Duma z Lecha, wstyd za Kaponierę

10.01.11, 09:53
Właściwie to do listy porażek - powiedzmy od razu na drugim miejscu - można by dopisać historię z dworcem PKP, który wg wizualizacji ma zostac zastąpiony kolejnym centrum handlowym, które i tak w ciągu niecałego półtora roku NIE POWSTANIE, bo nie ma takich możliwości technicznych ani organizacyjnych. Nie mówiąc już o przebudowie i modernizacji peronów, szlaków komunikacyjnych, połączeniu dworców PKP i PKS tudzież właściwym budynku dworca, bo to dla inwestora jest sprawą absolutnie drugo-, a nawet trzeciorzedną (nie na tym będzie zarabiał). Więc jury już teraz może awansem przyznac temu poronionemu projektowi wysokie miejsce w kategorii porażek.
    • Gość: zenek Ełro srełro IP: 95.108.69.* 10.01.11, 10:21
      Za podział modernizacji ciągu komunikacyjnego Most Dworcowy - Bukowska - Kaponiera - Dąbrowskiego (de facto Poznańska) na etapy będziemy jeszcze dziękować.
      Poznań był przed Euro i będzie po Euro.
      Paraliżowanie miasta w którym żyją ludzie a nie kibice na wiele miesięcy, żeby tylko zdążyć na te 3 mecze, przypomina staropolskie "zastaw się a postaw się".
      Nie jest głupia decyzja o odroczeniu remontu Kaponiery, tylko głupia była sugestia, że można wyłączyć cały w/w ciąg i będzie OK.
      To że ktoś obiecuje bzdurne rzeczy, nie powinno być powodem do negatywnej oceny racjonalizacji obietnic "bo wujek obiecał lizaka".
      • Gość: poznań Re: Ełro srełro IP: *.ip.netia.com.pl 10.01.11, 10:30
        w kwestii formalnej, czym różni się paraliż miasta przed euro i po euro?? odroczenie ...heheheh...
        takie trochę mydlenie oczu, a wychodzi na to że grob...za swojej kadencji nie za bardzo chce się tego podjąć, z różnych zapewne względów
        • Gość: cia Re: Ełro srełro IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.01.11, 10:50
          Tak czy inaczej Ryszard G. ponownie porażką roku !!!
        • Gość: zenek Re: Ełro srełro IP: 95.108.69.* 10.01.11, 11:01
          > w kwestii formalnej, czym różni się paraliż miasta przed euro i po euro??

          Tym że inwestycja została podzielona na dwa oddzielne, nienakładające się czasowo projekty.
          Najpierw niedrożny będzie odcinek Most Dworcowy - Bukowska, a Potem Bukowska - Poznańska.
          Co zresztą wynika z tego co napisałem.
          • Gość: poznań Re: Ełro srełro IP: *.ip.netia.com.pl 10.01.11, 15:53
            pytałem czym różni się paraliż przed, od paraliżu po...nie poruszałem kwestii podziału inwestycji. burdel będzie bez względu na to który projekt będzie w robocie, a kląć będą na kogo...?
            podzielona czy nie, przed czy po - i tak będzie burdel, to tak w lakonicznym ujęciu, żebyś załapał
      • emissarius Re: Ełro srełro 10.01.11, 10:56
        Masz rację, ale nie do końca.

        Problemem nie jest imperatyw pokazania się na mistrzostwach za wszelką cenę - bo o to dbam najmniej, tylko to, że bez tego bata jakim jest termin mistrzostw - inwestycje będą ciągnęły się całymi latami, a obiektywne przeciwności będą mnożone dziesiątkami. Do tego dojdzie permanentny problem braku funduszy - mistrzostwa z całą pewnością wyczyszczą kasę miejską do cna. W rezultacie utrudnienia dla mieszkańców będą trwały nie rok lub dwa, a pięć lat, plus kolejne dwa lata na poprawki i usuwanie niedoróbek. Myślę że w takim układzie rok 2015 - 2016 to najwcześniejszy termin ukończenia zaplanowanych tam inwestycji, jaki mogę sobie wyobrazić.

        Popatrz w jakim tempie realizowana jest jakże mniej skomplikowana technologicznie budowa nowej zajezdni na Franowie. Tam skala utrudnień jest znikoma, i na dodatek są fundusze. I co? Ano zupełnie nic się nie dzieje.

        W kwestii dworca PKP o którym wyżej pisze t.o.m.e.k - zgadzam się w całej rozciągłości. Porażka sromotna.

        Do sukcesów zaliczyłbym także zakup nowego taboru dla MPK [autobusy i tramwaje], choć to sukces połowiczny, ze względu na brak odpowiedniej infrastruktury - kiepski stan torowisk, brak zajezdni itp.



        • Gość: zenek Re: Ełro srełro IP: 95.108.69.* 10.01.11, 11:05
          > Problemem nie jest imperatyw pokazania się na mistrzostwach za wszelką cenę - b
          > o o to dbam najmniej, tylko to, że bez tego bata jakim jest termin mistrzostw -
          > inwestycje będą ciągnęły się całymi latami, a obiektywne przeciwności będą mno
          > żone dziesiątkami.

          Co nie zmienia faktu, że nie można jednocześnie robić Kaponiery i Pestki do Dworca Zachodniego, bez kompletnego sparaliżowania miasta.
          Z tego co pamiętam komunikat o podziale inwestycji na dwa etapy, to był główny (jeśli nie jedyny argument).
          To że ktoś kiedyś chlapnął że się da, nie oznacza że się da.
          • emissarius Re: Ełro srełro 10.01.11, 15:40
            Gość portalu: zenek napisał(a):

            > Co nie zmienia faktu, że nie można jednocześnie robić Kaponiery i Pestki do Dwo
            > rca Zachodniego, bez kompletnego sparaliżowania miasta.

            Wcale tego nie neguję. Twierdzę tylko, że po mistrzostwach tempo tych prac znacząco spadnie, a tym samym obrazki typu - ciężkie maszyny budowlane, dźwigi, robotnicy w kolorowych kaskach, oraz spore utrudnienia z tym związane - na długo zagoszczą w krajobrazie tego miejsca.

            > To że ktoś kiedyś chlapnął że się da, nie oznacza że się da.

            Popatrz na to inaczej: mamy niemal cały siódmy, ósmy, dziewiąty i dziesiąty rok. Jedenasty przed nami, i część dwunastego. Czyli de facto całe pięć lat. Jeden rok odliczmy na planowanie i opracowanie strategii. Pozostają całe cztery długie lata. Czy to za mało na wykonanie obu tych rzeczy w taki sposób, by nie sparaliżować całego centrum? To naprawdę zatrważające, ile czasu potrzebujemy na samo przygotowanie takich przedsięwzięć. W ostatnim roku, kiedy żadna z tych inwestycji nawet nie ruszyła - zaskoczenie wywołał fakt, że ich równoczesne poprowadzenie spowoduje zbyt wielkie utrudnienia.

            Ja nie wiem, czy jest coś, w czym jesteśmy naprawdę dobrzy w Poznaniu. Wygląda jednak na to, że planowanie, strategia i organizacja - to nie są nasze specjalności.
    • qwardian Zwycięski hat trick Grobelnego, Hinca, Kaczmarka.. 10.01.11, 17:13

      Zupełna klapa My Poznaniacy, Teatru Ósmego Dnia i popieranego przez nich Palikota. Oraz Gazety, która źle obstawiła.
      • Gość: nygus8845 Re: Zwycięski hat trick Grobelnego, Hinca, Kaczma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 00:10
        jaki lech lecha nie ma !!!!!!!Rodowita Jest Warta 1912 Nasz Prawicowy KS!!!!!!!
      • Gość: poznań Re: Zwycięski hat trick Grobelnego, Hinca, Kaczma IP: *.ip.netia.com.pl 11.01.11, 11:21
        tylko nie wiem co źle obstawiła, bo o ile dobrze pamiętam to raczej nikt nie miał złudzeń co do wyniku wyborów.
        • Gość: nygus8845 Re: Zwycięski hat trick Grobelnego, Hinca, Kaczma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 23:20
          tej lech ale na wsiach !!!!! zawsze mnie smieszom te flagi palundzie, bnin , wrunki ,loborniki krotoszyn -ludzie to klub junków z landu co raz na 2 tygodnie przyjadą do 700000 Miasta i se lans robiom!!!!!!!! to dla tej wsi richie powstawił ten pseudo stadion co cieknie woda i trawa nie rośnie i kazda z trybun z innej parafii to jest buble roku!!!!!! ale janusze nabija kabze rutkowi !!!! lecha nie ma jest amica na licencji kiciorzy z blekitnych wrunki!!!!!!!! Rodowici Tak Jak od 40 alt Wilda i 1912 Raz 1,2,3 liga My Jesteśmy Zawsze z Klubem od 100 Lat!!!!!!!! a nie jak lans to 50000 a jak Mortus i Zadymy Uszola to 150 i 300 na Siarce i Sląsku Wrocław !! a jak sie jakiegos burka spytasz to kazdy był na tych meczach lae chyba w planach ich wiejskich rodziców!!!!!!!!! A januszki z landu i ich famielie w Poznaniu se i tak rycha i po wybiora !!! A już Nadchodzi Zarząd Komisaryczny!!!! DŁugi są na maxa i Rych 26.01 pada uww prokuratorach!!!!!!!!!!!
Pełna wersja