Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki

08.05.11, 23:18
To jest katastrofalne !
Jak można było dopuścić do takiej sytuacji?
Kto jest PERSONALNIE odpowiedzialny za takie opóźnienia, bo to, że wykonawcy mają opór jest wynikiem czyichś konkretnych decyzji lub ich braku !

KTO i DLACZEGO ?

Wstyd dla miasta, które coraz częściej staje się przykładem braku gospodarności i planowania perspektywicznego. Wstyd.
    • mayrah1 Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki 08.05.11, 23:20
      Dodam jeszcze jedno pytanie:

      Dlaczego najlepiej jest rozpoczynać prace we wrześniu, a nie w lipcu?
      Przecież we wrześniu ruch kołowy i tramwajowy wzmaga się.
      • Gość: P-ń Re: Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.11, 23:45
        głupie h...ki... Zamiast zabrać się za to jak ogłoszono decyzję o przyznaniu Poznaniowi Euro, to oni jeszcze do teraz nie mają nawet rozstrzygniętego przetargu. Pieprzyć to wszystko... Tak naprawdę grobelny powinien zostać wypieprzony za taki gnój w Poznaniu...
        ale oczywiście stadion jest(co z tego że za 800 mln) to nikt mu słowa nie powie. Gówno a nie know-how, chyba że know-how jak wywalić pieniądze w błoto(a raczej w kieszeń).
        • Gość: jj Re: Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki IP: *.izacom.pl 09.05.11, 00:34
          Nie zapominajmy jeszcze o dwóch wiaduktach-widmach nad III (s)ramą.
    • jupix Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki 09.05.11, 00:05
      To nie jest takie łatwe zagadnienie. Nie wystarczy mieć pieniądze, trzeba jeszcze mieć fachowców i w administracji jak i u wykonawców.
    • blazejmarek Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki 09.05.11, 00:19
      Kolejna kompromitacja 'prezydenta'!

      Kilka lat od kiedy wiemy o Euro w P-niu i znowu na ostatnia chwile. A pozniej pretensje do firm ze niby zawyzaja ceny. Gdyby pan 'prezydent' z jego swita wzial sie za planowanie jak okazalo sie, ze w P-niu bedzie Euro to nie mielibysmy problemow. Jak najbardziej rozumiem firmy statujace w przetargu - terminy sa juz tak napiete przez nieudolnosc urzednikow, ze wola sie zabezpieczyc wyzsza kwota na wypadek tych ogromnych kar za jakiekolwiek opoznienia. A jakie kary przewidziane sa dla urzednikow i 'prezydenta'?

      Cale przygotowania do Euro to wstyd dla Poznania. Dobre imie miasta zostalo zniszczone!
      • Gość: hmm Re: Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.11, 00:36
        A może jak będzie za drogo to olać te 3 grupowe mecze, gdzie nie zagra nawet 1. koszyk, zbrać pieniądze i wyremontować wiadukt na Krzywoustego, bo zaraz się zawali i wschodnia strona Poznania będzie miała kuku.
    • anders76 Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki 09.05.11, 01:56
      "Co będzie, jeżeli firmy startujące do przebudowy Kaponiery także zaproponują więcej niż planowało miasto? "

      Sprzedac stadion Lecha razem z kibolami i starczy na wiele.
      • skrot.myslowy Re: Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki 09.05.11, 10:29
        anders76 napisał:
        > Sprzedac stadion Lecha razem z kibolami i starczy na wiele

        A kto Ci kupi? Znasz jakiegoś chętnego?
    • mmmmmm000 może mnie ktoś oświeci, bo nie rozumiem... 09.05.11, 03:34
      Jaki właściwie związek ma Kaponiera z EURO2012? Pestka jeździ z Piątkowa tylko do centrum, a nie aż do Bułgarskiej, więc trudno się spodziewać, że jakikolwiek kibic z niej skorzysta. Może chodzi o tzw. "prestiż", że Poznań ma "takie fajne cuś w centrum", ale po mojemu jak na sam szpan to jest to trochę za drogie! Na rozgrywki potrzebne jest dobre skomunikowanie stadionu z dworcem i lotniskiem. Nie są właściwie potrzebne wylotówki na Wrocław, Warszawę czy Świecko, bo jeśli ktokolwiek przyjedzie samochodem, to z największym prawdopodobieństwem od strony Gdańska. Tam będzie mecze rozgrywała ta sama grupa, a bilety można było (zdaje się) kupować tylko w ramach grupy. Z kierunku Gdańska akurat najmniej da się już zrobić, bo to kierunek najbardziej zaniedbany, a czas na jakiekolwiek działania już się właściwie skończył.

      Nie rozumiem tej paniki związanej z dostarczeniem i odstawieniem 40 tyś. ludzi ze stadionu. Przecież już teraz stadion zapełnia się po brzegi i jakoś z komunikacją nie ma problemu. Ostatecznie odległość od dworca PKP lub od lotniska do stadionu można nawet przejść pieszo i jak znam życie, te 4,5 km (zarówno od dworca jak i lotniska) właśnie pieszo większość przyjezdnych kibiców pokona. Nawet gdyby wszyscy kibice przyjechali własnymi samochodami, to licząc po 4 osoby w samochodzie, mamy 10 tyś. pojazdów. Rozkładając to na 4, 5 głównych dróg prowadzących do Poznania, mamy 2-2,5 tyś samochodów z każdego kierunku w czasie rozłożonym na kilka godzin. Żadna tragedia! Poznań przetrwał dużo liczniejsze "najazdy" np. z okazji wizyt Papieża i jakoś dało radę. Przestańmy wreszcie panikować.
      Nie rozumiem też paniki z rozbudową dworca. Chyba, że rozpatruje się temat w kategoriach wstydu przed przyjezdnymi. Ale dlaczego nikt nie wpadł na pomysł, by pociągi z kibicami wcale nie docierały na główny, ale na Górczyn, skąd autobusami lub także pieszo (2 km) można dotrzeć do stadionu omijając centrum. Zamiast w Kaponierę trza było w bocznicę i poczekalnię (w razie deszczu) na Górczynie zainwestować.
      Nie dajmy się zwariować. Jeszcze trochę, a biblioteki wystąpią o dotacje na książki pod kątem ewentualnego zainteresowania kibiców w czasie EURO2012.
      Nie rozumiem paniki związanej z rozbudową lotniska. Ławica ma tylko jeden pas startowy. Gdyby przyjąć, że samoloty z kibicami będą lądowały na 12 godzin przed meczem, to lotnisko nie przyjmie ich więcej niż jeden co 10 minut. To jest około 70 samolotów, średnio z 150 pasażerami na pokładzie. To daje 10 tyś. ludzi. ALE Ławica nie jest w stanie pomieścić tylu maszyn, dlatego będą one musiały odlatywać. To spowoduje zajęcia pasa na start samolotu w drodze na inne lotnisko. Więc de facto ma szansę wylądować jakieś 30-40 samolotów, co daje około 5-6 tyś. ludzi w ciągu 12 godzin. Czy hala lotniska na prawdę nie jest w stanie obsłużyć niespełna 500 osób na godzinę? Przyjąłem 150 osób na samolot, a przecież pojawią się też mniejsze czartery. Nie sądzę, żeby większe niż 150.
      Jedno o co się martwię to miejsca noclegowe. Ich brak spowoduje, że kibice zamiast zostać i dać zarobić na piciu i jedzeniu, po imprezie po prostu wyjadą, nie zostawiając ani grosza. Przed meczami niewiele się sprzeda, bo zwykle jadąc do celu jada się gdzieś po drodze. Sprzedaż alkoholu zapewne będzie zakazana.
      • Gość: poznaniak Re: może mnie ktoś oświeci, bo nie rozumiem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.11, 09:11
        wg mnie całe EURO2012 to lipa i bez sensu było budowanie stadionu, bo to nie słuzy całemu miastu tylko grupce paru, może parunasty tysięcy ludzi, których interesuje jak paru spoconych macho ugania się za szmacianką.
        bardzo dobrze natomiast, że przy okazji przebudowuje się infrastrukturę, bo to przynajmniej będzie słuzyc całemu miastu - wszystkim jego mieszkańcom przez dziesiątki lat.
        podpisuję się pod sugestią, że jak nie starczy kasy na przebudowę Kaponiery, przedłużenie PST, trzecią ramę i inne kluczowe projekty, to należy poważnie rozważyć, żeby po EURO2012 rozebrać stadion i sprzedać np. do Kataru. Podobnie robią kraje znacznie bogatsze od Polski.
        Myślę, że zwyczajnie nie stać nas na taki stadion, a w Poznaniu mieszka troche więcej ludzi niż te parę tysięcy, które się interesują piłką nożną.
      • Gość: mmmmmm000 może mnie ktoś oświeci, bo nie rozumiem CD IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.11, 09:40
        Uważam, że budowa dróg dojazdowych pod sam stadion to też jakieś nieporozumienie. Taka ulica jak Bułgarska przynajmniej na właśnie rozbudowywanym odcinku, powinna być w dniach rozgrywek zamknęta, by dać swobodny dostęp kibicom. Przecież już teraz nie da się tamtędy przejechać! A co się tam będzie działo w czasie EURO? Oprócz samochodów z kibicami, pojawi się sporo samych Poznaniaków, żeby to "wydarzenie" zobaczyć. Ulice nabliższe stadionowi po prostu się zapchają. Powinny być przeznaczone wyłącznie pod ruch autobusów miejskich.
        Samochody z kibicami w ogle nie powinny wjeżdżać do miasta. Od Kaponiery ważniejsze były parkingi Park-And-Ride przy każdej wylotówce. Kibic zostawia samochód na obrzeżach miasta i dalej dowozi się go autobusem. Wystarczą wyraźne oznaczenia, że w mieście obowiązuje zakaz parkowania, a określony parking jest własnie tym, gdzie należy zaparkować w związku z meczem. Na te działania jest jeszcze czas.
    • mars60 Czerwone światło dla Kaponiery i Pestki 09.05.11, 10:23
      POZNANIACY - UWAŻAJCIE NA ZŁODZIEJI KATALIZATORÓW - ZWŁASZCZA W OKOLICACH RATAJ!!!!!! WYCINAJĄ NOCĄ KATALIZATORY ZWŁASZCZA Z WIĘKSZYCH AUT - TO ISTNA PLAGA - POLICJA BEZRADNA....
    • plendz Dziękuję za ton tego artykułu i informacje. 09.05.11, 11:38
      Uważam, że to słuszna zwłoka - lepiej jest wszystko przeliczyć 100 razy i skoordynowac porządnie plany, niż ładować kolejne miliony w kilkukrotne rozkopywanie tych samych kawałków. Łatwiej będzie przecierpieć opóźnienia i jedną olbrzymią makabrę komunikacyjną, niż dzieląc tę operację na etapy zgotować sobie serial pt "stoi całe centrum". Przy wszelkich zastrzeżeniach wobec polityki inwestycyjnej Miasta - mam olbrzymią nadzieję, że wszystko się uda zgrać, no i pretensje - nie można było tak od razu?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja