Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne?

13.04.11, 07:59
PO pierwsze zrobić wybory do rad spółdzielczych i zarządów tak jak robi się do sejmu. Wyznaczyć lokale, powołać komisje ze zgłaszających się mieszkańców, przedłużyć głosowania np. w niedzielę od godz.10 - 16. Wtedy się nagle okaże że większość rad spółdzielczych czeka rewolucja. A tak to wybory na walnych są farsą. A z czasem może i prezesa wybierać w wyborach. Bajka. Popatrzcie na skład władz spółdzielni - od lat ci sami wybierani garstką głosów. POpieramy zmiany.
    • Gość: kadet Re: Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? IP: *.icpnet.pl 13.04.11, 09:57
      Takie wybory w spółdzielniach molochach winny być obligatoryjne.
      A propos artykułu - toż to przedwyborcza agitka - najistotniejsze jest wymienie POsła z imienia i nazwiska. Wystarczy sięgnąć do projektów ustaw i opinii na ich temat pomieszczonych na stronie Sejmu. Okaże się, że to zwykłe mącenie wody. Same projekty mają zerowe szanse na przejście.
    • poznan86 Re: Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 13.04.11, 11:09
      Takie duże wybory to rzeczywiście rozwiązanie problemu "kółek wzajemnej adoracji" w wielkich spółdzielniach mieszkaniowych. Dziś wciąż ci sami ludzie wędrują z Rad Nadzorczych do Rad Osiedli, z Rad Osiedli do Rad Nadzorczych. Tym nie mniej na większości OGROMNYCH SPÓŁDZIELNI MIESZKANIOWYCH, jak na przykład osiedlach winogradzkich podstawowym zadaniem byłby podział na mniejsze struktury (jeśli nie wspólnoty jednoblokowe, które w razie potrzeby współpracowałyby ze sobą, to chociaż na poszczególne osiedla, które nawet arteriami komunikacyjnymi są elegancko pooddzielane w wypadku osiedli PSM "Winogrady"). Im mniejsza jednostka administracyjna tym bardziej licz się głos zwykłego mieszkańca oraz tym bardziej przejrzysta i łatwiejsza do skontrolowania jest polityka spółdzielni, osiedla czy wspólnoty. No bo z jakiej racji o sprawach jednego osiedla ma decydować (bezpośrednio lub pośrednio inne) i dalej z jakiej racji o sprawach jednego bloku ma decydować inny.
    • poznan86 Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 13.04.11, 11:17
      Pisałem to już przy innym wątku mieszkańców z Przyjaźni, którzy walczą o tak prozaiczną rzecz jak zagospodarowanie własnej działki, pod własnymi oknami, a którzy napotykają na lekceważenie i upór władz spółdzielni. Tego typu sytuacje są "wyraźnym przykładem tego do czego tak na prawdę potrzebni są spółdzielcy-mieszkańcy Zarządowi PSM "Winogrady" i jego poplecznikom. Otóż mają oni co najwyżej raz w roku pojawić się na walnym zebraniu i bezmyślnie przyklepać budżet i składy osobowe przygotowane uprzednio przez "samych swoich" dla "samych swoich". Jeżeli później mają jakieś zastrzeżenia, prośby lub uwagi związane z funkcjonowaniem Spółdzielni to są zwyczajnie "olewani" albo lekceważeni. Stosuje się metodę odpowiadania na pisma po miesiącu lub nie odpowiadania w ogóle". Tak wygląda rzeczywistość spółdzielczości w Polsce, spółdzielczości, która jest przeżytkiem i kolejna nowelizacja ustawy powinna moim zdaniem urzędowo znieść te chore struktury, uwłaszczyć mieszkańców, którzy dawno już pospłacali swoje mieszkania i umożliwić przekształcenie molochów w mniejsze struktury zgodnie z wolą mieszkańców. Osobiście preferuję wspólnoty, najlepiej jednoblokowe, które zarządzają swoim majątkiem, a w razie potrzeby nawiązują współpracę ze wspólnotami sąsiednimi. Co do samej ustawy to drżę kiedy obecni parlamentarzyście zaczynają majstrować przy obowiązującym prawie, gdyż mimo tego, że nie jest ono obecnie najlepsze to czego się tylko dotkną jest coraz gorzej... oby tym razem stało się inaczej. Cuda się zdarzają.
      • poznan86 Re: Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 13.04.11, 11:20
        chodziło mi oczywiście, że "obecne prawo jest NIE NAJLEPSZE(...)" - przepraszam za literówkę
    • czerwonylech Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 13.04.11, 14:32
      Niech wreszcie te rządowo-sejmowe pierdoły i darmozjady odpieprzą sie od społdzielni mieszkaniowych,bo to kolejna próba dostania sie do miodu! my sobie bez was radzimy od czasów II RP. A wy,do cholery,nie przeszkadzajcie!
    • elrubio80 Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 13.04.11, 16:34
      Tak wreszcie się za te mafijne układy w spóldzielniach zabiorą.Skansen komuny.
    • reversed Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 14.04.11, 02:09
      Gratuluję POsłowi dobrego samopoczucia. Ostatnia "demokratyzacja" Ustawy o Spółdzielczości załatwiła na cacy remonty w Spółdzielniach (każdy budek liczy obowiązkowo tylko swoje odpisy na fundusz remontowy), rozdała za friko lokale, wydymała ludzi, którzy lokale wykupili, pogroziła palcem Zarządom i członkom Rad Nadzorczych. Spółdzielnie (a de facto ich członkowie jakby nie kontestowali swoje Zarządy i RN) muszą taki knot ustawowy respektować.

      Teraz znowu mamy wyborcze lanie wody o konieczności dalszej demokratyzacji. I co się proponuje? Zamiast dobrowolności składki na tzw. organ centralny obligo uczestniczenia w tym organie. Narzuca się Państwową formę kontroli nad organizacjami Spółdzielczymi zamiast tylko dopracować obowiązki jakie te organizacje muszą wypełniać w zakresie gospodarki finansowej (to właśnie sprawdza audyt - co 2 lata) i lustrowania (funkcjonowanie Spółdzielni).

      A tak a pro pos - czy Pan Poseł nie pomógłby na przykład jakoś tak ustawowo w walce z plagą świadomego niepłacenia za "przemieszkane"? A może zechciałby wesprzeć Spółdzielnie w sporze o horrendalne zakusy Samorządów na podatek gruntowy (wzrost opłat o kilkaset, a nierzadko i tysiące %)? Czy w końcu nie dałoby się naprawić Ustawy w kwestii odpisów remontowych, żeby umożliwić gospodarowanie tymi składkami w skali określanej przez Samą Spółdzielnię z rygorami rozliczeń corocznych i obligatoryjnym zatwierdzaniem planów remontowych choćby na 3 lata?!?

      Nadzór nad działalnością Spółdzielni jest przecież realizowany przez sądy (wystarczy poczytać obowiązującą Ustawę, która tu wiele zmieniła na korzyść członków Spółdzielni - zarejestrowanie statutu, bezpośrednia instancja odwoławcza od uchwał, itd.).

      Wymagania dla członków Zarządu? A kto dziś zatrudnia ludzi bez kwalifikacji? Tylko osły lub kliki, których tzw. Walne nie potrafią wywalić na bruk, bo ludzi żrą się między sobą, bo mają gdzieś demokrację spółdzielnianą i olewają takie imprezy, itd. Wymagania dla członków RN? A stać Spółdzielnie na wynagrodzenia dla takich speców (rechot)? No i te bajdurzenia o wnioskach na Walnych. Jak Pan POseł chce, to mogę mu przesłać regulamin obrad i statut małej (ale dość onegdaj negatywnie sławnej Spółdzielni) - niech sobie poczyta i odszczeka publicznie, że nie może już teraz być demokratycznie.

      Łatwo można obsmarowywać Spółdzielnie jak czarnego luda i szczuć ludzi na siebie nawzajem na zasadzie My-Oni. W Spółdzielniach jesteśmy tylko My i niech POsłowie choć raz zaczną rozmawiać (bo warto >:-]) z Nami rzeczowo, a nie zza zielonego stoliczka dekretować jak Nam będzie lepiej, bo tak "się" wydaje.

      Członek spółdzielni mieszkaniowej
      Członek i Przewodniczący RN jednej ze Spółdzielni Mieszkaniowych w Poznaniu
      • Gość: antoni Re: Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.11, 10:41
        Pan Witkowski niech zamknie swoja socjalistyczna "gebe", poniewaz to jego spoldzielnia podniosla swoim czlonkom oplaty za zarzadzanie 8 krotnie w ciagu 3 lat
    • Gość: czarno widzę Ludzie, jakie "spółdzielnie"? Te wielo... IP: *.icpnet.pl 14.04.11, 12:57
      ...(dziesięcio)tysięczne molochy? ;)

      Bez ich przymusowego, odgórnego podziału każda zmiana będzie fikcją.
    • airamwiak Czy spółdzielnie będą bardziej demokratyczne? 15.04.11, 21:15
      Nawet z tych komentarzy wynika kto jest na naszym garnuszku!
      Ustawa zaleciła podział molochów, ale Zarządy poruszają się po ustawie jak po sklepie SAM.
      Istnieją tak "demokratyczne" Spółdz. ze nawet Rady Osiedlowe zlikwidowały, ponieważ
      członkowie nie zgadzali się głosować na pracowników spółdz. A jeśli chodzi o wykup mieszkań
      to przypominam, że na pocz.1990r. wykupu można było dokonać za 1 milion zł. Było to
      wynagrodzenie szeregowego pracownika! Więc proszę ludziom nie robić wody z mózgu.
      Nie wszyscy cierpią na zanik pamięci. Zarządy są nadal przechowalnią komuchów, więc PO
      prowadzi tylko pozorne ruchy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja