czerwonylech 13.02.12, 10:51 Popierajcie dziedziców i klechów. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
irena.kasprzak Re: Niewinne kobiety na stosie. Przeklęte miasto? 10.09.13, 18:00 Dziękuję autorowi za ten artykuł. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Dla nieczytelnych, analfabetów i antyklerykałów.. 10.09.13, 18:35 czerwonylech napisał: > Popierajcie dziedziców i klechów. Czytajcie cały tekst... - Widzi pan, panuje przekonanie, że Kościół w dawnych czasach to stosy i inkwizycja. A to duże uproszczenie - wzdycha ks. Mirosław Kędzierski, proboszcz kłeckiej parafii. Spotykamy się na plebanii. Obok, tuż przy rynku, stoi kościół z czerwonej cegły. Zbudowany w XVI w., początkowo był gotycki, później tyle przeszedł, że dziś trudno określić jego styl. Najcenniejszy jest renesansowy ołtarz. Były jeszcze cztery zabytkowe dzwony, ale podczas wojny Niemcy przetopili je, pewnie na czołgi. Właśnie stąd 250 lat temu miejscowy proboszcz wyruszył ratować niewinne zielarki. W "Wiadomościach " czytamy, że "konno dopadł był do Gorzuchowa, aby szaleńców przywieść do upamiętania", jednak jego prośby i groźby nic nie dały. Inna, ustna wersja głosi, że po prostu nie zdążył dojechać na czas. Tak czy inaczej, zielarek nie uratował. Stos zapłonął. Dramat rozegrał się w 1761 r. Gorzuchowo należało do trzech braci Szeliskich. To oni - Bartłomiej, Jan i Tomasz - stwierdzili, że ich wieś zamieszkują czarownice. - Najczęściej takie procesy odbywały się z oskarżenia publicznego. Ktoś donosił, że w jego otoczeniu działa czarownica. Ewentualnie czarownik, ale przynajmniej 90 proc. oskarżanych stanowiły kobiety. Wystarczyło pomówienie, donosiciel nie musiał przedstawiać żadnych dowodów. Oczywiście im więcej osób poświadczyło, że podejrzana rzeczywiście uprawia czary, tym było lepiej. Dlatego bracia Szeliscy wezwali świadków. Dekret sądu z Kiszkowa wymienia m.in. "pracowitego Macieja parobka", a także nie wymienionego z imienia szlachcica, "pana Jaranowskiego". Potwierdzili, że zielarki to czarownice. - Gdy już sąd postanowił zająć się sprawą, sprowadzał podejrzane kobiety siłą. Musiały odpowiadać na pytania przed władzami miejskimi. Potem kat prowadził je do izby tortur. Po okolicy krąży jeszcze jedna legenda. Ponoć jedna z kobiet, płonąc już na stosie, złorzeczyła na sąd z Kiszkowa. Nawet rzuciła klątwę na miasto. Że straci prawa miejskie i zmieni nazwę. I rzeczywiście, pod zaborem dawne Kiszkowo stało się pruskim Welnau, tracąc pod koniec XIX w. prawa miejskie. Choć ludzie mówią, że cała ta historyjka to raczej bzdura. No bo akurat by o klątwach myślała, gdy już ogień stopy lizał... Praw miejskich Kiszkowo nie odzyskało do dziś. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Dla nieczytelnych, analfabetów i antyklerykał 10.09.13, 21:11 Jesteś wzorcowym przykładem zakłamania. I nie chodzi nawet o ten jeden przypadek - nie do końca jasny historycznie. Oczywiście, że za takimi tragicznymi historiami często stały prywatne interesy, obłęd, chęć zysku. Sęk w tym, że to wszystko było możliwe dzięki systemowemu obłędowi wprowadzonemu przez Kościół. I przypadki pojedynczych ludzi Kościoła, którzy akurat nie oszaleli, nie zmieniają oceny instytucji jako całości. Kilku przyzwoitych komunistów, którzy ratowali nawet wrogów, także dałoby się znaleźć. Ty akurat powinieneś wiedzieć, że wszystkie systemy totalitarne dbały o to, by nie było dowodów odpowiedzialności pojedynczych członków. Przez całe wieki Kościół był w tym doskonały - oskarżał niewinnych ludzi, ale jurysdykcję przekazywał władzom świeckim. obrzydliwe. Poprzednie wakacje spędzałem w miejscu, gdzie szaleni katolicy spalili kilkaset kobiet. Czy należy współczesny Kościół oskarżać o winy sprzed wieków? Chyba nie. Czy instytucja, która ma TAKIE GRZECHY na sumienie ma prawo odgrywać rolę autorytetu moralnego i nieustannie pouczać nas o tym, co jest dobre, a co złe? Nie, absolutnie nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 666 Re: Dla nieczytelnych, analfabetów i antyklerykał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.13, 21:44 A Ty znów z katotalibem dyskursy toczysz... Na pewno go przekonasz... tsss tsss tsss... No ale - Twoja wola. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Dla nieczytelnych, analfabetów i antyklerykał 11.09.13, 08:51 niestety - racja. cóż, zawsze lubiłem dyskutować. Ale niestety - racja. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Dla nieczytelnych, analfabetów i antyklerykał 11.09.13, 11:24 Ja myślę Kaziku, że te kobiety w każdym detalu przypominają czarownice. Czy miałbyś coś przeciwko Qwardianowi podpalającemu stosik pod pośladkami lidera Korei Północnej? wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14578208,Pojawila_sie__sekstasma___za_ktora_zginela_kochanka.html#TRNajCzytSST - Burmistrz Bat-Uul Erdene podczas usuwania pomnika Lenina z centrum stolicy Mongolii: - Około 100 milionów ludzi zabito podczas komunistycznej ery. A więc komuniści zabili nawet więcej ludzi niż obie wojny światowe . Osobą, która wszystko zaczęła, był Lenin. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Dla nieczytelnych, analfabetów i antyklerykał 11.09.13, 11:54 Nie rozumiem. To w końcu przeciwko komu jesteś? Przeciwko reżimowi w Korei, czy przeciw jego ofiarom? Reżimy na tym forum wielokrotnie pochwalałeś, w sumie nie chce mi się w tym (to znaczy w twoim myśleniu) babrać... Odpowiedz Link Zgłoś
renepoznan Głupcy bedą uczyć wasze dzieci 10.09.13, 22:35 Komu piszesz to co napisałeś? Ludziom kompletnie bezmyślnym? Potrafiącym skserować tylko kalki myślowe belfrów na których mieli pecha trafić? Daj sobie spokój. Tylko podbijasz głupie wątki. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Głupcy bedą uczyć wasze dzieci 11.09.13, 08:50 Rene, my ci naprawdę współczujemy. Wielokrotnie pisałeś na tym forum, że wśród twoich belfrów sporo było religijnych oszołomów, którzy zamiast ciekawe lekcje prowadzić, wciskali ci jedyne kościelne ideolo i to nawet - jak widać - z sukcesem. Niemniej - to jest spora grupa zawodowa i naprawdę nie wszyscy mają takiego pecha, jak ty. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Głupcy bedą uczyć wasze dzieci 11.09.13, 10:47 renepoznan napisał: > Komu piszesz to co napisałeś? Ja nie prowadzę z nimi konwersacji, Rene. To monolog. Felieton trzeba przyznać dobry I wywołał pokaźną traumę w zabetonowanych głowach. Zawsze postrzegalem Świętą Inkwizycję jako pożyteczny akt I powyższy przykład potwierdza, że kościół katolicki nie stosował jej pochopnie w odróżnieniu do stosów Protestantów I Kalwinów, bo tam polowania na czarownice były na porządku dziennym... - Deklaracja organizacji Ojczyzna księdza prałata Józefa Prądzyńskiego- 1939 rok: ”okazja poprawienia granicy zachodniej zdarza się raz na tysiąc lat, trzeba ją wykorzystać! Odzyskać ziemie macierzyste, oprzeć granicę na Odrze- to są zadania Polaków w tej wojnie." Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Głupcy bedą uczyć wasze dzieci 11.09.13, 12:02 O ile pamiętam, to za pożytecznych uznawałeś także ssmanów i przedstawicieli kilku totalitarnych reżimów. Faktem jest, że protestanci bywali mocno szaleni, dlatego my, ateiści, odrzucamy wszelkie te ideologiczne szaleństwa. "Zabijcie wszystkich, a Bóg rozpozna niewinnych" znasz to? Niektórzy kłamcy twierdzą ostatnio, że ten fakt nie miał miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Głupcy bedą uczyć wasze dzieci 11.09.13, 20:16 Wobec chorej religii Katarów i Kim Dżon Una wszystkie metody eliminacji są o tyle dobre co skuteczne. Nie tak dawno społeczność naszej planety pozbyła się Bin Ladena. A propos Kim Dżon Una, czy ktoś dostrzegł oburzenie mediów i głośnych zwykle feministek kiedy urządzono polowanie na biedne kobiety z zespołu artystycznego w Korei Północnej. Pamiętacie ogolnoświatowe oburzenie lewicowych mediów kiedy Putin zapuszkował kilka kobiet za obrażanie uczuć religijnych. Na naszych oczach komunistyczny reżim stawia kobiety przed plutonem egzekucyjnym za wysoko podniesioną nogę. Zapamiętajcie to. To nie nasze brunatne PRL-owskie komuchy, ale to ich pochodna wywodząca się z tego samego korzenia.. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Głupcy bedą uczyć wasze dzieci 11.09.13, 21:09 Kim jest paskudny, ale naprawdę jesteś tak obrzydliwy, że chciałbyś eksterminować cały ten udręczony naród? No proszę, nasz forumowy obrzydliwiec chciałby eksterminować religię - w tym wypadku katarów. To, że jesteś chory z nienawiści, to wiadomo, nie mój problem, bardziej zastanawiam się, jak to możliwe, że niektórym na tym forum z tobą po drodze. To dla nich - dla przemyślania... Czy skończony debilu (tak tak, nigdy bym nie pomyślał, że zwrócę się tak do kogoś na forum, ale do katolika wychwalającego ssmanów jakoś nie mam skrupułów) wyczytałeś w jakimkolwiek lewicowym medium pochwałę dla tego, co Kim zrobił tej nieszczęsnej kobiecie? Na tym forum jest tylko jeden przygłup, który wprost popiera metody Kima, i sęk w tym, że jesteś nim ty. Mnie nie jesteś w stanie nawet zdenerwować. Bardziej dziwię się ludziom, którzy mogą z tobą obcować - czy to na forum, czy w realu. Odpowiedz Link Zgłoś