Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sobie...

    • Gość: iks Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.173.35.233.tesatnet.pl 16.06.11, 16:59
      To proste.
      Niech pozbedą sie psów srających wszedzie na chodniki,
      W zasranym mieście normalni nie chca mieszkac
    • bartuzi7 wroclaw gora 16.06.11, 17:22
      poznaniacy maja to do siebie ze uwazaja ze sa pepkiem swiata i maja wszystko naj...badania swoje a oni swoje,gdyby tak bylo to by ludzie nie wyjezdzali z poznania-prawda w oczy kole.duzo planow a realizacji zero,np,ten wasz dworzec,poznan forum-ktory mialbyc taki super i przycmic sky tower i co???i go nie bedzie bo nie ma kasy,nie mowiac juz o stadionie-fuszerce i przekretami przy budowie,cba itd-oto cala gospodarnosc poznanska.uczcie sie od lepszych!!!we wroclawiu sie planuje i buduje!!!I jeszcze jedno-macie dlug wyzszy niz "tak bardzo zadluzony wroclaw"pozdrawiam-dumny WROCLAWIANIN!!!
      • Gość: przesada Re: wroclaw gora IP: *.adsl.inetia.pl 17.06.11, 01:23
        to żeś sobie popisał :-D
        ulżyło? hehe

        masz jednak problem bo uważasz siebie i swoje miasto za pępek świata; to niestety takie małomiasteczkowe podejście, daleko na tym nie zajedziesz

        w każdym razie powodzenia!
    • poziom1908 jest praca za godziwe pieniądze-są ludzie. Proste 16.06.11, 17:42
      to samo mamy w Łodzi...
    • mieczyslawg nie do końca 16.06.11, 17:45
      Jeśli ja jestem obywatelem Poznania chodzę do pracy zarabiam 1300 netto zł mam w tym koszty mieszkania w wysokości 700 zł .Na utrzymaniu córkę i syna .Podzielę to na na 3 nie wliczając żony zostanie mi około 166 zł na osobę na miesiąc .Pytam się was co ja mam z tym zrobić ,czy ja kogoś zabiłem lub mam wyrok do odsiadki co do to ku... jest .Ja mam wyjebane na religie gdy nie mam co do gara włożyć . Siedzę za granicą i zostaje mi sporo jeszcze .Nigdy bym sobie w Polsce na takie życie nie pozwolił .Jest emigracji około 10 milionów po europie rozsianych .Tylko temu debilnemu rządowi wstyd się do tego przyznać Rząd jak i biznes po jednych pieniądzach do jednego wora i do warty lub Malty .
      • Gość: J.J-P. Re: nie do końca IP: *.icpnet.pl 16.06.11, 20:05
        Zmien pracę, pracodawca robi Cię w jajo.
        No chyba, że robisz proste bezmyślne czynności, łatwe do zastąpienia manipulatorem (siłownikiem pneumatycznym), lub prace całkowicie społecznie nieużyteczną.
    • Gość: gość Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.man.bydgoszcz.pl 16.06.11, 17:57
      To ilość miejsc pracy decyduje o przyroście ludności.
    • Gość: m42 Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.echostar.pl 16.06.11, 17:58
      Tak! Grobelny wie lepiej ! Poznaniakom nie po drodze żyć smrodzie, z kibolami ,cyganami i menelami na każdym kroku, z pierdzącymi dzień i noc motorami na wszystkich ulicach, zasranych zresztą przez kejtry, z chamstwem tzw. straży miejskiej, która nigdy nie ma czasu na jakąkolwiek interwencję nawet w przypadku blokowania przejazdu tramwajom czy przejścia chodnikiem. Nawet wtedy jak" łoś "zaparkuje na przejściu dla pieszych. Koszy na śmieci też nikt nie opróżnia. W centrum pełno bankow ale kupić bułki czy usiąść przy kawie nie ma gdzie. Kibla miejskiego nie uświadczysz za to prawie wszystkie bramy są zasikane i zarzygane. Nie dziwne zatem, że kto może spieprza z tego syfu gdzie może
    • Gość: gość Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.man.bydgoszcz.pl 16.06.11, 17:59
      Ludzie się budują poza granicami miasta w gminach ościennych.
    • Gość: Gdynia też traci Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.dynamic.chello.pl 16.06.11, 18:08
      poprzez rządy Słónca Bulwaru.
    • Gość: leXXX Od kiedy to Poznan duze miasto? IP: *.hsd1.pa.comcast.net 16.06.11, 19:06
    • Gość: WK Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: 156.17.73.* 16.06.11, 19:22
      Bardzo kiepski artykuł a wnioskowanie zupełnie nieuprawnione. W rzeczywistości spadek liczby mieszkańców o 2-3 tysiące osób lub wzrost o ok.100-300 osób to są w skali ponad półmilionowych miast niewielkie zmiany świadczące o tym samym: polskie duże miasta (poza Warszawą) w obrębie swoich granic NIE ROZWIJAJĄ SIĘ.
      Porównanie obszarów miejskich pozwoliłoby na bardziej pogłębione wnioski ale chyba wszystkie polskie duże miasta cierpią na podobne choroby: bardzo zacofana komunikacja publiczna (najgorsza bodaj we Wrocławiu), zaległości w planach zagospodarowania przestrzennego, nadmierny fiskalizm władz samorządowych (podnoszący ceny inwestycji w mieście), brak konsekwencji w realizowaniu strategicznych planów rozwojowych (o ile takowe w ogóle są na poziomie przełożenia z ogólników na konkretne działania organizacyjne i inwestycyjne).
      Jest bardzo dużo do zrobienia aby polskie miasta zaczęły przybliżać się do standardów zachodnich lub choćby czeskich i dlatego może dziwić demonstrowane przez niemal wszystkich prezydentów dużych miast zadowolenie z siebie, ze swojej pracy i ze stanu miast, którymi zarządzają.
    • miroo Za ciasno jest... zwłaszcza te lotniska.. 16.06.11, 19:23
      zwłaszcza te lotniska - ławica powinna być zamknięta a krzesiny służyć lotom cywilnym...
    • 4v cieszcie się i radujcie 16.06.11, 19:33
      z Poznania to przynajmniej migrują na obrzeża. z Łodzi zaś - zagranicę, do Warszawy, Gdańska, Poznania, Wrocławia, Krakowa. wszędzie, byle dalej.
      • Gość: radek Re: cieszcie się i radujcie IP: *.dynamic.mm.pl 16.06.11, 21:33
        Mylisz się z Łodzi też migrują głównie na obrzeża. Dokładnie jak w Poznaniu. Ościenne podłodzkie gminy maja boom wzroztu mieszkanców. Akurat z Poznania do Warszawy oraz za granicę emigruje rowniez mnóstwo ludzi. Więc słabo poprawiasz sobie humor. Słabo bo nieprawdziwie.
    • Gość: d4 Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.echostar.pl 16.06.11, 20:51
      poznan moze w latach 90 sie rozwijal ale teraz we wszystkim doluje
    • Gość: leXXX Wielkie miasto Poznan IP: *.hsd1.pa.comcast.net 16.06.11, 22:59
      umre ze smiechu. Poznan to wioska chociaz gazety w kioskach ...chachachachaaaaaaaaaaa!
    • kapen Gazeta, uczcie się ortografii 16.06.11, 23:21
    • urbanizm Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sobie... 17.06.11, 00:48
      Chcecie dalszego wyludniania miast? To powtarzajcie błędy Amerykanow z lat 50tych i 60tych. Priorytet dla samochodów powoduje uciążliwości dla mieszkańców miasta, ci mieszkańcy wyprowadzają się na przedmieścia, a poprzez dojazdy korkują miasto, wtedy idotyczni włodarze inwestują w infrastrukturę samochodową i kolejni mieszkańcy się wyprowadzają...
      • wlodzimierz_nowak Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob 17.06.11, 10:54
        A Poznań w ostatniej dekadzie 80% środków na transport inwestował w drogi... I to nie te odciążające zabytkowe śródmieścia, ale te wyloty na przedmieścia. Liczba samochodów wzrosła o niemal 100%. Dzisiaj w Poznaniu jest ich ok. 515/1000 mieszkańców, czyli dobre 20% więcej niż w Paryżu, Wiedniu, Helsinkach, Sztokholmie, Monachium, Frankfurcie, Hamburgu. Ponad 30% więcej niż w Hanowerze, Amsterdamie, Zurychu i 50% więcej niż w Berlinie.

        Przed rokiem pisałem o suburbanizacji
        poznan.gazeta.pl/poznan/1,78970,8031360,Poznan_sie_rozlewa__Jak_poradzila_sobie_z_tym_Haga_.html
        A teraz będzie ona także jednym z tematów Kongresu Ruchów Miejskich.
        www.kongresmiejski.pl/
        • ksmx Wypaczona statystyka... 17.06.11, 12:41
          wlodzimierz_nowak napisał:

          > Dzisiaj w Poznaniu jest ich ok. 515/1000
          > mieszkańców, czyli dobre 20% więcej niż w Paryżu, Wiedniu, Helsinkach, Sztokhol

          Widzisz Włodzimierzu. Z uporem maniaka różni ludzie próbują Tobie wytłumaczyć, że Poznań oraz PZ to zagłębie leasingu. Jakim prawem samochody, które jeżdżą po Wrocławiu, Krakowie czy Gdyni, a zarejestrowane w PO, Ty zaliczasz do statystyki???
          Te twoje 515 samochodów/tysiąc mieszkańców to tylko i wyłącznie statystyka wydawania tablic rejestracyjnych. Jeśli od statystyk odejmiesz samochody na handel czy samochody leasingowe, to okaże się, że w Poznaniu mamy ledwo 300 samochodów/tysiąc mieszkańców, a korki to efekt złego kierowania ruchem i złych rozwiązań komunikacyjnych tj. wąskich gardeł.
          • wlodzimierz_nowak Re: Wypaczona statystyka... 17.06.11, 14:51
            :-)
            Efektu leasingu nikt w ciągu wielu, wielu lat na tym forum nie podnosił. Poznań ma 1 własną firmę leasingową o dużej skali działalności (w aglomeracji warszawskiej jest ich bardzo dużo, we Wrocławiu i Trójmieście po trzy). Dawno temu to sprawdzłem (rok 2008), ale BZ Leasing to ok. 10, czy 15 tys. samochodów. Nie pamiętam dokładnie.

            Natomiast widzę, że znalazłeś kolejny po sterowaniu ruchem fetysz, który pozwoli Ci (nie)zrozumieć rzeczywistości. Przejdź do wątku o Estakadzie Katowickiej, tam we wpisie Stockholm-Poznan odpowiedziałem Ci. Bardzo Cię ta odpowiedź zdziwi. Może otworzy oczy?
            • ksmx Re: Wypaczona statystyka... 18.06.11, 13:24
              wlodzimierz_nowak napisał:

              > :-)
              > Efektu leasingu nikt w ciągu wielu, wielu lat na tym forum nie podnosił. Poznań
              > ma 1 własną firmę leasingową o dużej skali działalności (w aglomeracji warszaw
              > skiej jest ich bardzo dużo, we Wrocławiu i Trójmieście po trzy). Dawno temu to
              > sprawdzłem (rok 2008), ale BZ Leasing to ok. 10, czy 15 tys. samochodów. Nie pa
              > miętam dokładnie.

              No i co z tego? Gdzieś tam w mojej rodzinie jest sześć czy siedem samochodów leasingowych, wszystkie na rejestracjach PO. Mało tego, wszystkie samochody były kupione jako używane, roczne. Firma leasingowa była z Warszawy. Faktem jest, że samochody te jeżdżą po Poznaniu ale też w byłem firmie mojej żony było sporo samochodów leasingowych, również kupionych okazyjnie, które jeżdżą po Warszawie, Wrocławiu czy gdzieś w północnej Wielkopolsce na rejestracjach PO. Samochody te są w oficjalnych statystykach Poznania.

              > Natomiast widzę, że znalazłeś kolejny po sterowaniu ruchem fetysz, który pozwol
              > i Ci (nie)zrozumieć rzeczywistości.

              Chyba też zacznę Tobie ubliżać, oczywiście zaczniesz pieprzyć o tym jak bardzo lubisz swobodę wypowiedzi i cenisz sobie wolność. Nie napiszę nawet, że jesteś śmieszny.

              • wlodzimierz_nowak Re: Wypaczona statystyka... 21.06.11, 00:14
                ksmx napisał:
                > Chyba też zacznę Tobie ubliżać, oczywiście zaczniesz pieprzyć o tym jak bardzo
                > lubisz swobodę wypowiedzi i cenisz sobie wolność. Nie napiszę nawet, że jesteś
                > śmieszny.

                Nie, ubliżanie w naszych dyskusjach zdarza się na razie tylko Tobie. Natomiast jeszcze częściej wywijanie się z argumentu tezami sprowadzającymi wszystko do absurdu albo stanu ogólnej niewiedzy...
                • ksmx Re: Wypaczona statystyka... 21.06.11, 00:36
                  wlodzimierz_nowak napisał:

                  > Nie, ubliżanie w naszych dyskusjach zdarza się na razie tylko Tobie.

                  Teza bez pokrycia.

                  >Natomiast
                  > jeszcze częściej wywijanie się z argumentu tezami sprowadzającymi wszystko do a
                  > bsurdu albo stanu ogólnej niewiedzy...

                  Teza bez pokrycia.
    • takdalejbycniemoze i co ztego ze 30 tys. ..... 17.06.11, 00:58
      np Łódź w ciagu 10 lat straciła 100 tyś mieszkańców
      a 3 galerie handlowe spustoszyły całkowicie handel i centrum miasta
    • serenita123 Poznań?! Ze Szczecina spieprzają nie za miasto... 17.06.11, 07:42
      ... a właśnie - do Poznania!
      SZCZECIN SIĘ WYLUDNIA.
      dosłownie
      bo miasto umiera
    • ambl Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sobie... 17.06.11, 08:39
      A czy dr.Jan niema na to przypadkiem wpływu?
      Już POnad 20lat dziądzi w tym mieście
    • mantis1 Jest tylko jedno pytanie 17.06.11, 08:42
      Jaka recepta URZEDNIKOW MIASTA POZNANIA jest na zaistniala sytuacje?
      ORAZ
      JAKI POMYSL MA PAN GROBELNY???
    • ana_only Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sobie... 17.06.11, 09:22
      Niech obniżą ceny mieszkań. Oferty wokół P-nia dużo tańsze....
      • wlodzimierz_nowak Balcerowicz i podatek katastralny 17.06.11, 11:03
        Kłania się konsekwencja nie posłuchania owego w 1999 i dzisiaj Polska jest jednym z nielicznych krajów UE i OECD bez podatku katastralnego, którego wartość zależy od wartości nieruchomości.
        Taki podatek dlatego jest standardem, że czyni nieopłacalnym tzw. "kiszenie gruntów". Dzisiaj połacie miasta zostały zakupione nie pod inwestycje, ale pod odsprzedaż "gdy zdrożeją". To najbardziej szkodliwy z możliwych sposobów inwestowania, gdyż inwestor praktycznie nie ponosi ryzyka, co prowadzi do drożyzny gruntowej w obszarach w granicach miasta. Tak samo dzisiaj zakup zrujnowanej kamienicy, czy bankrutującego przedsiębiorstwa jest interesem, gdyż nie wartość budynku jest ważąca, a perspektywa zwiększenia wartości nieruchomości.
    • sosiu-1 Co za bzdura! Ściemniają was! 17.06.11, 09:36
      Gminy wokół Wrocławia są bogatsze od miasta a nie biedniejsze i to one przyciągają coraz więcej inwestycji i nowych mieszkańców! Gminy te nigdy nie chciały się przyłączyć do Wrocka a wręcz przeciwnie coraz więcej słychać o chęci odłączenia się od miasta osiedli peryferyjnych i zamiany je w nowe osobne gminy!
      • wlodzimierz_nowak Re: Co za bzdura! Ściemniają was! 17.06.11, 10:57
        I to jest - jak na początku wątku pisałem - naturalna i długofalowo szkodliwa tendencja. Miasta wylały się poza granice i trzeba je teraz przywrócić do życia. Inaczej stracą wszyscy. Być może rodzaj federacji jest metodą?
        • Gość: Bua Re: Zmienić granice IP: 142.94.86.* 23.06.11, 19:02
          Mozna również przesunąć granice miasta, zrobic ich korektę.
          Granice miasta Poznania nie są granicami państwa, można je zmieniać.
          Przecież nie zawsze były takie jakie są obecnie.
    • maniakon Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sobie... 17.06.11, 11:29
      to raczej oznaka zamoznosci wyludnienie nastepuje poprzez odplyw ludzi do sasiednich gmin gdzie buduja sobie domy odzialke w poznianiu trudno i drogo a juz 10kmza miastemjest ich pelno isa tanie ;D
    • konsul28 Totalny upadek poznania!!!!!! 17.06.11, 12:07
      Nie da się ukryć, że Poznań się stacza w dół po równi pochyłej i staje się miastem gdzie nie da się już normalnie żyć! Jako rodowity poznaniak też mam zamiar stąd jak najszybciej wyemigrować.

      Podstawowe błędy władz Poznania to:
      - totalny brak wizji rozwoju miasta (miasto sportu, stolica pseudokultury, miasto chał, chał, gdzie chyba tylko psy dupami szczekają),
      - totalny brak inwestycji, w szczególności w nowe technologie,
      - brak miejsc pracy dla absolwentów najlepszych poznańskich uczelni i doświadczonych profesjonalistów (np. z dziedziny IT, telekomunikacji i innych),
      - brak rozliczenia się władz miasta z mieszkańcami za pobrane opłaty za przydział mieszkań komunalnych w czasach komunistycznych, które zostały potem oddane prywatnych właścicielom (w przeciwieństwie do Wrocławia, który uczciwie się rozliczył),
      - totalny brak kultury i rozrywki,
      - popadająca w ruinę hala Areny,
      - podnoszenie czynszów w mieszkaniach komunalnych do astronomicznych rozmiarów,
      - wieczne rozszerzanie płatnej strefy parkowania i podnoszenie opłat (co zabija handel w kolejnych dzielnicach - Łazarz, Jeżyce i kolejne),
      - jeżdżenie pojazdami policji, ochrony i dowolnymi innymi wokół ratusza na Starym Rynku i straszenie mieszkańców oraz turystów i smrodzenie im spalinami do talerza w ogródkach,
      - sadzenie drzew na chodnikach i likwidowanie kolejnych miejsc parkingowych,
      - brak bezpłatnych parkingów buforowych (bo jaki sens jest stania na płatnych to już lepiej zaparkować w samym centrum i zaoszczędzić czas dojazdu i na bilety MPK),
      - bezużyteczna armia pracowników Straży Miejskiej, którzy tylko chodzą z linijką i polują na kierowców (miasto policyjne, nie mylić z bezpiecznym),
      - gnijąca Malta, na której nic się nie dzieje od czasu jej wybudowania,
      - Malta Festival - totalna ściema, gdzie połowa przedstawień się nie odbywa bez jakiegokolwiek informacji na ten temat,
      - brak możliwość dojazdu na Maltę komunikacją miejską i powrotu z godzinach wieczornych,
      - likwidowanie i zastawianie donicami kolejnych parkingów przy Macie, żeby już nigdy tam się nic nie działo (bo tylko idiota będzie płacił za spacerowanie wokół jeziora),
      - budowanie pseudo zamku z siporeksu na Wzgórzu Przemysława, którego nie ma żadnych planów jak wyglądał,
      - totalna pozerka i pijaństwo na Starym Rynku oraz brak bezpieczeństwa,
      - brak pomysłu na wykorzystanie terenów targowych,
      - bezsensowna przebudowa Zamku Cesarskiego (rozbiórka dachu i budowa nowoczesnych schodów w środku zabytkowego zamku),
      - budowanie nowoczesnych szklanych wind w zabytkowych kamienicach przy Starym Rynku,
      - kolejne chore pomysły dotyczące ograniczenia ruchu w centrum do 30km/h, które doprowadzą do całkowitego paraliżu miasta,

      Boże dlaczego na to patrzysz i jeszcze nie grzmisz!!!!!!!!!!
      • Gość: poznanczyk 74 lata Re: Totalny upadek poznania!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.11, 09:12
        do > konsult 28 chlopcze, - "rodowity poznaniaku" ? co ty jadasz, ze takie glupoty gadasz. Poznan to miasto z wadami , ale z zaletami , ktorych tylko chory z nienawisci czlowiek nie dostrzega.
        • Gość: geordi Re: Totalny upadek poznania!!!!!! IP: *.pg.gda.pl 19.06.11, 17:01
          wymień kilka proszę.
          Tak, żeby była jasność.
      • Gość: Adam Re: Totalny upadek poznania!!!!!! IP: 150.254.210.* 19.06.11, 14:25
        > - brak rozliczenia się władz miasta z mieszkańcami za pobrane opłaty za przydzi
        > ał mieszkań komunalnych w czasach komunistycznych, które zostały potem oddane p
        > rywatnych właścicielom (w przeciwieństwie do Wrocławia, który uczciwie się rozl
        > iczył),

        To znaczy z kim się rozliczył? Z Niemcami :)?

        > - gnijąca Malta, na której nic się nie dzieje od czasu jej wybudowania,
        > - Malta Festival - totalna ściema, gdzie połowa przedstawień się nie odbywa bez
        > jakiegokolwiek informacji na ten temat,
        > - brak możliwość dojazdu na Maltę komunikacją miejską i powrotu z godzinach wie
        > czornych,
        > - likwidowanie i zastawianie donicami kolejnych parkingów przy Macie, żeby już
        > nigdy tam się nic nie działo (bo tylko idiota będzie płacił za spacerowanie wok
        > ół jeziora),

        Bzdury waść pleciesz, nie byłeś tam pewnie dawno.

        > - kolejne chore pomysły dotyczące ograniczenia ruchu w centrum do 30km/h, które
        > doprowadzą do całkowitego paraliżu miasta,

        Ha, ha, ha i tak przez centrum nie przejedziesz na przestrzał, żadnego paraliżu nie będzie!
    • Gość: binio Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.11, 17:27
      Emocje opadają. Ja jednak napiszę coś pozytywnego tzn nie tyle dla miasta co dla regionu. Otóż jest szansa, ze w tej dekadzie drugie miasto woj. wielkopolskiego tj Kalisz wyprzedzi drugie największe miasto woj. dolnośląskiego tj Wałbrzych. Niby to 14tys różnicy, ale na początku minionej dekady było ponad 20tys. Jest taka reguła, że oszary policentryczne lepiej się rozwijają od monocentrycznych (vide USA, Chiny, Indie, Niemcy UK).
      PS dodam, że 6-te Gniezno wyprzedziło zajmujący tę samą pozycję Głogów, a 7-me Leszno wyprzedza Świdnicę, a Legnica jest zagrożona wypadnięciem z klubu 100+. Może tu jest przyczyna dlaczego stolica Śląska nie traci mieszkańców?
      • Gość: Adam Re: Coraz mniej Poznaniaków. Kraków i Wrocław sob IP: *.echostar.pl 19.06.11, 20:53
        Trafne spostrzeżenie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja