qbacki 10.10.11, 18:14 Zróbmy jeszcze 2-3 remonty i będzie się lepiej jeździć:) Miasto Hau Hau* Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
good_vibrations Poznań stoi w korku 10.10.11, 18:22 Nikt nic nie wie, czeski film. Miasto bez obwodnicy, a oni się dziwią, że są korki. Jak jest deszcz, to muszą być korki, jak jest szczyt też, no i zimo jest to się wszyscy przesiedli do samochodów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Poznań stoi w korku IP: *.centertel.pl 10.10.11, 18:34 Dodkładnie. Ja tylko dodam dobrą radę - wywalmy w końcu CAŁY TRANZYT Z MIASTA to może będą ciut mniejsze korki. Dzisiaj znaki prowadzą tranzyt centralnie przez środek najbardziej zakorkowanych arterii. To jest samobójstwo komunikacyjne. Indolencja ZDM powala. Dziwię się, że ZTM i MPK jeszcze nie wmusiło przy tych wszystkich remontach od ZDM WYRZUCENIA TRANZYTU Z MIASTA. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Poznań stoi w korku 10.10.11, 18:44 ZDM przecież z natury rzeczy lubi ruch samochodowy ;-) Dzisiaj deszcz i rowerów od razu mniej, a samochodów od razu więcej. A rowerem jazda tradycyjnie sprawna. Błotnik tylko na koła potrzebny. W deszczu jadę wolniej. Do Swarzędza z Grunwaldu 60 zamiast 50 minut. Nie chcę się przegrzewać w kurtce przeciwdeszczowej. Natomiast gdy wróciłem, to przespacerowałem się z synami do Piotra i Pawła. Samochody, które stały w korku przy przystanku Ostroroga posuwały się w stronę Ronda Nowaka-Jeziorańskiego wolniej niż my. A zaznaczę, że najmłodszy syn ma niespełna 5 lat, więc czterolatek nadaje tempo. Samochodem było wolniej. Potem na Przybyszewskiego ludzie jechali podobnym tempem. Podziwiam cierpliwość - 40 minut z Grunwaldu na Jeżyce. Mnie za kierownicą by już dawno strzeliły bezpieczniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Poznań stoi w korku IP: *.centertel.pl 10.10.11, 19:03 Włodek, Ty masz ubaw, a ja jestem załamany. Koszty hałasu, smrodu, kongestii i dewastacji remontowanych niedawno dróg w Poznaniu powodowanych przez ruch tranzytowy (w tym dziesiątki tysięcy TIRów) to setki milionów PLN rocznie. Stać nas na to??? Nie lepiej wywalić ASAP tranzyt z Poznania??? Szczególnie w czasie komunikacyjnej katastrofy powodowanej przez remonty... Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz_nowak Re: Poznań stoi w korku 10.10.11, 20:28 Gość portalu: Poznaniak napisał(a): > Włodek, Ty masz ubaw, a ja jestem załamany. > Koszty hałasu, smrodu, kongestii i dewastacji remontowanych niedawno dróg w Poz > naniu powodowanych przez ruch tranzytowy (w tym dziesiątki tysięcy TIRów) to se > tki milionów PLN rocznie. Stać nas na to??? Nie lepiej wywalić ASAP tranzyt z P > oznania??? Szczególnie w czasie komunikacyjnej katastrofy powodowanej przez rem > onty... Jestem odpowiedzialnym podatnikiem i nie jest mi do śmiechu. Natomiast zachodzę w głowę nad uporem współobywateli. Obserwowałem te setki samochodów, które mijałem pieszo szybciej one się poruszały. Jeśli w co 15-20 była więcej niż 1 osoba to będzie dużo. I prawie wyłącznie były to dzieci albo rejestracja w spoza Wielkopolski na tranzytowej Przybyszewskiego. Reszta ludzi zanieczyszczających mi Grunwald jechała sama. Przepraszam, stała sama. Usunięcie TIRów i tranzytu nie da wiele. Zaletą IV ramy nie będzie wyrzucenie tranzytu, ale szansa na nowe nawyki jazdy samochodem. Wróciłem do Polski i było dla mnie oczywiste do czego są obwodnice - do wyjechanie z miasta, objechania go z nadrobieniem 200-300% odległości by oszczędzić na czasie przejazdu wjeżdżając do miasta z drugiej strony. To normalny nawyk jaki wyrobiłem sobie na Zachodzie. Nie potrafiłem na to inaczej spojrzeć. Lata całe dyskusji o IV ramie mi zajęło zrozumienie, że ludzie tego w ogóle nie rozumieją. To dla nich abstrakcja. Zatem w sumie dzisiejszy dzień i jeszcze wiele takich daje nam niepowtarzalną szansę na zmianę myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: illia Re: Poznań stoi w korku IP: 95.108.107.* 10.10.11, 20:34 Spróbuj origami - wyrabia cierpliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Poznań stoi w korku 10.10.11, 22:05 wlodzimierz_nowak napisał: > Dzisiaj deszcz i rowerów od razu mniej, a samochodów od razu więcej. A rowerem > jazda tradycyjnie sprawna. Błotnik tylko na koła potrzebny. W deszczu jadę woln > iej. Do Swarzędza z Grunwaldu 60 zamiast 50 minut. Nie chcę się przegrzewać w k > urtce przeciwdeszczowej. Heh... szczerze współczuje. Tym zaś, którzy w czasie przejazdu w taką pogodę muszą korzystać z jezdni, i jednocześnie chcą dojechać na miejsce w jednym kawałku, a przy tym nie mają wysokiego ubezpieczenia i przeziębienia muszą leczyć w publicznych placówkach ochrony zdrowia - tego rodzaju sport ekstremalny - zdecydowanie odradzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Poznań stoi w korku IP: *.centertel.pl 10.10.11, 18:37 Do końca remontów a najlepiej do odwołania powinien obowiązywać całkowity zakaz wjazdu do miasta TIRów powyżej 8 ton. Za wjazd do miasta TIRów tranzytem - ViaToll powinien naliczać minimum 100pln od pojazdu. Wtedy obwodnica autostradowa będzie w końcu służyć do tego do czego została wybudowana czyli do przejazdu trazytowego TIRów i osobówek w tranzycie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bua Re: Poznań stoi w korku IP: *.ed.shawcable.net 10.10.11, 21:56 Obwodnica autostradowa nie została wybudowana do przejazdu trazytowego TIRów i osobówek. Jak każda autostrada została wybudowana po to aby: - umożliwiała sprawny, bezkolizyjny, szybki przejazd WSZYSTKICH pojazdów. - była w maksymalnym stopniu wykorzystana. Spełni tę role gdy będzie dostępna ZA DARMO! Bardzo wielu kierowców będzie wówczas z niej korzystało, zwłaszcza ci którzy obecnie przejeżdżając przez Poznań powodują korki. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Poznań stoi w korku 10.10.11, 22:10 Gość portalu: Bua napisał(a): > Spełni tę role gdy będzie dostępna ZA DARMO! Weź kredyty, wykup ziemię, wybuduj autostradę i udostępniaj za darmo. Na tym odcinku autostrada jest... prywatna i dlatego jest płatna. Naszego państwa nie stać na wybudowanie sieci publicznych, bezpłatnych autostrad, stąd koncesjonowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bua Re: Zmniejszyć poznańskie korki IP: *.ed.shawcable.net 10.10.11, 23:37 Autostrada nie jest zbudowana na prywatnym gruncie p. Kulczyka. Nie jest zatem prywatna. Odpowiedz Link Zgłoś
whitenabuchodonozor Re: Zmniejszyć poznańskie korki 11.10.11, 09:56 jest prywatna przez bodajże 30 lat spółka Autostrada Wielkopolska ma do autostrady wszelkie prawa, dopiero po okresie koncesyjnym autostrada przejdzie na własność społeczeństwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bua Re: Zmniejszyć poznańskie korki IP: 68.151.16.* 11.10.11, 16:40 Autostrada nie jest prywatna z prostej przyczyny ponieważ nie są właścicielami gruntów przez które przebiega. Mają tylko koncesję na jej użytkowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Zmniejszyć poznańskie korki 11.10.11, 20:15 Gość portalu: Bua napisał(a): > Autostrada nie jest prywatna z prostej przyczyny ponieważ nie są właścicielami gruntów przez które przebiega. > Mają tylko koncesję na jej użytkowanie. "Tylko koncesję na jej użytkowanie"? A kto zbudował autostradę i z jakich środków? Własność nieruchomości gruntowej nie ma tu nic do rzeczy. Możesz być właścicielem nieruchomości bez pełnego prawa własności gruntowej. Autostrada Wielkopolska to nie Jan Kulczyk. Jest tylko jednym z akcjonariuszy i nawet nie jest prezesem tej spółki. Na podstawie umowy koncesyjnej o budowę i eksploatację autostrady - spółka ma prawo do korzystania z gruntu i wzniesionych przez nią budynków, budowli i innych urządzeń, finansowanych ze środków własnych spółek oraz uzyskanych przez nie kredytów bankowych i pożyczek oraz obligacji. Na podstawie tej samej umowy, oraz umów kredytowych spółka ma prawo, a nawet obowiązek pobierania opłat za przejazd. Modyfikacja opłat wymaga nie tylko zgody akcjonariuszy, ale także konsorcjum banków, które udzieliły kredytów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bua Re: Kto zarabia na tym przekręcie (koncesji)? IP: 68.151.16.* 12.10.11, 14:40 Uderz w stół a nożyce się odezwą. Rola p. Kulczyka nie była przedmiotem naszej dyskusji. Ciekawe ile dostaniesz od tego krezusa za to by go wybielać? Od kiedy to właściciele nieruchomości muszą z takiej własności rezygnować po 30 latach? Podaj choć jeszcze jeden przypadek takich przekręconych interesów. Szkoda czasu na te sprawy, bo są one drugorzędne. Najważniejsze jest to, że olbrzymie są szkody jakie ponosi społeczeństwo oraz środowisko (zanieczyszczenie powietrza, itp.) z powodu tego że autostrada jest płatna. Przecież ta kuriozalna koncesja głównie nabija kieszenie bankierom, natomiast społeczeństwo jest ograbiane, zwłaszcza kierowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Kto zarabia na tym przekręcie (koncesji)? 12.10.11, 15:45 Gość portalu: Bua napisał(a): > Ciekawe ile dostaniesz od tego krezusa za to by go wybielać? Jeśli to tylko możliwe - lubię trzymać się faktów. > Od kiedy to właściciele nieruchomości muszą z takiej własności rezygnować po 30 latach? Od 27 października 1994 r., kiedy to weszła w życie rzeczona ustawa. > Podaj choć jeszcze jeden przypadek takich przekręconych interesów. Gdybym wiedział o choć jednym ewidentnym przypadku "przekręconych interesów" - zawiadomiłbym prokuraturę. Co i Tobie radzę, jeśli Twoje podejrzenia mają jakieś podstawy. Mogę natomiast bez trudu podać Tobie kilka przykładów inwestycji prowadzonych w Poznaniu w oparciu o tę samą formułę: - Parking pod Placem Wolności - Dworzec główny PKP - System gospodarki odpadami dla Miasta Poznania (umowa w toku) > Najważniejsze jest to, że olbrzymie są szkody jakie ponosi społeczeństwo oraz środowisko > (zanieczyszczenie powietrza, itp.) z powodu tego że autostrada jest płatna. Gdyby droga była publiczna, a więc darmowa - strat środowiskowych by nie było? > Przecież ta kuriozalna koncesja głównie nabija kieszenie bankierom, natomiast społeczeństwo jest > ograbiane, zwłaszcza kierowcy. Kłopot w tym, że alternatywą dla płatnych autostrad jest najczęściej... brak autostrad. Nasze państwo jest zbyt biedne na sieć nowych, publicznych, bezpłatnych autostrad. Osobiście chyba wolałbym, by w pierwszej kolejności zainwestowano w sieć kolejową, jako alternatywę dla ruchu kołowego i lotniczego, który wszakże z uwagi na swe skomplikowane procedury nie jest konkurencyjny na krótkich trasach. Ale kolej przespała tę szansę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bua Re: Kto zarabia na tej koncesji? IP: 68.151.16.* 12.10.11, 17:46 Wokół dużych miast autostrady mogą z powodzeniem spełniać rolę obwodnic pod warunkiem, że będzie można nimi jeździć za darmo. We Wrocławiu to mają a w Poznaniu co? Podobno za darmo ma być tylko dla osobówek co jest pozbawione sensu. Tamtędy powinny bowiem jeździć zwłaszcza smrodliwe i hałaśliwe TIRy. W Polsce płatne autostrady są jednym wielkim nieporozumieniem. Są za drogie na naszą kieszeń. W Szwajcarii winieta kosztuje 40 franków, czyli mniej niż 150 zł. Miesięczna winieta na Węgrzech kosztuje 90 zł, a roczna 400 zł. Szkody jakie ponosi społeczeństwo oraz środowisko (zanieczyszczenie powietrza, itp.) z powodu tego że autostrada jest płatna można obliczyć sumując np. wypłaty odszkodowań za śmierć i kalectwo osób poszkodowanych w kolizjach drogowych, których mamy znacznie więcej przez to, że kierowcy zamiast po niewątpliwie bezpieczniejszych autostradach, jeżdżą zatłoczonymi drogami położonymi w pobliżu tych nie w pełni wykorzystanych wręcz pustawych autostrad. Ponadto pojazdy stoją często w korkach i pod czerwonymi światłami niepotrzebnie zanieczyszczając powietrze. Na autostradach nie ma takich potwornych korków, ani czerwonych świateł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Kto zarabia na tej koncesji? IP: *.adsl.inetia.pl 12.10.11, 21:03 Bua, zaciąłeś się jak zacięta płyta. Autostradowa obwodnica Poznania była, jest i będzie BEZPŁATNA DLA WSZYSTKICH POJAZDÓW. Jak jeszcze raz napiszesz gdzieś o płatnej obwodnicy uznam, że jesteś matołem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Poznań stoi w korku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.11, 10:32 Bua, ty mieszkasz w Poznaniu??? Autostradowa obwodnica Poznania jest w zarządzie GDDKiA i jest BEZPŁATNA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adaś Re: Poznań stoi w korku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.11, 18:44 "Zawsze rano se o korkach słucham. Jak tkwią te ch...e w tych jebanych autach". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blacha Re: Poznań stoi w korku IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.11, 19:27 Ty ! Ty ! Ty konusie ! Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Poznań stoi w korku 10.10.11, 19:20 To najnowszy sposob na podniesienie bezpieczenstwa na ulicach Poznania ! Jezeli nawet bedzie kolizja to skutki kazdy lakiernik usunie bez ruszania blachy. Najciekawiej bedzie jak przyjdzie pierwszy sniezek. Wszystkim sfrustroanym w korkach polecam rozwazania na temat waznosci stadionu pilkarskiego nad remontami ulic. Ulice sa w kazdym miescie jakies, a "taki stadion" tak szybko drugi sie nie znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kin Re: Poznań stoi w korku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.11, 21:13 Dokładnie ! Te barany z ZDM i urzędu miejskiego nie mają zielonego pojęcia o planowaniu inwestycji,ocenie ryzyka i zagrożeń i opracowywaniu wariantów awaryjnych. To jest przyczyna kataklizmu a nie deszcz. Może wreszcie dotrze to do tych "zakutych"łbów ? Odpowiedz Link Zgłoś
sokool84 A ja wiem dlaczego 11.10.11, 00:08 Dlatego że kierowcy wjeżdżają na skrzyżowanie wiedząc że i tak z niego nie zjadą za szybko, wtedy się zakleszcza. Druga sprawa, to fajnie by było gdyby światła miały odliczanie ile jest sekund do zmiany. To rozwiązanie byłoby super sprawą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1382 Re: A ja wiem dlaczego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.11, 10:11 "Dlatego że kierowcy wjeżdżają na skrzyżowanie wiedząc że i tak z niego nie zjadą za szybko, wtedy się zakleszcza. " Dokładnie tak. "Druga sprawa, to fajnie by było gdyby światła miały odliczanie ile jest sekund do zmiany. To rozwiązanie byłoby super sprawą." Świetny pomysł, teoretycznie. Jednak obawiam się że część kierowców oleje to, szczególnie ci którzy pakują się na skrzyżowania wiedząc że nie zjadą (a może nie wiedzą). Tylko podczas jednego wyjścia na spacer (przechodziłem przez jedno skrzyżowanie) zauważyłem dwóch kierowców jadących na czerwonym i kilku na późnym żółtym (brak korków). Co najmniej jedna trzecia kierowców skręcając zapomina o kierunkowskazie a zasygnalizować zjazd z ronda zapomina 2/3. Odpowiedz Link Zgłoś
rockville Korki w Poznaniu. Nikt nie wie dlaczego 11.10.11, 05:49 Ludzie , nie trzeba sie tak denerwowc , przeciez kazdy kierowca ma komorke i moze przedzwonic , ze w pracy bedzie godzinke pozniej ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1382 Re: Korki w Poznaniu. Nikt nie wie dlaczego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.11, 10:12 Na miejscu szefa bym zripostował: mogłeś jechać rowerem! Odpowiedz Link Zgłoś
v.i.k.k.a a to dlatego: 11.10.11, 16:42 a to dlatego, ze na przybyszewskiego na wysokosci areny jeden pas jedzie w kierunku ronda, a drugi zmienia sie na prawoskret w kierunku miasta. Prawy jedzie szybciej, dlatego cwaniaki jada prawym i wpychaja sie(innym) lub probuja wepchnac(przede mnie). A sie trzymam osi jezdni oraz jade 5cm za poprzedzajacycm samochodem. Moga sobie prosic, wpychac sie, klac-zadnego nie wpuscilam jeszcze:) Odpowiedz Link Zgłoś