Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być dos...

06.02.12, 08:13
czy pan Józek nie wie, że Poznań to miasto know-how? I czy nie rozumie, że dla hał-hał, przepraszam know-how, powinien się poświęcić i kupić te 10 biletów w pakiecie?
    • von_seydlitz Jak ktoś nie wie o co chodiz to chodzi o przetarg 06.02.12, 08:40
      Ktoś zarobi.....
      i o to chodzi..... magiczne słowo
    • macraven Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być dos... 06.02.12, 09:15
      Niestety wszystko ku temu dąży aby pojedyncza jednostka się w pełni podporządkowała władzy.
      Ja jeżdżę komunikacją może raz czy dwa w tygodniu i to różnie. Czasem jest to tramwaj a czasem autobus. Z tym tylko iż raz jest to krótka trasa a raz długa. I co? Będę musiał kupić 4 bloczki na raz (40 biletów) co mija się z celem. Biorąc pod uwagę podwyżki mija się to z celem. Będę musiał płacić więcej za bilety niż sieciówkę, która jest mi nie potrzebna. Jest ciepło - jest rower, jest zimno to albo z buta albo czasem komunikacją (i to rzadko). Często trochę znajomych zjawia się w poznaniu i trasa opiera się o dworzec - stare miasto lub dworzec - piątkowo. Maksymalnie 2 do 4 biletów na 15 min.
    • hontren Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być dos... 06.02.12, 09:17
      Byłem parę lat temu w Nowym Jorku .Tam w autobusie nie ma żadnych kasowników ani na przejazd nie potrzebne są bilety.Wsiada się do pojazdu przednimi drzwiami,wrzuca do maszyny liczącej garść bilonu i kiedy jest to 2 dolary możma przejść do tyłu i jechać choćby godzinę.W związku z taką procedurą nie ma tam żadnych kontrolerów i gapowiczów.
      • Gość: święta prawda Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d IP: *.ip.netia.com.pl 06.02.12, 09:39
        Bo to Ameryka i liczą się pieniądze. A u nas jest Europa i wszystko jest regulowane. Prowadzą cię za rękę i wiedzą co dla ciebie lepsze. Ale i oni chcą zmienić dostęp do lekarza - wszyscy będą ubezpieczeni. Efekt - wszyscy to jakby nikt. Twoje pieniądze nie są już Twoimi! To są pieniądze publiczne, przez kolejny pseudo podatek. Świat jest dziwny, masz nazwisko i imię? To nie wystarcza, musisz mieć jeszcze NIP, PESEL. Masz pieniądze chcesz kupić usługę? To nie wystarcza, musisz mieć jeszcze PEKĘ! JEsteś człowiekiem, to nie wystarcza, musisz mieć jeszcze dowód, prawo jazdy, i inny dokument ze zdjęciem. Tylko po co?
        • Gość: KT4D Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d IP: 217.156.210.* 06.02.12, 11:28
          Bo to jest Ameryka i tam nikt autobusem nie jezdzi. Ciekawe, ile osob w NYC jezdzi w szczycie w takim przegubowcu? 50? 80? 100? W Poznaniu w przegubowcu jezdzi spokojnie ze 150-180 osob w szczycie - nawet w spoleczenstwie z pruska dyscyplina wpojona z mlekiem matki takie rozwiazanie by nie przeszlo - autobus stalby 20 minut na kazdym przystanku z kierowca wrzeszczacym "prosze sie przesunac" do mikrofonu. Taki system po prostu padlby przy napelnieniach, jakie wystepuja w Poznaniu!
          • Gość: blas Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d IP: *.ipcom.comunitel.net 07.02.12, 16:40
            Przepraszam, ale w Hiszpanii tez sie wsiada przednimi drzwiami i bilet kupuje sie u kierowcy, albo sie przyklada karte z czipem do kasownika ktory Ci go drukuje. Karta ta moze byc zaladowana za 5, 10, 15 Euro itd. Z tym ze posiadacz karty zawsze placi troszke mniej za bilet. Potem wszystcy sie przesowaja na tyl autobusu. Dziala to sprawnie i nie ma mozliwosci zeby na gape jechac. Osobiscie mysle ze jest system, ktory dziala najlepiej. W takiej Saragosiesie, Barcelonie i Madrycie autobusy tez sa przepelnione, wiec prosze mi nie mowic jest to nie mozli we w Poznaniu. Tyle na temat.
      • mmmmmm000 Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d 07.02.12, 15:00
        No i gdzie oni potem ten dolarowy bilon na złotówki wymienią ;) :D
    • k.osiara Jestem ZA! 06.02.12, 09:34
      Jestem ZA! Byłem w wielu miastach Europy, gdzie takie rozwiązanie jest stosowane i jest to SUPER WYGODNE! Biletomaty zamiast pojedynczych biletów dają kartę papierową z magnetycznym paskiem (ZA DARMO!), którą można sobie doładowywać na ile przejazdów się chce. Super wygodne i ratuje środowisko.
      • witkowski.architekt Jestem przeciw lokalnemu nacjonalizmowi 06.02.12, 09:48
        to może podasz w jakich to wielu miastach jest takie rozwiązanie? Skoro jesteś za, to pytanie czy mógłbyś przemyśleć stwierdzenie "Poznań dla Poznaniaków a turyści i przyjezdni precz!"... Myśleć, uczyć się i czytać.
        • poziomka000 Zmuszanie do jednorazowego zakupu 10-biletów 13.02.12, 09:28
          uważam za grubą przesadę.
          Ludzie okazjonalnie korzystający z komunikacji w ogóle się do niej zniechęcą i nie będą chcieli przekonać jeśli będzie im się rzucało tego typu kłody pod nogi.
          Już i tak teraz jest problem żeby w wielu punktach miasta czy nawet całych obszarach kupić bilet. Strach się bać co będzie, jeśli miasto zacznie sprzedawać tak 'luksusowy' produkt jak 10-cio przejazdowa karta chipowa. Kto to będzie kupował? A najważniejsze, kto będzie chciał to sprzedawać?
          Maszyny do sprzedaży - super. Ale zakładam, że najczęściej 1-raz dziennie ktoś z takiej skorzysta. Będzie się je opłacało utrzymywać? Na pewno NIE! Opowieści o biletomatach sprzedających karty CHIPOWE należy między BAJKI włożyć!!!
      • Gość: janek Re: Jestem ZA! IP: *.pl 06.02.12, 10:07
        jakoś nie słyszałem (a też byłem w dużej liczbie miast w tzw. Zachodniej Europie. Chcecie ludziom ułatwiać życie czy tylko realizować procedury? Zaskarżę ten projekt do UE i będzie tego taki efekt, że UE każe wam zwrócić pieniądze za projekt!
        • Gość: KT4D Re: Jestem ZA! IP: 217.156.210.* 06.02.12, 11:11
          Ja rozumiem, ze wzorem kazdego przedsiebiorcy jest Apple, ktore daje klientom to, o czym nawet nie wiedzieli, ze brakuje w ich zyciu... Ale akurat teraz wlodarze przesadzili. W Londynie karta chipowa Oyster daje mozliwosc bycia "wirtualna portmonetka" - laduje sie pieniadze na karte i kupuje sie za nie bilety jednorazowe. Ale pamietajmy o kilku kwestiach. "Wyrobienie" Oystera nic nie kosztuje - nalezy zaplacic tylko KAUCJE. Karte otrzymuje sie na kazdej stacji kolejowej lub stacji metra. Sama kaucja wynosi OIDP 3 funty, co jest rownowartoscia nieco ponad DWOCH biletow autobusowych lub jednego przejazdu koleja/metrem miedzy strefami 1 a 3. W Poznaniu natomiast kaza od razu kupic 10 biletow. Bez sensu.

          Poza tym pamietajmy, ze projekty UE powinny miec na celu polepszenie jakosci zycia mieszkancow UE. W przypadku tego projektu cos "nie wyszlo" najwyrazniej...
          • Gość: Wojt Re: Jestem ZA! IP: *.icpnet.pl 06.02.12, 11:46
            Karta kosztuje 5 funtów. Świetną zaletą jest to, że po kilku przejazdach, gdy któryś z kolei bilet jednorazowy wychodzi drożej niż bilet całodzienny, dopłacasz tylko do całodziennego i kolejne przejazdy są za darmo. Innymi słowy - system automatycznie wybiera najtańsze rozwiązanie.

            Bilety papierowe z paskiem magnetycznym też są - maszynki na przystankach, kioski, automaty na stacjach - ale wychodzą drożej w porównaniu do ostrygowych.
            • Gość: KT4D Re: Jestem ZA! IP: 217.156.210.* 06.02.12, 15:11
              Nie. Karta nie KOSZTUJE nic. KAUCJA za karte wynosi 5 funtow, ktore dostaje sie z powrotem przy zwrocie karty. W Poznaniu ta kwestie maja w d...

              System nie wybiera natomiast najtanszego rozwiazania - nie pozwala jedynie placic w ciagu jednego dnia wiecej niz jak za bilet dzienny. Jezeli w skali miesiaca najtanszym rozwiazaniem jest bilet miesieczny, nadal trzeba go kupic osobno.
      • Gość: ghat Re: Jestem ZA! IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.12, 10:23
        Ja również! W Sztokholmie nikt mnie nie pytał, czy chcę kupować magnetyczną kartę za 10 koron, żeby zakupić bilet dobowy. Po prostu trzeba i już. A wszyscy wchodzili w autobusach grzecznie pierwszymi drzwiami, żeby się zalogować przy kierowcy. Problemów nie było, ale u nas zawsze się znajdą maruderzy. Ach, taki kraj.
        • Gość: KT4D Re: Jestem ZA! IP: 217.156.210.* 06.02.12, 11:14
          Ale dlaczego ja mam KUPOWAC karte tylko po to, by kupic na nia potem bilet? W najgorszym wypadku powinienem moc karte WYPOZYCZYC za kaucja. Pamietajmy poza tym, ze karty chipowe to droga zabawka - kosztuja pewnie cos kolo 10-15 zl za sztuke. W Europie Zachodniej to nie jest jakis powazny problem - w Londynie pojedynczy przejazd metrem kosztuje od 1,90 GBP wzwyz, czyli niewiele mniej od kosztu karty. Ale w Polsce stosunek ceny przejazdu pojedynczego do kosztu wyrobienia karty jest niewspolmierny.
          • Gość: xyz Re: Jestem ZA! IP: *.adsl.inetia.pl 09.02.12, 20:40
            Jeśli to zwykła przestarzała Mifare to trochę ponad 2,5 zł przy wolumenie tysiąca kart czyli przy pół miliona (bo z artykułu pośrednio wynika, że mniej więcej tyle chcą kupić) można zejść w okolice trochę ponad 1 zł czyli jednego przejazdu.
            Jeśli to jednak ma być nie zwykła Mifare (której stosowanie jest niebezpieczne bo zabezpieczenia kryptograficzne działają tylko na papierze) tylko np. Plus albo Desfire to koszty rosną, w przypadku tej pierwszej dość nieznacznie, w przypadku tej drugiej lawinowo
        • Gość: m Re: Jestem ZA! IP: *.centertel.pl 06.02.12, 13:00
          W Warszawie karta czipowa jest za darmo (kiedyś było to chyba 5 zł). Doładować można praktycznie w każdym kiosku. Bilety jednorazowe są na przejazd danym pojazdem (dowolny czas) lub czasowe. Jakoś tam to wymyślono z 15 lat temu i działa OK, a w Poznaniu jakieś kombinacje. Nie można skorzystać z dobrego polskiego wzoru?

          Zresztą sprawdźcie sami:
          www.ztm.waw.pl
          • Gość: KT4D Re: Jestem ZA! IP: 217.156.210.* 06.02.12, 15:15
            Na WKM nie da sie zakodowac biletu krotszego niz dzienny. Poza tym wydawanie chipowek za darmo musi niezle kosztowac ZTM...
      • Gość: spoko Re: Jestem ZA! IP: *.icpnet.pl 06.02.12, 10:44
        W Amsterdamie takie rozwiązanie funkcjonuje i jest całkiem wygodne, a jak wiadomo Amsterdam turystami stoi. Sprawa jest prosta kupujesz bilet papierowy z chipem (rozmiar standardowej karty), wchodząc do tramwaju zbliżasz go do czytnika, wychodząc ponownie i za przejazd 5 minutowy kasuje Ci 5 minut (jakie to niesprawiedliwe :) pff ). Pan Józek kupując raz taki bilet, będzie miał zawsze coś na tym swoim bileciku gdy za każdym razem mu się coś w golfie stanie, a nie daj boże zachleje pałę po pracy. Rozwiązanie jest rewelacyjne!
        • Gość: KT4D Re: Jestem ZA! IP: 217.156.210.* 06.02.12, 11:25
          Taaa... A jeszcze przyznaj sie, jaki jest odsetek reklamacji systemu OV Chipkaart? Ile osob juz sie poskarzylo za niepoprawne naliczanie oplat? Ile kosztuje wyrobienie OV Chipkaart?
        • miron999 Re: Jestem ZA! 06.02.12, 12:25
          Wszystko ładnie wygląda, tylko szkoda, że najtańszy godzinny bilet kosztuje 2,70 EUR ;(
          • Gość: AMS Re: Jestem ZA! IP: *.echostar.pl 06.02.12, 12:34
            2,70 to dużo, że taka smutna mina? żeby tyle bilet godzinny kosztował w PLN to by było fajnie
        • Gość: AMS Re: Jestem ZA! IP: *.echostar.pl 06.02.12, 12:31
          sorry bardzo, ale w Amsterdamie można też kupić absolutnie jednoprzejazdowe bilety albo czasowe (np. 1 godz za 2,60€) - u sprzedawcy w budce w tramwaju, albo bezpośrednio u kierowcy/motorniczego. Bilet jest wielkości normalnego biletu (a nie karty) i też go trzeba piknąć do czytnika (czasem odpikuje od razu sprzedawca)
    • l.george.l Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d 06.02.12, 10:37
      A nie może obok kierowcy po prostu leżeć tacka? Przecież Polacy od małego uczeni są do płacenia co łaska.
    • Gość: Cwaniak Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d IP: *.icpnet.pl 06.02.12, 12:35
      Może by tak w końcu pomyśleli i wprowadzili mozliwość doładowania kom karty on line?
    • Gość: jack Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d IP: *.wtvk.pl 06.02.12, 23:41
      Ciekawe co na takie pomysły powie Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. To się chyba nazywa naruszenie zbiorowego interesu konsumentów (dlaczego uniemożliwia się zawarcie pojedynczej umowy przewozu ?). Niech miast know-how już myśli nad skombinowaniem milionów na kary do budżetu państwa za takie praktyki.
    • latamzpoznania Re: Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być d 06.02.12, 23:56
      Polecam stronę Latam tanio z Poznania jeśli chodzi o tanie latanie z Poznania - Ryanair Wizziar i inne :)
    • jabandushi2 Zatrzymać cyberszaleństwo! Bilety muszą być dos... 07.02.12, 21:31
      Proponuję jeszcze do zestawu biletów dołączyć obowiązkową wejściówkę na zwiedzanie nowo budowanego zabytku (zamku na górze Przemysła), a z pieniędzy pozyskanych tą drogą sfinansować budowę fosy, tak, byśmy naprawdę wrócili do korzeni.
      I dzięki temu po Poznańskim nieco już wyludnionym centrum będą się poruszać rdzenni, z dostępem do internetu poznaniacy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja