leszekes 17.03.11, 09:10 Nie każde miejsce nadaje się na plac zabaw. Wtedy mógłby być tam skwerek z niedużą psią toaletą w kąciku. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
red-mika1 Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynowych? 17.03.11, 09:30 Na Placu Wyspianskiego może być tylko posadzona zieleń - ladne krzewy, i drzewa, wyższy płotek zamiast obecnych powykrzywianych płaskowników- w żadnym razie parking a plac zabaw dla dzieci ma powstać w pobliskim Parku Wilsona. Prosimy o skwer przynajmniej na miarę lejka przy rynku łazarskiego. Parę dnii temu media podały informacje aby w takich miejscach powstały małe targowiska - takie coś mógł wymyslić tylko idiota - nie dosyć , że miasto nadal nie może sobie poradzić z obrzydliwymi straganami z goralszczyzną to jeszcze proponować ustawianie nowych straganow, w miejscach ,które mogą być zagospodarowane zupełnie inaczej - jest kompletnym brakiem wyczucia estetyki i wizji europejskiego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
poz3 Re: Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynow 17.03.11, 09:48 Po co skwery? Tylko okolicznych pijaczków przyciągną do dewastowania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eva A co innego? Miasto potrzebuje zieleni IP: *.cdma.centertel.pl 17.03.11, 10:15 Dużo zieleni Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: A co innego? Miasto potrzebuje zieleni 17.03.11, 11:42 Poz od dawna pragnie wyburzenia kamienic pod biurowce, więc trudno się dziwić wpisowi. Zgoła chwała mu, że jest konsekwentny ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oko Re: A co innego? Miasto potrzebuje zieleni IP: *.icpnet.pl 17.03.11, 13:50 Place zabaw przy drogach? (bo stacje rozumiem że musiał byc przy drogach). No super pomysł Odpowiedz Link Zgłoś
westernpride Re: A co innego? Miasto potrzebuje zieleni 17.03.11, 23:37 Przypominam, że jest to tylko jedna (najdroższa) z propozycji. Być może wcale nie najlepsza. Jak również, że 23 Lutego będzie objęta strefą Tempo 30. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek.wudarski Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynowych? 17.03.11, 09:40 Byle nie kolejne centrum handlowe albo biedronka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kościuszkowiec Re: Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynow IP: *.teb-akademia.pl 17.03.11, 10:07 Na Kościuszki powinni zrobić jakieś miłe ławeczki. Tu nie ma dzieci w okolicy, tylko starzy ludzie (mieszkańcy taczaka) i studenci (cała masa studentów). Miło by było gdyby mogli sobie pomiędzy spacerem z Gmachu Głównego do Altum usiąść na ławeczce. No ale pewnie jak znam życie zrobią parking i tyle z tego będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
zawisza.artur Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynowych? 17.03.11, 10:20 szkoda, że opcja wygospodarowania chociaż części na parkingi nie jest w ogóle brana pod uwagę... Przecież teren po Orlenie na Taczaka jest otoczony 3 budynkami Uniwersytetu Ekonomicznego. Studenci muszą parkować bardzo daleko od uczelni, bo w pobliżu jest niewiele miejsc, zresztą wiecznie zajętych. A w sobotę i niedziele jak przyjeżdzają studenci zaoczni to już jest całkiem wesoło i upolowanie wolnego miejsca graniczy z cudem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynow IP: 195.2.222.* 17.03.11, 10:45 No tak, bo przecież biedni, niepełnosprawni studenci muszą podjechać pod same drzwi. W zasadzie mogliby nawet zrobić dla nich sale wykładowe na wzór kin samochodowych - nie musieliby się biedacy fatygować. Centrum NIE JEST miejscem na masowe parkowanie! Od tego są parkingi buforowe (których jest za mało - tu zgoda), a dalsze inwestycje powinny sprzyjać temu, żeby do centrum wjeżdżano komunikacją miejską. Nie można pozwolić na to, żeby jedna osoba blokowała na wiele godzin obszar ponad 10 m2 w ścisłym centrum Odpowiedz Link Zgłoś
zawisza.artur Re: Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynow 17.03.11, 10:58 zgadzam się, tylko że o tych parkingach buforowych ciągle się mówi, ale jakoś ich nie ma. Tylko w zeszłym roku w Polsce przybyło aż 15% zarejestrowanych samochodów, w tym roku pewnie będzie podobnie, a ile przybyło miejsc parkingowych? I nie mam tu na myśli tylko studentów (sam już skończyłem studia), ale przede wszystkim mieszkańców. Przecież ktoś kto mieszka w centrum, nie będzie zostawiał swojego samochodu na piątkowie i dojeżdzał do domu tramwajem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynow IP: 195.2.222.* 17.03.11, 12:31 Czyli tu się zgadzamy: parkingów buforowych zwyczajnie brakuje i powinny powstawać. Ale na pewno nie pod oknami Uniwersytetu Ekonomicznego! Zgadzam się, że tu mogłyby powstać miejsca dla mieszkańców - tak naprawdę nie musiałoby ich zabraknąć, gdyby tylko wykurzono z centrum właśnie tych studentów i wszystkich innych "niepełnosprawnych", którym korona spada z głowy, kiedy muszą przejść kilkaset metrów. Bez nowych parkingów buforowych i P&R (jako ich specyficznej odmiany) będzie to trudne, ale taki właśnie kierunek trzeba obrać. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak zaraz, zaraz... 17.03.11, 13:12 Moje oczy widzą, czy się mylą? www.zdm.poznan.pl/parking_zone.php?site=parkingi Parkingi w centrum powinny być dla mieszkańców (limitowane) oraz dla przyjeżdżających do 1-2 h zależnie od punktu centrum. Dla pozostałych samochodów ludzi przyjeżdżających do centrum na cały dzień (praca, wykłady) miejsc parkingowych nie musi być wcale. Jest ogólnodostępny parking na pl. Wolności, jest w Kupcu Poznańskim, jest w Starym Browarze, będzie koło pl. Mickiewicza i tyle wystarczy. Resztę strzeżonych parkingów należy zagospodarować w bardziej sensowny sposób z korzyścią także dla mieszkańców, a nie ich samochodów. Musi za to być lepszy i szybszy dojazd tramwajami oraz koleją aglomeracyjną wprost do centrum. Idea kolei aglomeracyjnej w tunelu pod Św. Marcin, koło rynku i Ostrowa jest odległa i abstrakcyjna, ale gdy ją wymyślono w latach 50-tych we Frankfurcie nad Menem, to tam także nie myślano, jak bardzo się przyda. A od momentu jego powstania w 1977 jest nieodłącznym elementem krajobrazu transportowego 1,6 milionowej aglomeracji. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Panie Włodku ... :-( 17.03.11, 14:59 Smutno mi, że Pan takich rzeczy wydaje się nie rozumieć. Parking ulgowy dla mieszkańców to gwarancja patologii typu lewe meldunki albo rejestrowanie samochodu na ciocię tylko po to, żeby obejść opłaty. Nie ma innej metody selekcji parkujących jak gotówka. Pytanie polega raczej na tym, jak zachęcić bogatych ludzi do mieszkania w drogim centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Panie Włodku ... :-( 17.03.11, 15:49 lukask73 napisał: > Smutno mi, że Pan takich rzeczy wydaje się nie rozumieć. Parking ulgowy dla mie > szkańców to gwarancja patologii typu lewe meldunki albo rejestrowanie samochodu > na ciocię tylko po to, żeby obejść opłaty. > > Nie ma innej metody selekcji parkujących jak gotówka. Pytanie polega raczej na > tym, jak zachęcić bogatych ludzi do mieszkania w drogim centrum. Oczywiście, że są inne metody selekcji. Miasta Niemiec, Włoch, Szwajcarii, Austrii, Danii, czy Holandii dowodem. Dzisiejszy stan jest oczywiście patogenny. I nie dziwią mnie pogłoski z Wydziału Ewidencji Ludności, że w opuszczonych mieszkaniach pomeldowane jest po dziesięć osób. To jest możliwe. I wcale nie muszą to być metody szwajcarskie, wystarczy długoterminowa deklaracja, w ciągu 5 lat na jeden adres będzie 1 karta parkingowa. Kto wiąże swoje życie ze śródmieściem się dostosuje, kto pracuje na przedmieściach będzie się musiał przeorganizować. Uważam taką "selekcję" za zdrowszą od ekonomicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: zaraz, zaraz... IP: 195.2.222.* 17.03.11, 15:17 Po pierwsze: parkingów buforowych jest stanowczo za mało. Dodatkowo ich lokalizacja pozostawia nieco do życzenia (ze szczególnym wskazaniem na ich brak przy dużych pętlach tramwajowych na wjeździe do miasta). Po drugie: zbyt dużo jest miejsc parkingowych w centrum, żeby ktokolwiek chciał z parkingów buforowych korzystać. Po trzecie: punkt pierwszy należy zrealizować PRZED punktem drugim. Po czwarte: ciekawe, w jaki sposób wyegzekwujesz krótkie postoje. Ludzie mogą przecież wychodzić z budynku co 2 godziny i dorzucać parę złotych do automatu. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: zaraz, zaraz... 17.03.11, 16:00 Gość portalu: mkrs napisał(a): > Po pierwsze: parkingów buforowych jest stanowczo za mało. Dodatkowo ich lokaliz > acja pozostawia nieco do życzenia (ze szczególnym wskazaniem na ich brak przy d > użych pętlach tramwajowych na wjeździe do miasta). Bezdyskusyjnie. Jednak parkingi przy węzłach komunikacyjnych to tzw. Park and Ride, dlatego o nich nie pisałem. NB Warszawa postawiła ich już chyba 10 w 10 lat. > Po drugie: zbyt dużo jest miejsc parkingowych w centrum, żeby ktokolwiek chciał > z parkingów buforowych korzystać. To prawda. A centrum wcale nie jest zatłoczone mieszkańcami, co doskonale widać w godzinach 7-8, gdy większość samochodów jadących po I ramie kieruje się po niej tranzytem, a miejsca w centrum zaczynają się zapełniać ok. 10tej. > Po trzecie: punkt pierwszy należy zrealizować PRZED punktem drugim. Też tak myślałem. Jednak Andreas Billert ostatnio zaoponował. Jest on współautorem kurzącej się od 12 lat w szufladach prezydenta Kruszyńskiego analizy zwanej "hanowerską", która już wtedy postulowała segregację parkingową. I zgadzam się z nim. Kluczem jest rzetelna analiza potrzeb mieszkańców (w pełni zaspokajanych przez istniejące miejsca) oraz klientów krótkoterminowych (wprowadzenie parkowania z ograniczeniem czasowym niezależnym od opłaty np. 1h i szlus). Za to do natychmiastowej likwidacji są miejsca dla przyjeżdżających na cały dzień. > Po czwarte: ciekawe, w jaki sposób wyegzekwujesz krótkie postoje. Ludzie mogą p > rzecież wychodzić z budynku co 2 godziny i dorzucać parę złotych do automatu. Monitoring śledzący numery rejestracyjne? Wiesz ile kamer śledzi wszystkie ulice centrum? Takie miejsca nie muszą wcale być liczne, gdyż skoncentrować je trzeba wokół miejsc, które żyją z obrotu klientów np. urząd miasta na Libelta, policja na Marcinkowskiego, Sąd i Prokuratura na skrzyżowaniu Młyńskiej i Solnej. Na marginesie - jestem przekonany, że jezdnie I ramy można by na 1 pasie przekształcić w parkingi po otwarciu wschodniej i zachodniej obwodnicy. Dzisiaj ogromna część ruchu w szczycie na I ramie to tranzyt przez centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamil Pierwsi powiedzą nie pracownicy Sądów IP: *.cdma.centertel.pl 17.03.11, 17:53 i Policji (to oni blokują na cały dzień miejsca w okolicach Młyńskiej i Al. Marcinkowskiego). Za chwilę wyrzucą lekarzy z przychodni na Słowackiego i będą potrzebne dla urzędasów nowe miejsca parkingowe w okolicy. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Pierwsi powiedzą nie pracownicy Sądów 18.03.11, 11:51 Gość portalu: Kamil napisał(a): > i Policji (to oni blokują na cały dzień miejsca w okolicach Młyńskiej i Al. Mar > cinkowskiego). i na Rycerskiej, i niegdyś na Promienistej... Zgadza się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: zaraz, zaraz... IP: 195.2.222.* 18.03.11, 00:11 Skoro w pierwszych trzech punktach się zgadzamy, pozwolę sobie ich nie komentować. Co do czwartego natomiast, uważam za kompletną paranoję tworzenie osobnej komórki, której jedynym zadaniem byłoby kontrolowanie, ile kto stoi w którym punkcie miasta. Pomijając fakt, że śmierdzi to inwigilacją na masową skalę, warto wziąć pod uwagę fakt, że to żadne rozwiązanie - zaraz zaczęłyby się manewry np. z przestawianiem auta o jedno miejsce albo o 100 metrów. To droga donikąd i prawo martwe z założenia. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: zaraz, zaraz... 18.03.11, 11:56 Gość portalu: mkrs napisał(a): > Co do czwartego natomiast, uważam za kompletną paranoję tworzenie osobnej komór > ki, której jedynym zadaniem byłoby kontrolowanie, ile kto stoi w którym punkcie > miasta. Pomijając fakt, że śmierdzi to inwigilacją na masową skalę, warto wzią > ć pod uwagę fakt, że to żadne rozwiązanie - zaraz zaczęłyby się manewry np. z p > rzestawianiem auta o jedno miejsce albo o 100 metrów. To droga donikąd i prawo > martwe z założenia. To był żart. Inwigilacja już jest faktem, wydaliśmy na ten system chyba 30 mln (ale mogę się mylić i to znacznie), więc wykorzystajmy to. I do wystawiania mandatów za złe parkowanie w sumie by można. Ale to taka gorąca idea, a nie poważny przemyślany pomysł. Jednak parkowanie czasowe sprawdza się w taki wielu miejscach, które mentalnie są do nas podobne (południowe Niemcy, Austria, północne Włochy), że jestem gorąco przekonany, że warto sprawdzić i przeanalizować wady i zalety tego systemu, którego korzyści są ogromne. Klienci krótkoterminowo parkujący z zasady nie jeżdżą w godzinach szczytu, więc ich szkodliwość jest relatywnie mała, a korzyścią jest utrzymanie aktywnej roli centrów dzielnicowych, czy centrum i przytrzymanie rozlewania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: zaraz, zaraz... IP: 195.2.222.* 18.03.11, 12:02 Tylko widzisz, Włodku, czym innym jest ogólny monitoring bezimiennego tłumu i reagowanie w razie sytuacji "podbramkowych", a czymś kompletnie innym - monitorowanie i rejestrowanie czasu i miejsca pobytu poszczególnych samochodów i/lub ich właścicieli. To pierwsze to prewencja, a drugie to już zwykła inwigilacja i mojej zgody na tę inwigilację nie ma i nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 tranzyt 22.03.11, 08:01 > Na marginesie - jestem przekonany, że jezdnie I ramy można by na 1 pasie przeks > ztałcić w parkingi po otwarciu wschodniej i zachodniej obwodnicy. Dzisiaj ogrom > na część ruchu w szczycie na I ramie to tranzyt przez centrum. Bez przesady. Może najwyżej wspólny odcinek I i II ramy na Jana Pawła. Dziwię się, że proponuje się tu zagospodarowanie przestrzeni jako parkingi, zwłaszcza gdy kilka akapitów wcześniej piszemy o parkingach buforowych przy pętlach komunikacji zbiorowej. Dla tych, co muszą wjechać do centrum, powinny być parkingi jak ten pod pl. Wolności. Nie wyobrażam sobie namaszczać obecnego stanu rzeczy jako oficjalnego i właściwego. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Re: Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynow 17.03.11, 14:57 > Tylko w zeszłym roku w Polsce przybyło aż 15% zarejestrowanych samoc > hodów, w tym roku pewnie będzie podobnie, a ile przybyło miejsc parkingowych? Miejsce parkingowe to nie jest prawo gwarantowane konstytucyjnie. A dlaczego by nie robić miejsc dla śmigłowców? Wszak wy, samochodziarze, tak się naśmiewacie z biedoty, która jeździ rowerami. Idąc Twoim tokiem myślenia, niedługo powinniśmy zacząć wyburzać miasto, bo miejsca nie starczy nawet na parkingi wielopoziomowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamil Wiele samochodów na tym miejscu się nie zmieści. IP: *.cdma.centertel.pl 17.03.11, 11:49 więc lepiej zrobić tam skwerek. Może jakiś pomnik postawić? Byle nie taki jak w Krakowie, gdzie chcą uhonorować zdrajcę. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Wiele samochodów na tym miejscu się nie zmieś 17.03.11, 13:13 Gość portalu: Kamil napisał(a): > więc lepiej zrobić tam skwerek. Może jakiś pomnik postawić? Byle nie taki jak w > Krakowie, gdzie chcą uhonorować zdrajcę. Nie wiem jaki masz na myśli, ale pomniki niech lepiej stawiają nasze wnuki. Zbyt krótko po zmianach, byśmy mieli się na coś jako społeczeństwo zgodzić i zbyt krótko mamy demokrację, byśmy umieli się w ogóle na coś zgadzać. Odpowiedz Link Zgłoś
leszekes Przecież mamy zdolnych artystów... 17.03.11, 13:36 Może być rzeźba, lub fontanna. Zresztą pomnik też może być. Na pewno by się znalazło trochę ludzi związanych z Poznaniem, i nie kontrowersyjnych, których można by w ten sposób uhonorować. Chodzi o to, żeby nie zamieniać miejsca w klepisko. Pomnik nadaje pewnego rodzaju szlachetność i zmusza do dbałości o przestrzeń publiczną. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Przecież mamy zdolnych artystów... 17.03.11, 13:42 leszekes napisał: > Poznaniem, i nie kontrowersyjnych, których można by w ten sposób uhonorować. W naszym społeczeństwie każdy żyjący od XVIII wieku będzie kontrowersyjny ;-) Poza tym we wszystkim zgoda. Inaczej nie przypominałbym niżej pomysłu na 15 placów. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak 15 placów w centrum 17.03.11, 13:19 Był swego czasu projekt chyba firmowany przez SARP rewitalizacji 15 skwerów w centrum. Zakładał on utworzenie nowych placów z organizacją zieleni, zmianą zasad parkowania i organizacji ruchu. Jest to najprawdopodobniej projekt 4 programu strategicznego Śródmiejskie Place i Skwery, który przewidywany był na przełom roku 2010/11, czyli "Przygotowanie koncepcji urbanistyczno-architektonej dotyczącej obszarów środmiejskich. Struktura przestrzenna przestrzeni publicznych". A nawet jeśli to nie to (gdyż zgaduję naszą poznańską strategię po uchwaleniu zapewne schowano do szuflady). to projekt przewidywał rewitalizację/utworzenie: - "pl. Taczaka", skrzyżowanie Taczaka, Taylora i Kościuszki. - pl. Ratajskiego i ożywienie usług przez pozwolenie na zamianę mieszkań na parterach na usługi i gastronomię - "pl. Libelta", urządzenie zielonego skweru przed wejściem do Urzędu Miasta przy ograniczeniu przelotowego ruchu samochodowego, - "pl. Nowowiejskiego", rewitalizacja skweru u wylotu tej ulicy, gdzie niegdyś był CPN - pl. Wielkopolski, rewitalizacja części placu stanowiącej dzisiaj niehandlowe zaplecze dla targowiska w teren przyjazny mieszkańcom i kupującym - "pl. Basztowy", zmiana organizacji przestrzeni koło starego bastionu na narożniku Masztalarskiej, Kramarskiej i 23 lutego. - "pl.Dominikański", połączenie przestrzenne placu przed kościołem Jezuitów na Dominikańskiej z placykiem powstałym po wyburzeniu kamienic po drugiej stronie Szewskiej. - pl. Bernardyński, uporządkowanie targowiska z wydzieleniem przestrzeni zielonej i miejsca na duże drzewa (szczególnie w świetle planów budowy parkingu podziemnego, który będzie kolidował). - pl. Wiosny Ludów, temat prowadzony przez Kruszyńskiego albo Stępnia, na razie jest klepisko. - "pl. Krysiewicza", rewitalizacja dziury po kamienicy na narożniku Długiej i Krysiewicza - "pl. Muzyczny", reorganizacja w plac przestrzeni między Starym Browarem od Ratajczaka, a Teatrem Muzycznym i budynkiem Izby Rzemieślniczej - "pl. Karmelicki", rewitalizacja trawiastego skweru przy Karmelickiej. Zostały już uporządkowane/zrewitalizowane pl. Zielone Ogródki między Zieloną a Długą pl.wikipedia.org/wiki/Zielone_Ogr%C3%B3dki_im._Zbigniewa_Zakrzewskiego_w_Poznaniu plac Andersa przed PCF i Starym Browarem oraz pl. Łukasiewicza między Mostową a Groblą. Odpowiedz Link Zgłoś
dziodu Place zabaw na skwerkach po stacjach benzynowych? 17.03.11, 15:08 Można i place dla dzieci ale powiedzmy sobie szczerze - bliskość ulicy (Taczaka) czy torowiska i ulicy(Nowowiejskiego) raczej nie sprzyja takim miejscom-chyba że ktoś lubi przebywać na poziomie rury wydechowej. Więc albo wysrajniki dla psów albo ławeczki albo parkingi. Odpowiedz Link Zgłoś