Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy?

15.10.11, 00:10
Rozwiązania siłowe są bardzo medialne, prawda panie Pucek?
    • Gość: zenek Posożyci bronią pasożytów IP: 95.108.93.* 15.10.11, 00:47
      Anarchiści niech ich wezmą do siebie, jedni i drudzy lubią żyć na czyjś koszt bez poszanowania zasad współżycia społecznego, więc szybko się dogadają.

      Ostatnią akcją anarchistów były plakaty wzywające do bojkotu wyborów.
      Jak ich nie obchodzi kto będzie rządził, to co się mieszają do spraw którymi zajmują się reprezentanci tej części społeczeństwa którą obchodzi i która chce mieć na to wpływ?

      Niech się modlą do swego Lenina, ale od pieniędzy innych podatników wara!
      • emissarius Re: Posożyci bronią pasożytów 15.10.11, 22:11
        Gość portalu: zenek napisał(a):

        > Niech się modlą do swego Lenina, ale od pieniędzy innych podatników wara!

        Święta prawda. Pieniądze podatników to wyłączna domena władzy, która nie musi się nikomu tłumaczyć - nawet jeśli po raz kolejny przeznacza skromne 33 mln (ekstra) "na stadion". W sumie - tylko w tym roku - 68 mln, bez rozliczeń, wyników audytu i kontroli. Jest jeszcze skromne 2,3 mln za wykupienie praw autorskich do projektu stadionu, za który już wcześniej zapłacono projektantowi ponad 30 mln z miejskiej kasy. Jak rozumiem - tu nie masz żadnych zastrzeżeń.
    • Gość: gość portalu Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.cable.net-inotel.pl 15.10.11, 06:38
      Nie płacą, robią gnój więc dlaczego ktoś ma się z nimi męczyć. Gdybym ja mieszkał koło Ciebie i w Twoim otoczeniu robiłbym chlew to byłbyś szczęśliwy ? W pizdu z nimi. Nawet na kontenery nie zasługują.
      • Gość: JaJo Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.11, 14:07
        Dokładnie. Jak to dotyczy osób po jakiś wypadkach czy innych inwalidów, spokojnych to jestem za tym aby miasto im pomagało (ale jeżeli to jest 1 osoba na 100 m2, to miasto powinno im pomóc przeprowadzić się do czegoś mniejszego).
        Jeżeli to jednak osoby których sąsiedzi się boją, którzy niszczą wspólne mienie, to nie mam skrupułów - kontener to dobre miejsce.
    • Gość: zenon Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.11, 07:46
      sa podobnie medialne, jak manifestacje garstki palantow z Rozbratu, naszych lokalnych pasozytow. Nieplacacay notorycznie czynszu - do kontenerow.
    • szmecierecie Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 15.10.11, 08:15
      Gdy ludzi uczyniło się odpowiedzialnymi nagle zaczęło się spłacanie długów, których tak długo nie mogli spłacić:

      Skąd to nagłe spłacanie długów? - Może dłużnicy jednak przestraszyli się eksmisji, o których ostatnio zrobiło się głośno? -zastanawia się Pucek. W zeszłym miesiącu ZKZL rozpoczął realizację ponad 300 wniosków eksmisyjnych, w których sąd nie przyznał dłużnikom prawa do otrzymania lokalu socjalnego (przeciwko eksmisjom protestują naukowcy, artyści, anarchiści).

      Pucek twierdzi, że w mieście zaczęły się "finansowe cuda". - Ostatnio jedna pani przyniosła do zarządcy 90 tys. zł w reklamówce - opowiada. - Wezwano ochronę i zaprowadzoną ją prosto do banku. Inny mężczyzna położył na stole od ręki 30 tys. zł, żeby spłacić długi. Czyli jednak czasem, jak się chce, można zapłacić - podkreśla.
      • Gość: gość 4 Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: 95.108.124.* 15.10.11, 13:35
        bardzo słusznie Panie Pucek co niktórzy robili sobie z czynszu kase zapomogowo -pożyczkową.
    • gall.anonim.pn Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 15.10.11, 10:32
      Redakcja w wyjątkowo oględny sposób wyraża się o przesiedlanych: "Winą jednego z wytypowanych do kontenerów było to, że zimą otwiera okna w całej kamienicy. Inny zabierał drewniane części z klatki schodowej, by ogrzać mieszkanie".

      ad 1. proponuję aby Sz. Redakcja otwarła na przestrzał okna zimą. Jak komuś chlasną rury czy wkurzeni sąsiedzi przyjdą to proszę powiedzieć "naszą winą jest tylko to, że otwieramy okna zimą"
      ad 2. wycinanie znacznych części balustrad na opał jest zwyczajnie niebezpieczne

      Nie wiem czy dla niektórych w Sz. Redakcji jest to tak trudne do zrozumienia, że życie w społeczeństwie wymusza określone typy zachowań. Może należałoby zrobić jakiś eksperyment społeczny polegający na tym, że ktoś w Sz. Redakcji powinien "tylko zabierać kable elektryczne", "tylko zabierać papiery ze stołów aby używać ich na podpałkę", "tylko się obnażać pod wpływem alkoholu i czasem zachowywać agresywnie", etc.
    • Gość: Tomi Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.icpnet.pl 15.10.11, 12:52
      Jestem jak najbardziej za tym pomysłem. W końcu jakieś normalne i oczywiste rozwiązania. Oczywiscie znajdzie się paru "romantyków" z hasłami na transparentach w stylu "wszyscy równi", ale jeśli spłacam chatę przez całe życie, za ciężko zarabiane pieniądze to czemu mam znosić pijaka, który załatwia swoje potrzeby na klatce, awanturuje się i nie opłaca czynszu ? Moje dzieciaki nie musza być już na niego skazane.
      • cehaem Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 15.10.11, 13:25
        Gość portalu: Tomi napisał(a):

        > Jestem jak najbardziej za tym pomysłem. W końcu jakieś normalne i oczywiste roz
        > wiązania. Oczywiscie znajdzie się paru "romantyków" z hasłami na transparentach
        > w stylu "wszyscy równi", ale jeśli spłacam chatę przez całe życie, za ciężko z
        > arabiane pieniądze to czemu mam znosić pijaka, który załatwia swoje potrzeby na
        > klatce, awanturuje się i nie opłaca czynszu ? Moje dzieciaki nie musza być już
        > na niego skazane.

        A co z jego dzieciakami? Fajnie beda mialy, deprawacja zbiorowa od najmniejszego. Skoro sasiad po lewej to pijak, a po prawej tez. Fajnie beda tez mialy w szkole. Nic, jak tylko pozazdroscic takiej przyszlosci. Juz tez widze, jak pracodawcy beda sie zabijali o ludzi z takim adresem...

        Miasto przez 20 lat nie interesowalo sie nieplacacymi czynszu i pozwolilo, ze dlugi niektorych urosly do wysokosci niebotycznej. Czesc tych ludzi po prostu nie jest w stanie zyc normalnie. Tak zostali puszczeni w samopas i wkrecenie w spirale dlugow. A wystarczylo, zeby juz w 1991 MOPR sie powoli zaczal przygladac sytuacji. Czesc udaloby sie wyprowadzic na prosta
        • Gość: m Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.4-2.cable.virginmedia.com 15.10.11, 13:59
          Cytuję artykuł: "Na Średzką ma trafić 10 samotnych mężczyzn". O jakich dzieciakach zatem piszesz? Ci ludzie nie mają dzieci.
          • Gość: JaJo Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.11, 14:12
            > O jakich dzieciakach zatem piszesz? Ci ludzie nie mają dzieci.
            O takich dużych o których anarchiści tak bardzo dbają, że nie mają czasu pomóc naprawdę potrzebującym - osobom z kłopotami z chodzeniem (zrobić im zakupy), niepełnosprawnym dzieciom (czasami do rehabilitacji potrzeba 3 osób)...
          • Gość: EM Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 15.10.11, 14:51
            Ja na razie dotyczy to tylko samotnych mezczyzn. Ale znajac Pucka obawiac sie mozna jeszcze czegos innego.
            • Gość: m Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.4-2.cable.virginmedia.com 15.10.11, 14:54
              Na razie jednak dzieci to nie dotyczy, więc może skupmy się na rzeczywistej sytuacji.
        • Gość: Agata Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.11, 14:11
          Sądzisz, że o tym iż dziecko pochodzi z rodziny patologicznej nikt nie wie. Wytypowani do eksmisji to samotni faceci więc, albo naucz się czytać albo sensownie dyskutuj.
          Widać kolejny teoretyk się znalazł któremu bieda i patologia za bardzo śmierdzi aby się tam wybrać i zapoznać z tematem.
          • Gość: cehaem Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 15.10.11, 14:56
            > Sądzisz, że o tym iż dziecko pochodzi z rodziny patologicznej nikt nie wie. Wyt
            > ypowani do eksmisji to samotni faceci więc, albo naucz się czytać albo sensowni
            > e dyskutuj.

            10 wytypowanych po tym larmie, jaki narobil Pucek? Obawiam sie, ze bedzie to tylko poczatek. Jak sprawa przycichnie, wyladuje tam wiecej ludzi.

            > Widać kolejny teoretyk się znalazł któremu bieda i patologia za bardzo śmierdzi
            > aby się tam wybrać i zapoznać z tematem.

            Nie jestem teoretykiem. Nie podoba mi sie tylko, ze zamiast walczyc z problemem usuwa sie go w inne miejsce tylko po to, zeby tam sie jeszcze powiekszyl.
            • Gość: 1382 Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.11, 16:23
              "Nie podoba mi sie tylko, ze zamiast walczyc z problemem
              > usuwa sie go w inne miejsce tylko po to, zeby tam sie jeszcze powiekszyl."
              Fakt, ci ludzie to problem i trzeba ten problem rozwiązać. Masz jakieś propozycje ostatecznego rozwiązania ( z niem. Endlösung) tego problemu? Ja proponuję humanitarnie tyle wódki dla każdego z nich ile będzie w stanie wypić, jeśli postanowi zachlać się na śmierć, jego wolna wola.
    • tatrawiasta Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 15.10.11, 12:57
      Przeciwnikom kontenerów proponuję żeby przygarneli sobie tych pijanych żuli. Dali im dach nad głową, zapewnili posiłki i ubranie.
      Z pewnością nikt się na to nie zgodzi.
      Łatwo jest protestować przeciw takim rozwiązaniom, gdy mieszka się w pięknej dzielnicy domków jednorodzinnych, gdzie śmierdzącego żula zna się jedynie z telewizji.
      Gorzej, gdy jest Twoim sąsiadem, który sika ci na wycieraczkę, demoluje klatkę schodową i przez którego boisz się wyjść z własnego mieszkania - nawet w ciągu dnia.
      • emissarius Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 15.10.11, 22:33
        tatrawiasta napisała:

        > Przeciwnikom kontenerów proponuję żeby przygarneli sobie tych pijanych żuli.

        Idąc dalej tym tropem może należałoby zaproponować prezydentowi i jego ludziom, którzy stanęli w obronie kiboli demolujących stadion w Bydgoszczy - by wzięli sobie tych bandytów do urzędu, a jeszcze lepiej do domu, zwłaszcza tego, który wskoczył wielkim buciorem na plecy kobiecie, czy tak?

        Rozwiązywanie problemów społecznych polega na zabieraniu ich sobie do domu? Może należałoby zweryfikować zasadność i skuteczność już wydawanych na to środków? Jakim cudem ZKZL nie koordynuje swych działań z MOPR i instytucje te nawzajem się zaskakują? Mam rozumieć, że cały magistrat tak działa?
        • emissarius Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 16.10.11, 01:01
          emissarius napisał:

          > Jakim cudem ZKZL nie koordynuje swych działań z MOPR i instytucje te nawzajem się zaskakują?
          > Mam rozumieć, że cały magistrat tak działa?

          To pytanie oczywiście nie jest zbyt mądre zważywszy na fakt, że MOPR i ZKZL mają skrajnie antagonistyczne cele. Stąd też sytuacja, w której szef ZKZL pewnego razu zdenerwował się na wieść o tym, iż pracownicy MOPR informowali lokatorów, że przysługują im jakieś prawa, np. prawo do lokalu socjalnego.

        • tatrawiasta Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 16.10.11, 20:12
          Wystarczy dać tym żulom wódki albo denaturatu bez ograniczeń, a problem sam się rozwiąże. Zapiją się i będzie spokój.
          • emissarius Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? 16.10.11, 21:18
            tatrawiasta napisała:

            > Wystarczy dać tym żulom wódki albo denaturatu bez ograniczeń, a problem sam się
            > rozwiąże. Zapiją się i będzie spokój.

            Hmm... Ciekawy pomysł. Idźmy dalej - stwórzmy narkomanom nieograniczony dostęp do prochów i zielska. Zaćpają się będzie spokój.

            Chyba nie do końca się rozumiemy. To nie jest kwestia miłosierdzia i dobrodusznego pochylania się nad degeneratem, tylko efektywności i funkcjonalności takiej metody jaką są kontenery i szeroko rozumiane eksmisje dłużników. A w tym wypadku nawet szef ZKZL wielokrotnie podkreślał, alokacja problemu zdecydowanie nie oznacza jego rozwiązania, a wręcz przeciwnie, sytuacja ta z jednej strony wygeneruje kolejne już, spore koszty, a z drugiej zrodzi kilka innych, nie mniej poważnych problemów.

            W ostatecznym rozrachunku winą za wszystko i tak obarczy się eksmitowanych, bo rychło okaże się, że nieoczekiwanie dla ludzi z magistratu i opinii publicznej - ludzie ci po zakwaterowaniu w kontenerach nie zaczną nagle w pocie czoła pracować i spłacać zobowiązań, jakie na nich ciążą.
    • Gość: m Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.4-2.cable.virginmedia.com 15.10.11, 13:57
      "Na Średzką ma trafić 10 samotnych mężczyzn, którzy zalegają miastu z czynszem i utrudniają życie sąsiadom. Kim są? Sprawdziła to reporterka "Gazety". Winą jednego z wytypowanych do kontenerów było to, że zimą otwiera okna w całej kamienicy. Inny zabierał drewniane części z klatki schodowej, by ogrzać mieszkanie"

      Czyli reasumując: jedna osoba demolowała klatkę schodową (wyrywając drewniane części) - podejrzewam, że chodziło o poręcze, przez co życie i zdrowie sąsiadów było zagrożone. Druga osoba (sama nie płacąc czynszu) otwierała zimą okna w całym domu, przez co pozostali mieszkańcy, sami niezbyt zamożni, musieli płacić więcej za ogrzewanie. A co z pozostałymi 8 osobami? Czy to również sprawdzili reporterzy "Gazety"?
    • qwardian Bardzo przytomna uwaga... 15.10.11, 17:17

      Przeciwnicy kontenerów przypominają, że można je ogrzewać tylko prądem, co jest bardzo kosztowne

      Więcej... poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,10474849,Stawiaja_kontenery__Wyrosnie_getto_biedy_.html#ixzz1araxePvy

      Same kontenery są kosztowne, a ogrzewanie i prąd to w wielu państwach świata oznaka dobrobytu. Prezydent Grobelny za swoją troskliwość nie spotka się z uznaniem złodziei, ale elektorat raczej widziałby penerów w takim pomieszczeniu, w którym butelka z wódką zamarza, a nie ogrzewa się razem z pijaczkami....
      • emissarius Re: Bardzo przytomna uwaga... 16.10.11, 00:52
        qwardian napisał:

        > Same kontenery są kosztowne, a ogrzewanie i prąd to w wielu państwach świata oznaka dobrobytu.

        Za 25 kontenerów miasto zapłaciło 650 tys PLN. Tymczasem tylko w obecnym roku na remont niewielkiego holu w UM przeznaczono 450 tysięcy. Pół miliona miasto wydaje jednej nocy na sylwestrową imprezę i pokaz sztucznych ogni.

        Doświadczenia innych miast (np. Łódź) pokazują, że żadne ogrzewanie kontenerów możne nie być potrzebne, a wszystkie wydane na to środki okażą się zmarnotrawione.

        Całkiem niedawno władze usiłowały nas przekonać, że bezdomność to styl życia, a nie konieczność, teraz te same władze przyczyniają się do bezdomności, mimo istnienia art. 75 Konstytucji i artykułu 4 Ustawy o ochronie praw lokatorów.

        > Prezydent Grobelny za swoją troskliwość nie spotka się z uznaniem złodziei, ale elektorat raczej widziałby
        > penerów w takim pomieszczeniu, w którym butelka z wódką zamarza, a nie ogrzewa się razem z pijaczkami...

        Raptem przed kilkoma tygodniami próbowano eksmitować kobietę bez jakichkolwiek zaległości czynszowych, pod pretekstem niewywiązywania się z harmonogramu robót remontowych, ale to przecież drobiazg.

        Panu prezydentowi raczej troskliwości odmówić nie można, to prawda. Szkoda tylko, że manifestuje się ona głównie w odniesieniu do... stadionowych bandytów. W odniesieniu do pozostałych - sądzę, że Fort VII dałoby się jeszcze uruchomić. Rekrutacja chętnych do pracy w charakterze obsługi nie powinna sprawić najmniejszych problemów.

        Wielka szkoda, że eksmisje i kontenery w żaden sposób nie wpłyną na prawdziwe problemy miasta - że wspomnę tu choćby gigantyczny deficyt finansów miejskich (nawet 95%), fiasko programu rewitalizacji kamienic (zaciągnięte kredyty), pustoszejące i niszczejące dzielnice - mnóstwo pustostanów (ok. 700) postępujące wyludnianie - tylko w ubiegłym roku 2,7 tys mk - mimo stałego dopływu studentów i wysiłków deweloperów, walące się na naszych oczach kamienice, zaniedbania infrastrukturalne, ukrywane wyniki kontroli i audytów.

        Ubolewam, że miasto nie potrafi być równie skuteczne wobec takich dłużników (patrz odnośniki niżej) - ale rozumiem, że lepiej przywalić słabemu, który nie odda:

        poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,7752273,Od_lat_nie_placi_czynszu__a_urzad_na_to_pozwala.html
        poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,8567910,Czy_miasto_odzyska_zalegly_czynsz_za_restauracje_.html
        poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,9609663,Afera_na_stadionie_cd__Lewy_magazyn_Wiary_Lecha.html
        poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,8295788,Jak_walczyc_z_glosna_dyskoteka__Postawic_kontener_.html
    • Gość: wielki mistrz Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.cable.net-inotel.pl 15.10.11, 18:24
      Czemu tak późno. Rozgonić plebs, a do kontenerów pozamykać po trzech żuli do jednego. Ogrzewanie na prąd - ale płatne z góry. Czemu my, uczciwi obywatele pracujący ciężko mamy fundować hołocie lokum. Wiadomo naukowcy, dziennikarze i inne niebieskie ptaki, które uważają pisanie jakichś bzdur za pracę się oburzą - to niech przygarną po żulu do siebie.

      Te 10 mieszkań wynająć jakimś 10 rodzinom, gdzie obydwoje rodzice (albo np samotna matka) robi uczciwie na etacie, ale nie starcza na wzięcie kredytu - na pewno będzie z tego większy pożytek.

      • Gość: x czy ty, uczciwy obywatel, płacisz IP: *.unitymediagroup.de 15.10.11, 18:42
        za wszystko, co dostajesz od państwa?
        Dzisiaj ciężko pracujesz, jutro możesz nawet lekko nie pracować.
    • Gość: x [...] IP: *.unitymediagroup.de 15.10.11, 18:44
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: wielkopolanin Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.146.234.230.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 16.10.11, 13:38
      Kogo nie stać na czynsz w lokalu najmowanym,komunalnym,socjalnym,prywatnym,spółdzielczym zy innym,powinien bezwzględnie otrzymać kontener mieszkalny.Na dalsze zadłużenia nie możemy sobie pozwolić a polikę prowadzoną w tym kierunku uważam za słuszną i konieczną.Miejsca postawianych kontenerów powinny byc dostosowane do potrzeb społecznych,eksmitowanych rodzin z dziećmichorych i kalekich.Tego bagatelizować nie możemy[/b]
    • Gość: Ola Re: Stawiają kontenery. Wyrośnie getto biedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.11, 21:12
      z dedykacją dla chłopca ze Skórzewa:

      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,10475227,Byly_prezydent_Brazylii_radzi_Amerykanom__jak_wyjsc.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja