nishio 27.10.11, 11:59 Nowe to one były 3 dni temu ;-) Niestety co nowsza wizka to gorzej... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
gajor001 Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 27.10.11, 12:34 czy to jest budowla dla rowerzystów, bo jakoś nie widać miejsc parkingowych!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
breitling2 Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 27.10.11, 12:47 Jedno mnie na tych obrazkach zdumiewa - pasaż biegnący od nowej hali dworcowej łączą z peronami normalne schody i to sporej długości (wysokości). Wtaszczenie na górę ciężkiej walizy będzie nielada wyczynem, zwłaszcza dla starszych pasażerów. Jeżeli tam nie zainstaluje się schodów ruchomych, to będzie kompromitacja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzoza Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] IP: *.pbg-sa.pl 27.10.11, 14:50 Bardzo trafna uwaga, powinni to jeszcze przemyśleć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] IP: *.echostar.pl 27.10.11, 15:38 No właśnie!!! BEZ RUCHOMYCH SCHODÓW?????? Odpowiedz Link Zgłoś
pozwin Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 27.10.11, 12:59 O co chodzi, wszędzie tradycyjne schody, na parking, na perony, na ulicę, wizualizacja przypomina dworce z lat 70-tych. A osoby starsze, kobiety z wózkami, walizki na kółkach? Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 27.10.11, 13:31 Jak ma powstać taki peron który dla przeciętnego podróżnego nie zrobi żadnej różnicy, to lepiej by w ogóle nie budowali nowego peronu. Na pierwszych och i ach wizualizacjach były ruchome schody a teraz wracamy do epoki Gierka i wszyscy taszczą swe toboły po schodach. Masakra. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Ruchome schody ?!?! 27.10.11, 13:29 Nowoczesny peron a wg. wizualizacji będą tam zwykłe betonowe schody? To ludzie z walizkami będą musieli taszczyć je bez sensu po schodach w górę i w dół? To co to za różnica w jakości pomiędzy starym a nowym dworcem PKP ?!? Wyjaśni mi to ktoś? Windy nie są w stanie obsłużyć potoku pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Ruchome schody ?!?! 27.10.11, 14:08 xaliemorph napisał: > To co to za różnica w jakości pomiędzy starym a nowym dworcem PKP ?!? Różnica jest taka, że w przypadku starego dworca wysiadałeś z taksówki lub autobusu w odległości 20 metrów od kasy biletowej, a na najbliższy peron miałeś około 30 metrów, wszystko po płaskim. Jeśli chodzi o funkcjonalność - którą sobie bardzo cenię - stary dworzec długo będzie nie do pobicia. Moim zdaniem - z punktu widzenia interesu pasażerów - o wiele lepiej byłoby remontować stary budynek dworca, tak jak to się dzieje w Gdyni albo we Wrocławiu. Wyburzając wszystko co niepotrzebne, przybudówki i dodatki, koślawe budynki z tyłu. Do tego ruchome schody do przejść podziemnych, a może nawet - uruchomienie dodatkowego przejścia, które już fizycznie istnieje, wystarczy remontować. Do tego połączenie z linią PST od strony dworca Zachodniego, i dworzec autobusowy od strony Wolnych Torów, dostępny przejściem podziemnym wydłużonym specjalnie w tę stronę. Tor dla kolei szybkich prędkości i być może - kolei aglomeracyjnej. Z czasem można by zastanowić się nad zadaszeniem peronów. Wszystko na jednym poziomie, blisko, logicznie i przejrzyście. Mielibyśmy piękny dworzec położony centralnie między torami, opodal dworzec PKS, mnóstwo miejsca na parkingi i niemal cały obszar wolnych torów w ścisłym centrum miasta (prawdziwa perła) - do wykorzystania. To już zmarnowana szansa, a szkoda. Niestety kolej nie byłaby w stanie podołać takiemu remontowi, na dodatek w swoich działaniach absolutnie nie czują się związani interesem miasta, same pertraktacje na temat ulokowania dworca PKS na terenie kolei z pewnością trwałyby z 10 lat. A inwestor... cóż, woli prościej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: Ruchome schody ?!?! IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.11, 15:47 W pełni się zgadzam, choć mam jedną uwagę. Kolej oczywiście nie musi czuć się do obowiązku upiększania miasta na własny koszt. Pamiętajmy jednak, że miasto oddało tereny kolejarzom za parę groszy, więc miało prawo wymagać uszanowania pewnych zasad. Jak to zwykle jednak bywa w tym mieście, ekipa z Kolegiackiego zawaliła w karygodny sposób niepowtarzalną szansę na powstanie nowej, ciekawej i użytecznej dla mieszkańców dzielnicy w ścisłym centrum miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
tsuranni pytanie zasadnicze 27.10.11, 13:51 to jest wizualizacja dworca czy galerii handlowej??? Na cholerę mi kilka ujęć tych samych wrót do galerii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rondo Re: pytanie zasadnicze IP: 213.156.126.* 27.10.11, 14:02 ja się jeszcze zapytam po kiego grzyba jest to rondo przed głównym wejściem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: pytanie zasadnicze IP: *.centertel.pl 20.11.11, 22:11 no to rondo jest genialne:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: pytanie zasadnicze IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.11, 15:48 To dla uświadomienia niezauważającym tego dotąd ludziom, że dworzec i tak inwestora g... obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: pytanie zasadnicze IP: *.pools.arcor-ip.net 20.11.11, 19:46 O tym samym pomyslalem.Dworzec stanowi tylko dodadek.Musi byc, bo inaczej nie mogliby postawic nowego molochowatego CH.Nie jestem zlosliwy, ale chcialbym, aby wszystkie CH poupadaly. Odpowiedz Link Zgłoś
slawczan Dworzec chyba jest tylko pretekstem... 27.10.11, 14:55 Po tej wizualizacji widze ,że podstawowa funkcja - dworzec PKP/PKS jest wybitnie pretekstowa. Chodzi o wybudowanie kolejnej galerii handlowej w atrakcyjnej lokalizacji. A tzw. dworzec to przykrość jaką musi ponieść inwestor by móc robic interesy w tak atrakcyjnym miejscu... Z tego co widzę to perony będą nadal tak samo zgrzebne - i nadal w razie mrozu trzeba bede czaic się do ostatniej chwili gdzieś we wnątrz budynku dworcowego(?) by nie zamarznąć. TYPOW GROBELIZM - NIBY DWORZEC ALE W SUMIE WYSZŁO JAK ZAWSZE - GALERIA HANDLOWA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bella Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: *.173.32.66.tesatnet.pl 27.10.11, 15:13 po co te dyskusje?...przecież to i tak nie powstanie wcześniej jak za 10 lat o ile w ogóle...skończy się na remoncie peronów i zaklejeniu starego budynku plakatami ze znakiem euro... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: 95.108.101.* 27.10.11, 15:25 I jeszcze im krowa zdechnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grobla bęc Galeria "Wypas" i "Bieda - Poznań"... IP: *.icpnet.pl 21.11.11, 15:50 ...to ostateczne nazwy nowych obiektów (tzn. galerii handlowej i dworca głównego). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: 95.108.101.* 27.10.11, 15:31 Nie, no masz rację. Prywatny inwestor przyjdzie i za własną kasę zbuduje nam dworzec, bo taki ma kaprys... Co to ma wszystko wspólnego z Grobelnym, nie wiem. Miasto nie jest tu stroną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkrs Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.11, 15:44 Miasto JAK NAJBARDZIEJ JEST STRONĄ. To ono oddało ziemię pod ten syf i to jego obowiązkiem było zadbać już wtedy, żeby ZCK spełniało standardy uznawane w XXI w. za oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: 95.108.101.* 27.10.11, 16:06 Prawem kaduka? To sprawa i umowa pomiędzy firmą Trigranit a PKP. Jak ma się do tego podmiot trzeci? BTW, miasto nic nie oddawało, tylko ZTCP nie mogło się przez lata dogadać z PKP co do podziału Wolnych Torów. A wnioskowanie na podstawie wizualizacji architektonicznej czy będą windy czy nie uważam za poroniony pomysł, nie temu ma to służyć. Zresztą, schody są z poziomu Mostu Dworcowego, a do ZCK główny dostęp ma być od nowego węzła komunikacyjnego na Towarowej, parkingu od strony Wolnych Torów i przystanków Pestki przy Dworcu Zachodnim. Wszystkie są na tym samym poziomie co dworzec, więc nie trzeba będzie nigdzie taszczyć walizek. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... 27.10.11, 17:05 Gość portalu: zenek napisał(a): > Prawem kaduka? > To sprawa i umowa pomiędzy firmą Trigranit a PKP. > Jak ma się do tego podmiot trzeci? Ale przecież miasto to nie żaden "podmiot trzeci", ani nawet drugi tylko bezpośrednio pierwszy. Z jednej strony dworzec jest prawdziwą wizytówką miasta, stanowi o jego pozycji i statusie, z drugiej będzie odniesieniem dla całego systemu zintegrowanej komunikacji, a z trzeciej miasto podpisało przecież umowę partycypacyjną z PKP i także poniesie koszty związane z budową nowego obiektu (media i okoliczna infrastruktura). Tak więc dworzec to nie do końca "firmowa" inwestycja PKP i Trigranit, która jest "tylko" realizowana w obszarze miasta. Gdyby to była "zwykła" inwestycja - bez związku z miastem - nadal czekaliby na decyzję środowiskową i pozwolenie na budowę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geordi Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 27.10.11, 18:55 > Wszystkie są na tym samym poziomie co dworzec, więc nie trzeba będzie nigdzie t > aszczyć walizek. Nieprawda, ZCK będzie na poziomie +1 (i może +2), perony będą cały czas na poziomie 0, jak i przystanek PST. Po drugie tak, czy owak walizy trzeba będzie taszczyć z ZCK na perony do pociągu. Stąd słuszne pytania przedmówców o to, czy schody będą ruchome. Laikom przypomnę, że do istniejących tunelów trzeba pokonać różnicę poziomów ok. 2,6metra. Aby dostać się do ZCK - dwa razy więcej (min. 5,2 metra). Sieć trakcyjna jest zawieszona na wysokości >5metrów, a to oznacza dwa razy więcej schodów. Wciąż brakuje jasnej informacji czy kładka do tego pokracznego CH będzie doprowadzona na peron 7-PST. Jeżeli nie, to żadnej integracji z tramwajem NIE BEDZIE. Bo ciężko integracją nazwać a) zejście z PST na -1 b) wejście na peron 6/5/4 c) wejście na kładkę do ZCK Można sobie będzie przedrałować kilometr od Towarowej, jeśli to kogoś będzie bawić. Cała reszta pragmatyków tłoczyć się będzie w przybudówce o nazwie "Dworzec Zachodni", gdzie nawet łatwiej będzie wysadzić kogoś samochodem przy Zachodniej niż z Mostu Dworcowego kluczyć specjalnie na Wolne Tory aby zawrócić. Podsumowując, ten pseudo dworzec to gigantyczny krok wstecz dla podróżnych. A że ekipa z Kolegiackiego ma to gdzieś, bo kierowca wozi ich dupska przez teren UAM, to nikt na etapie planów nie zareagował. Odpowiedz Link Zgłoś
emissarius Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... 28.10.11, 10:00 Gość portalu: geordi napisał(a): > Podsumowując, ten pseudo dworzec to gigantyczny krok wstecz dla podróżnych. Oczywiście tak - funkcjonalność zdecydowanie nie jest najmocniejszą stroną projektu. Więc może estetyka? Też mam wątpliwości - budynek nie rzuca na kolana. Myślę więc, że najpewniej priorytetem było połączenie funkcji usługowej i handlowej dworca, by pasażer łatwo mógł stać się klientem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Q Re: Dworzec chyba jest tylko pretekstem... IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.11, 17:26 To po kiego wybieracie ciągle tego człowieka na następną kadencję. Wszystko za co zabrał się ufryzowany jest spaprane. Oto "siła" demoracji i trzymanie nieudaczników na stanowiskach miejskich i rządowych. Odpowiedz Link Zgłoś
szarygosc skandal! 27.10.11, 15:37 Od dawna chodząc Dworcowym zastanawiałem się, jak będzie wyglądać ten dworzec. I już widzę. Zamiast zbudować dworzec z konkretnym zadaszeniem peronów (hauptbanhoff, dworzec we Wrocławiu), budują w mieście wau hau galerię handlową. A daszki peronów jakie były, takie zostaną. TO ISTNY SKANDAL! Wiatr, śnieg. I te schody... do galerii, by się ogrzać pod jej dachem. Droga przez mękę. Kto za to beknie? My. Nienawidzę tego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzych Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] IP: *.icpnet.pl 27.10.11, 17:51 Boże te perony są straszne. Spodziewałem się czegoś ładniejszego. A tu jakieś okropne wiaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szary Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] IP: *.icpnet.pl 27.10.11, 19:21 To te same wiaty, które widzisz obecnie na dworcu. Na tym polega skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geordi Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 27.10.11, 19:24 img19.imageshack.us/img19/1782/img1803mod1.jpg Cóż, w mieście wał-wał należało wstawić takie wiaty, jak dla know-how za 10mln sztuka, w tym 9,9mln to "koszty przetargowe" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwiak rodem z pnia Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] IP: *.warszawa.vectranet.pl 27.10.11, 23:19 Szkoda, że przy okazji nie podwyższają peronów. Co mnie zresztą zastanawia - na nowowyremontowanych stacjach perony są teraz na wyższej wysokości, przez co łatwiej wsiadać do pociągu. A w Poznaniu, na nowym peronie, jak w jakieś pipidówie, trzeba się wdrapywać do pociągu :-\. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 28.10.11, 00:06 Jak czytam te ostatnie informacje to miasto dosłownie stacza się w dół. Aż powoli rośnie chęć wyprowadzki bo szacunku do publicznych pieniędzy tu za grosz nie ma. By budować nowy dworzec z totalnym brakiem poszanowania dla pasażerów niczym za komuny, wydać tyle na stadion, nie sprawdzić term, eh ... dosłownie delirki można dostać ... gdy zobaczyć że ludziom się podoba bo znów wybrali Grobelnego (a jeszcze gorsze jest to że nawet nie było realnego kontrkandydata, zapyziały Poznań cofnie się w rozwoju jak to Łódź zrobiła) Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Piękne panny, śliczni kawalerowie 27.10.11, 19:35 a gdzie na wizualizacji towarzystwo okupujące hall Zachodniego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: a gdzie towarzystwo okupujące hall Zachodniego IP: *.icpnet.pl 20.11.11, 20:11 Jak to gdzie? Oczywiście w galerii handlowej - panowie kupują Hugo Bossa , panie Chanel N° 5... :-D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www wciskanie ciemnoty IP: *.ip.netia.com.pl 28.10.11, 09:17 zobaczcie jakie są perony na wizualizacji, a jakie w rzeczywistości, wyremontowany peron 3 to porażka jakich mało, kłamstwa i robienie wody z mózgu Odpowiedz Link Zgłoś
japoni1 Poznan zszedl na psy 28.10.11, 11:37 Nie dosc ze wyrzucili 700mln na niedorobiony stadion to teraz funduja nam dworzec w skandlicznie niskim standardzie. Kto widzial jak wyglada budowa dworca do tej pory wie o czym pisze. Materialy najnizszej jakosci i technologie sprzed kilkudziesieciu lat. WSTYD DLA MIASTA Odpowiedz Link Zgłoś
joewel Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 28.10.11, 19:40 Brak schodów ruchomych -dyskwalifikuje ten obiekt - może 1 winda na peron, która będzie wiecznie nieczynna -lub będzie się biegać po klucz do zawiadowcy stacji -śmiech na sali -a o ten klucz będą się bili niepełnosprawni z osobami starszymi i matkami z dziećmi a do tego młodzież z przeładowanymi bagażami :) normalnie XXI wiek -w zaściankowym mieście no można nam pogratulować tylko rozwoju miasta i władz, które się na to godzą. Tak zgadzam się z innymi -wybudowanie schodów ruchomych do podziemnych zejść i oszklenie części peronów -(stałem zimą na peronie ok 2 w nocy -niezapomniana przyjemność -można poczuć co ludzie w drodze na Syberię czuli ;( ) Tylko tego trzeba by dworzec był funkcjonalny -schody, oszklone -lub lepiej zabezpieczone -cieplejsze - wiaty na peronach - a ta przebudowa to tylko pretekst by zbudować następną galerię w centrum miasta a dla pasażerów warunki faktycznie się nie zmienią a sądząc po długości schodów to warunki pogorszą się bardziej . Odpowiedz Link Zgłoś
josefik Kolejna galeria - przyzwyczajmy się wreszcie... 01.11.11, 03:12 Opinie tu wyrażone skłaniają mnie do tego, aby odwiedzić plac budowy i zobaczyć to na własne oczy (chociaż od kilku miesięcy unikam centrum Poznania jak ognia - zrobię wyjątek). I nie zdziwmy się, że w bramie galerii będą stać ochroniarze i NIE BĘDĄ WPUSZCZAĆ ludzi z walizkami i/lub torbami podróżnymi... Odpowiedz Link Zgłoś
aas.ia Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 16.11.11, 21:28 ach a podróżni będą nadal moknąć i marznąć pod częściowo zadaszonym peronem!!! no po prostu bomba!!! a może tak zaprojektować zadaszenie nad wszystkimi peronami??? co tam galeria się liczy... Odpowiedz Link Zgłoś
bassooner Re: Zobacz nowe wizualizacje dworca [galeria] 20.11.11, 22:32 najbardziej podoba mi się pani w białej bluzeczce, w czarnej mini, ciągnąca czarną walichę... taki już jestem... ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś