W sporze o kontenery chodzi o coś więcej

19.02.11, 16:24
Grobelny niech tam zamieszka ze swoimi przydupasami na miesiąc, żeby udowodnić, że w kontenerach jest super. 65 lat po Hitlerze Poznań buduje getto. Wstyd know-how.
    • poznan_iak W sporze o kontenery chodzi o coś więcej 19.02.11, 16:43
      "dziś blisko 2000 rodzin z wyrokami eksmisyjnymi oczekuje na przydział mieszkania socjalnego. Miasto każdego roku będzie z tego tytułu płacić wielomilionowe odszkodowania właścicielom prywatnych kamienic, przy jednocześnie narastającym kryzysie miejskich finansów publicznych. "

      Ciekawi mnie, dlaczego miasto(zkzl) woli płacić odszkodowania, niż wyremontować pustostany (jest ich bodajże 700).
      Tak to co roku będzie te min. 8mln wypłacane, a wystarczyło by w jednym roku odremontować za tę kwotę pustostany i w kolejnym roku odszkodowań by już nie trzeba płacić, bo byłyby lokale socjalne i przeprowadzone zostałyby eksmisje.

      Co do kontenerów - dla tych wandali, co demolują mieszkania i wszystko przepijają --> gdzieby ich nie dać, i tak będą dalej demolować... dla takich to te kontenery to i tak za dużo.

      System pomocy socjalnej w istniejącej postaci nie motywuje ludzi do chęci poprawy warunków życia / do zmian (uogólnienie, ale niestety tak to wygląda). Swiadczenia socjalne dostają ludzie zdolni do pracy itp, a często naprawdę potrzebujący są pomijani.
      • Gość: skowronP taniej płacić odszkodowania IP: *.icpnet.pl 19.02.11, 23:04
        Niestety 8 mln / 700 pustostanów daje 11000zł na remont a to nie jest dużo. Po drugie jak lokator z wyrokiem eksmisyjnym mieszka w prywatnym mieszkaniu to problem właściciela a jak w miejskiej kamienicy to dopiero wtedy miasto ma problem. Polityka miasta polega na unikaniu kłopotów i przerzucaniu ich na innych - jak dotąd skutecznie. I żadne koszty odszkodowania nic nie zmienią. Z mieszkanie warte na wolnym rynku 1200 miasto daje 600. I to się opłaca.
        W artykule kuriozalne jest stwierdzenie "nowy standard budownictwa socjalnego" w stosunku do kontenerów. Nie ma żadnego standardu. Nie ma ani budownictwa socjalnego ani komunalnego. Jak ktoś ma wątpliwości co do mojego stwierdzenia nich spróbuje wynająć mieszkanie komunalne. Co do standardu pytanie brzmi jaki standard można zaproponować KAŻDEMU kto wyrazi chęć zamieszkania w mieszkaniu komunalnym? KAŻDEMU!!!
        • poznan_iak Re: taniej płacić odszkodowania 20.02.11, 09:21
          Gość portalu: skowronP napisał(a):

          > Niestety 8 mln / 700 pustostanów daje 11000zł na remont a to nie jest dużo.
          Fakt, ale już z dwóch lat to już będzie 2x tyle - jak spojrzeć na wyceny ZKZL lokali do remontów, to jest na styk. Inna sprawa, że te ich wyceny to mają kwoty z kosmosu.

          A tak jest błędne koło, bo co roku odszkodowania a mieszkań nie będzie...

          > Po drugie jak lokator z wyrokiem eksmisyjnym mieszka w prywatnym mieszkaniu to
          > problem właściciela a jak w miejskiej kamienicy to dopiero wtedy miasto ma problem
          > . Polityka miasta polega na unikaniu kłopotów i przerzucaniu ich na innych - ja
          > k dotąd skutecznie. I żadne koszty odszkodowania nic nie zmienią. Z mieszkanie
          > warte na wolnym rynku 1200 miasto daje 600. I to się opłaca.

          No niestety, znam to z autopsji - dom jednorodzinny(!), rodzina z kwaterunku, pomieszczenia przez nich zajmowane są zapuszczone, nie wspominając, że utrudniają życie właścicielom.

          Co do tych kwot. To, że miasto daje grosze to się zgadza - to jest zresztą kpina, bo pomieszczenia są w takim a nie innym stanie z winy lokatorów, wystarczyłoby zwykłe odmalowanie i wycena byłaby wyższa...

          Ale miasto miałoby mniejsze ew. straty, gdyby tych ludzi eksmitowała do socjalek, bo nawet, gdyby tam dalej nie płacili czynszu, to i tak byłyby to kwoty mniejsze niż w więszkości prywatnych lokali --> metraż robi swoje --> teraz miasto płaci za lokatorów na 60, 80, 100metrach...
    • Gość: christophe123 Re: W sporze o kontenery chodzi o coś więcej IP: *.w90-52.abo.wanadoo.fr 19.02.11, 18:16
      Bardzo dobry pomysl , polecam , patologie nalezy izolowac , na calym swiecie sa slamsy a w Polsce nostalgia po komunizmie , ci co tesknia za sprawiedliwoscia spoleczna niech sie wyprowadza do korei Polnocnej , zapraszam do zmiany klimatu , ci co maja wyroki eksmisyjne to rodziny ktore maja pieniadze a nie placa , chca byc na utrzymaniu spleczenstwa to sa pasozyty , postawa roszczeniowa pozostala po PRL bo mi sie nalezy proponuje zapewnic im mieszkania socjalne w KRLD bedzie taniej jak kontenery , no i zmiana klimatu im dobrze zrobi , 2000 rodzin przeprowadzmy do Korei Polnocnej
      • Gość: k77 Re: W sporze o kontenery chodzi o coś więcej IP: *.adsl.inetia.pl 19.02.11, 18:52
        Proponuje Ci od razu leczenie w psychiatryku.Albo po co szkoda pieniezy na takiego pasożyta jak Ty.Natychmiastowa i darmowa utylizacja,moze wtedy twoi bliscy bedą bardziej szanowac innych,bo na ciebie głąbie szkoda leku.
      • borluuk Re: W sporze o kontenery chodzi o coś więcej 19.02.11, 21:02
        No to jest argument! Na całym świecie są slumsy zróbmy więc je sobie u nas! Do dzieła! Nie możemy zostawać w tyle. Typowy korwinista, który wyłączył myślenie i zostały mu slogany w stylu "postawa roszczeniowa", "sprawiedliwość społeczna=nostalgia po komunizmie" itp.
        • Gość: jaroo Re: W sporze o kontenery chodzi o coś więcej IP: *.icpnet.pl 19.02.11, 22:08
          Ciekawi mnie, czy wypowiadający się tutaj mądrale mają za sąsiadów taką patologię, która ma wyroki eksmisyjne, nie płaci za nic, chleje codziennie i załatwia swoje potrzeby fizjologiczne do wiadra, które stoi przy drzwiach. Nie wiecie o czym piszecie. Patologia musi odejść do slumsów.
      • czarny-szczur Re: W sporze o kontenery chodzi o coś więcej 20.02.11, 22:44
        Na świecie są jeszcze inne ciekawe rzeczy: dyktatury wojskowe, katastrofy ekologiczne, fundamentalizm islamski, głód, epidemie itp. (lista absolutnie niekompletna, tylko dla przykładu). Czy to oznacza, że nam w Poznaniu tych rzeczy brakuje i należy je tutaj zaprosić?
    • wszechpastor film z akcji: 19.02.11, 21:11
      www.rozbrat.org/video?v=5wLu2aJXoT3cL
      • szabelka_ciach_ciach Re: film z akcji: 19.02.11, 22:04
        Pięćdziesięciu "czubów" przyszło "żądać"! Paradne! A wystarczyłoby zawiązać jakiś komitet i zabrać menelstwo z centrum do swoich mieszkań na osiedlach, w domkach, czy choćby "w Rozbracie!".
        zrobiłbym z Wami wywiad pt. "co słychać?" po pół roku.
        Mądrzy się znaleźli...
    • emissarius W sporze o kontenery chodzi o coś więcej 20.02.11, 18:56
      "Budowa kontenerowych gett to społeczny, polityczny i moralny skandal!"

      Cóż, w pełni się z tym zgadzam.

      Wiem bardzo dobrze, że wśród osób, które kwalifikują się do zakwaterowania w kontenerze jest wielu takich, którzy być może powinni się tam znaleźć. Wiem również - aż nadto dobrze, że wielu z nich absolutnie sobie na to nie zasłużyło, a przeniesienie ich do kontenera byłoby wobec nich aktem skrajnej bezduszności i niesprawiedliwości. Absolutnie nie wydaje mi się możliwe, by urzędnik zdolny był wyodrębnić obie grupy. W żadnym też wypadku takie rozwiązanie nie jest skuteczną drogą do rozwiązania tego typu społecznych - a więc nas wszystkich - problemów. Takich osób będzie stopniowo coraz więcej, warto więc już teraz wypracować sposoby radzenia sobie z tego typu problemami. Tym bardziej, że miasto już przeznacza na to spore środki. Pytanie na ile sensownie są one lokowane, i czy nie przypomina to aby pomocy oferowanej bezrobotnym, w postaci zakupu laptopów do urzędu albo druku ulotek informacyjnych na luksusowym papierze.
    • rak63 Nie ma zgody pomiędzy zwolennikami i przeciwnikami 20.02.11, 21:49
      socjalnych kontenerów, a więc proponuję salomonowe rozwiązanie. Ci co są przeciw kontenerom niech płacą czynsze za tych co nie płacą i koszty remontów zdewastowanych mieszkań.
      • Gość: poznaniak Re: Nie ma zgody pomiędzy zwolennikami i przeciwn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.02.11, 09:17
        Ponieważ ponoć 90 % tego społeczeństwa to katolicy, więc proponuję, aby każdy z nich pochylił sie nad nieszczęśnikami i wziął przygarnął do swego domu jednego wyrzutka. Mozna też resocjalizować, dając swoją prywatną kasę, lub zajmując się codziennie dziećmi różnego rodzaju menelstwa. Jakoś chetnych do tego nie widać, ale do wymądrzania się co miasto "powinno" za pieniądze tych, którzy je do miasta płacą jest pełno.
        Dajcie przykład różni mądrale i zacznijcie działalność od siebie. Jak przez kwartał dacie coś z siebie, to wówczas zabierajcie głos publicznie i pouczajcie innych.
        • emissarius Re: Nie ma zgody pomiędzy zwolennikami i przeciwn 21.02.11, 12:06
          Szanuje Twoją opinię, ale obawiam się, że zwyczajnie nie rozumiesz problemu. Zresztą to dość powszechne.

          Statystycznie rzecz ujmując - bardzo prawdopodobnym jest, że i Tobie powinie się kiedyś noga w życiu. Wówczas także znajdzie się ktoś, kto wyciągnie do Ciebie rękę - także dlatego, bo leży to w ogólnie pojętym interesie społecznym. Bo przecież nie dlatego, że sobie na to zasłużyłeś. Zaręczam Tobie - zupełnie życzliwie, bez cienia złośliwości, że w takiej sytuacji Twoje pieniądze, a tym bardziej ich brak - nie będą miały absolutnie żadnego znaczenia.

          Gość portalu: poznaniak napisał(a):

          > Ponieważ ponoć 90 % tego społeczeństwa to katolicy, /.../

          "Tego społeczeństwa"? Czyżbyś do niego nie należał? A jeśli Twoja teza jest prawdziwa, to czy te 90% nie ma prawa decydować, na co chce przeznaczać swoje "prywatne środki", czyli podatki? Ciekaw jestem, czy np. możliwa byłaby budowa stadionu w naszym mieście, gdyby każdy mógł zadeklarować w druku PIT, na co chce przeznaczyć swoje "prywatne środki". Jak sądzisz?

          więc proponuję, aby każdy z
          > nich pochylił sie nad nieszczęśnikami i wziął przygarnął do swego domu jednego
          > wyrzutka. Mozna też resocjalizować, dając swoją prywatną kasę, lub zajmując si
          > ę codziennie dziećmi różnego rodzaju menelstwa.

          Nie wiem na co Ty płacisz podatki, ja swoją "prywatną kasę" którą przekazuje w formie podatków przeznaczam również na pomoc dla tych, którym wiedzie się gorzej. Także dlatego, bo leży to w Twoim, i moim dobrze pojętym interesie społecznym. Robię to także dla Ciebie - bo rozumiem, że zwyczajnie nie masz szans na przyzwoity status ekonomiczny w społeczeństwie ze slumsami, wykluczeniami, patologiami i bezrobociem.

          Jakoś chetnych do tego nie wida
          > ć, ale do wymądrzania się co miasto "powinno" za pieniądze tych, którzy je do m
          > iasta płacą jest pełno.

          Każdego dnia zajmuje się tym sporo osób i organizacji. Wszystko po to, by broń Boże nie ruszać Twoich podatków, które jak wiadomo przeznaczone są na innego rodzaju szlachetne cele.

          > Dajcie przykład różni mądrale i zacznijcie działalność od siebie. Jak przez kwa
          > rtał dacie coś z siebie, to wówczas zabierajcie głos publicznie i pouczajcie in
          > nych.

          Gdybyś był łaskaw podać przykład, kiedy Ty zrobiłeś coś dla innych bezinteresownie.

          Pozdrawiam, miłego dnia.
Pełna wersja