jimmy80 27.06.11, 07:56 Bardzo dobrze, że o tym piszecie, ten temat trzeba wałkować! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mojezadanie Woda tworzy klimat 27.06.11, 09:05 Niezaprzeczalnie! A co zrobić z cyklicznymi zalaniami koryta między wałami. Woda tworzy klimat w Wenecji, Amsterdamie, Wrocławiu, Kaliszu. W Toruniu, Krakowie jest kawałek spacerownika. Gdańsk kawałek miasta od zawsze nad kawałeczkiem Motławy. A Poznań od momentu odsunięcia linii obrony przed powodziami do obecnego koryta jest nad Wartą jakby zupełnie nad nią nie był. Jedyne miejsce nadające się do przywrócenia mieszkańcom wzbudzi wiele dyskusji, bo które to miejsce miałoby być - Śródka? Poznań od lat broni się przed "okiełznaną" Jeziorskiem Wartą, obroni się pewnie kolejny raz. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Re: Woda tworzy klimat 27.06.11, 10:38 > Gdańsk kawałek miasta od zawsze nad kawałeczkiem Motławy. Można to też ująć tak, że Gdańsk leży nad Wisłą (w końcu z handlu na Wiśle a nie Motławie pochodzi jego bogactwo). Tyle że teraz traktuje Wisłę jak Poznań Wartę (miasto oddzielone niezagospodarowanymi od lat ruinami gazowni, tandetnymi osiedlami opłotowanymi siatką czy przejmującą architekturą elektrociepłowni). A w Gdańsku są ruiny stoczni, które fanatycy chcą zamienić w postindustrialny pomnik, który będzie straszył po wsze czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzych Re: Woda tworzy klimat - mówi architekt Eugeniusz IP: *.icpnet.pl 27.06.11, 10:08 No mi się marzy, żeby odkopano stare koryto i z tego co wiem nie musiało by się to wiązać z powodziami, gdyż główny nurt rzeki pozostałby w obecnym korycie. Moim zdaniem to co zrobiono pod koniec lat 60 to była zbrodnia, szczególnie, że istniał alternatywny plan urbanistyczny dla tego obszaru, łącznie z innym przebiegiem obecnej ulicy Estkowskiego, którą brutalnie przecięto historyczne dzielnice takie jak Ostrów Tumski Czy Śródkę. No ale ta strategia, na zasadzie przede wszystkim budować, a jak to już mniej ważne, bardzo dobrze wpisywała się w całokształt ówczesnej urbanistyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Woda tworzy klimat - mówi architekt Eugeniusz IP: *.icpnet.pl 27.06.11, 10:28 Może coś więcej o tym alternatywnym planie. Bardzo proszę. Wiem, że były spore naciski KK, aby nowy most nie przesłaniał widoku na Katedrę. Z tych samych powodów blokowano zabudowę lewego brzegu, od mostu Rocha do Śródki. Słyszałem, że źle zasypano stare koryto i stąd problemy z wodą , a raczej fundamentami Ratusza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzych Re: Woda tworzy klimat - mówi architekt Eugeniusz IP: *.icpnet.pl 27.06.11, 19:44 Bardzo proszę :) Ponieważ nie znam się na tyle, wolę zacytować. Oto cytat albumu pt. "Warta w Poznaniu": "Niestety odrzucono wizjonerskie koncepcje wybitnego poznańskiego architekta i urbanisty Władysława Czarneckiego, które przewidywały domknięcie wewnętrznej obwodnicy miasta przez poprowadzenie nowej trasy w przedłużeniu al. Niepodległości ul. Północną i wzdłuż torów kolejowych do nowej ul. Warszawskiej. Ocalałoby Stare Koryto Warty, ocalałyby Śródka, Ostrów Tumski, Chwaliszewo. Po trwającej dwadzieścia lat dyskusji w 1964 roku zaakceptowano trasę, która przecinała brutalnie Śródkę, arcybiskupie ogrody na Ostrowie Tumskim, wschodnią część Chwaliszewa, a wąskie Małe Garbary i Solną zmieniała w szerokie arterie." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Woda tworzy klimat - mówi architekt Eugeniusz IP: *.icpnet.pl 27.06.11, 23:53 Dzięki, nie znałem tego rozwiązania. Ul. Północną i wzdłuż mostu kolejowego, a dalej wzdłuż nasypu, wygląda to obiecujaco. Od strony Chwaliszewa i Garbar zostałby nietknięty układ zabudowy. Kto wie, może warto do tego powrócić, przynajmniej ponownie przeanalizować. Wtedy Stara Rzeźnia przybliżyłaby się do Starego Rynku, a w połączeniu z lekkim mostem Berdychowskim, Starą Gazownią i Starym Korytem Warty otrzymamy spójną całość i od strony miasta i od strony Śródki, a ruch samochodowy zostanie oddalony od Starówki. Odpowiedz Link Zgłoś
mmmmmm000 Kolejne "międlenie" jak o Śródce! 27.06.11, 13:44 W Poznaniu "trzeba zrobić" to, "trzeba zrobić" tamto..., w każdym razie "powinno się" lub "należało by"... I nic z tego zupełnie nie wynika. Znów się zrobi jakieś plany, padnie tu i tam kilka pseudomądrych wypowiedzi i na tym się wszystko skończy... do czasu kolejnej wielkiej, sztucznie rozdmuchanej dyskusji. Ja rozumiem, że rolą miasta jest podejmowanie różnego rodzaju inicjatyw (w tym także) rewitalizacyjnych. Ale jak słyszę, że w jakimś miejscu "powinna" pojawić się gastronomia, deweloperzy, imprezy masowe, to wracam myślami do słusznie minionego komunizmu. Mam wrażenie, że z tego dawnego myślenia trudno się ludziom wyzwolić. Bo niby co? Porozdajemy poznańskim restauratorom jakieś nakazy otwierania interesów przy Warcie? Na siłę "dom kultury" zorganizuje festyn nad rzeką? Deweloperom (jak Spółdzielniom Mieszkaniowym) damy nakaz budowy w pobliżu wody??? Niby kto ma się tym wszystkim zająć? Władza? Tak jak przed '89 rokiem? Towarzysze mają wydać polecenie, a reszta (w tym urzędnicy) grzecznie je wykonać? W gospodarce kapitalistycznej wszelkie działania inwestorskie biorą się z potrzeby zarabiania pieniędzy (czy to się komuś podoba czy nie, w kapitaliźmie po prostu tak jest!). Jeśli ktokolwiek uzna, że warto tam inwestować, to zainwestuje, jeśli się tam nic nikomu nie będzie opłacało, to będzie tak jak jest. Jeśli ktoś uzna, że warto zrobić imprezę plenerową nad Wartą, to ją zrobi. Jeśli impreza akurat w tym miejscu będzie dla kogoś zbyt dużym ryzykiem organizacyjnym, to nic go do jej zorganizowania nie zmusi. Miasto i owszem - powinno zrobić, co do niego należy. Może przyjąć jakieś plany zagospodarowania, może stworzyć jakąś podstawową infrastrukturę. Jednak same słowa to zdecydowanie za mało. To jedynie zaklinanie rzeczywistości, która jest jaka jest! Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Kolejne "międlenie" jak o Śródce! 27.06.11, 20:09 Słuchaj, mędlenie mędleniem ale skoro sam Grobelny ostatnio przyznał iż nie ma koncepcji na rozwój miasta Poznania to trzeba mu pomóc. Ot tak sobie nie odwołamy go z miejsca więc trzeba niestety tę robotę odwalić za innych. No chyba że wolicie tzw. tumiwisizm czy spychologię to proszę bardzo. Wtedy miasto w ogóle się nie zmieni, cofnie w rozwoju i za 50 lat będzie miało 200 tys. mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Kolejne "międlenie" jak o Śródce! IP: *.icpnet.pl 27.06.11, 23:59 Spuść powietrze i potraktuj te propozycje jako inspiracje, poszerzenie horyzontu, a nie jako prikaz. Potraktuj to jako wymianę myśli , inny punkt widzenia. Miasto ma pokazać możliwości, alternatywę, a ludzie (restauratorzy, hotelarze, biznesmeni) sami zadecydują i podejmą działania na swój koszt, na swoje ryzyko, dla swoich zysków. Odpowiedz Link Zgłoś