Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy

16.01.11, 21:53
"To posunięcie jest absurdalne - mówi Tomasz Lewandowski, szef komisji gospodarki komunalnej i polityki mieszkaniowej, radny SLD. - W Poznaniu mamy ok. 700 pustostanów do jak najszybszego zagospodarowania, bo ich stan pogarsza się z każdym rokiem. Najpierw trzeba zająć się tym, co już mamy"

Czerwony pająku z SLD! W mojej kamienicy cały czas rośnie ilość wolnych lokali...
Jak sądzisz - dlaczego?
Dlaczego nie chcę wynająć wolnych mieszkań?
Bo wolę żeby puste stały, niż"szarpać" się z hołotą o zniszczenia i niezapłacony czynsz...

Tu nie ma normalnych ludzi...

    • manissa Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 16.01.11, 21:59
      Przecz z łapami od Koziegłow, wasze poznańskie smordy załatwiajcie u siebie.
      • Gość: :) Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.icpnet.pl 16.01.11, 22:15
        Z czystej ciekawości: Co to są "smordy"?
        • Gość: :)) Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.awakom.net 16.01.11, 23:18
          to są tzw. literówki "osiłoku" ;)))
      • Gość: autor Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.icpnet.pl 16.01.11, 23:39
        Droga/i manisso - nie będzie domu dla eksmitowanych w Koziegłowach, poznańskie sprawy zostaną w Poznaniu, ale wtedy mieszkańcom Koziegłów zabraniamy pracować w Poznaniu, odwołamy też transport, który został zorganizowany przez miasto, bo przecież "załatwiajcie sobie swoje sprawy w Koziegłowach" :)
        • Gość: ajzol piszesz jakby Poznaniacy nie pracowali w kozich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:50
          a co do transportu to gminy ościenne dopłacają do tego, żeby autobusy jezdzily poza granice pozka
        • totuus Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 09:02
          Nie ma sprawy: tylko przy okazji zabierzcie ze sobą oczyszczalnie i zapomnijcie o spalarni - "załatwiajcie swoje sprawy w Poznaniu".

          Transport zorganizowany przez miasto, dobre sobie: kilka autobusów notorycznie wypadających z kursu? Sądząc z poziomu intelektualnego bijącego z twojego postu nie przyszło ci też do głowy, że do tego wielkodusznie zorganizowanego przez miasto transportu dopłaca gmina Czerwonak.

          > mieszkańcom Koziegłów zabraniamy pracować
          > w Poznaniu

          Tjaa, może najlepiej od razu napisać ustawę, że każdy może pracować tylko w miejscu swojego urodzenia? Ale zaraz, połowa Poznania musiałaby sobie znaleźć inne miejsce pracy - przecież jeszcze 30 lat temu niektóre obecne dzielnice to były wioski.
          A tak na marginesie - skoro Poznań to takie świetne miejsce pracy, to jakim cudem codziennie rano na Gdyńskiej robi się równie długi korek z Poznania w stronę Czerwonaka i Murowanej Gośliny (wszystkie auta z rejestracją PO)?
        • Gość: autor Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.icpnet.pl 17.01.11, 10:10
          Widzę, że niektórzy nie znają takich słów jak ironia czy sarkazm :) No cóż, mój poziom intelektualny przecież nie może konkurować z Twoim drogi totuusie, tak więc ucinam dyskusję i idę rozmyślać o masach pracujących z Poznania, uciekających do Koziegłów...
          • totuus Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 13:15
            Oj biedactwo, czyżbym przypadkiem nadepnął twoje malutkie ego? Jak mi przykro...
      • Gość: S Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 09:41
        no i wróca na swoja wioske Kozieglowy, taka jest prawda
    • talsen Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 16.01.11, 22:37
      W Koziegłowach tak śmierdzi z oczyszczalni ścieków, że nawet za darmo, nie chciałbym tam mieszkać.Czułbym się jak w zaniedbanym klozecie. Wolałbym namiot na zachodnim brzegu Warty.Jak tam przejeżdżam samochodem, to się bronię przed wymiotami a mieszkać, to już sobie nie wyobrażam. Lokalizacja osiedla, lub oczyszczalni, to jest jedno wielkie nieporozumienie. Ci co podjęli te decyzje, już pewnie nie żyją, więc trzeba się z tym męczyć.
      • Gość: SemperFi Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: 195.20.110.* 17.01.11, 12:43
        Mieszkam w Kozich i nie smierdzi. Owszem na dole, przy oczyszczalni nieco wali. Na górze, na osiedlach niekoniecznie. Kilka razy w roku, może jak coś tam grzebią. Nie wiesz, to się nie wypowiadaj. Twoj komentarz kompletnie nczego nie wnosi do dyskusji o artykule.
        Poza tym minn twoje odchody smierdza w tych Kozich. Chyba, ze srasz w samochodzie, ktorym jezdzisz i albo w swoim wymarzonym namiociku czyscioszku.
      • Gość: wojtasz Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.maius.am.poznan.pl 18.01.11, 14:57
        Najgorsze jest to, że Ktos wypowiada się na temat o którym nie ma zielonego pojęcia (świadczy o tym wpis Talsena).
    • Gość: ajzol czy ten budynek stoi niedaleko korvity? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 22:39
      na przeciwko jest chyba zakład karny, powodzenia, ogólnie psy tam dupami szczekają :)
      • Gość: heh? Re: czy ten budynek stoi niedaleko korvity? IP: *.192.109.111.psi.de 26.01.11, 12:59
        To nie ten budynek. Ten o ktorym mowa stoi na starym osiedlu domkow, niedaleko blokowisk.
        • Gość: huh? Re: czy ten budynek stoi niedaleko korvity? IP: *.192.109.111.psi.de 26.01.11, 13:00
          Dodam jeszcze, ze do budynku przylega calkiem spora dzialka, z ktorej moznaby wydzielic dzialeczki 800-1000 metrowe na domki i posprzedawac po 150-200 tys. Spokojnie z 5-7 takich dzialek daloby sie wykroic...
    • talsen Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 16.01.11, 22:42
      Biednym, nie dość,że będzie biednie, to jeszcze będzie śmierdziało. Za karę, że są biedni. Takie propozycje dla biednych, ma miłościwie nam panująca PO. Taki właśnie jest liberalizm.
      • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 22:46
        Dzień Zagłady Nadchodzi Apokalipsa dla Ryszard Lwie Serce 26.01.2011 i Wyrok Sądu!!! Nadchodzi Prawo i Sprawiedliwa Polska!!!
        • Gość: ajzol powodzenia :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:02
          Art. 190. § 1. Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona,
          podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

          Wychodzi na to, mały faszysto, że będziesz musiał pilnować żeby Rysiowi się nic nie stało, inaczej na dwa latka do pierdla hehe
          • Gość: nygus8845 Re: powodzenia :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:25
            Tej janusze jak kredyty na 30 lat sracie w gacie ale Frank jusz po 4 zlotych i Benzina po 5 zlotych!!! Trza Oszczedzać jak wam tam m€wi ta po-pierdułka z Anglii!!! lemingi wyrobane Pappa!!!! Prawica Nadchodzi I Drugie Węgry!!!! a kejterki z landu do landu do wsi i miast wlkp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:04
          Rysiu jak tam MPGM i wiara zdechłego lecha i pan Płuco ilu jeszcze Moich Mel z Kosiny na Bruk wywalisz?? Tej jak tam MoPr i ZKZL ??? Miasto tonie w długach i to max!!! Tej Poczta też pada !!! Tej Lemingi z kredytem na 40 lat pozdro junki z palyndzia !!!!Tej burki z Landu trzeba w młodości trenować Boks u Zdiśka Nowaka z Golęcina Olimpia Poznań!! Dobry Zawodnik i Wspaniały Trener i Dusza Czlowiek!!! Czas Na Boks Nadchodzi Pozdro PKB Poznań !!! To 12.02 gdzie walczycie w tej Arenie czy nie bo tam jakieś punki grajom???????????????????
      • wlodzimierz_nowak Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 11:23
        Liberalizm nie zakłada pogardy... Ze wszystkimi punktami krytyki się zgadzam, jednak nie z tym by na cele socjalne remontować pustostany w kamienicach, gdyż remont kamienicy jest droższy od nowego, taniego w budowie i eksploatacji mieszkania, a kamienica tania w eksploatacji nie będzie nigdy. Być może tym właśnie podyktowana była polityka Frankfurtu nad Menem, który w remontowanych w latach 70-tych niewielu ostałych kwartałach kamienic wyburzał oficyny, co poprawiało jakość życia w starych dzielnicach. W ich miejsce powstawały parki dla mieszkańców kwartału (w Polsce pewnie powstałyby parkingi). Jestem przekonany, że nie da się uniknąć pewnej gentryfikacji, ze względu na zdrowy rozsądek. Raczej trzeba szukać rozwiązań w ramach obecnego, mało na ochronę nastawionego prawa oraz wymagać ochrony ponadprawnej od władzy publicznej, czyli Naszej władzy. No i na koniec ważne słowa pana Sadowskiego.
        • alfalfa Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 12:52
          wlodzimierz_nowak napisał:

          Być może tym właśnie p
          > odyktowana była polityka Frankfurtu nad Menem, który w remontowanych w latach 7
          > 0-tych niewielu ostałych kwartałach kamienic wyburzał oficyny, co poprawiało ja
          > kość życia w starych dzielnicach. W ich miejsce powstawały parki dla mieszkańcó
          > w kwartału (w Polsce pewnie powstałyby parkingi).

          Tja, we Frankfurcie ludzi nie mają parkingów bo i samochodów nie uzywają, jeżdżą transkomuną i rowerami only... Te niewielkie inwestycje prosamochodowe w Poznaniu to nie jest żadna łaska, to odrabianie 50lat zaszłości. Tymczasem Ty piszesz tak, jakbyś chciał Poznań w starych murach miejskich zatrzymać.
          A.
          • wlodzimierz_nowak Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 18.01.11, 12:18
            Ten wpis był o mieszkaniach i rewitalizacji i zagrożeniach gerntryzacją. Ale u Ciebie wszędzie samochody. Zatem dowiedz się jak się buduje np. nowoczesne stadiony. W Amsterdamie odwiedzałem w 1996 roku nowoczesny stadion Ajaxu. I ten jest zlokalizowany poza obszarem ściśle zurbanizowanym, na peryferiach, literalnie na autostradzie, parkingi są zintegrowane w trybunach, tak że nie zajmują powierzchni, do tego są płatne, a do stadionu wygodnie dojeżdża się komunikacją szynową bez korków. I tak robi większość kibiców.
            Wszystkie stadiony na EURO2008 zbudowano także na peryferiach miast, daleko od gęstej zabudowy. Wszystkie poza jednym - stadionem w Zurychu. Ten położony jest od dawien dawna w centrum. Ale do tego stadionu prawie wszyscy dojeżdżają komunikacją zbiorową. Myślisz, że z pobudek ideologicznych? Bynajmniej. Po prostu parking jest drogi, a nade wszystko dla stadionu liczącego 25.000 miejsc parking liczy...200 miejsc. A w promieniu 1,3 km na ulicach obowiązują zakazy parkowania poza posesjami. Znając Szwajcarów jeśliby nawet przeżyli najazd 20 tysięcy kibiców Lecha, którzy parkowaliby gdzie popadnie, to zmobilizowaliby całą żandarmerię i zamknęli okolicę na noc, ale nie wypuściliby nawet jednego samochodu bez mandatu.
      • Gość: wojtasz Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.maius.am.poznan.pl 18.01.11, 15:00
        Ale też nie ma powodu, by mieszkania socjalne były w centrum Poznania, gdzie nieruchomości są najdroższe.
    • Gość: ,,, Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.izacom.pl 16.01.11, 23:16
      "- Nie wiem, czy lokale socjalne w Koziegłowach spełnią swą funkcję - mówi radny Lewandowski. - Ludzie mają przecież pracę w Poznaniu"

      Raczej mają zasiłek w Poznaniu. Ktoś, kto pracuje, spokojnie może wynająć mieszkanie. Problem dotyczy raczej ludzi bezrobotnych. A im raczej chyba wszystko jedno, skąd dojeżdżają do pośredniaka...
      • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:22
        tej burku do Kunina !!! MY Na Kosinie Mamy Bal BO Prawicowy Poznań z przed drugiej Wojny Wraca !!! Kosina Zielona SKINS i Roman Dmowski Moim Idolem!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • antyfundamentalista Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 16.01.11, 23:49
          Dlaczego wy, prawicowcy jestescie takimi glupkami? Po co debilu wylewasz tu takie pomyje? Lepiej zeszczaj sie w swojej bramie na Wildzie i oszczedz innym czytania gowna ktore z ciebie wyplywa.
          • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 23:58
            tej lemingu masz ten kredyt na 30 -40 lat tu cie boli!!!! My Jestśmy Millwall Warta Cockney Rejects i 4-Skins i Hard Skins!!! a janusze na land wsie! burku z landu na Pewuce też Takie Długi były ale Moja Prababcia Przeżyła na Rynku Jeżyckim Przeżyła !!!
          • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 00:11
            Szary Człowiek na na ju tjubie !!! Prawda Od Wieków!!!
      • Gość: as Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.echostar.pl 16.01.11, 23:25
        czasem jest tak, że np, matka pracuje, a dziecko bardzo chore. Są różne życiowe tragedie, które powodują biedę. Do socjalnych mieszkań trafiają nie tylko nieroby
        • Gość: zenek Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: 95.108.69.* 16.01.11, 23:58
          Tradycyjnie, gdy trzeba wesprzeć nierobów, pojawił się argument "samotna, schorowana, leciwa, ciężarna zakonnica i jej 15 biednych usmarkanych dzieciorów"...

          Czasami tak jest jak piszesz i TYLKO takim ludziom należy pomagać.
          Takim, których zdarzenia LOSOWE (śmierć, kalectwo, choroba) nie pozwalają egzystować bez pomocy społeczeństwa.
          Idź do dowolnego MOPR-u i spytaj po cichu jakiegoś pracownika ile procent takich przypadków mają.
          Albo idź pod monopol, po całodobowy, pod osiedlowy blaszak, postój godzinę i policz ile osób wyglądających na biedne i bardzo biedne kupuje alkohol i papierosy.
          Wtedy będzie miał obraz polskiej "biedy".
          • Gość: czytelnik Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.1and1.pl 17.01.11, 00:19
            Bardzo dobrze powiedziane. Podejrzewam, że jakieś 10% środków na socjal idzie na faktyczną pomoc biednym z nie swojej winy. Reszta to nie biedni, ale leniwe pasożyty, które tylko robią się jeszcze większymi pasożytami i wychowują kolejne pokolenia pasożytów.
            Reszta ludzi się przygląda i niejeden postanawia też zostać pasożytem, bo skoro takich się popiera to po co pracować, uczyć się i po co być frajerem?
          • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 00:21
            zenek ty jestes z kunina !!! Zyjesz na tych Ulicach !!1 burku z rokietnicy ??? Nasz Czas nadchodzi i Teraz Prawa i Sprawiedliwa Polska !!! Jarosław Wielki i Zwycieski!!! lemingi jak tam frank po 4 czy 6 zlotych was już nie ma !!! A na koniec bo do Bambrgu jada !!Jeszcze Więcej Januszy z Landu i Długów Dal POSEn !!! Viva La Anarchia!!! Cieżkie buty tatuaże i Nie Zniszcalan Siła Tej Warta Nas Czas Nadszedł!!! Pozdro Mele z Kosiny i Czarneckiego!!!
            • Gość: stoper Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.173.17.173.tesatnet.pl 17.01.11, 00:29
              Przestań pier...ić, bo z ta pseudogwarą jesteś i śmieszny, i nudny zarazem.
            • Gość: Do nygusa Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.versanet.de 17.01.11, 00:30
              Tej nygus ! dawaj natychmiast ksywe tego cepa ,ktory cie tak zajebiscie soczyscie trafil i bez wyliczania chodzisz na lewych obrotach ! Stane w twojej obronie i spuszcze mu banki z nosa,ze go przez tydzien nie POskladaja ! Goral Tomasz
    • Gość: Tomasz Lewandowski Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.173.5.171.tesatnet.pl 17.01.11, 00:51
      Widzę, że umiejętność czytania ZE ZROZUMIENIEM nie jest tak powszechna jak mi się wydawało!

      Po pierwsze: obowiązek dostarczenia lokalu socjalnego dla osób z wyrokami eksmisyjnymi i zasądzonym prawem do lokalu socjalnego jest zadaniem własnym miasta wynikającym z ustawy (nie wartościuje tego -wskazuje na fakt)

      Po drugie: w razie nie dostarczenia lokalu socjalnego miasto płaci właścicielowi nieruchomości, w której lokator z wyrokiem eksmisyjnym zamieszkuje odszkodowanie - w tym roku Poznań wyda na to 12 mln. zł; odszkodowanie jest formą wyrównania właścicielowi szkody związanej z niemożnością dysponowania swoją nieruchomością -nie zwalnia jednak miasta od obowiązku znalezienia dla eksmitowanych nowego lokalu i wyprowadzenia ich z nieruchomości

      Po trzecie: Miasto wykonując obowiązek ustawowy i chcąc zaoszczędzić na odszkodowaniach powinno wygospodarować w ramach zarządzanego przez siebie zasobu mieszkaniowego odpowiednią ilość lokali socjalnych

      Po czwarte: W Poznaniu mamy ok 700 pustostanów tj. lokali, które po nie są zamieszkałe a po drobnych remontach nadawałyby się do zasiedlenia -koszt remontu ok. 100 lokali to 2,5 mln zł (wg szacunku ZKZL)

      Po piąte: lokując wszystkich mieszkańców z wyrokami eksmisyjnymi w jednym bloku tworzymy getto, z którego niewielu będzie miało szanse się wydostać;

      Pytam więc -czy nie jest absurdem kupowanie poza Poznaniem nieruchomości za 3 mln zł (koszt zakupu +adaptacja) i pozyskanie 60 lokali socjalnych w sytuacji dysponowania przez miasto 700 wolnymi lokalami? To nie żadne socjalne myślenie, a jedynie prosty rachunek ekonomiczny!!

      Zaś mądralom, którzy wrzucają wszystkie osoby z wyrokami eksmisyjnymi do jednego wora nazywając ich pasożytami polecam uruchomienie wyobraźni - życie dostarcza znacznie więcej przykładów popadnięcia w pętle zadłużenia niż tylko alkoholizm "głowy rodziny"
      • Gość: nygus8845 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 01:04
        tej ale Rychua Pada 26.01 Nareszcie a tyn artykul to polyżył rycha !!! TeJ Riccie Jeszcze Wiecej Długow dls Posen!! tej jak lemingi jest frank po 7 złotych???????????????????
        • Gość: Anq28 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.xdsl.centertel.pl 17.01.11, 01:44
          Jak dla mnie to dobre posunięcie Koleś z SLD pisze, że boi się, że się zrobi melina z tego budynku...No i ma rację, ale lepsza melina w jakimś bloku za miastem, niż patologia w pięknie odrestaurowanych mieszkaniach w starych kamienicach w centrum miasta...Lokale o których owy pan mówi zazwyczaj to świetne mieszkania w starych kamienicach, w dobrej lokalizacji...i ma je miasto wyremontować dla pijaków, nierobów itp. ?! Dodatkowo te mieszkania w pustostanach mają duże metraże...sporo do odnowienia. Wybrali lepszą opcję, bloczysko z jednopokojowymi mieszkaniami za miastem.
          • Gość: gość Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.um.poznan.pl 17.01.11, 08:12
            moja sytuacja: mieszkanie tuż przy St. Rynku. Piękna kamienica, ogromne mieszkania. Kamienica z roku na rok popada w totalną ruinę: zaszczane klatki, syf na podwórku. Lokatorzy wyprowadzają się jeden po drugim. W ubiegłym roku dostaliśmy prezent: dwóch lokatorów socjalek. Jeden pan z paranoją, który CODZIENNIE wzywa policję, bo sąsiedzi go okradają (np. z kartonów), druga osoba trudni się najstarszym zawodem świata.

            Czy muszę dodawać co dzieje się na podwórku i w klatkach schodowych?

            Administracja, jak i ZKZL na pisma, prośby, błagania nie reagują. To nie są ludzie biedni, to są ludzie, którymi ktoś (państwo) powinno zająć. A może tak, szanowny panie radny, dokwaterujemy tych ludzi koło Pana? Gwarantuję rozrywek i uciech sto!
            • poz3 Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 10:08
              Bardzo dobrze, w centrum każda kamienica powinna mieć przydziałowych kilku meneli którzy wprowadzą tam życie i dzięki temu centrum nie wymrze :)

              O to w końcu walczą MyP :)
              • alfalfa Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 12:58
                hahaha, dobre!
                A.
      • Gość: Hana Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.icpnet.pl 17.01.11, 12:17
        Też uważam,że mieszkania socjalne nie powinny być obok siebie (z róznych względów , o których wiemy). Ale może przy wyborze takiego rozwiązania kierowano się możliwością szybszego osiągniecia celu. Wszak w domu UAM mieszkania są już przygotowane (po drobnych zabiegach) do zasiedlenia, a remonty , przebudowa, podział dużych pustostanów, dostosowanie ich do warunków lokali socjalnych zajęłoby dużo czasu.
        Może w tym tkwi problem. Z tego punktu widzenia decyzja bylaby sluszna.
      • emissarius Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 13:28
        Gość portalu: Tomasz Lewandowski napisał(a):

        > Po piąte: lokując wszystkich mieszkańców z wyrokami eksmisyjnymi w jednym bloku
        > tworzymy getto, z którego niewielu będzie miało szanse się wydostać;

        Zgadzam się. Jeśli mieszkanie socjalne ma być tylko etapem przejściowym - to lokowanie go poza miastem w rodzaju getta - zdecydowanie umniejsza szanse tych ludzi.

        > Pytam więc -czy nie jest absurdem kupowanie poza Poznaniem nieruchomości za 3 m
        > ln zł (koszt zakupu +adaptacja) i pozyskanie 60 lokali socjalnych w sytuacji dy
        > sponowania przez miasto 700 wolnymi lokalami? To nie żadne socjalne myślenie, a
        > jedynie prosty rachunek ekonomiczny!!

        > Zaś mądralom, którzy wrzucają wszystkie osoby z wyrokami eksmisyjnymi do jedneg
        > o wora nazywając ich pasożytami polecam uruchomienie wyobraźni - życie dostarcz
        > a znacznie więcej przykładów popadnięcia w pętle zadłużenia niż tylko alkoholiz
        > m "głowy rodziny"

        Bezrobocie, ubóstwo, wykluczenia - to problemy społeczne, nie tylko tych nieszczęśników, a więc ich rozwiązanie leży w interesie nas wszystkich. Wbrew pozorom naprawdę bardzo łatwo znaleźć się w trudnej sytuacji, w takim kraju jak PL. Niestety, takich ludzi będzie coraz więcej.
    • Gość: poznaniak Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.181.153.38.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.01.11, 09:06
      Słuszna decyzja!!! Lokale socjalne nie musza znajdować się w centrum miasta, powinny zapewniac dach nad głową i godziwe (nie znaczy wg upodobań) warunki mieszkania osobom mniej zaradnym, które same nie potrafią o siebie zadbać. Dlaczego lokale, w których mieszkali doktoranci UAM, czesto z rodzinami, miałyby być niewystarczajace jako mieszkania socjalne?
      • Gość: zz Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 09:44
        pobliska oczyszczalnia pozyska nowych pracownikow - wykwalifikowanych w swoim fachu, a wprzyszlosci spalarnia smieci
    • Gość: RAUBER kwaterunek dokwaterować politykom IP: *.spray.net.pl 17.01.11, 09:54
      Przy tej debilnej ustawie o ochronie lokatorów nie ma mowy o wynajmie a co gorsza o meldunku. Żeby się pozbyć lokatorów kwaterunkowych to muszę chyba zacząć demontować dach a potem wyburzać wszystko jak leci. Albo od razu go wysadzić. Dalej radni i urzędnicy, zabierajcie się ze swoim kwaterunkiem. Najlepiej umieśćcie ich w mieszkaniu Łybackiej i innych którzy głosowali za ustawą o ochronie praw lokatorów.
    • Gość: RAUBER do szabelka_ciach_ciach IP: *.spray.net.pl 17.01.11, 09:57
      Jak chcesz oddam Ci moich lokatorów kwaterunkowych, płacą na czas, sprzątają klatkę schodową, czasem nawet odśnieżali. Nie dewastują, są ok. Tyle że ich nie chcę u mnie bo sam chcę u siebie mieszkać. To co bierzesz? Pokryję koszty przewiezienia ich rzeczy :)
    • Gość: poznaniak Dziwny proceder IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 11:25
      słusznie radni protestują, tym bardziej że uniwerek dostaje od miasta nieruchomości niemal za darmo (bodajże 1% wartości rynkowej) a jakimś "cudem" żąda ceny rynkowej. Zastanówcie się Szanowni Państwo Radni ilekroć znowu będziecie komuś coś dawali za 1% wartości!
    • Gość: gość Szukasz wyjątkowych przedmiotów? IP: *.adsl.inetia.pl 17.01.11, 13:05
      Antyki Poznań
    • grzesbor Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 17.01.11, 13:37
      Jeśli koszt zakupu, przebudowy i remontu faktycznie zamknie się w 3mln zł, a powstanie 60 lokali, czyli koszt lokalu nie przekroczy 50.000zł to inwestycję uznać należy za trafioną. Czy lepiej remontować pustostany? Obserwując remont choćby słynnej już kamienicy miejskiej przy Dąbrowskiego, który pochłonął zapewne już więcej milionów niż jej podwójna wartość, nie zgodziłbym się z tym. Nawet jeśli koszt remontu pustego lokalu miejskiego, to jakieś 10.000zł. To wraz z jego wartością przed remontem i na pewno w żadnym przypadku nie zamknie się w kwocie 50.000zł. Za taką kasę nawet tych kontenerów socjalnych z uzbrojeniem się nie postawi.
      A pustostany, które są w lepszych lokalizacjach może lepiej sprzedać niż wyremontowane oddawać na socjal? Niech nabywcy już sami je wyremontują według własnych potrzeb. Zła lokalizacja, bo mieszkańcy będą musieli dojeżdżać? Zawsze przecież mogą sobie kupić lokal na wolnym rynku w ścisłym centrum, no chyba, że im się nie chce. A mieszkańcy Kozich...? Myślę, że ten rejon czeka powolna degradacja. Po kolejnej super inwestycji - spalarni, ceny mieszkań znowu spadną, będą je nabywać ludzie coraz mniej zamożni, a każdy kogo będzie na to stać ucieknie w inny rejon. Czy władze Poznania tego faktycznie chcą? Miło ( czy oby na pewno?) że Poznań aż tyle inwestuje w Kozich... ale co z tego mają sami mieszkańcy? Może warto zainwestować w tą okolicę dając coś w zamian? Może most północny na Warcie? - Docelowo stanowiący cześć północnej obwodnicy Miasta.
    • oszolom-z-radia-maryja czy Koziegłowy zostały włączone do Poznania? 17.01.11, 14:29
      jesli nie to jakim prawem Poznan decyduje o Koziegłowach? Zdaje sie że na terenie tej wsi jest COŚ(oczyszczlnia ścieków) Jak miasto Poznań mogło finansować obiekt który nie znajduje sie w jego granicach admninistracyjnych? Co tu jest grane?
    • poznan_iak Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 18.01.11, 07:17
      Cieszy mnie, że coś się w końcu zaczynia dziać w kwestii lokali socjalnych.

      Nawiązując do wspomnianych pustostanów i ich remontów - oglądałem kilka mieszkań, które miasto wyznaczyło do remontu dla wierzycieli (czyli tzw. eksmisja jeśli zapłacisz - za remont...). Część z tych lokali jest kompletnie zrujnowana. Z pewnośnią wszystkich pustostanów wyremontować się nie da, a z pewnością nie będzie to opłacalne.
      Ale przyjmijmy nawet wariant optymistyczny - wyremontowane zostanie te 700 pustostanów. No to i tak zostaje ok. 1300 wniosków w kolejce.
      Zatem chyba dobrze, że miasto szuka lokali. Podejrzewam (nie oglądałem tego budynku), że ten blok jest w stosunkowo dobrym stanie i pociągnie stosunkowo małe nakłady finansowe na dostosowanie go.

      Nie oszukujmy się, nie da się wygospodarować 2000 "niezależnych" mieszkań, bez chociażby częściowego tworzenia skupisk lok. socjalnych.

      Co do samych lokatorów - rzecz jasna, że nie powinno się wrzucać wszystkich do jednego wora. Niestety, prawo jest jakie jest i pomoc socjalną (w tym prawo do lokalu) dostają także różnego rodzaju cwaniaki, lenie i pasożyty, którzy twierdzą, że im się należy. Tak nie powinno być.

      Na koniec chciałbym zwrócić uwagę na drugą stronę - właścicieli. W wielu przypadkach jedynym poszkodowanym jest właściciel domu, w którym przebywa taki lokator / orzy. Z punktu widzenia właściciela niech miasto jak najszybciej upora się z problemem braku lok. socjalnych; tak aby również właściciele mogli spokojnie mieszkać w swoich domach, bez stresu, który wiąże się z obecnośnią niechcianej osoby w swoim domu. Osoby, która bardzo często jest cwaniakiem, który nie płaci czynszu, niszczy lokal i jeszcze domaga się "pomocy", zamiast iść do pracy i zacząć życ na swój rachunek.
      Pomagać należy tylko tym naprawdę potrzebującym.
    • xaliemorph Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy 18.01.11, 14:52
      Problem w dyskusji wynika z uproszczeń. Zbyt daleko idących uproszczeń. Nie należy wrzucać do jednego worka ludzi biednych wszelakiego pokroju. Każdemu z nas może się zdarzyć losowe zdarzenie, wypadek, choroba, tak iż stracimy zdolność do pracy a nasze umiejętności będą nic nie warte. I co wtedy? Każdy z nas może być biedakiem i należy szanować ludzi a nie nimi pomiatać. Cały problem polega w tym iż wśród ludzi którzy są potencjalnymi odbiorcami lokali socjalnych jest grupa mniejszościowa ale znakomicie psująca opinie reszcie. To masa kombinatorów, opryszków, złodziei i leni. To są dokładnie Ci którzy ledwo co dostaną lokal socjalny demolują nie tylko go, wyrywając nawet kontakty byle sprzedać za jabola ale też skutecznie niszczą życie społeczne w danym bloku utrudniając życie pozostałym mieszkańcom.

      Dlatego też lokali socjalnych nie powinno się rozdawać z listy kolejkowej tylko po ścisłym wywiadzie środowiskowym i ewentualnych oględzinach poprzedniego lokalu zamieszkiwanego przez tę grupę osób. Naprawdę, ale naprawdę chyba część z was nie widziała do jakiego stanu, do jakiej ruiny potrafią doprowadzić zapijaczone cwaniaczki lokale socjalne. Czasem po roku dosłownie NIC nie pozostaje, absolutnie nic, nawet okna potrafią zniknąć. To woła o pomstę do nieba i takich ludzi po prostu należy wyrzucać poza nawias społeczeństwa proponując jedynie resocjalizację. Przecież oni tak naprawdę nadawaliby się do więzienia za te dokonane zniszczenia a nie kolejną zapomogę od pomocy społecznej.

      Tylko co komu winny jest człowiek biedny z powodu losowego wypadku gdy mu się przylepia łatkę cwaniaczka pijaczka tylko dlatego że jest biedny ?! Innymi słowy absolutnie obie grupy społeczne należy maksymalnie rozdzielić. Absolutnie winno się wystrzegać lokować społeczności cwaniacko-pijackie od ludzi zwyczajnie biednych. Dlaczego? Bo grozi to przekazaniem patologicznych wzorców bycia na całą warstwę ludzi potrzebujących pomocy społecznej. I nawet w biznesowym ujęciu grozi to nam jeszcze wyższymi kosztami finansowymi dla społeczeństwa. Przecież nawet utrzymanie więźnia jest bardzo drogie. Dlaczego ci ludzie nie mają być wolni, porządni a i z czasem również składać się z nami na podatki utrzymujące państwo ?!
      • Gość: ` Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.11, 19:09
        No cóż Poznań wyrzuca wszystkie swoje śmieci za mury miejskie - wyrzucił już oczyszczalnie , elektrociepłownie teraz chce jeszcze wybudować spalarnie. Taki buraczany sposób myślenia: śmieci najlepiej podrzucić sąsiadowi za płot i problem z głowy. HAŃBA!!!
        • Gość: ` Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.adsl.inetia.pl 20.01.11, 17:08
          Kruszyński znowu okazał się skończonym , burackim s..synem! Zupełny brak etyki, moralności i przyzwoitosci. To jakimi ludźmi otacza się Grobelny świadczy o nim samym.
    • Gość: poznaniak Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: 160.83.30.* 26.01.11, 12:17
      biedni jak biedni... obawiam się, że większym problemem byłoby to, że trzeba obok postawić nowy komisariat, bo panowie mundurowi będą mieli sporo do roboty.
    • Gość: Gość Re: Biedni za miasto? Poznań stawia na Koziegłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.11, 02:20
      Czy Wójt dobrze się czuje i nie wymaga leczenia

      Gość (gość) 2011-02-04 02:14

      Tak czytam ten artykuł i się zastanawiam czy Polska jest w Unii Europejskiej w dobie wolności gdzie każdy obywatel Unii może zamieszkać gdzie chce a Wójt Czerwonaka ZABRANIA ZAMIESZKAĆ naszym sąsiadom z poznania w śmierdzącym Czerwonaku on się powinien się cieszyć że chcą zamieszkać czy temu Wójtowi z Czerwonaka po przewracało się w głowie niech on nie sieje dyskryminacji i zamętu między Poznaniakami komu to jest potrzebne czy on chce zdobyć sobie tym popularność w gminie i Poznaniu przecież popularny już jest jak pisał głos Wielkopolski uwikłał się w gó... i Prokurator apelacyjny postawił mu zarzuty jeszcze mu mało popularności chce przebić Pana Grobelnego
Pełna wersja