapadłych na podstawie ustawy z dnia 23 lutego 1991 r. o uznaniu za nieważne orzeczeń wydanych wobec osób represjonowanych za działalność na rzecz niepodległego bytu Państwa Polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DaSk Re: Nie dla krzyża Wermachtu!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 18:47 Popieram rene. Do tej pory NIE PRZEDSTAWIONO ŻADNYCH PEWNYCH DOWODÓW, ŻE TAM LEŻĄ NIEMCY W WIĘKSZEJ ILOŚCI. Ten teren nie był zniszczony w zbyt silny sposób podczas walk o fort Winiary. Warto obejrzeć zdjęcia lotnicze z 1947 roku. Profil fosy wydaje się być niezmieniony (zasypany). Zasypanie fos nastąpiło dopiero później podczas najpierw rozbiórki fortu a potem budowy parku. Jeżeli gdzieś na Cytadeli leżą zwłoki niemieckich żołnierzy to raczej w innym miejscu (jest jeszcze kilka typowań). Odpowiedz Link Zgłoś
onefoks Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 12:03 to byli bandyci którzy przyszli zniszczyć i zabrać nam dom Polak jako rasa podludzi miał tylko jedną droge cyklon -b i przez komin. Odpowiedz Link Zgłoś
sinhuesinhue Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 12:49 jak widzę czterej pancerni i hans kloss zbierają straszne żniwo w umysłach niektórych rodaków Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Nienawiść oślepia, błędy jednych, karą dla wszystkich?. 06.11.10, 12:12 Wrzućmy wszystkich w jedną betoniarkę?. Czyli jesteśmy dla reszty świata wszyscy chorzy faszyści i PISowcy? Tak chyba nie idzie, PIS to tylko 20% i więcej już nigdy nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmb to frajer Napis. Mordercom zamordowanym przez przyjaciol IP: 95.108.3.* 06.11.10, 12:54 na obcej Ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
czerwonylech Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 12:55 Hitlerowcy nie byli ofiarami wojen czy wojny,byli fanatycznymi wyznawcami Hitlera i rasy nadludzi,barbarzyńcami,niszczycielami kultur ,bestialskimi mordercami,grabieżcami i ludobójcami. Swej nadludzkosci dowodzili najgorszymi i masowymi zbrodnimi.Byli niszczycielami świata. Nagradzanie ich katolickimi krzyżami na naszch cmentarzach i Parkach-Pomnikach walki z tymi Teutonami ,na Cytadeli,jest zdradzieckim łajdactwem katolivckich księży,których papież,Pius XII,błogoslawił swoje inkwizytorskie zastępy w marszu na Wschód czy w czasie potwornych zbrodni w Chorwacji,gdzie jego franciszkanie wieszali heretyckie mięso ludzkie na rzeźnickich hakach.W krótkim tekscie nie można pisac historii,więc krótko: Katolickie krzyże dla potworów zbrodni,na naszej Cytadeli,to przestępstwo przeciwko ludzkosci i naszemu,ludzkiemu i polskiemu interesowi."Chrześcijanie" którzy do tego dążą,w tym katolicy,to spadkobiercy zbrodniarzy i zbrodni nieludzkich.nieopisanych,na ziemi,która po wsze czasy miała być hitlerowska.Spadkobiercy wszystkich zbrodni Kościoła i jego wypraw krzyżowych. Jeszcze dość niedawno katolicy Kościoła spalili w samej Europie,jak sądzono,3 ooo ooo ludzi,dzisiaj oblicza sie to na 8.ooo ooo ludzi. Na stosach. Bogosławionym przez Watykan Niemcom udało się zadusić w komorach gazowych i spalić na stosach i wymordować o wiele wiecej ludzi,a wojna nadludzi z podludźmi pochłonęla ponad 5o ooo ooo ofiar.Po wojnie Watykan błogosławil projekt nowej wojny krzyżowej,atomowo-wodorowej. Zbirom stawiac krzyże na naszej ziemi? Nigdy.Prosz epamietac,ze np na Cytadeli okopali sie w 1945 roku wrogowie rodzaju ludzkiego i najgorsi z najgorszch zbrodniarzy-SS-Leute. I prosze nie mówić,ze byli w Niemczech i w Wehrmachcie normalni ludzie,którzy chcieli obalić Hitlera i zakończyc wojnę. Oni chcieli obalić Hitlera,wejść w sojusz z Zachodem,kontynuowac wojnę na Wschodzie i zachowac wschodnią zdobycz. Tak myśleli spiskowcy w sztabach,Krąg z Krzyżowej,czy von Staufenberg w Wilczym Szańcu.Był szlachetny bunt "Rózy" garstki studentów. Machina zła obsługiwana byla przez miliony Niemców. "Gott mit Uns". A każda zbrodnia była rozgrzeszona i przez nazizm i przez Kościół,protestancki i katolicki,np wg reguły wyrażonej po wojnie w groźnych słowach kard. Wyszyńskiego:"wybaczamy i prosimy o wybaczenie"-gdy Kosciół polski zdradzil wtedy Polskę i poszedl na rekę Niemcom. Powolaniem MKościoła jest "wybaczać i odpuszczać".Tak mozna bronić bylo i ukrywac stado potworów III Rzeszy. Tu,w Poznaniu,Heinrich Himmler wołał do bonzów swoich,że trzeba wytępić Słowian etc. Słuchacze i siepacze byli posłuszni do końca. Mja mieć krzyze? A może tak Orła Białego? Rozrzutnie go wydawano po 1989! Potwory były ludzkie,gdy przegrywały i przekrały wojenna rzeź. "Wybaczamy i przepraszamy".Hunowie XX wieku nie mają prawa do honorów na Cytadeli i dajcie spokój pomysłom z profanacją tego miejsca.Niezależnie o odpuszczaniu winy i kary. Prosze pamietac,że wszyscy biskupi i inni hierarchowie niemieckich kosciołów- z wyjątkiem jednego-popierali Hitlera i III Rzeszę Lud niemiecki masowo poparł Hitlera i przyjął,że sklada sie z Nadludzi. Żadnych niemieckich krzyży na Cytadeli,będacej Pomnikiem Parkiem Zwycięstwa nad III Rzeszą To tylko garść uwag do poważnej sprawy.. Odpowiedz Link Zgłoś
sinhuesinhue Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 13:02 Straszne i wstrząsające - ale co na to lekarz? Słuchaczom kazał przytakiwac a Tobie ? zimne kapiele, spacery, odstawienie od gazet i netu? Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski na naszej Cytadeli? Ty chyba naprawde ruski... 06.11.10, 15:44 Cytadela Warszawska (w okresie rozbiorów Cytadela Aleksandrowska, Александровская цитадель) – twierdza rosyjska zbudowana na rozkaz cara Mikołaja I w Warszawie, po upadku powstania listopadowego, z zamysłem kontroli nad miastem, będącym ośrodkiem polskiego ruchu niepodległościowego. Pełniła także rolę więzienia śledczego (X Pawilon) oraz miejsca straceń działaczy narodowych i rewolucjonistów....Twierdza nigdy nie odegrała i, prawdopodobnie, nigdy nie miała odegrać roli obronnej. O tym, że było to umocnienie mające pacyfikować nastroje i rozruchy w Warszawie mogą świadczyć takie fakty, jak przykrycie każdej z trzech kaponier (zachowała się jedna z tych budowli) blachą bez ochronnej i maskującej warstwy ziemi, brak wyposażenia twierdzy w artylerię dalekonośną czy brak większych powierzchni do magazynowania amunicji. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Re: na naszej Cytadeli? Ty chyba naprawde ruski.. 06.11.10, 16:02 Zdaje sie, ze w artykule choodzilo o cytadele w Poznaniu, znana jako Fort Winiary, a nie Cytadele warszawska. Tak czy owak, obie nie nasze, ale zaborców. Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 Kombatan 06.11.10, 13:15 Kto jest kombatantem a kto nie je? Znalem kilku co w wojne kradli Polakow siedzieli w obozach a poznej zostali kombatantami. Wiekszosc z tych ludzi nigdy wojny nie widziala a zeruja na glupocie ludzkiej, papiery podrobione, falszywie swiadkowie a w wojne gosc mial 3 latka i niby strzelal do Niemcow. Ich mac takich jest tysciace dziadow ktorzy dobrze sie ustawali.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rein&old Re: Kombatanty IP: *.pool.mediaWays.net 06.11.10, 13:34 Niech sobie polskie kombatanty sami krzyze stawiaja i dalej ten narod kiwajom. Nie wiem, ale wydaje mi sie, stawianie krzyzy przez Polakow dla Wehrmachtu to nie ma sensu-jest to taka sprzecznosc sama w sobie. Lepiej niech zostanom przy tych swoich partyzantach. Odpowiedz Link Zgłoś
sanmartino Wielki szacunek dla Przewoźnika i Kunerta 06.11.10, 14:04 Mam wielki szacunek dla Przewoźnika i Kunerta. Przez wiele lat walczyli o odkłamywanie historii. Przewoźnik z olbrzymią determinacją walczył o polskie cmentarze na Wschodzie, Kunert publicystyką przywracał pamięć o II wojnie, roli AK. Upamiętnienia wszystkich ofiar II wojny to piękny gest, świadczący o wysokiej kulturze i znajomości historii. Dobrze, że jest też rzeczowy prowadzony dialog ze środowiskami kombatanckimi. Na nawiedzonych piewców polskiej misji cywilizacyjnej nie ma mocnych. Radziłbym zobaczyć jak przez lata traktowaliśmy cywilne cmentarze niemieckie czy żydowskie. Zaś tym przeświadczonym o niezwykłej tolerancji Polaków wobec wielokulturowej spuścizny I RP radziłbym wycieczkę po zabytkowych cerkwiach bojkowskich na Roztoczu. Minęło już 20 lat demokratycznej Polski, a świątynie te to nadal obraz nędzy i rozpaczy i mało kto myśli o programie ich renowacji, czy nawet ich zwykłym zabezpieczeniu. Zapiekłe postawy, prowincjonalny nacjonalizm to niestety nie tylko nasza rodzima domena. Jeśli jednak będziemy zachowywać się tak jak nasi wschodni sąsiedzi, to nie miejmy żadnych złudzeń odnośnie naszych miejsc pamięci czy kultury narodowej. Głupota rodzi głupotę. Szkoda, że ludzi myślących tak szeroko jak Przewoźnik i Kunert jest wciąż tak mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antykunert Re: Wielki szacunek dla Przewoźnika i Kunerta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 14:43 myslisz sie i komentujesz zupelnie inne rzeczy. Tu nie chodzi o zaden cmentarz, ten jest na Milostowie. Chodzi o upamietnienie NIemcow, ktorzy zgineli na Cytadeli. Wyborcza co roku odgrzewala ten temat w okolicach lutego, teraz nie ma o czym pisac, wiec odgrzewa ten kontrowersyjny pomysl juz w listopadzie. W latach 90 bardzo Niemcy sie starali, by nie budzic tego rodzaju demonow i godzili sie na cmentarze wojenne w miejscach neutralnych, nie budzacych emocji. Teraz to sie zmienilo. Chca na Cytadeli i nigdzie indziej! Przewoznik sie temu opieral, Kunert nie wytrzymuje cisnienia (NIemcy sa wytrwali) i od poczatku trzyma sie postulatow niemieckich. NIech Rada zajmuje sie potem kosztami naprawy tego rodzaju pomnikow, bo dewastacja jest bardziej niz pewna. Dlaczego nie uznac, ze zolnierze niemieccy ktorzy zgineli w Poznaniu sa wystarczajaco upamietnieni? Jest cmentarz, tablica, skladanie kwiatow kazdego roku. To jakas prowokacja. Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Kara kolektywna ślepotą rasistów; Bundesw. główną obroną Polski. 06.11.10, 14:54 Jeżeli ktoś z Niemców odmówił by służby w Wermachcie albo SS by go rozstrzelano, a rodzinę wywieziono do obozu. Nie wszyscy Niemcy byli mordercami pomimo agresywnych rozkazów. I nierzadko w Niemieckim mundurze siedział Polak. Mało kto wie że; oś NATO wyznaczyło armię Niemiecką jako główną siłę obroną Polski. W interesie Polski niepodległej, z tym głośnym szczekaniem bym się raczej hamował. Z jakimś sąsiadem trzeba jednak trzymać, a Ameryka daleko, oj daleko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.spray.net.pl 06.11.10, 16:32 Tak dla cmentarza żołnierzy niemieckich na cytadeli. Każdy żołnierz który zginął ma prawo być upamiętniony, niezależnie czy walczył po dobrej czy złej stronie. A my jako państwo podobno cywilizowane mamy obowiązek zadbać o to żeby upamiętnić wszystkich uczestników wojny którzy polegli na naszym terenie. Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 17:16 Gość portalu: RAUBER napisał(a): > Tak dla cmentarza żołnierzy niemieckich na cytadeli. Każdy żołnierz który zginą > ł ma prawo być upamiętniony, niezależnie czy walczył po dobrej czy złej stronie > . > A my jako państwo podobno cywilizowane mamy obowiązek zadbać o to żeby upamiętn > ić wszystkich uczestników wojny którzy polegli na naszym terenie. Mądre słowa. Oby tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 07.11.10, 20:40 Jaka historia potrafi być przewrotna... Spór dotyczy bardzo szczególnego, specjalnego miejsca w dziejach miasta - Wzgórza Winiary. Ulokowano tam pruski Fort Winiary, zwany także Cytadelą. W Forcie więziono między innymi polskich powstańców z rożnych powstań, tysiące jeńców wojennych kilku wojen pruskich. Fort odegrał także znaczącą rolę w Powstaniu Wielkopolskim, tu znajdował się między innymi nadajnik rozgłośni Polskiego Radia... Po zajęciu Poznania przez Wehrmacht także więziono tu jeńców wojennych, i to nie tylko polskich, ale także brytyjskich i... radzieckich. Pod koniec lutego 1945 Fort stał się głównym punktem obrony niemieckiej załogi Festung Posen. Według rożnych źródeł 23 lutego 1945, już po kapitulacji Rosjanie spalili żywcem rannych niemieckich jeńców w cytadelowym lazarecie, a część z nich rozstrzelali. Po wojnie zniszczony Fort rozebrano, wykorzystując materiały budowlane do odbudowy osiedli mieszkaniowych [m.in. na Dębcu], zaś część cegieł przetransportowano do Warszawy. Co ciekawe - na początku lat 60 podjęto decyzję o budowie parku na wzgórzu. Jego pełna nazwa brzmiała: Park - Pomnik Braterstwa Broni i Przyjaźni Polsko Radzieckiej w Poznaniu. Powstał ogromnym nakładem sił i środków. Przy budowie udział wzięło tysiące poznaniaków, którzy w czynie społecznym z ramienia szkół, zakładów pracy i indywidualnie - przeistoczyli rumowisko w rozległy, piękny park. Niemały wkład w budowę położyli też żołnierze Północnej Grupy Wojsk Radzieckich. Potem przez kilka dziesięcioleci nad miastem górowała wielka, czerwona, pięcioramienna gwiazda, nie budząc najmniejszych skojarzeń z kilkuset tysiącami deportowanych, więzionych, rozstrzelanych i zgładzonych. W tym samym okresie powojennym, w którym z taką pieczołowitością budowano Park Przyjaźni - na terenie pierwszego na ziemiach polskich niemieckiego obozu koncentracyjnego, jaki znajdował się w poznańskim Forcie VII [Colomb] - znajdowały się... magazyny wojskowe. Szacuje się, że w okresie okupacji przez obóz przeszło od 18 - 45 tysięcy więźniów, z których od 4.5 - do 20 tysięcy zostało zamordowanych, także za pomocą gazu [pierwszy raz w dziejach ludzkości]. Więźniowie rekrutowali się spośród przedstawicieli inteligencji wielkopolskiej, powstańców śląskich i wielkopolskich, działaczy społeczno - politycznych. W tym też okresie po wojnie, po obu stronach naszej wschodniej granicy funkcjonował zintegrowany system sowieckich represji wobec żołnierzy Armii Krajowej i ich rodzin, z pełnym zaangażowaniem wspierany przez nasz własny aparat bezpieczeństwa... Efektem czego - wyroki [także śmierci], deportacje, wieloletnie więzienia, pacyfikacje, ale także tortury i rozstrzelania. W całym tym bestialstwie o którym wyżej - nie ma niewinnych. Nie jest to pierwszy dowód na to, że w określonych warunkach człowiek potrafi być bestią - bez względu na to, jaki mundur nosi. Naszym zadaniem jest zbudować na tej wiedzy takie warunki i mechanizmy, które w maksymalnym stopniu zabezpieczą nas przed powtórzeniem się takich zdarzeń. O tym, że to jednak jest możliwe - przekonaliśmy się stanowczo zbyt wiele razy już po roku 1945. I to nawet tu niedaleko, w środku Europy [Srebrenica]. Nie wiem, czy krzyż z taką inskrypcją jest rzeczą właściwą w tamtym miejscu. Wiem natomiast, że ta rzeź - jeśli rzeczywiście miała tam miejsce - musi zostać potępiona bez względu na to, kim byli kaci i ich ofiary. Pomijanie tej okoliczności jest dla mnie takim samym aktem relatywizmu moralnego, jak umniejszanie roli Fortu VII i innych obozów w ludobójczym procederze Niemców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cehaem Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 07.11.10, 21:25 > Jaka historia potrafi być przewrotna... Wreszcie ktos normalny tutaj.ufff. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DaSk Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.10, 17:19 Bardzo trafne! Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Rosjanie wyją ze śmiechu 06.11.10, 19:01 Gość portalu: 63 dni chwaly napisał(a): > Takim frajerom jak Ty pluje sie w morde. Gownem jestes. > > Pijana zabawa ,co za śmiec z Ciebie. Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni. Rosjanie wyją ze śmiechu jak widzą takich jeleni jak ty. Na szczęście nie w całej Polsce ludzie stracili głowę do takiego stopnia jak w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mz Re: 63 dni zabawy? Lmblmb jestes śmietnikiem IP: *.chello.pl 06.11.10, 19:28 Gownem jesteś ty i tobie podobni.Takiemu scierwu brzydziłbym się w mordę splunąć. Odpowiedz Link Zgłoś
chajro Czas najwyższy! 06.11.10, 19:36 I dobrze.Niech stanie tam krzyż. 1.11. na Miłostowei w kwaterze niemieckiej widziałam mały biały krzyżyk a na nim blaszaną tabliczkę z napisem "Po 63 latach odnależliśmy miejsce Twojego wiecznego spoczynku[...]".Ktoś tego żołnierza szukał 63 lata. Szukał swojego krewnego... Wojna to szaleństwo wyzwalające najgorsze instynkty. Wielu z żołnierzy niemieckich wcale nie miało zamiaru umierać za Rzeszę. A napis na krzyżu, który ma stanąć w fosie rzeczywiście nie powinien nikogo "ranic". Wobec śmierci wszyscy są równi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DaSk Re: Czas najwyższy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 20:48 Nie dla krzyża. Kwatera żołnierzy niemieckich jest na Miłostowie. Pochówek żołnierzy pewnie regulują odpowiednie konwencje międzynarodowe i umowy dwustronne. Stawianie krzyża na Cytadeli (w miejscu gdzie prawdopodobnie nie ma zwłok) jest raczej bez sensu. Co to ma symbolizować? Pamięć? Od tego jest kwatera na Miłostowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lex talionis LMB jest Niemcem:) wystarczy pogoogle IP: 95.108.3.* 06.11.10, 22:29 :Nie szokuje mnie wasza reakcja, bo już 'logicznie myślące' polactwo nazywało mnie SS-manem (w innym wątku), ale jak pisałem, macie mentalność niewolników, bo sami byliście niewolnikami. " Wszedzie pisze o polactwie i jedyna racja stanu to ta niemiecka. Dalej lmb pokaz odwage Niemca. Ma fobie jak slyszy Rydzyk,Radio Maryja, Polska i kosciol. Mieszkal w rejchu i rznie swiatowca. Na swiecie z katolikow to szanuje tylko Bartoszewskiego/Bydloszewskiego. Jest inaczej prostaczku? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs to znowu ty... 08.11.10, 09:25 Gość portalu: Lex talionis napisał(a): > Jest inaczej prostaczku? Nie udawał czterdziestej czwartej osoby, nadal jesteś tym samym psycholem. Odpowiedz Link Zgłoś
szczurek22 Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 06.11.10, 22:20 Jakie to Polskie nienawiść i niewiedza. Dlaczego nie miałoby stanąć trzy krzyżę. Przecież to byli żołnieże tylko że państwa które napadło ale inaczej byliby skazani za dezercję więc większoąść z nich pewnie myślało inaczej. Ruskom stawialiśmy pomniki a oni też mordowali.Niemcy z szacunkiem odnosili się do jeńców wojennych. Mój ojciec był w jenieckim obozie w Woldembergu. Wielu Niemców chroniło Polaków przed wywózką - więc dlaczego w Polakach taka nienawiść nie rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Dobrym zwyczajem... 06.11.10, 23:27 należy wybrać symboliczne prochy nimiackich żołnierzy_bandytów i odesłać im aby pochowali na swoich cmentarzach i byle na swoim terenie. Dlaczego to jest takie trudne do zrealizowania. Dlaczego chce sie zostawiać piętno na polskiej ziemi gdzie prawie każda piędż ziemi przesycona jest krwią Polaków i ich najeżdców. Realizując żądania polskich folksdojczów i niemców należałoby również postawić krzyże i pomniki innym, którzy zginęli walcząc z prusakami i póżniej z tzw. niiamcami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irremeabilis unda Re: Dobrym zwyczajem...miec w pogardzie najezdzcow IP: 95.108.3.* 07.11.10, 10:15 Ale tu lily i lmb beda Cie przekonywac w sposob chamski i zdradzajacy ich profesje. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs, ponownie ty... do szpitala cię nie chcą? 08.11.10, 09:26 Gość portalu: irremeabilis unda napisał(a): > Ale tu lily i lmb beda Cie przekonywac w sposob chamski i zdradzajacy ich profe > sje. Który to raz dopisałeś się tutaj? Która to już kolejna, wymyślona osoba? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kutz to buc lmb a co zona jak byles nacpany na weselu? IP: 95.108.3.* 08.11.10, 09:53 moze jakis powstaniec albo Polak Ci ja zdjal? i masz teraz zale? Co tam Łazarski kozaku , ostro sie napiałęs i jak gowno stchorzyles. Odpowiedz Link Zgłoś
lili_marleen Popiół i diament 07.11.10, 09:32 Było niemal pewne, że z tego interesującego tematu różni małowybredni grafomani zrobią wysypisko swoich frustracji wynikajacych z nieutulonych osobistych zyciowych porażek. W związku z powyższym tylko zaznaczę swoją opinię i znikam. Otóz - to o co dopraszają się na Cytadeli Niemcy to upamiętnienie zbrodni wojennej jakiej dokonano tu już po zakończeniu walk na ich kolegach, towarzyszach broni. Nie jest wazne czy tam gdzieś są pod stertą cegieł jakieś ich szczątki, chodzi o pamięć faktu. Ta pamiatka nie ma gloryfikować tych zamordowanych rannych jeńców, lecz ma być krzykiem, znakiem dla przyszłości, nauką płynącą z tego miejsca - do czego prowadzi ludzka nienawiść. Co do samego symbolu - sądząc z burzy jaką rozpętuje ta kwestia co roku, ten krzyż bardziej potrzebny jest Polakom niż proszącym o mozliwość jego ustawienia Niemcom. Tych co mnie mogą nie rozumieć odsyłam do podstaw - proszę odświeżyć sobie pamięć i zajrzeć do leksykonu, poczytać o szczególnym znaczeniu tego znaku pod naszą szerokością geograficzną. Nadmienię tylko - krzyż noszą na piersiach harcerze, jest znakiem najbardziej zasłuzonej humanitarnej organizacji a dla chrześcijan to znak miłosierdzia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lawrow taki piekny Smieszne ze dwoje Niemcow tak sie spina o krzyz IP: 95.108.3.* 07.11.10, 09:45 Tym bardziej ze i Niemka Lily i LMB antyklerykal z fobia rydzykowa byli przeciwko Krzyzowi na Krakowskim. Jednak dla mordercow to juz co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs, ponownie ty... do szpitala cię nie chcą? 08.11.10, 09:18 Gość portalu: Lawrow taki piekny napisał(a): blackxs, ponownie ty? Ubezpieczenie zdrowotne się skończyło, do szpitala nie chcą cię przyjąć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: compos mentis Lmb jak tam cpanie na weselu? IP: 95.108.3.* 08.11.10, 09:42 Pocpales sobie z kolegami? Za to ze obraziles Powstanie Warszwskie strzal w ryj. Niestety jestes zwyklym gownem i cykorem. Jedz mieszkaj w rajchu , tam Twoje miejsce. Ja nie cpalem kwasow i tripowne mialem ty folksdojczowska gnido. Odpowiedz Link Zgłoś
poika Re: Popiół i diament 07.11.10, 20:39 Chyba mi blizej do opinii Rene niz powyzszej. Wolania o milosierdzie, przebaczenie itd. nieco rozmydlaja problem. Z jednej strony racja - w sumie wobec smierci jestesmy rowni, z drugiej strony w pewnych przypadkach mamy mozliwosc wyboru sciezki jak sie z nia spotkamy. Ci Niemcy raczej wiedzieli jak skoncza, moze nie kiedy ochoczo (mniej lub bardzej) zaczynali pochod na wschod i korzystali z szeroko rozumianych zdobyczy i przywilei wojennych, ale na pewno pod koniec. I w koncu odplacono im pieknym za nadobne, moze nie indywidualnie, ale widac bylo pewne generalne podobienstwo w traktowaniu pokonanych. Mozna to wszystko odrzucic i probowac skupic sie wylacznie na fakcie ich bestialskiego mordu (bo zgaduje o to chodzi), jednak wtedy istnieje pewne ryzyko faktycznego wypaczenia historii u potomnych. Rozumowanie: w Niemczech raczej trudno zalezc (a na pewno wystepuja dosyc rzadko) upamietnione miejsca kazni innych narodow (w sumie nie bawili sie w transport i mordowali na miejscu, czasem raczej wywozac np. do Polski swoje ofiary), za to pewnie swoje bolaczki wywolane przez zwycieskie armie sa upamietnione i dobrze utrzymane. W krajach, ktore doswiadczyly niemieckiej agresji sytuacja powinna wygladac odwrotnie (co tez jest problemem, bo z racji umiejscowienia mowi sie np. o polskich obozach koncentracyjnych). Powinna, poniewaz chocby Polacy raczej chyba slabo opiekuja sie takimi miejscami (wnioskuje po wpisach innych, temat raczej nie budzi mojego wiekszego zainteresowania). Mozna wiec przypuszczac, za jakies dziesiatki lat, zostanie wiecej pomnikow ku czci pokonanych Niemcow, niz tych, ktore by swiadczyly o ich swinstwach. Od pamietania w tym przypadku powinny byc wiec cmentarze. Mozna sie pokusic o rozwiazanie posrednie - pozwolic niemieckim kombatantom upamietnic swoich kamratow (przy kontroli co i w jakiej formie bedzie wspominane), w zamian za pokrycie kosztow utrzymania wszystkich pomnikow, tablic i monumentow powstalych ku pamieci ich zbrodni - chyba znalozloby sie dosyc w Poznaniu i okolicach, zeby sobie przemysleli wymiar finansowy. Odpowiedz Link Zgłoś
lili_marleen Re: Popiół i diament 08.11.10, 06:51 poika napisał: > w Niemczech raczej trudno zalezc (a na pewno wystepuja dosyc rzadko) upamietnione miejsca kazni innych narodow... Raczej się mylisz. Przykład pierwszy z brzegu: www.augustowskiemotonoce.pl/cms/images/stories/2010/rajd_dania_2010/19.jpg www.rp.pl/artykul/523324-Komorowski-w-Sachsenhausen-w-celi-smierci--Grota-.html Kto jak kto ale właśnie Niemcy dbają by nigdy nie powtórzyło się to czego sami byli sprawcami a potem i ofiarami. Nie do pomyslenia jest w Niemczech np hailowanie w knajpie albo w innym miejscu publicznym i uwolnienie przez sąd z uzasadnieniem, ze było to rzymskie pozdrowienie. Ścigane prawnie jest też uzywanie jakichkolwiek symboli nazistowskich w tym nie tylko swastyki ale także run SS czy innych znaków kojarzących się jednoznacznie z ideologią NSDAP. Tymczasem w Polsce, gdzie "jeszcze czuć swąd ludzkich pieców", gdzie "żyją ludzie, którzy jeszcze budzą się z krzykiem w srodku nocy" będziemy świadkami 11 listopada marszy rodzimych grupek neonazistów, kwitnie produkcja ( najwieksza w Europie) i handel "pamiatkami" nawiązujacymi wprost do czasów III Rzeszy a niewybredne dowcipasy o komorach gazowych w Auschwitz królują w internecie i mozna je usłyszeć na każdej niemal imprezie towarzyskiej. Dlatego napisałam - ten krzyż jest mniej potrzebny Niemcom, najbardziej potrzebują go Polacy, a sądząc po tym smieciowisku jaki uczynili z tego tematu - potrzebują go paradoksalnie najbardziej ci, którym jest on nie w smak. Ten krzyż jest jak lekarstwo, które cięzko przełknać, ale jest konieczne by uzdrowić chory organizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lili a inne dowcip Przeginasz Niemko mega i zacznij od siebie IP: 95.108.3.* 08.11.10, 08:42 "handel "pamiatkami" nawiązujacymi wprost do czasów III Rzeszy a niewybredne dowcipasy o komorach gazowych w Auschwitz królują w internecie i mozna je usłyszeć na każdej niemal imprezie towarzyskiej" Niewybredne dowcipasy? Szkoda Niemko ze nie reagowalas jak Twoi sympatycy na forum opowiadaja niewybredne zarty o Polskim Prezydencie i jego smierci. Ale przeciez to nie Twoja broszka. Moze zacznij od siebie i walnij sie w łeb, bo juz na reszte za pozno. Z popiolem i diamentem komunistyczna ksiazeczka nie wyjezdzaj bo ma to tyle sensu co Twoj wpis o neonazisowski marszu niepodlegosci. Jedynymi szmatami ktore tam beda to szmaty z wyborczej i ich gwizdki oraz naczelny obronca pedofilow niejaki pan Sewuś Blumsztajn. Obrzydliwa postac. Widac znajomosc Adasia z Cohn Benditem(szanowanym a jakze politkiem) pedofilem roplenila sie po redakcji.. Kazyd ma swojego Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs to znowu ty... 08.11.10, 09:21 Gość portalu: Lili a inne dowcip napisał(a): > Szkoda Niemko ze nie reagowalas To nadal ten sam troll spod 95.108.3.*, któremu tabletki się skończyły. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Popiół i diament 08.11.10, 10:33 poika napisał: > Ci Niemcy raczej wiedzieli jak skoncza, moze ni > e kiedy ochoczo (mniej lub bardzej) zaczynali pochod na wschod To wszystko prawda, jednak warto pamiętać też o tym, że służba w Wehrmachcie była obowiązkowa. Za odmowę lub dezercję groziła nie tylko niemal pewna śmierć, ale co gorsza - także "bezpłatny bilet" w jedną stronę do obozu zagłady - dla całej rodziny. Nazistowska machina urzędnicza była w tym względzie niezwykle skrupulatna. Na tej zasadzie wcielano do Wehrmachtu także więźniów, jeńców, i zdolnych do służby mężczyzn różnych narodowości. W tym także - polaków - często całymi wioskami. Stąd tyle polskich nazwisk na nagrobkach żołnierzy Wehrmachtu - na wschodzie. Z rodzinami tych żołnierzy częściowo rozprawiła się rosyjska armia po "wyzwoleniu", a częściowo - "polski" aparat bezpieczeństwa. Wystarczyło jedno zdjęcie lub list do matki z frontu. Nie stanowi to oczywiście w najmniejszym stopniu usprawiedliwienia dla czynów tych żołnierzy. Wehrmacht to w końcu zbrodnicza formacja, mimo swej różnorodności. > Mozna wiec przypuszczac, za jakies dziesiatki lat, zostanie wi > ecej pomnikow ku czci pokonanych Niemcow, niz tych, ktore by swiadczyly o ich s > winstwach. Odnoszę wrażenie, że bardziej chodzi tu o upamiętnienie miejsca, aniżeli "pomnik ku czci". Dla rodzin i bliskich - to ważne. Tym bardziej, że nie znajdują grobów swych bliskich na cmentarzu. Może należałoby pozwolić im na szczegółowe badania i przeniesienie ewentualnych szczątków na cmentarz w Miłostowie? Nie wiem. Nie wydaje mi się też, by ktokolwiek w przyszłości wnioskował o rzeczywistym rozmiarze zbrodni ludobójstwa na podstawie ilości "pomników", albo raczej - miejsc pamięci. Nawet dziś znajdują się tacy, którzy kontestują oczywiste fakty stojąc w obliczu namacalnych dowodów i relacji świadków. I na koniec - zbrodnia wojenna pozostanie nią, bez względu na to kto jest katem, a kto ofiarą. Polecam także: wyborcza.pl/1,101285,5112228.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antykunert Re: Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.10, 09:40 Panie Piotrze Autorze, zapomnial pan w tytule o zolnierzach Waffen SS i szefie gestapo w Poznaniu, ktory tez tam "walczyl". To nie byl tylko Wehrmacht. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmblmb frajer Wehrmacht tez popelnial zbrodnie IP: 95.108.3.* 07.11.10, 09:53 Ale nie przeszkadza to paru falnelom podbijac jego legendy. Tak czy siak to scierwo co zginelo na cytadeli nie bylo u siebie. Takze mordercom Polskiego narodu oraz ich zdradzieckim przyjaciolom -dziekujemy i serdeczny chwd. Polmetrowy dla ich adwokatow diabla. Specjalnie dla Ciebie lmb. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs to znowu ty... 08.11.10, 09:21 Gość portalu: lmblmb frajer napisał(a): > Tak czy siak to scierwo co zginelo na cytadeli To nadal ten sam troll spod 95.108.3.*, któremu tabletki się skończyły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmb to gowno lmb gowniany pajacy a tobie lsd i joye sie skonczy IP: 95.108.3.* 08.11.10, 09:37 skonczyly? Cpunku i gamoniu w jednym? Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Dobre miejsce do hailowania.. 07.11.10, 10:55 Głupcy, czego oni bronili. Poznania? Po zbrodniach jakich dokonali rezultat mógł być jeden. Oni miłosierdzia nie znali. Żadnych krzyży, żadnych pamiątek.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Folksdecz-Polonski Re: Dobre miejsce do hailowania Wawel? IP: *.versanet.de 07.11.10, 16:27 Miejsce dla poległych szwabów jest Auschwitz i Posen. Polska zostanie czysta od tego barachła. Koście mielić, i mieszać do mąki zbożowej Poznańskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Przysłowiowa bezczelność folksdojcza.. 07.11.10, 11:15 Jeszcze raz powtarzam, oddać im ich prochy i symbole na tarczy . Niech sobie budują swoje kurhany dla swoich bohaterskich bandytów na swoim terenie. Niech nie zaczynają siać ziarna niezgody jak to czynili w przeszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmblmb volksdojcz Folksdojczowskie pomioty aktywacja! IP: 95.108.3.* 07.11.10, 12:37 Ale spokojnie:) dzis niby AK ale na przekor kurestw - u i v kolumny scierwa - krzyza upamietniajacego scierwo tam nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Volksducz Polonski Re: Folksdojczowskie pomioty aktywacja! IP: *.versanet.de 07.11.10, 16:38 Scierwa sie rozmnazaja niby zboczency w lustrze. Cezary. Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Re: Przysłowiowy kogutek bez jaj cię już obudził Polonuś. 07.11.10, 14:25 Łajza Volksdojcz Polonski napisał. Chorowita Pyra szwabska, jak cię tu niema to jest tu naprawdę nudno. był już czas że nie było kogo opieprzyć, a to rujnuje psychikę artysty. Do tematu. Jeżeli ich prochy będą wynoszone to nigdy nie będziesz wiedział gdzie leży twój dziadek. Tak się swej rodziny wstydzisz?. O dziwo twe ostatnie zdanie pasuje do twego charakteru, pomyśl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cehaem Re: Przysłowiowy kogutek bez jaj cię już obudził IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 07.11.10, 14:45 Komentarze milujacych blizniego polakow - oto przywislanski kraj w calej swojej krasie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo penero Miluj blizniego, nie smieci, nie mordercow, IP: 95.108.3.* 07.11.10, 15:41 Ja syndromu sztokholmskiego nie mam, jesli Ty masz to wspolczuje. Ale podejrzewam ze pogardliwie wyrazajac sie o Polsce - przywislanski kraj raczej z ciebie jakis smietnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cehaem Re: Miluj blizniego, nie smieci, nie mordercow, IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 07.11.10, 18:10 Pojd sobie 11 na marsz. Tam sie bedziesz mogl pomilowac z innymi, ktorym sie wydaje, ze sa kims lepszym, niz reszta swiata. Tylko w przywislanskim kraju patriota nazwaja sie w pierwszym rzedzie ludzie, ktorym glownym zajeciem jest mieszaniem innych z blotem. A w wolnych chwilach wyprowadzaja swe psy na sranie przed blok, podrzucaja smieci do lasu (albo sasiadowi), nieprzestrzegaja regul ruchu drogowego, chleja, oszukuja na podatkach, a wine za wszystko zwalaja na Zydow i komuchow. Ale jakze dumnie powiewaja w swieta narodowe na polskich blokowiskach i domach bialo-czerwone flagi, a w tle krzywe ploty, odrapane mury, sterty smieci... Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Obawiam się, że marnujesz czas. 08.11.10, 09:32 Gość portalu: cehaem napisał(a): > Tylko w przywislanskim kraju patriota nazwaja sie w pierwszym rzedzie ludzie, k > torym glownym zajeciem jest mieszaniem innych z blotem. Obawiam się, że marnujesz czas. W odpowiedzi dostaniesz stek bluzg, jeśli w ogóle cokolwiek, bo zdaje się że on nie rozumie tego, co czyta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cesare Ripa Obawiam sie ze jestes lmb gownem IP: 95.108.3.* 08.11.10, 09:44 I marnuje czas na cykora, cpuna i zwyklego smieca co obrazil Powstancow. Do tego pogardliwie piszesz o Polsce i Polakach. Wiec prosba do gowna lmb, wyjdze juz na stale z Polski. Mieszkales w rajchu , po ch tu wrociles? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs, ponownie ty... do szpitala cię nie chcą? 08.11.10, 09:28 Gość portalu: elo penero napisał(a): > Ja syndromu sztokholmskiego nie mam, Nie wiem jaki masz syndrom, ale twój IP ciągle się powtarza. Za każdym razem jesteś innym gościem... albo tak przynajmniej ci się wydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dira necessitas Lmb nacpasles sie juz dzisiaj jak piesiewicz? IP: 95.108.3.* 08.11.10, 09:48 A co ma za znaczenie jaki mam nick? Za bardzo takie gowna jak ty przywiazuja uwage do nickow i ip. Ja przywiazuje wage do tego ze taka szmata i cykor obrazila pamiec o Powstaniu Warszawskim nazywajac je pijana zabawa a stajac w obronie mordercow zaslugujesz tylko na strzala w ryj. Napiety jak kozak cos tam pisales gdzie mieszkales, i co odwagi Ci starczy zeby mi huknac czy sraczka typowa dla folkdojczowgo gowna jakim jestes? Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Stop; Poloński na prochach, w 6 imionach pisze. 07.11.10, 17:23 Twe słowa Polonski całe wyzwiska to jesteś tylko ty czyli "schwindel" Tak robi się Polską linie polityczną, która jest w zasadzie tylko jednego chorego PISowca. Ibml, (czy podobnie) Volksdeutcz, volksdeutcz polonski, nie chcę się w brednie chorego wczytywać, nick można zmienić, styl myślenia i charakter nie. Odpowiedz Link Zgłoś
sinhuesinhue Spór o krzyż dla żołnierzy Wehrmachtu 07.11.10, 20:05 kolega o numerze IP 95.108.3 występujacy na tym formuM pod nickami: 1. chcwd lmb 2.Polska 3. robactwo to kiks 4.63 dni chwaly 5. lmbml szmata 6. Vae victis 7. lmb obrazil Poznan 8. lmb to frajer 9. Lex talionis 10.irremeabilis unda 11.Lawrow taki piekny 12.lmblmb volksdojcz PROSZONY JEST O WYJAŚNIENIA SWEGO POSTEPOWANIA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nocny lot A.Exuper tej mika waltari a co mam wyjasnic? IP: 95.108.3.* 07.11.10, 21:44 ze niemieckie scierwo nie zasluguje na upamietnienie? Czy moze wspomniec o tym ze ich wspolnicy od zbrodni ich tu "dojechali"? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb blackxs, już wyzdrowiałeś? 08.11.10, 09:30 > ze niemieckie scierwo nie zasluguje na upamietnienie? Tak, tak, to nie gó...arze wysłani na wojnę zginęli na cytadeli, a w pełni świadomi obywatele, a ty jesteś całkowicie zdrowy. Pamiętasz w ogóle o czym jest dyskusja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lmb to gowno Pamietam ze obraziles Powstancow i jestes gownem IP: 95.108.3.* 08.11.10, 09:34 Dyskusja jest o krzyzu dla mordercow zabitych przez swoich przyjaciol na cytadeli. Pamietam ze takie gowno jak Ty napisalo ze Powstanie Warszawskie to byla pijacka zabawa. Pamietaj o swoim gownianym rodowodzie. Szmata z ciebie lmb lmb i cykor. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Dziecko, nie pasujesz do tej dyskusji. 09.11.10, 15:24 Gość portalu: lmb to gowno napisał(a): > Szmata z ciebie lmb lmb i cykor. Dziecko, nie pasujesz do tej dyskusji. Wróć za kilka lat, w międzyczasie poczytaj może coś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rotmistrz Pilecki Lmb a co z Twoja napinka? IP: 95.108.3.* 09.11.10, 15:38 Miales wyskoczyc i dac mi po ryju? Na razie jestes szmata i cykorem co obraza Powstancow Warszawskie. Dmucham w ten twoj folkdojczowski łeb zdzarty od lsd:) Kolejny frajer a nie facet. Odpowiedz Link Zgłoś
sinhuesinhue Re: tej mika waltari a co mam wyjasnic? 09.11.10, 19:22 to ze masz poważny problem ze sobą, problem z analizą rzeczywstości, problem z rozdwojeniem ( choc przy tej liczbie nicków ni mozna mówić o rozdwojeniu tylko o 13 róznych osobach) , problem psychiczny. I dla mnie tylko tyle ;) , albo aż tyle ( dla twojej rodziny, przyjaciół i sąsiadów ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zawsze niezłomny Probelem bo mam rozne nicki? IP: 95.108.3.* 13.11.10, 12:15 To co powiedziec o Was. Ludziach ktorzy przywiazuja sie do literek na gownianym forum i chcacy stawiac krzyz mordercom? Moj swiat nie obejmuje analizy forumowych nickow , tylko bydlaki stawiaja zdania upamietnienia mordercow. Dodam bydlaki i paru fajrerow co sie napina w sieci. Ot cpunek lmb. Odpowiedz Link Zgłoś