poglod 18.06.11, 00:17 Fajnie!! To już teraz naprawę trawy na stadionie podawają w milionach EURO!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
talsen Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejskim... 18.06.11, 00:23 No coment. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szczególarz Rekultywacja przed imprezą to błąd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.11, 08:59 Czarny scenariusz: 1. Zrekultywują podłoże. 2. Wysypią tony ziemi (i tym samym znowu ubiją podłoże). 3. Po imprezie pojawi się spór o to czy organizator oddał podłoże w stanie pierwotnym. 4. Sprawa trafi do sądu. 5. Ewentualne kary umowne będą za małe, aby wystarczyły na ponowną rekultywację. 6. Trawa znowu się nie ukorzeni. 7. Historia zatoczy koło, a GW będzie miała "wdzięczny" temat do wałkowania. Co proponuję ? Nie rekultywować ziemi przed imprezą tylko po niej. Na koszt organizatora. Potrwa to dłużej ale ryzyko powikłań będzie znacznie mniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Rekultywacja przed imprezą to błąd IP: *.icpnet.pl 18.06.11, 15:58 czarny scenariusz to : oddanie obiektu wartości dużej bańki operatorowi Lech za frico. Miasto od operatora musi dostawać 36 mln zł rocznie (to amortyzacja prosta). I nie ma zmiłuj. ==== Pytanka pomocnicze do mieszańców i włodarzy miasta : Dacie mi do dyspozycji dużą bańkę za 3 mln rocznie, a ja wam na moje imprezy będę sprzedawał bilety i tylko od czasu do czasu zrobię zamieszanie w komunikacji miejskiej? Dacie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.adsl.inetia.pl 18.06.11, 00:45 No nie mogę! Znowu 1.000.000 EURO za trawę a żłobków i przedszkoli w Poznaniu brak. Kto tym steruje? Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejskim... 18.06.11, 08:20 Przerysowując. Nie umieją posadzić głupiej trawy za 700 mln zł. Dlaczego nie można dziś używać pręgierza?! Wnet bym zmienił prawo. Za defraudację publicznej kasy, pręgierz i tyle. Taki piękny zabytek na Starym Rynku a się marnuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.net.maverick.com.pl 18.06.11, 08:54 Frankenstein wymaga renowacji, większość już się zgubiła, czy to jeszcze budowa, czy już remont. Szkoda miejsca, ale Kolejorz powinien się wynieść z Bułgarskiej i zostawić tego trupa który będzie wymagał tylko kasy- a nie jest ani ładny, ani funkcjonalny. No i mocno przepłacony- jakoś na zachodzie buduję stadiony za 60-120 mln euro i nie ma problemów z murawą, zalanymi magazynami, zaciekami itd. Szkoda, że tak wytrwale tropiąca GW dopiero teraz ochoczo pisze o "aferze stadionowej", a nie robiła tego na etapie budowy. Takie prawo "rzetelnego" dziennikarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyburzyć stadion Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.11, 09:09 Wyburzenie tego bubla wydaje się najrozsądniejszym rozwiązaniem. Skandalem jest, żeby miasto z naszych podatków miało rok w rok dopłacać miliony na jego utrzymanie. I to wszystko dla zaspokojenia politycznych ambicji co niektórych polityków i kaprysu 10 tysięcy poznańskich kiboli. Ciekawe, kiedy wreszcie do włodarzy tego miasta dotrze fakt, że ponad 500 tysięcy poznaniaków na mecze nie chodzi i ma w głębokim poważaniu jakieś tam głupkowate rozgrywki piłkarskie. I jeszcze jedno, gdyby stadion faktycznie wyburzyć i sprzedać ziemię deweloperom, może z tego w końcu byłby z tego jakiś zysk i szanse na chociaż nieznaczne zmniejszenie związanego z budową stadionu zadłużenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.icpnet.pl 18.06.11, 09:26 Kibol odbieram jako kompelement. Uwierz mi, że 10 tys. kiboli chodzących regularnie na mecze psioczy na ten stadion. A to, że 500 tys. nie chodzi na mecze to ich problem. "Niektórzy uważają, że piłka nożna jest kwestią życia i śmierci. Jestem rozczarowany takim podejściem. Zapewniam, że jest czymś znacznie, znacznie ważniejszym." Bill Shankly Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wyburzyć stadion Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.11, 11:12 Nie prawda, że to jest ich problem. Wysoce niesprawiedliwym jest fakt, że te 500 z górą tysięcy ZMUSZONO do opłacania kaprysu znikomej mniejszości nie pytając o zdanie. O ile sobie przypominam, nie było w tym zakresie żadnych konsultacji społecznych. Nikt nie zapytał mieszkańców Starego Grunwaldu czy podoba im się pomysł budowy w ich dzielnicy tak gigantycznego obiektu, rzecz na Zachodzie zupełnie nie do pomyślenia. Stadion szpeci okolicę oraz generuje potworny ruch i hałas, ale to oczywiście nikogo z miejskich decydentów nie interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk 19.06.11, 09:44 Gość portalu: Wyburzyć stadion napisał(a): > Nie prawda, że to jest ich problem. Wysoce niesprawiedliwym jest fakt, że te 50 > 0 z górą tysięcy ZMUSZONO do opłacania kaprysu znikomej mniejszości nie > pytając o zdanie. Nie prawda, pytanie takie to wybory. Rychu dostał absolutorium. Ty się tylko wściekasz bo to TY JESTEŚ W MNIEJSZOŚCI. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.icpnet.pl 18.06.11, 16:03 "Kolejorz" ma stadion taki jaki chciał. Tyle tylko że chce go za frico. Bez stadionu LECH SA da sobie radę, tylko czy PZPN da mu licencję na ekstraklasę? Czy spółka WaARTA dostanie licencję na 1 ligę? Robienie interesów kosztem miasta, kosztem jego mieszkańców? Jak wam nie wstyd prezesi spółek ! Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk 19.06.11, 09:46 Większość mieszkańców to zaakceptowała. Mniejszość może się wściekać ale mamy demokrację. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.icpnet.pl 19.06.11, 17:11 do alfalfa Masz dokument na tę akceptację większości. Włodarze miasta i raicowie zawsze (zobacz w dokumentach) zastrzegali, że miasto nie straci na tej inwestycji. A jak nie ma stracić, to bilans musi wyjść na zero, czyli min amortyzacja prosta, czyli 36 mln zł rocznie do kasy miasta. Nie ma zmiłuj. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk 19.06.11, 22:56 Mam, wynik wyborów. > Włodarze miasta i raicowie zawsze (zobacz w dokumentach) zastrzegali, że miasto > nie straci na tej inwestycji. Mówili w jakim horyzoncie czasowym? Ile kosztuje promocja w skali europejskie/światowej i taki redbull racing? A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geordi Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.06.11, 06:16 Rychu został wybrany przez większość głosującą, a nie mieszkańców. Subtelna ale jednak różnica. Koło większości mieszkańców ta większość nawet "na półce nie leżała" :P Ale o jakiej promocji mówisz? Ustalono jakąś grupe docelową, do której miasto chce trafić? Ustalono czego się oczekuje? Mają przyjechać i zaplacic za nocleg w sieciowym hotelu (z siedzibą zagranicą), czy spać na kwaterach i kupić cegiełkę "na wymiane murawy" ? Toczyła się tu swego czasu czasu ożywiona dyskusja i NIKT z popierających polityke Rycha nie byl w stanie udzielić twierdzącej odpowiedzi na to pytanie. Bez tego, hasło "promocja" to takie okrągłe stwierdzenie mające być usprawiedliwieniem czego chwilowo potrzeba. Ile nas to kosztuje? Według wyliczeń J.J-P 36mln/365dni - 1700 (taka kwota tu sie pojawila) ~= 98tys. zł. Kosztami rekultywacji byliby obciążeni niezależnie od miejsca imprezy (żaden operator nie jest szalony). Odpowiedz Link Zgłoś
kamraabc Było iść na wybory !!! 20.06.11, 10:50 > Rychu został wybrany przez większość głosującą, a nie mieszkańców. Subtelna ale > jednak różnica. Koło większości mieszkańców ta większość nawet "na półce nie l > eżała" :P Ci co zostali w domu de facto oddali głos na Grobelnego. Wiadomo było, że przy niskiej frekwencji ma on większe szanse. Do głosowania poszli głównie ci co chcieli zmian - kto nie poszedł powiedział "mi pasuje jak jest". Więc nie miej pretensji, że Grobelny robi co mu się podobo - on robi to, na co się zgodziła większość poznaniaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jajo Pytanie zasadnicze IP: *.adsl.inetia.pl 18.06.11, 09:43 Reasumując. Czy będąc przedsiębiorcą zatrudniłbyś Ryszarda Grobelnego na stanowisku prezesa w swojej firmie? Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l To trawa nie rośnie bez słońca? 18.06.11, 09:40 No to ktoś wreszcie odkrył Amerykę. Czyżby na Uniwersytecie Przyrodniczym nie było Wydziału Trawy i Instytutu Trawników Stadionowych i Katedry Trawników na Stadionach Krytych? A rozwiązanie jest proste jak drut, tylko trzeba było pomyśleć przed budową stadionu, albo mnie zapytać. Na stadionach krytych płytę boiska konstruuje się na wysuwanej platformie, która wyjeżdża poza stadion. W naszym klimacie oczywiście musiałaby być jeszcze czymś okrywana i doświetlana zimą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: odkrywca Re: To trawa nie rośnie bez słońca? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.11, 10:34 mysle,ze nie warto byloby pytac nikogo, lacznie z toba. Dlaczego GW nie wspomni, ze trawa przy takim obciazeniu nigdy sie nie przyjmie, cokolwiek zrobiono by z podlozem, przewiewem i naswietleniem. Na swiecie sa stadiony, ktore sa jeszcze bardziej zamkniete i nie maja panelowej murawy. Juz na poczatku budowy rozwazano ten wariant i odrzucono ze wzgl. na koszty. Zapomniano o najwazniejszej rzeczy - uzytkownikom ma zalezec na stanie obiektu. Lech ma to gdzies, bo miasto za wszystko zaplaci, Warcie to zwisa zupelnie, bo to typowy biedak, ktory za nic nie placi. Najwazniejsze jednak jest nie to o czym pisze GW, a raczej uzytkowanie murawy i terminy jej rekultywacji. Znowu bedzie trawa zakladana jesienia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jajo Re: To trawa nie rośnie bez słońca? IP: *.adsl.inetia.pl 18.06.11, 10:50 Mamy w Polsce wybitnych specjalistów od uprawy i pielęgnacji trawy ale Policja ich wszystkich powsadzała do pierdla a ci co jeszcze działają to się nie ujawniają:) Widziałem ostatnio w TV jak trawa rosła nawet w hangarach pod Poznaniem i to pod ziemią. Geniusze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KIBIC Re: To trawa nie rośnie bez słońca? IP: *.icpnet.pl 27.06.11, 19:18 L.GEORGE trafia w sedno. Uniwersytet Przyrodniczy nie może wysiać trawy i kontrolować jej wzrost!!/ Nigdy nie odezwał się Rektor ani Senat tej uczelni na ten temat. Panie Rektorze Poznaniacy nie proszą pana ale żądają wyrażenia stanowiska na ten temat. To My płacimy podatki i łożymy na pana pensję i reszty personelu. Jeżeli nie umiecie wyhodować głupiej trawy to po co nam taki Uniwersytet. Jaki poziom nauczania reprezentujecie? Chyba,że w fazie projektu Grobelny nie zwrócił się do was o opinię w tej sprawie a słabe doświetlenie stadionu nigdy nie pozwoli na wzrost trawy. Ale o tym trzeba odważnie powiedzieć mieszkańcom Poznania. Rektorze,Senacie nie lękajcie się!!! Trochę cywilnej odwagi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
w105n4 A nam jeszcze trawa nie rośnie? 18.06.11, 11:51 POZnan*... *...don't know how? Odpowiedz Link Zgłoś
ewarystluka01012010 Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejskim... 18.06.11, 13:35 wycenę wynajmu stadionu już znamy; Goździor - dyrektorek od promocji miasta podpisał umowę z kolesiami na 1700,00 zł dziennie, pani Łukomska wie o tym? kto wymieni konstrukcje pod trawą, też motocykliści? Wątpię Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opolanin Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.11, 15:03 A ja myslałem, że w Poznaniu "Lech" to świętość. Ktoś, kto wyszedł z propozycją zrobienia tej imprezy kosztem kilku kolejek ekstraklasy, chyba utracił kontakt z rzeczywistaścią. Na miejscu poznaniaków ogłosiłbym bojkot tej omprezy i tyle. Czy jakiemuś urzedasowi wydaje się, że coś takiego byłoby mozliwe np. w Monachium, Barcelonie czy Manchesterze. No to trafił się wam urzędni idiota , nie ma co :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.icpnet.pl 18.06.11, 16:13 W Monachium spółka prawa handlowego (LECH SA) nie dostałaby dotacji ze strony miasta z funduszy publicznych, (prawo UE tego generalnie zabrania). A taką dotacją jest udostępnianie Stadionu Miejskiego poniżej kosztów. Tam kluby sportowe to towarzystwa, a nie biznesowe spółki. Niby nie duża różnica, ale istotna. ==== Kasa misiu, kasa! ==== Dlaczego miasto Warszawa dotuje ze swej kasy spółkę giełdową? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KIBIC Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.icpnet.pl 19.06.11, 03:18 Opolanin napisał-trafił wam się urzędnik idiota. Tylko nie idiota. Wypraszamy sobie!!! To słynny spec od promocji Pan Gożdzior. Nazwisko,które przejdzie do historii pseudo promocji Poznania. Zaufany człowiek Grobelnego. Polecam go kibicom Wiary Lecha. Odpowiedz Link Zgłoś
boodrysso warta i lech nie koniecznie przez cały sierpień 18.06.11, 16:59 będa grały poza Poznaniem. Tak mówi Ryszard Zukowski z posiru: pilkarskiekomentarze.com/2011/06/18/red-bull-x-fighters-poznan-bedzie-nowa-murawa-a-prace-moze-skoncza-sie-szybciej-audio/ Odpowiedz Link Zgłoś
epox Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejskim... 18.06.11, 23:51 co za ludzie ........ i jedni (Lech) i drudzy (Warta) leczcie się .... znajdźcie sobie dużą mocną ścianę rozpędźcie się i na Boga nie hamujcie ....... Zachowanie prezesików tych klubów zaiste niepojęte .... Stadion ma zarabiać .... na was kochani nie zarobi bo jesteście biedni jak mysz kościelna ... jak wam walnąć ceny rynkowe za wynajęcie stadionu to piszczycie jak prosiaki w rzeźni .... Czy macie podpisane umowy o wynajem stadionu ? Chcecie za grosze rozgrywać mecze ... czyli zero interesu na takich najemcach .... jak zorganizować na tym stadionie imprezy na których miasto zarobi skoro mecze są rozgrywane co tydzień ? Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejskim... 19.06.11, 09:55 - " tym, że poznańskie boisko jest złe, wiadomo nie od dziś" Ta, wiadomo też, że to pierwszy ze stadionów Euro 2012. Zobaczymy jak będzie z innymi bo - "Przejęliśmy tę imprezę od Warszawy, bo Stadion Narodowy, który miał być gospodarzem zawodów, nie będzie gotowy w terminie." Oczywiście zastęp marudzicieli narzeka, że koszty utrzymania stadionu są za wysokie ale - "W tej sytuacji jak z nieba spadł Poznaniowi show motocrossowy Red Bull X-Fighters" czyli kasa bo stadion jednak funkcjonuje i dzięki temu miasto ma okazję zaistnieć przy okazji - "Imprezy organizowane przez Red Bulla uznawane są za jedne z najbardziej prestiżowych na świecie. Poznań będzie ją gościł 6 sierpnia, jako jedno z sześciu miast na świecie w tym roku." Ten opluwany stadion przyczyni się do promocji miasta (podobnie jak drużyna Lecha) a być może będzie się też umiarkowanie opłacał/spłacał. Ile lat spłacała się Filharmonia lub Opera? A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jajo Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.adsl.inetia.pl 20.06.11, 07:21 > Ten opluwany stadion przyczyni się do promocji miasta (podobnie jak drużyna Lec > ha) a być może będzie się też umiarkowanie opłacał/spłacał. Ile lat spłacała si > ę Filharmonia lub Opera? Rozróby na stadionach na meczach i poza stadionami po meczach, niszczenie mienia (tramwaje, autobusy, samochody, pociągi, przystanki), to ma się nazywać promocja miasta? Chyba wg zasady, że dobrze czy źle ale ważne aby o tobie mówili. Sam LECH jak będzie dobrze grał to będzie w jakiś sposób promował miasto ( o ile kibole swoimi rozróbami nie zepsują tego pozytywnego efektu - musi ich pilnować Policja aby tego nie zrobili a to też kosztuje nas podatników i to nie mało). W dodatku stadion za ok. 800 mln nie jest gwarancja jego dobrej gry. Nawiasem mówiąc brak szaletów miejskich (brak kasy?) skutecznie niweluje wszystkie efekty jakichkolwiek promocji miasta. Czy ktoś pomyślał gdzie te kilkadziesiąt tysięcy ludzi jak wyjdzie ze stadionu i pójdzie na Rynek napić się piwa w końcu się odleje i wys...a? Opera jest sztuką i wydarzeniem kulturalnym w bardzo pozytywnym tego słowa znaczeniu zaś mecz jest wydarzeniem sportowym które jak wskazują doświadczenia ostatnich lat z kulturą ma coraz mniej wspólnego. Czy widziano kiedyś gości operowych którzy odpalają race na swojej trybunie a później walą watahą na Stary Rynek niszcząc i demolując co nieco po drodze a na koniec umawiają się na ustawki z gośćmi innej Opery w Polsce i walą po ryjach aby odreagować ból, że ich opera jest gorsza lub ustalić która jest lepsza? Już widzę oczami wyobraźni jak goście opery Poznańskiej wala kamieniami w pociąg lub autobusy gości oper z innych miast, zatrzymują, wywlekają z pojazdu i ustalają wyższość naszej opery nad innymi albo jadą na Litwę i demolują operę Wileńską wyrywając krzesełka i demolując obiekt. Wszyscy obowiązkowo we frakach i jedwabnymi kominiarkami na twarzach. Och. Co za piękny widok i jakby wypromował nasze miasto i operę w kraju i na Świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk 20.06.11, 20:20 "Za ok 800mln" czyli za 713mln jak na razie. Cała Twoja argumentacja taka jest - naciągana. Kibiców nie lubisz i nie odróżniasz chuligana od kibica ale po co takie bzdury wymyślasz? A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jajo Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.adsl.inetia.pl 21.06.11, 02:04 Kibicem jestem ja ale nie pluję na innych kibiców, nie awanturuję się i nie krzyczę jeb..ć policję, nie chodzę na ustawki ani nie nap...am sie z innymi kibicami "wrogich" klubów, nie odpalam rac, nie demoluję fontann ani środków komunikacji. Więc co, umiem odróżnić kibica od chuligana czy nie? A może żaden ze mnie kibic? Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk 21.06.11, 13:51 Czyli jesteś taki jak ogromna większość i sam wiesz jak bardzo uogólniłeś a nawet wykrzywiłeś obraz kibiców wrzucając ich do jednego wora kibolstwa. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bollo Re: Koniec problemów z murawą na Stadionie Miejsk IP: *.unregistered.net.exatel.pl 20.06.11, 13:14 To czysta najwność i skrajna nieodpowiedzialność. Źródło tkwi w postawie spychologii i jakoś-to-będzie-jostwa. "Rekultywacja ma zostać przeprowadzona w lipcu i nie zostanie po niej rozłożona nowa murawa. Przygotowany pod nią plac będzie czekał do 25 lipca, gdy stadion przejmie Red Bull. Ma zabezpieczyć teren, zanim zacznie budować ziemne skocznie. Już po imprezie organizator show jest zobowiązany do oddania podłoża w takim stanie, jakie je zastał. Ma też rozwinąć rolki z nową trawą." Jeśli to prawda to organizator nie mający nic wspólnego ze stadionem będzie odpowiedzialny za Odpowiedz Link Zgłoś