Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata

07.01.11, 20:09
1. "Konsultacje społeczne" - śmiech na sali. aby ustawie stało się zadośc coś tam się odbyło, ale konsultacje konsultacjami, a spalarnia i tak będzie taka jak nam (władzy) się podoba.
2. Gdyńska powinna byc zrobiona w przekroju 2x2 od BAŁTYCKIEJ do wjazdu do Czerwonaka. Myślę że do wysokości Statoilu miejsce by się znalazło. Poszerzenie od Piaskowej do przejazdu/wiaduktu jest totalnym nieporozumieniem, sztuką dla sztuki ("patrzcie jaka władza łaskawa. Chcecie dwujedzdniówkę to będziecie mieli te głupie 200m i nie marudzić")
3. Współczuję mieszkańcom gminy Czerwonak. Ja w połowie roku zmieniam lokalizację na zachodnie rubieże miasta. Czas spędzony w Kozich zawsze będę miło wspominał, a te lasy okoliczne...ech szkoda... Ale polityka komunikacyjna tej części miasta zniechęciła mnie do dalszej bytności tutaj.
    • wlodzimierz_nowak Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 07.01.11, 20:24
      skrot.myslowy napisał:

      > 1. "Konsultacje społeczne" - śmiech na sali. aby ustawie stało się zadośc coś t
      > am się odbyło, ale konsultacje konsultacjami, a spalarnia i tak będzie taka jak
      > nam (władzy) się podoba.

      Nie wiem, ale potrafię sobie wyobrazić...

      > 2. Gdyńska powinna byc zrobiona w przekroju 2x2 od BAŁTYCKIEJ do wjazdu do Czer
      > wonaka. Myślę że do wysokości Statoilu miejsce by się znalazło. Poszerzenie od
      > Piaskowej do przejazdu/wiaduktu jest totalnym nieporozumieniem, sztuką dla sztu
      > ki ("patrzcie jaka władza łaskawa. Chcecie dwujedzdniówkę to będziecie mieli te
      > głupie 200m i nie marudzić")

      Czy przypadkiem jednak od obwodnicy towarowej nie zaczyna się już gmina Czerwonak? Dzisiaj gminy bogacą się kosztem coraz częściej biedniejszego od nich miasta, która ma sporo więcej na utrzymaniu. O wspólnym władztwie transportowym w aglomeracji finansowanym wspólnym podatkiem z takimi władzami możemy tylko pomarzyć.

      > 3. Współczuję mieszkańcom gminy Czerwonak. Ja w połowie roku zmieniam lokalizac
      > ję na zachodnie rubieże miasta. Czas spędzony w Kozich zawsze będę miło wspomin
      > ał, a te lasy okoliczne...ech szkoda... Ale polityka komunikacyjna tej części m
      > iasta zniechęciła mnie do dalszej bytności tutaj.

      Poszerzenie Gdyńskiej wiele nie zmieni. Zwiększą się korki na Głównej i Moście Lecha. Jakościową zmianę przyniesie dopiero uruchomienie Kolei Aglomeracyjnej zapowiadane na 2012, która co 30 minut w kwadrans zawiezie ludzi do centrum Poznania oraz powstanie jednojezdniowej IV ramy łączącej przez Morasko i Czerwonak planowane na 2012 autostradowe obwodnice Poznania w ciągu S-11 koło Suchego Lasu z S-5 koło Kostrzyna Wlkp. zapowiadane na 2020.
      • wlodzimierz_nowak Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 07.01.11, 20:27
        wlodzimierz_nowak napisał:
        > > 3. Współczuję mieszkańcom gminy Czerwonak. Ja w połowie roku zmieniam lok
        > alizac
        > > ję na zachodnie rubieże miasta. Czas spędzony w Kozich zawsze będę miło w
        > spomin
        > > ał, a te lasy okoliczne...ech szkoda... Ale polityka komunikacyjna tej cz
        > ęści m
        > > iasta zniechęciła mnie do dalszej bytności tutaj.
        >
        > Poszerzenie Gdyńskiej wiele nie zmieni. Zwiększą się korki na Głównej i Moście
        > Lecha. Jakościową zmianę przyniesie dopiero uruchomienie Kolei Aglomeracyjnej z

        O tym jak bardzo utopijne są te marzenia o swobodnej podróży samochodem po aglomeracji (i jak wiele utopiono i jeszcze utopi się naszych pieniędzy) pokazują doskonale korki na Hlonda inaczej Nowych Zawadach. Na pięknej trzypasmowej dwujezdniowej się...stoi po pół godziny. A kosztowało to setki milionów. Wydanych tylko po to by korek trochę przesunąć. Po miastach zachodnich jeździ się swobodniej. To prawda. Ale nie dzięki drogom, lecz alternatywom i ograniczeniom.
        • Gość: JaJo Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: 46.112.184.* 07.01.11, 20:32
          akurat zator na Hlonda częściowo bierze się z tego, że miasto nie zauważyło że oddało do ruchu brakujący kawałek i nie zmieniło programu sygnalizacji na Rondzie Śródka. Tymczasem "obcięcie" zielonego dla ul. Wyszyńskiego na rzecz II ramy poprawiłoby przepustowość tego skrzyżowania
          • wlodzimierz_nowak Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 07.01.11, 21:22
            Za mało tam jeżdżę by to zauważyć. Zauważyłem jednak, że oddano do użytku trasę bez dokończenia przebudowy Ronda Śródka. Co gorsza, lewy pas Podwala wjeżdżający na Rondo jest do lewoskrętu, jednak z jakiegoś powodu przed tym pasem jest blokada pasa...I kierowcy jadący w lewo także muszą się gnieść z trzech pasów do dwóch. Natomiast niezależnie od powyższego przy braku tramwaju z Piątkowa i Naramowic na Rataje z pominięciem centrum, jakakolwiek trasa samochodowa musi być przeciążona.
        • Gość: Vasco Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.awakom.net 07.01.11, 21:21
          Hlonda się korkuje z dwóch powodów:
          - Przynajmniej o dwa sygnalizacje świetlne za dużo na tak krótkim odcinku.
          - Wąskie gardło pt.: fatalna organizacja ruchu na Śródce stało sie przez remont kolektora jeszcze węższym gardłem

          Poza tym NIGDY od czasu otwarcia Hlonda nie jechał tą ulicą PÓŁ GODZINY do Śródki, a jeżdżę w tym rejonie regularnie.
          Panie Włodzimierzu proszę sobie przypomnieć jak wyglądał dojazd na Śródkę od strony Bałtyckiej za starych czasów - jednak czuć różnicę. Przydałoby się jeszcze parę usprawnień, ale i tak jest lepiej.
          • l.george.l Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 08.01.11, 14:57
            Gość portalu: Vasco napisał(a):

            [...]
            > Poza tym NIGDY od czasu otwarcia Hlonda nie jechał tą ulicą PÓŁ GODZINY do Śródki,

            [...]

            W drugą stronę jest zdecydowanie gorzej. Bywa, że na Hlonda utyka się na pół do godziny. Ale ponieważ wyjazd ze Śródki jest teraz tylko jeden, jeśli nie chce się objeżdżać ronda, to i tak szybciej jest wydostać się stamtąd przez Garbary. Ktoś coś tam popieprzył w planowaniu. A może kierowcy przestali korzystać z autostrady i dlatego Bałtycka się tak znów zatyka?



            Homo est creator dei
      • juniorpublic Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 07.01.11, 22:03
        > Poszerzenie Gdyńskiej wiele nie zmieni. Zwiększą się korki na Głównej i Moście
        > Lecha. Jakościową zmianę przyniesie dopiero uruchomienie Kolei Aglomeracyjnej z
        > apowiadane na 2012, która co 30 minut w kwadrans zawiezie ludzi do centrum Pozn
        > ania

        Czy planuje się również wybudowanie P+R przy stacji Poznań Karolin? Przydałby się też autobus, który dojeżdżałby 5 minut przed odjazdem pociągu (darmowy? przy ważnym bilecie okresowym P-ń Karolin - P-ń Główny).
        Z tego co słyszałem remont torów do Wągrowca ma ruszyć na wiosnę (wszystkie odwołania zostały już 'wykorzystane').
        • Gość: webek Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.karolin.pl 07.01.11, 23:41
          juniorpublic mam do Ciebie dwa pytania;
          - podaj mi proszę choć jeden dobrze zaprojektowany i prawidłowo funkcjonujący parking P+R w Poznaniu,
          - podaj mi choć jedną dobrze funkcjonującą trasę kolejową w wielkopolsce.

          Warto mieć marzenia, nie warto być naiwnym... A za darmo można podobno w twarz dostać gdy się jest w nie właściwym miejscu o nie właściwej porze...
          • juniorpublic Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 08.01.11, 14:29
            - podaj mi proszę choć jeden dobrze zaprojektowany i prawidłowo funkcjonujący p
            > arking P+R w Poznaniu,
            Raczej czy w ogóle taki istnieje...

            -podaj mi choć jedną dobrze funkcjonującą trasę kolejową w wielkopolsce.
            Co masz na myśli? Prędkość szlakową? Częstotliwość? Tabor?
            Na linii na Wrześnię/Nowy Tomyśl masz chyba 160. Niestety kible (EN57) i tak mają Vmax 110.
            • Gość: webek Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.karolin.pl 09.01.11, 07:27
              juniorpublic... w zakresie parkingów P+R nie ma co liczyć na miasto Poznań. I nie zdarzy się cud i taki nie powstanie np. przy stacji PKP Poznań Karolin. Lepiej przecież sprzedawać park jako grunt pod inwestycje budowlane przy czym tylko 1 inwestor wiedział że nie kupuje parku... Zamiast parkingów P+R można "organizować" (hehe) festiwale Rock In Rio czy też starać się o to by Poznań był Europejską Stolicą Kultury ;)

              Wracając do dobrej trasy kolejowej w Wielkopolsce nie chodziło mi tylko o tabor, częstotliwość czy prędkość szlakową. Biorąc pod uwagę np trasę Poznań-Wągrowiec, obsługują szynobusy które miały częste przygody z samochodami osobowymi czy ciężarówkami co powodowało duże opóźnienia i późniejsze braki w taborze. Jedynym plusem remontu trasy Poznań-Wągrowiec jest fakt że mamy pewność iż przez następne 10 lat nie zostanie ona zlikwidowana.
      • alfalfa Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 09.01.11, 10:16
        dal Ciebie to logiczna wypowiedź?:

        " Poszerzenie Gdyńskiej wiele nie zmieni. Zwiększą się korki na Głównej i Moście
        > Lecha. Jakościową zmianę przyniesie dopiero uruchomienie Kolei Aglomeracyjnej"

        Korki sie zmniejszą bo będzie jakaś kolej? Ja pójde dalej: korki się zmniejszą bo w przyszłości bedzie tu przedszkole, a matka siedzi z tyłu...
        A.
    • Gość: zenek Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: 95.108.69.* 07.01.11, 21:33
      > 1. "Konsultacje społeczne" - śmiech na sali. aby ustawie stało się zadośc coś t
      > am się odbyło, ale konsultacje konsultacjami, a spalarnia i tak będzie taka jak
      > nam (władzy) się podoba.

      ZTCMW, konsultacje nie miały na celu podjęcia decyzji czy ale bardziej gdzie lub jak.
      Innymi słowy, nie chodziło o to, by mieszkańcy wypowiedzieli się czy chcą (bo wiadomo że nie chcą i to nigdzie nie chcą), tylko by wybrać najkorzystniejszą lokalizację a jednocześnie zrealizować inwestycje na ile to możliwe w zgodzie z mieszkańcami.

      Opisywana powyżej przebudowa powstała właśnie na podstawie konsultacji, bo mieszkańcy Czerwonaka i Koziegłów podnosili problem dojazdu śmieciarek do spalarni jako dodatkowo obciążający niewydolny lokalny system komunikacyjny.
      • Gość: webek Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.karolin.pl 07.01.11, 23:51
        Konsultacje były prowadzone na podstawie zupełnie innych dokumentów odnośnie inwestycji, złożonych do RDOŚ. Miasto Poznań musiało się mocno nakombinować by projekt inwestycji napisać niemalże od nowa, już po konsultacjach.

        W wyniku konsultacji pojawił się 1 wniosek; mieszkańcy gminy Czerwonak NIE CHCĄ SPALARNI. Droga to inna bajka, decyzja RDOŚ jest następująca; spalarnia może powstać ale TYLKO w sytuacji, gdy zostanie przebudowany dojazd do spalarni. Miasto Poznań łaski nie robi, droga musi być albo nie będzie spalarni.

        Podczas konsultacji nikt o drodze nie rozmawiał, przedstawiciele miasta nie umieli powiedzieć jak ma ów droga wyglądać. Ba, nie wiedzą tego i dziś (bo nie ma projektu).

        Podsumujmy;
        - nie ma decyzji ostatecznej odnośnie budowy spalarni (będzie rozprawa przed Wojewódzkim Sądem Administracyjnym),
        - planowana przebudowa drogi to droga do spalarni bo "Nad torami kolejowymi przy ul. Gdyńskiej miałby zostać zbudowany wiadukt kolejowy. Na odcinku od wiaduktu do skrzyżowania z ul. Piaskową w Koziegłowach droga zostałaby poszerzona do dwóch jezdni z dwoma pasami ruchu. Zgodnie z założeniami ZDM mogłyby też powstać dwa ronda - jedno na skrzyżowaniu Gdyńskiej z Piaskową i drugie na skrzyżowaniu z ul. Poznańską w Koziegłowach. Do spalarni odpadów prowadzić miałaby droga łącząca ul. Gdyńską z Bałtycką".

        Po co nam w Kozich jeszcze dwa ronda, chcą nas jeszcze bardziej wykołować? ;) Czy 'przebudowa' drogi oznacza że zrobią wiadukt nad torami i 2 pasy na wysokości spalarni? A co za torami, dziurawa Gdyńska i 1 pas ruchu? Jeżeli tak to korek przesunie się o dobre 200m, o ile dobrze zaprojektują wiadukt. 200m za 120 milionów złotych, poznań - miasto noł hał.
        • Gość: N Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.adsl.inetia.pl 08.01.11, 14:23
          Nic dodać , nic ująć! Tacy ludzie jak Webek doskonale "czują temat". Budowanie kawałka wiaduktu za ogromne pieniądze zamiast wprowadzenia zwykłej sygnalizacji świetlnej na przejeździe bez barier sterowanej automatycznie to pomysł chyba nie z filmów sf.Zamiast tego powinno być zbudowane dwupoziomowe skrzyżowanie z Bałtycką - będące ulgą dla obu korkujących sie ulic.CO DO SPALARNI TO ZNOWU USIŁUJE SIĘ MANIPULOWAĆ OPINIĄ , ŻE JEST ONA KONIECZNA TYLKO W TYM MIEJSCU. OTÓŻ POWTARZAM UMIESZCZANIE TAK TRUJĄCEGO OBIEKTU / patrz opinie specjalistów/ TUŻ OBOK GĘSTO ZABUDOWANYCH OSIEDLI MIESZKANIOWYCH JEST CZYSTYM SZALEŃSTWEM. TYM BARDZIEJ , ŻE OBOK TRUJE JUŻ ELEKTROCIEPŁOWNIA I OCZYSZCZALNIA!
          • Gość: Jackx Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.icpnet.pl 08.01.11, 18:36
            Oczyszczalnia ścieków i elektrociepłownia powstały przed prawie wszystkimi budynkami w okolicy. Ludzie kupowali tam działki czy mieszkania w niższej niż gdzie indziej cenie właśnie z powodu owego sąsiedztwa. Więc jak ktoś kupował dom czy mieszkanie w okazyjnej cenie obok strefy przemysłowej nie ma praw teraz protestować.
            A odnośnie przejazdu - musi być tam wiadukt. W tej chwili na przejeździe korki tworzą się nawet gdy jest on otwarty, ponieważ samochody, a w szczególności ciężarówki muszą mocno zwalniać w tym miejscu.
            • Gość: N Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.adsl.inetia.pl 08.01.11, 19:54
              Muszą zwalniać z powodu za waskiej jezdni na zakrecie. Wystarczy wyprofilować jezdnię i założyć sygnalizację zamiast opuszczanych na pół godziny przed przejazdem szynobusu zapór. Niczego się tak dobrze nie wydaje jak cudzych pieniędzy, czygdybyś dysponował tymi ogromnymi kwotami i mógł rozwiązać problem w inny sposób wydałbyś je na bezsensowny wiadukt. Przecież będą to raptem 4 szynobusy na godz i to nie przez całą dobę. Policz ile tramwajów przejeżdża w ciągu tego czasu w mieście przez skrzyżowanie! Czemu Kaponiera czy rondo Śródka nie są wielopoziomowe. Oczywiście PKP musi zmienić swoje podejście do zamykania przejazdów na długo przed przejazdem szynobusów i tworzenia się w ten sposób gigantycznych korków.
    • kiks4 Język polska byc trudny 09.01.11, 09:17
      Koziegłowy, Białystok, rzeczpospolita to złożenia dwóch wyrazów bez łącznika lub pauzy. Jednak każdy z członów odmieniany jest oddzielnie. Z wyjątkiem prezydenta Wałęsy i śp. Prezydenta Kaczyńskiego nikt nie ma problemu z odmiana słowa rzeczpospolita. rzeczypospolitej, rzecząpospolitą, rzeczypospolite itd. .
      Podobnie nikt nie powie, że jedzie do Białystoku i nawet wspomniani politycy jechaliby zapewne do Białegostoku.
      Dlaczego zatem Poznaniacy jada do Koziegłów?
      • Gość: N Re: Język polska byc trudny IP: *.adsl.inetia.pl 09.01.11, 14:22
        Przestań nudzić! Ten temat był już wałkowany wielokrotnie. Jest to wypowiedź nie na temat.
    • mick_em Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata 10.01.11, 07:00
      A może warto - zamiast wiaduktu w tym miejscu - rozważyć przełożenie toru, tak aby przbiegał przez Koziegłowy, tym samym zapewniając lepszą dostępność aglomeracyjnego transportu szynowego dla pasażerów tej miejscowości ?
      • Gość: N Re: Ulica Gdyńska będzie jak nowa za dwa lata IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.11, 11:30
        I tak część mieszkańców miałaby wtedy daleko do stacji - osiedla są przecież rozległe.Najprostszym rozwiązaniem jest stworzenie linii autobusowej dowożącej po okręgu do nowego przystanku kolejowego na wysokości oczyszczalni. Rozwiązanie proste i REALNE.Oczywiście będzie to sensowne tylko po wprowadzeniu wspólnego biletu i wykorzystaniu torów kolejowych do transportu aglomeracyjnego / czyli przy obecnych władzach za 50 lat/.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja