iulius 23.12.10, 12:03 W tym kraju wystarczy być nieudacznikiem i leniem, żeby zaraz wszyscy się nad człowiekiem litowali. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
vangodlos Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 12:04 Co za brednie, rozumiem że prawo do normalnego życia mają tylko "zaradni"? Jednym wiedzie się lepiej, innym mniej, i ludzka przyzwoitość wymaga tego byśmy słabszym pomagali... To smutne, chwilę przed świętami, w czasie gdy ludzie się jednoczą, niosą pomoc ludziom którym nie udało się tak bardzo jak im, w czasie gdy mały gest może wywołać uśmiech i radość jeszcze bardziej niż w jakimkolwiek innym dniu, człowiek czyta takie listy... Czy autorka listu, gdy usiądzie jutro z dziećmi do wigilii, podczas rozpakowywania prezentów powie swoim dzieciom " widzicie, wasza mama jest zaradna, oto piękne prezenty, ale pamiętajcie, ludziom biednym, pokrzywdzonym przez los, nie należy się nic, to wszystko ich wina" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iza Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: 150.254.126.* 23.12.10, 12:20 no to pomagaj, niech to będzie dobrowolne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eco_Osholom Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.10, 14:34 Nóż się w kieszeni otwiera, jak się czyta takie listy i te tu posty. Normalnie aż kapie, przelewa się od chrześcijańskiej miłości bliźniego, w tym katolickim kraju. To znaczy ta miłość bliźniego zionie... Generalnie ludzie są jednak lepsi niż Ci tu surowi neopoganie, i pomagają, bo pomaganie, dzielenie się zamożnością, tym co się ma, najwięcej przynosi temu, co ofiaruje, bo jakby się uszlachetnia robi się lepszy. Im mniej ma, kiedy się dzieli tym większa zasługa. Stąd symbolika wdowiego grosza. Poczekajmy aż Wam się egoiści noga powinie i sami zapukacie o pomoc: wystarczy naraz choroba, kredyt i problemy z robotą. Czego wam jednak nie życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
zezzem Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 23.12.10, 14:51 Wstyd mi za tych co piszą takie listy i posty. Jednak żyjemy w kraju zdziczałym, i do sposobu myślenia człowiek cywilizowanego, kulturalnego daleka droga. Taka postawa w pracy, na ulicy itp. Życzę im Wesołych Świąt i baaardzo bogatego gwiazdora bo o to im w tym wszystkim chodzi. A wszystkim innym radości, ciepła rodzinnego i zdrowia. PS Tym wszystkim pseudo dorobkiewiczom zwrócę uwagę że dzieci tej Pani będą pracowały na waszą emeryturę bo wasze jedynaczki nie dadzą rady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arecki Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: 46.112.70.* 23.12.10, 16:45 Jesteś pewny, że będą pracowały na naszą przyszłość? A może, mając za wzór mamę będą tylko prosiły o pomoc. Jestem jak najbardziej za pomocą dla potrzebujących, ale pod różnymi warunkami..... skoro nie stać mamy na kolejne dzieci to niech ich nie robi a pieniądze z pomocy powinny być wyłącznie w formie materialnej, aby nie ryzykować ich przepijania itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eco-Osholom Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.10, 20:08 Antykoncepcja + świadomość prokreacyjna jest w Polsce przywilejem zamożniejszych, nie mówiąc o przerywaniu ciąży Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pitter Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: 109.207.96.* 23.12.10, 22:16 Jasne, może płaćmy tej kobiecie za samo rodzenie dzieci? Prawda jest taka, że co najmniej 60% (w porywach do 80%) dochodów przeciętnego mężczyzny zabiera państwo (między innymi na utrzymywanie nierobów), dlatego jego kobieta idzie do pracy, żeby to nadrobić. Jak w tych warunkach ma powstać liczna rodzina, gdzie dzieci mają cały czas opiekę? Skąd odpowiedzialni rodzice mają wziąć pieniądze na utrzymanie tylu dzieci? Przecież przedszkole nie jest za darmo, bo płacimy za nie w podatkach. Nie rozumiem w tym kraju jednej rzeczy. Widzę, że wszyscy zażenowanowani tym listem bez wahania zgodziłoby się na pomoc takim ludziom. Odpowiedzcie sobie na pytanie - czy lepiej dać 200zł w podatku, z czego 50zł trafi do potrzebujących, a reszta do urzędników lub się zmarnuje, czy 100zł z własnej kieszeni? Drugie rozwiązanie jest przecież znacznie efektywniejsze i tańsze, a do tego wiecie komu pomagacie i że naprawdę to jest ktoś potrzebujący. Odpowiedz Link Zgłoś
mapo0 Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 27.12.10, 11:44 Abstrahując od problemów ludzi patologicznie biednych, jak bohaterka artykułu i potrzebie pomocy jej do powrotu do społeczeństwa, protestuję przeciwko twierdzeniu, że jej dzieci będą pracowały na czyjąś emeryturę. Jeśli ktoś przez całe życie zawodowe płaci bardzo wysokie podatki i składki emerytalne, to na emeryturę zapracowuje sam, a jego dzieci będą pracować na swoją emeryturę. Co więcej oni utrzymują z tych podatków innych. W jaki sposób kobieta i jej dzieci, na które raczej państwo będzie łożyć, a które powielając schemat matki mają, nie płacąc składek, albo płacąc bardzo znikome, wypracowywać innym emeryturę? Kiedy nakładów państwa na siebie nie odpracują? Chyba, że uda wyrwać się je ze strefy patologicznej biedy, wykształcić, nauczyć pracy. Ale kto to zrobi? Kto da jej przykład? Kiedy matka sama nie ma wzorców odpowiedzialności i pracowitości, ani poczucia, że może jej się udać? Myślę, że trzeba tej rodzinie pomagać, ale też trzeba dać pracę, stawiać jakieś warunki do spełnienia, by mogli otrzymać wsparcie, tak, by czuli, że w życiu na wszystko trzeba zapracować. Może ktoś, kto ma firme da im pracę? Odpowiedz Link Zgłoś
mapo0 Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 27.12.10, 11:52 Protestuję też przeciw głosom potępienia ze strony zamożnych osób. Syty głodnego nie zrozumie. Nie każdy trafia na dno z własnej woli, można robić wszystko dobrze, a los może wszystko zniweczyć. Myślę, że trzeba im pomagać, ale - z głową. Odpowiedz Link Zgłoś
pani.filifionka Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 27.12.10, 13:06 mapo0, nie jestem pewna, czy to osoby naprawdę zamożne protestują. Sądzę, że z ich punktu widzenia 1200 zł to śmieszne grosze. Raczej oburza to tych, którzy niewiele więcej zarabiają ciężko pracując i mimo to są w stanie na przykład kupić sobie gumki, pomimo tego, że dużą cześć pensji zabiera się im, m.in. po to, żeby sfinansować pomoc zarówno dla ludzi, którym naprawdę powinęła się noga, jak i dla tych, którzy z wyciągania ręki po nie swoje zrobili sobie sposób na życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość, c o ma firmę Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.hsd1.ga.comcast.net 28.12.10, 16:13 Kilkakrotnie proponowałem pracę osobom podobnym do opisanej w artykule. Zawsze! kończyło się albo porzuceniem (bo 8 godzin i palic wewnątrz nie można), albo moja rezygnacją z usług, bo po 2-3 dniach zaczynało sie przychodzenie o dowolnej godzinie (autobus mnie sie spóźnił) lub na wczorajszym "oddechu". Po tych doswiadczeniach nie stosuję żadnej taryfy ulgowej i pasożyty same odpadają. A ten profesor, który się wstydzi za autorkę listu - niech sie przestanie wstydzić, tylko odda pół swojej pensji w ramach dobrze i naukowo udokumentowanego miłosierdzia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mathix Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.dynamic.chello.pl 24.12.10, 10:30 "Co za brednie, rozumiem że prawo do normalnego życia mają tylko "zaradni"? " Co za brednie, rozumiem, że prawo do jeżdżenia Ferrari mają tylko bogaci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszk3 Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.ip.netia.com.pl 23.12.10, 12:07 Zgadzam się w 100% z opinia 'Czytelniczki'. NIe rozumiem dlaczego mamy sponsorowac zyciowa niezaradnosc? Do roboty! Żeby mieć, trzeba pracowac. A tak mamy w Polsce 11% bezrobocie, bo się nie chce. A takimi akcjami tylko zwiekszamy armie nierobow. To samo odnosi się do dotacji panstwowych dla upadajacych firm. Z jakiej racji mam sponsorowac prace np. gornikow czy stoczniowcow? Jak upadla firma w ktorej pracowalem szukalem pracy, a nie zadalem pomocy od panstwa, czyli po prostu od podatnikow (bo panstwo same w sobie nie ma zadnych pieniedzy, obraca tylko NASZYMI podatkami). Odpowiedz Link Zgłoś
zolza1dwa Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 12:07 jestem jak najbardziej za. Tak samo jak bezrobotnym zasiłki dawać tylko w wypadku prac przy odśnieżaniu, sprzątaniu ulic a nie produkować nierobów ,którym się nic nie opłaca . Pomagać tylko naprawdę niezaradnym życiowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość: Kuba Na prezent dla tej pani tabletki antykoncepcyjne. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.12.10, 15:24 Moim zdaniem prawda leży gdzieś pośrodku. Ludzie po części są biedni i nieszczęśliwi bo są niezaradni życiowo, a z drugiej strony nie mieli szczęścia w życiu (np. złe pochodzenie, jakieś nieszczęścia losowe, pożar, śmierć rodziców czy coś w tym rodzaju). Dlatego pomoc powinna być tylko tymczasowa i stymulować wyjście z tarapatów, a nie oferować w całości wikt i pieniądze z publicznych pieniędzy. Jako prezent bohaterka artykułu powinna dostać zestaw tabletek antykoncepcyjnych, prezerwatyw na cały rok lub darmowy zabieg na sterylizację. Kiedy ludzie wreszcie zrozumieją i zaczną uczciwie oceniać, że urodzenie dziecka bez możliwości zapewnienia mu godziwych warunków w dalszym życiu jest bardziej niemoralne niż popełnienie morderstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
gladwik Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 12:11 zgadzam się z tym listem na całej linii Odpowiedz Link Zgłoś
grzesbor Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 12:19 Zgadzam się z autorką listu - mądra kobieta. Oczywiście że nikomu, kto naprawdę potrzebuje nie można odmówić pomocy, ale taki potrzebujący najwięcej musi jednak oczekiwać od siebie samego. Rozdawanie uzależnia i nie rozwiąże jego problemów. Dzieciom należy się pomoc w formie książek, a matce w formie straganu na bazarze lub kurnika w którym zajmować będzie się kurami. Opieka społeczna ludziom na wsi zamiast bonów i pieniędzy na żywność rozdawać powinna małe kurczaki. - Jak sobie wyhodujesz to się najesz, a może i rozmnożysz, sprzedaż i na coś innego będziesz miał. Bo ci ludzie myślą od zawsze tylko tym co tutaj i teraz. Oczywiście to tylko pewien skrót myślowy. Trzeba umieć naprawdę pomagać, a nie często pomagać tylko po to by podnieść swoje poczucie własnej wartości, zadowolenia z siebie i solidarności z innymi. Odpowiedz Link Zgłoś
grzesbor Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 12:28 Do: vangodlos „(…)ludziom biednym, pokrzywdzonym przez los, nie należy się nic, to wszystko ich wina" To zupełnie nie tak, trzeba im umiejętnie pomóc. Trzeba też odróżnić tych, którym zupełnie się nie chce, od tych którzy bardzo chcą i ze wszystkich sił się starają ale często im nie wychodzi, bo taki „los”. – Zdarza się i trzeba to zrozumieć. Jeśli ktoś nie ma pracy i na jej poszukiwanie poświęca nie 12 a 3 godzinny dziennie lub tygodniowo to czy zasługuje na pomoc, na zasiłek? Zupełnie inaczej należy traktować też osoby, które nie przyczyniły się do swoich dramatów – np. pożar, wypadek, choroba. W prawdzie zaradny to się od wszystkiego ubezpieczy – ktoś powie, ale nie jest tak do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
mig1anc Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 12:54 Święte słowa. Tym różnimy się od innych żywych stworzeń na tym padole, że mamy wolną wolę i rozum. Każde działanie człowieka daje efekty. Takie albo inne. A jak komuś, za przeproszeniem, nie staje jednego bądź drugiego, to trudno. Użalanie się, że ktoś jest sam z trójką dzieci i z czwartym w drodze zakrawa na kpinę wobec tych, którzy żyją skromnie, planują rodzinę, ubezpieczają dobytek i siebie, co miesiąc wiążą koniec z końcem - generalnie dbają o swoje życie i dają radę. Pokazujmy prawdziwe nieszczęścia, bo za chwilkę ludzie znieczulą się na dobre. To dopiero będzie tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiepszczak Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.static.icpnet.pl 23.12.10, 13:03 Generalnie zgadzam się z autorka tekstu z jednym małym wyjątkiem. Są pewne sytuacje w życiu, kiedy to człowiek w wyniku zdarzeń losowych dostaje tak w dupę, że samemu ciężko mu się podnieść. To jest ten wyjątek kiedy pomagać się powinno, a nawet trzeba. Natomiast patologiczne lenistwo, nieróbstwo i postawa roszczeniowa powinna być tępiona. Zazwyczaj ciągle się słyszy o rodzinach, w których żadne z rodziców nigdy się pracą nie zhańbiło. Oczywiście mają masę wytłumaczeń tego stanu rzeczy mniej lub bardziej wiarygodnych. Często taka rodzina posiada też masę dzieci. Niestety każde dziecko ma swoje potrzeby, a to kosztuje. Mnie zwyczajnie nie było by stać na 3-4 dzieci. Często takie osoby ładnie odgrywają swój spektakl wtedy jak kamera czy mikrofon jest włączony. A potem lecą komentarza, po co mam się wysilać, pracować skoro wszystko i tak dostanę. Pamiętam, jak jakiś czas temu była akcja niesienia pomocy pewnej rodzinie wielodzietnej, kiedy to ich matka przy porodzie kolejnego dziecka zmarła. Przedstawiono ojca jako człowieka w rozpaczy, załamanego. Natomiast nikt nie zastanowił się, że ten człowiek poza robieniem dzieci kompletnie nic nie potrafił i do niczego się nie nadawał. Zwyczajnie zajechał biedną żonę. A wystarczyło zwyczajnie popytać po okolicy sąsiadów czy nawet lokalnych pracodawców żeby mieć pełniejszy obraz. Często wrażliwość zwykłych ludzi jest bardzo cynicznie wykorzystywana. Niestety bieda produkuję biedę a jej podtrzymywanie niczego dobrego nie przyniesie. Odpowiedz Link Zgłoś
fast_fashion Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 13:03 Smutne lecz prawdziwe, nie sposób się nie zgodzić z autorką listu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gocha Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.icpnet.pl 23.12.10, 13:52 tak, nie sposób się zgodzić... bo rozumiem, że mamusia czwarte dziecko ma z niepokalanego poczęcia... a tatuś gdzieś się dobrze bawi. Jak ktoś jest biedny, nieporadny ale za to uczciwy i chce pracować - to trza pomagać, ale dając pracę itp. Ale jak widzę taką biedę, która idzie z ćmikiem i na piwko też ja stać, ale po zasiłek ciągnie to szlag mnie trafia. skoro stać cię na ćmiki to sorry... ale dla mnie nie jesteś biedakiem :D Już raz się z takim delikwentem kłóciłam, co to taki biedny, kasy na nic nie ma ale na fajki tak... to mu powiedziałam, że niech rzuci palenie będzie miał kilka stów miesięcznie na plusie - to się wielce obraził... Odpowiedz Link Zgłoś
landora Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 14:32 Autorka listu ma rację. Pani Beata chyba znała swoja sytuacje zanim zrobiła sobie kolejne dziecko? Skrajna nieodpowiedzialność! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.10, 14:45 Ty głupia sikso znając życie jestes jedna z ty panius które mieszkają na zamknietych osiedlach w kupionym mieszkaniu za kredyt ah jak ci sie powodzi, mam nadzieje ze któregos dnia twój mąz zostawi cie samą z dziecmi tez wtedy tobie powiem ze trzeba było mysleć , widac ze nie znasz zycia , nie kazdy ma tak dobrze jak ty , nie kazdy miał i ma takie zycie jak ty ,ale ty jestes slepa, szajba ci odbiła bo pracujesz jednej z korporacji gdzie ci mozg juz wyprali... a poza tym nikt cie nie zmusza do udzielania pomocy nie pomaga wpajaj to swoim dzieciom na pewno wyrosna na wzorowych obywateli... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gress Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: unknown 23.12.10, 14:53 i czemu obrażasz kogos kto przedstawił swoje-zresztą słuszne-racje? To że Ty najprawdopodobniej należysz do jakieś sfrustrowanej bandy rozczeniowców którzy oczekuja żeby inni, którzy uczciwie pracuja utrzymywali całe tabuny bidusów-nierobów nie znaczy że musisz kogos obrażać. Co cie obchodzi gdzie mieszka? Jak ją stać na mieszkanie na zamkniętym osiedlu to jej sprawa-zarabia na to to i ma. Mnie tez stać na takie życie bo ciężko na to pracuję, i pogardzam, szczerze pogardzam takimi nierobami jak te opisane w artykule. I wiesz co, to są moje pieniądze, przeze mnie zarobione, i mogę robic z nimi co chcę, nawet moge palic banknoty na oczach tej żebraczej leniwej masy, bo mam ich w d...e, niech się wezmą do pracy a nie oczekują że ktos coś im da. Odpowiedz Link Zgłoś
prezesik007 Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 01.01.11, 14:41 Popieram, najprawdziwsza prawda. Organizować tym ludziom pracę, a nie wieelkie przetargi robią. Rządowe spółki, ludzi z MOPSów zorganizować - pracujesz, jest zasiłek, nie pracujesz zasiłku nie ma. Za 1000zł to im się nie opłaca! W dupach się poprzewracało, bo po co ma pracować, jak może być bezrobotnym nierobem i brać 600zł zasiłku + dary, walić gdzieś na czarnucha i mieć tyle samo a się nie narobić. Zrozumcie, pracy jest naprawdę sporo, trzeba się rozglądnąć i zacząć od góry, organizując im tą pracę zamiast najmować zagraniczne korporacje, bo pieniądze nabijają kabzę obcokrajowcom, którym się opłaca... bo nam się nic nie opłaca :D oprócz brania zasiłku of kors.... Gość portalu: gress napisał(a): > i czemu obrażasz kogos kto przedstawił swoje-zresztą słuszne-racje? To że Ty na > jprawdopodobniej należysz do jakieś sfrustrowanej bandy rozczeniowców którzy oc > zekuja żeby inni, którzy uczciwie pracuja utrzymywali całe tabuny bidusów-niero > bów nie znaczy że musisz kogos obrażać. Co cie obchodzi gdzie mieszka? Jak ją s > tać na mieszkanie na zamkniętym osiedlu to jej sprawa-zarabia na to to i ma. Mn > ie tez stać na takie życie bo ciężko na to pracuję, i pogardzam, szczerze pogar > dzam takimi nierobami jak te opisane w artykule. I wiesz co, to są moje pieniąd > ze, przeze mnie zarobione, i mogę robic z nimi co chcę, nawet moge palic bankno > ty na oczach tej żebraczej leniwej masy, bo mam ich w d...e, niech się wezmą do > pracy a nie oczekują że ktos coś im da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arecki Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: 46.112.70.* 23.12.10, 16:52 Co za bełkot pełen jadu. Następnym razem proszę przemyśleć swoje wypowiedzi, a najlepiej wpisać do notatnika, dobrze się zastanowić, potem może dopisać polskie litery, bo się czytać nie da. Po co obrażać ludzi nie mając argumentów poza inwektywami? Zapraszam do pomagania bliźnim, chętnie podam namiary.... Ciekawe, czy poza inwektywami pomogłaś/eś komukolwiek w trudnej sytuacji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Water Proof Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.icpnet.pl 23.12.10, 20:56 > Ty głupia sikso znając życie jestes jedna z ty panius które mieszkają na zamkni > etych osiedlach w kupionym mieszkaniu za kredyt Akurat nie, ale nawet jeśli, to nie jest to twoja sprawa - nie proszę cię o pomoc. mam nadz > ieje ze któregos dnia twój mąz zostawi cie samą z dziecmi tez wtedy tobie powie > m ze trzeba było mysleć Pani miała ciężka sytuacje już przy trójce dzieci, powinna była myśleć i nie robić sobie czwartego. Proste. Co do mnie, w życiu bym sobie nie wybrała alkoholika na męża, a moje dzieci w razie czego potrafię utrzymać. Z resztą nie planuję więcej niż dwoje. szajba ci o > dbiła bo pracujesz jednej z korporacji gdzie ci mozg juz wyprali... I znowu nie trafiłaś, mam własną firmę i nigdy nie pracowałam w korporacji. Coś nie możesz, kotku, trafić, prawda? :D wpajaj to swoim > dzieciom na pewno wyrosna na wzorowych obywateli... Swoim dzieciom będę wpajać, że należy pracować uczciwie na swój sukces, liczyć na siebie i nie wyciągać ręki do pozostałych podatników. Moje dzieci będą znały metody antykoncepcji. Odpowiedz Link Zgłoś
landora Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 23.12.10, 23:14 Ups, wszedł mi stary nick zamiast loginu. Odpowiedz Link Zgłoś
tutuna Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 01.01.11, 18:07 > a poza tym nikt cie nie zmusza do udzielania pomocy Jak to- nie zmusza? A o podatkach słyszał?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.10, 15:04 To oczywiste brednie, wystarczy przeczytać ten artykuł: lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,8349260,Bieda_sie_poglebia__Tacy_sami__a_sciana_miedzy_nami.html aby zrozumieć, że autorka listu jest zwykłą paniusią-idiotką, powtarzającą jedynie obiegowe prawdy klasy średniej, które mają usprawiedliwić przed samym sobą swoją uprzywilejowną pozycję. Bycie bogatym, nie oznacza że pracuje się cieżej, jest wręcz odwrotnie, to ludzie ubodzy i jakoś wiąrzący koniec z końcem pracują najcięzej, tyle że niewiele z tego mają. "Najbiedniejsi nie korzystają proporcjonalnie ze wzrostu gospodarczego, bo nie są atrakcyjni na rynku pracy. Nie mają kwalifikacji albo mają umiejętności przestarzałe, niepotrzebne. Są to często ludzie w złym stanie zdrowia albo kobiety z dziećmi, które muszą się maluchami opiekować, więc nie mogą pracować. To, co dzieje się w gospodarce i społeczeństwie na poziomie makro, właściwie nie ma na nich wpływu. Te obszary żyją jakby własnym rytmem. Jest taka ciekawa teoria francuskiego socjologa Loica Wacquanta, że odpowiednim formom kapitalizmu odpowiadają określone formy biedy. Obecnemu etapowi - neoliberalnemu kapitalizmowi - odpowiada, jego zdaniem, "zaawansowana marginalizacja". Trudno z taką biedą walczyć, bo ona ma charakter strukturalny. Ludzie nie mogą wyjść z biedy, bo oferuje się im zatrudnienie niestałe, niezabezpieczone socjalnie, za płacę, która nie pozwala na zaspokojenie podstawowych potrzeb." "Z ciekawych amerykańskich badań opublikowanych niedawno na Uniwersytecie Berkeley wynika, że bieda w dzieciństwie ogranicza zdolności lingwistyczne i poznawcze, konieczne, żeby dobrze się uczyć. Pozostaje to w związku z niewykształceniem się odpowiednich połączeń w mózgu. Zdaniem uczonych jest to rezultatem tego, że dzieci żyjące w biedzie nie mają ważnych stymulatorów rozwoju. Nie rozmawia się z nimi, nie czyta się im książek, nie kupuje zabawek, które je rozwijają. A przede wszystkim - dzieci żyją w stresie. Stres to największy wróg rozwoju mózgu." Biedni są do zamożniejszych bardzo podobni - też mają długi, też są przedsiębiorczy. Tyle że na miarę własnych możliwości. Zamożni zadłużają się na 30 lat i budują domy. Biedni biorą 500 zł pożyczki na przeżycie i też mają kłopot z długiem albo nie płacą czynszu. Pracujący biorą dodatkowe zlecenie, żeby zarobić, a mieszkańcy enklaw zajmują się np. recyklingiem zniczy - wyjmują stearynę z wypalonych i odzyskują szkło do ponownego napełnienia. Ci ludzie nie są leniwi i bezczynni.W enklawach biedy jest bardzo dużo przedsiębiorczości, tylko że możliwości są bardzo ograniczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gress Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: unknown 23.12.10, 15:14 co za lewackie brednie. Tow. Marks i tow. Che nie powstydziliby sie napisac takich głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.10, 15:35 Ale żeś się elokwencją wykazał, tow. Pinochet i Hitler by się takiej nie powstydzili... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edek Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: 80.54.33.* 23.12.10, 18:40 Napisz co Ty pokazałeś? Taki np. Hitler to lewak - socjalista narodowy. Idź do książek i się nie kompromituj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arecki Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: 46.112.70.* 23.12.10, 16:56 [..]Z ciekawych amerykańskich badań opublikowanych niedawno na Uniwersytecie Berkeley wynika, że bieda w dzieciństwie ogranicza zdolności lingwistyczne i poznawcze, konieczne, żeby dobrze się uczyć[...] Czyli kobieta z artykułu robi kolejne dzieci i posyła je w strefę biedy, z której zgodnie z powyższym nie mają za bardzo szansy wyjść. Więc sądzę, że najlepszym prezentem dla tej kobiety i dla społeczeństwa jest roczna dostawa tabletek antykoncepcyjnych.....ale oczywiście na 100% pani jest praktykującą katoliczką, więc nie będzie wiedziała jak je użyć....może kościół pomoże biednej owieczce? Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Jeśli macie dobre serce, złóżcie się na spiralkę 23.12.10, 15:44 Pani Beata najwyraźniej lubi seks, ale widać, że jej partner/rzy nie potrafią zadbać, by nie zachodziła w ciążę i nie rodziła kolejnych dzieci, na utrzymanie których jej nie stać. Kochana Redakcja ostatnio opublikowała obszerny artykuł na temat antykoncepcji, w którym przekonywała, że wkładka domaciczna, choć droga, jest najbardziej opłacalną metodą antykoncepcyjną. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra 23.12.10, 15:46 demotywatory.pl/2431144/W-tym-roku-na-gwiazdke Odpowiedz Link Zgłoś
rockville Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 17:29 Dzisejsza GW donosi, ze wszyscy dyrektorzy NFS dostali 12 000 zlotych premii. Panstwo powinno pomagac tym zaradnym, oni na to zasluzyli. Rurka z kremem dla biednego dziecka, to marnotrawstwo pieniedzy podatnikow. z wypowiedzi na forum widac, ze rezimowa propaganda odnosi coraz wieksze sukcesy. Polski lumpenproletariat zostal przekonany, ze gdyby nie pomoc najbiedniejszym,to w Polsce by sie zylo dostatnio. Pieniadze wydane na pomoc biednym, to ulamek tego, co sie wydaje na "pomoc" dla czlonkow rezimu, oligarchii i ich rodzin !!! Odpowiedz Link Zgłoś
akme2008 w nosie mam poprawnośc "społeczną" 23.12.10, 18:38 W PEŁNI ZGADZAM SIĘ Z AUTORKĄ LISTU (!!) mam dość łzawych opowieści dziwnych treści o biednych kobietach i ich dzieciach ... trzeba myśleć głową, a nie innymi częściami ciała ... bokiem mi wychodzą komentarze panów tudzież pań profesor i psycholog ... powinno się dawać wędkę zamiast ryby ... dość z socjalem i żerowaniem na budżecie państwa ... ileż można ... "normalni" młodzi ludzie muszą odkładać decyzje o dzieciach na później, bo wiedzą, że nie sztuką jest zrobić dziecko, a je wychować // nie idziemy w ilość a jakość, a i tak co chwilę rzuca się nam kłody pod nogi ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: w nosie mam poprawnośc "społeczną" IP: *.dsl.bell.ca 23.12.10, 20:38 Dziekuje redakcji GW za piekny temat....niewatpliwie piekny o tych ktorzy potrzebuja pomocy...opieki panstwa ....i nie zazdroscmy im, bo nie ma czego, kazdy ma wlasny kamien by go pchac pod gore zycia. No wlasnie takiego zycia jakie ma nie jedna www.http:Pani Beata.pl. ...gdzie kazde z kolejnych dzieci przychodzilo na swiat w wielkiej nadzieji ..."ze ten to juz napewno ze mna zostanie...." ...przepraszam - a ile pani Beata ma lat...?....bo ja gdyby nadazyla sie taka mozliwosc ...chetnie odwiedzil bym pania Beate ...ot tak - na okolicznosc swiat ... Odpowiedz Link Zgłoś
jowita4444 Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 21:05 W pełni popieram zdanie czytelniczki. Wokół ciągle słyszy się o walce z patologią, a tak naprawdę sami sobie ją serwujemy. Pani Beata ma już ośmioro dzieci (starsze mieszkają z jej byłym partnerem), a jej obecny partner nie może zrozumieć, że ona nie może brać pigułek. Może Pani Beata dowie się z jakiegoś komentarza, że istnieją inne sposoby antykoncepcji, nie tylko pigułki, a całą lekcję uświadamiania warto zacząć od wizyty u ginekologa, nie tylko przy okazji kolejnego porodu. Wracając do tematu...dajemy ciche przyzwolenie na takie sytuacje, po co się wysilać...opieka da, ludzie dadzą... dostać 1200 złotych z opieki społecznej...za to, że robienie NIC. Są setki tysięcy ludzi w Polce, którzy aby zarobić 1200 zł pracują po kilkanaście godzin dziennie, nie wyciągając ręki do pomocy społecznej, bo "im się należy". Właśnie do tych ludzi należy mieć szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Zamiast dawać bogatym - dac zycie... IP: *.dsl.bell.ca 23.12.10, 21:55 ....czy za 1200 zlotych mozna nakarmic i ubrac osmioro dzieci...? W niektorych krajach - spoleczenstwach ktorym madre rzady sa w stanie dotrzec do obywatela rozsadna mysla ( stopniowym wyludnianiem , brakiem spoleczenstwa ktore nie wyrobi na swoje emerytury ) - nagradza sie tak wieloletnie rodziny...dodatkowa materialna i finansowa pomoca....Pakistanczyk ( a zamieszkuje ich naprzyklad w srodkowej Anglii tysiace np:Bradford..)...jest srednio posiadaczem trzech - czterech zon..z kazda z nich majac po 4- 6 dzieciakow....na raczke dostaje miesiecznie 5.000 funtow uk....widzialem to, znam to wiec o tym pisze. www.youtube.com/watch?v=t3e41prVDv4 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Zamiast dawać bogatym - dac zycie... IP: *.dsl.bell.ca 23.12.10, 22:17 MY PROFILE From The Times Twelve kids and counting What drives some women to keep having babies? One mother describes her big happy familyCelia Dodd You might expect a woman with 12 children to be feckless, fanatically religious or have a touch of the Vicky Pollards. So Karan Johnstone, whose twelfth baby, Cooper, is eight weeks old, is a surprise. She is smart and sharp, knows exactly what she's doing and is about to launch her own children's clothing business. Johnstone, 39, who had her first baby when she was 19, did not set out to have a supersized family. As she unloads internet groceries in her spotless stainless-steel and beech kitchen in Ormskirk, Lancashire, she explains in a gentle Liverpudlian accent: “I find being a mother really easy. It wasn't that I wanted more and more kids, I just couldn't bear the thought of not having another baby. The best time for me is when they are newborn; there is nothing like that newborn baby smell. But those first few weeks go too quickly. Right through this last pregnancy we said this is definitely the last, but now I get broody just looking in the mirror with Cooper!” It's clear that Johnstone is the parent who wants to keep on having babies; her mild-mannered Scottish husband, Ellis, 35, who runs his own property maintenance business, goes along with it good-naturedly. “When I was young I wanted to get married when I was 30, have a couple of kids and be the normal average family,” he says. “But I'm used to a big family now; you just get on with it. Our life is just the same as everybody else's, except we're busier.” The couple met when Ellis was 19 and Karan was 23 and had two young sons, Santiago (now 19), and Roman (now 17). By the age of 25 Ellis found himself with seven children to support and went to his GP about a vasectomy. It was a turning point for Karan. “At first I thought it would be fine, but when he came back from the doctor's I was really panicked. That's when I realised that Ellis having the snip wasn't a good thing for me. Psychologically, if I knew that I couldn't have any more babies, it would be horrible. So we had a few heated discussions about it and that was it.” Amazingly Karan hates being pregnant and suffers terrible morning sickness, although until No 10 she got her figure back within the week. She dreads Caesareans because she needs to get home to cook the dinner. She doesn't use contraception because the Pill makes her sick and other methods “aren't exactly the nicest to use”. So if pregnancy happens, it happens, and she has even conceived within days of giving birth - Ellis and Demi, 14, are only nine months and nine days apart, while the widest age gap is three years. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Zamiast dawać bogatym - dac zycie... IP: *.dsl.bell.ca 23.12.10, 23:05 ...zamiast krytykowac takie przypadki...powazna spoleczna instytucja powinna wylozyc troche forsy na zrobienie portalu....www. // http: licznerodziny.pl .....z zamieszczeniem o ich ilosci dokladnych informacji...gdzie znalazly by sie dane kont bankowych tych rodzin , by Polacy bardziej zamozni ( takze i ci z zagranicy ) mogli wplacac drobne sumy mogace wspomoc nie jedna przeciez potrzebujaca rodzine....no ale polskie spoleczenstwo nie jest zachodnim spoleczenstwem "obywatelskim"...i tu raczej nic takiego sie nie zdazy.... Polacy przeciez wierza w zycie pozagrobowe....a wiec lepiej zabrac forse do grobu z soba...a nuz trzeba sie bedzie wykupic w niebie za te swinstwa jakie sie na ziemi czynilo innym...no i ta wiara w swego rodzaju w niebie istniejaca korupcje....a noz sw.Piotr przy bramie zapyta ..." a ile masz...? "....no tyle ile zdolalem ukrasc....no to za malo...bo widzisz bracie ta sakwa forsy dokladnie rownowazy ta gore swinst jak w swym ziemskim dorobku nam tu przynosisz....i generalnie jest to regula jak was oceniamy....a gdy doliczymy jeszcze twoje dlugie pasozytnicze zycie....przejedzone diety poselskie ...no to bracie Polaku zaslugujesz na PIEKLO...." Odpowiedz Link Zgłoś
jowita4444 Re: Zamiast dawać bogatym - dac zycie... 23.12.10, 23:31 "W sumie ma ósemkę dzieci. Starsze mieszkają z poprzednim partnerem Beaty (...)on wygrał prawo do opieki nad dziećmi" ma na utrzymaniu 3 dzieci (4 w drodze) jak już się liczeniem zajmujemy. Jeżeli chodzi o Twoją wypowiedź: uważasz, że dofinansowywanie wielodzietnych rodzin to sposób na późniejsze emerytury, bo będzie miał kto pracować... Jestem kobietą, powinnam mieć, załóżmy, 5 dzieci. Robienie przyjemnie, wydawanie na świat mniej, wychowanie - prawdziwa sztuka. Żeby moje dzieci mogły mnie później utrzymywać, muszę je wykształcić i wpoić dobre zasady moralne, nauczyć pracy, bo nie chcę, żeby zaraz po skończeniu szkoły poszły po zasiłek. Wychowanie i wykształcenie dzieci będzie kosztowało ogrom pracy i pieniędzy, mnie i mojego męża. Mąż ciężko pracuje, ja pracuję. Nie dostaniemy zasiłku, bo sobie dobrze radzimy. Dlaczego z naszej ciężkiej pracy musimy utrzymywać nas i jeszcze innych, którzy się pracy nie imają? Jeżeli ktoś Ci przyniesie 1200 zł do domu to na pewno nie będziesz wstawał o rano i jeździł do pracy za taką samą stawkę...bo po co...przecież bez pracy i tak dostaniesz. Z moimi pieniędzmi, chcę robić co mi się żywnie podoba, przepić,podarować komuś, zapalić ognisko. Nie chcę żeby jakiś urzędnik decydował o tym co zrobi z moimi ciężko zarobionymi pieniędzmi, w końcu na tym stołku też siedzi za moje podatki. Nie mam nic przeciwko pomaganiu potrzebującym, ale niech ludzie robią to z potrzeby serca, bo chcą, a nie dlatego, że muszą - a raczej ktoś za nich decyduje. Ktoś podaruje pralkę, inny ubrania...przez jakiś czas to pewnie potrwa, aż ludzie się wkurzą, że oni dają a zainteresowany...nie daje nic od siebie... Odpowiedz Link Zgłoś
jowita4444 Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 23.12.10, 23:35 krakow.gazeta.pl/krakow/1,35820,8595425,Zadluzeni_lokatorzy_beda_mogli_odpracowac_czynsz.html słuszna inicjatywa władz Krakowa, przynajmniej część osób odpracuje dach nad głową... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wfwf Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.10, 23:49 A może pomoc finansową dla biednej Pani zapewnią dziennikarki i dziennikarze "Gazety Wyborczej? Macie przecież takie dobre i szlachetne serca... szczególnie wtedy, gdy Was to nic nie kosztuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania 21 iulius twoja mama musiała zjeść bardzo wiele śnieg IP: *.adsl.inetia.pl 24.12.10, 16:36 iulius twoja mama musiała zjeść bardzo wiele śniegu ! Ze wykociła takiego bałwana ! już dawno nie spotkałem na forum kogoś równie głupiego !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Zyczenia Swiateczne IP: *.dsl.bell.ca 25.12.10, 20:02 Zdrowych i spokojnych Swiat Bozego Narodzenia A.D. 2010 R. ...swiateczne zyczenia kochani moi musze zlozyc w tym temacie poniewaz jak dotad na liscie dyskusyjnej Gazety Wyborczej -Poznan (...i nie tylko ) taki temat samodziennie do tad nie zaistnial , a ja jako ten kneblowany zyjacy poza granicami Polak...kneblowany przez PRLowskie wciaz media, nie mam wciaz mozliwosci umieszczania wlasnorecznie tematow jakie chetnie bym na tej liscie widzial....taki "polski kapital z ograniczonym udzialem..." Tak wiec zycze Wam wszyskim bez wyjatku...zdrowych, niezawesolych - ( bo zywkle nadmiar wesolosci sie zle konczy..) ...ale pogodnych...troche slonca wsrod tej sniezycy i nadzieji ze kazdy z nas dojedzie do swego celu podrozy...takich przyjaznych cieplych swiat z Bologoslawienstwem Bozym...z zapachem wigilijnych dan, z zapachem udekorowanej choinki... Jestem z wami jak wszyscy zreszta Polacy gdziekolwiek zyja...sercem i mysla jestesmy z Wami w kraju...niech nas jednoczy dobro, przebaczenie...i niezlomna wiara w Krolestwo Boze ...dokladnie tak jak to wyjasnia modlitwa do "Ojcze Nasz"....oto modlity tej j. angielka wersia Our Father, who art in Heaven, hallowed by Thy name, Thy kingdom come, Thy will be done on earth as it is in Heaven. Give us this day our daily bread, and forgive us our trespasses as we forgive those who trespass against us. And lead us not into temptation but deliver us from evil. .....Thy kingdom come, Thy will be done on earth as it is in Heaven. ....naszym chrzescijanskim obowiazkiem jest wierzyc jak mowia slowa tej modlitwy ze:....Krolestwo Boze nadejdzie, i na ziemi zapanuje szczescie podobne do tego niebianskiego.." Jakze to piekne slowa...bo przeciez przyjscie na ziemie tego Bozego Krolestwa od nikogo bardziej nie zalezy jak tylko od nas...od naszych decyzji od naszych wyborow...od naszych codziennych postaw...od swiadczenia prawdy i uczciwosci wzgledem drugiego czlowieka... Musimy czynic tak aby drugi obok nas zyjacy czlowiek pojak ze owe obiecane nam Krolestwo Boze ...wlasnie dokladnie staje sie na jego oczch...i obejmuje jego zycie.... Zapomnijmy przeto w czasie swiat Bozego Narodzenia o dotacjach unijnych, o nieskonczonych autostradach, czy stadionach...coz te wumyslone przez czlowieka "pol srodki " moga zmienic jego zycie gdy wokol pelza nienawisc....gdy wokol trwa wojna Polsko -Polska...( do czegoz to spoleczenstwo zdolano sprowadzic) A przy tej swiatecznej okazji takze myslami jestem z tymi ktorych juz nie ma na tym swiecie...(...o naszym prezydencie Lechu Kaczynskim i jego zeonie Marii...i o tych ktorzy towarzyszyli ich zyciu do ostatniej chwili ...do tej chwili ..ktora tak mocno wstrzasnela nami Polakami...chwili tragedii pod Smolenskiem .).....niech im Swiatlosc Wikuista Swieci na Wieki Wiekow - Amen Wszak to my wciaz zyjacy jestesmy swiadectwem ich zycia...Mysla Mowa i Uczynkiem bedziemy po granice tej ziemi niesc z soba Drodzy - pamiec o Was... czci godnych Polakach ..nauczycielach...i opiekunach. ...gdziekolwiek dzis jestescie ...mysla jestem z Wami.. Filip Toronto. 25.XII. 2010. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Zyczenia Swiateczne IP: *.dsl.bell.ca 27.12.10, 07:15 www.youtube.com/watch?v=TX6dNmDuD_Q&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
mona_3 Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 30.12.10, 10:22 Kogo ta osoba chce zmusić do pracy - dzieci??? Cała Polska przed świetami dawała prezenty ludziom w potrzebie - tylko oczywiście u nas były wątpliwości. Jest to przykład nie tylko skąpstwa i braku wrażliwości - ale też braku wyobraźni! Poza tym nie ma ŻADNEGO obowiązku dawania prezentów! Sądzę że autorką protestu powoduje zwykła, ludzka zawiść typu: ona dostaje za darmo, a ja nie... Odpowiedz Link Zgłoś
mona_3 Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pracy? 30.12.10, 17:45 Jedno, co mi przychodzi do głowy: nienawidzę drobnomieszczańskiego poznaniactwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Zamiast dawać biednym prezenty, zmusić do pra IP: *.dsl.bell.ca 30.12.10, 20:15 >>Jedno, co mi przychodzi do głowy: nienawidzę drobnomieszczańskiego poznaniactwa! ...chyba napisalas to w jednym celu by mnbie sprowokowac ....ja jestem zagorzalym obronca mieszczanstwa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Pomaganie fajna sprawa IP: *.centertel.pl 30.12.10, 20:34 Szkoda, że wielu woli wypisywać bzdury niż cokolwiek zrobić. Mam wrażenie, że to kwestia wieku albo flustracji. Wiem, że każdy temat znajdzie wpisy na forum, ale ujadanie w temacie pomocy świątecznej dla dzieci jest dla minie zwyczajnie przykre. Szczęścliwie do zrobienia 750 paczek potrzeba zaangażowania wielokokrotnie więcej osób. Zawsze tak jest, że jedni gadają, inni coś robią. Może do zobaczenia gadułom za tydzień - gra orkiestra Owsiaka, może w końcu coś uzbieramy razem? Odpowiedz Link Zgłoś
po_yeah_bunny Re: Pomaganie fajna sprawa 30.12.10, 21:55 FRUSTRACJI!!! Opowiedz nam, na forum, co konkretnie zrobiłeś w kwestii paczek, dzieci, Orkiestry, biednych, potrzebujących, wykluczonych, głodnych, hołoty, penerstwa, menelstwa, dziadostwa, itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Pomaganie fajna sprawa IP: *.poznan.agora.pl 31.12.10, 11:37 Mógłbym spytać się Ciebie o to samo. Nie wiem jak mam Ci odpowiedzieć, jeśli do jednego worka wrzuciłeś dzieci, Orkiestrę, biednych, potrzebujących, wykluczonych, głodnych, hołotę, penerstwo, menelstwo, dziadostwo. Odezwałem się bo nie zgadzam się z wykluczeniem społecznym i uważam, że każdy może zrobić cokolwiek, żeby mu przeciwdziałać. Nie robię dużo, z konkretów to: - w tym roku zrobiłem 5 paczek dla 5 rodzeństwa (dzieci od 6 do 12 lat), wysłałem kilka smsów na akcję świąteczną Trójki; - od lat wrzucam Owsiakowi, kilkadziesiąt złotych. Mam z tego powodu satysfakcję, więc może do końca nie jest to bezinteresowne. Cieszy się też moja kikluetnia córka, która może dzięki temu nie tupie codziennie nogą domagając się jak wiele dzieci kolejnych lalek i cukierków. Przez lata mieszkałem na Jeżycach, za sąsiadów miałem rodzinę (2+2), którą można wrzucić do koszyka "menele", na wsparciu opieki społecznej. Część sąsiadów to wg Twojej nomenklatury "penerstwo" a większość z pewnością nie zaliczała sie do klasy średniej. A jednak czuliśmy się tam dobrze; nasze strosunki sąsiedzkie były dużo lepsze niż w miejscu gdzie obecnie mieszkamy. Tu każdy ma auto za kilkadziesiąt tysięcy, przedmiotem sporu są miejsca parkingowe, pomimo dobrego wykształcenia i statusu ciężko ludziom odpowiedzieć na zwykłe dzień dobry. Co do meneli to ojciec tej "najgorszej" rodziny z Jeżyc starał się; nosił skrzynki na Rynku Jeżyckim, nie pił, nie bił, unikał awantur, zwyczajnie był niezaradny. Co zrobiłem np. dla niego: okazywałem mu szacunek, w codziennych kontaktach, nie ocenijąc go pochopnie. Wiem, że nikogo tu nie przekonam, życzę więc każdemu na nowy rok mniej agresji i mniej skrajnych ocen, które może i u mnie się pojawiły gdy napisałem o wieku i frustracji:-) Odpowiedz Link Zgłoś
prezesik007 Mieszkania socjalne, zasiłki, datki, dary, kursy 01.01.11, 14:49 Dziwne, bo ja na to wszystko muszę zapracować. Muszę wziąć kredyt na dziesiątki lat, żeby żyć skromnie w 50 metrowym mieszkaniu. Robić nadgodziny, gdy jest taka możliwość. Łapać dodatkowe zlecenia i pracować w weekendy. Nie piję, nie palę, żyję uczciwie, oboje z żoną pracujemy. Na wszystko muszę sobie SAM zapracować, a im wszystko dają. Siadają na dupach, kupują flaszkę i oranżadę oraz w opał (papierosy). Czynsz zapłacony, dzieci ubrane i wykarmione, w domu ciepło, jak dach przecieka to się dzwoni do gminy z pretensjami, że mają to jak najszybciej naprawić, bo w jakich to on skandalicznych warunkach musi mieszkać. Naprawdę tego nie widzicie? Jedni plują jadem, drudzy bronią tych nierobów. Te pijawki nie pozwalają się rozwinąć gospodarczo państwu polskiemu, ciągle tylko dziura budżetowa, dług publiczny itp... rzygać mi się tym chce, bo ciągle tylko rozdają, nowelizacja ustawy o pracy dla emerytów. Jak ktoś ma ustawowe 65 lat i idzie na emeryturę, to nie w głowie mu dodatkowa praca... ale jak jest policjantem z 15 letnim stażem, ma 35 lat i jest emerytem to ależ owszem czemu nie, jemu też należy się i idzie na ochroniarza. SAMI SOBIE GARBA DORABIAMY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Mieszkania socjalne, zasiłki, datki, dary, ku IP: *.dsl.bell.ca 01.01.11, 22:12 Naprawdę tego nie widzicie? Jedni plują jadem, drudzy bronią tych nierobów. Te pijawki nie pozwalają się rozwinąć gospodarczo państwu polskiemu, ciągle tylko dziura budżetowa, dług publiczny itp... ......no prosze - jak to ludzie maja namieszane w glowie... A dziecmi to pewnie zona sie tylko zajmuje...? ....bo tak gadaja faceci ktorzy na codzien mawiaja..."jaka tam praca przy dziecku"...to zadna praca pieluchy wymienic...nakarmic umyc...nie istnieje w mentalnosci polakow suma kilometrow wydeptanych przez matke ...do sklepu...do wszelkiego rodzaju instytucji...spolecznych, do szkoly do przedszkola...wychowales wlasnorecznie chociaz jedno dziecko...? Czy wiesz ze kraj w granicach w ktorych mieszkasz...jest samowystarczlny ...na tyle by jego mieszkancy 40 milionow ...mogli nie pracujac zyc dlugo i szczesliwie na zasilkach....niczego nie sprzedajac niczego nie produkujac ...z nikim nie dzielac sie z zewnatrz. Czy wiesz ile miliardow zlotych dziennie wyjezdza z tego kraju....?...jako rezultat ekonomi bylego PRLu....?...jako rezultat wstapienia do NATO....jako rezultat wstapienia do UE...jako rezultat ....politycznego ukladu zabespieczania bylej PRLowskiej nomenklatury i polityczno spolecznego dysonansu klasowego....? ...jesli nie wiesz...no to zacznij czytac cos co bedzie blizsze prawdy ...a nie tylko to co ci brukowce napisza....lub moze przestan chlopie pracowac na okraglo - czas zaczac myslec....;to tez praca. ...czy wiesz ze tylko 7 milionow ludzi pracujacych (...zuski bezposrednie .)..musi utrzymac kraj 40 milionowy. rzygać mi się tym chce, bo ciągle tylko rozdają, nowelizacja ustawy o pracy dla emerytów. Jak ktoś ma ustawowe 65 lat i idzie na emeryturę, to nie w głowie mu dodatkowa praca... ale jak jest policjantem z 15 letnim stażem, ma 35 lat i jest emerytem to ależ owszem czemu nie, jemu też należy się i idzie na ochroniarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Mieszkania socjalne, zasiłki, datki, dary, ku IP: *.dsl.bell.ca 03.01.11, 16:05 ...jeszcze taki przyklad...do przelkniecia....niektorym moze stanac w gardle. media.wp.pl/kat,1022943,wid,12986595,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś