Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 10...

27.02.12, 08:24
To jest jedna z tych decyzji, którą należy pochwalić, ale... właśnie to ale...
Czy dzięki temu systemowi wzrośnie punktualność? Mam wątpliwości patrząc co się dzieje na ulicach Poznania. Remonty potrafią rozpie...ć każdy rozkład jazdy. Dokumentnie.
    • whitenabuchodonozor Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 10... 27.02.12, 08:45
      Nie wiem jaki masz problem z punktualnością. Codziennie jeżdżę tramwajem Głogowską na całej długości i uważam, że jeżdżą niemal jak w zegarku. Mogłyby tylko mniej stać na światłach i mieć spycharkę na samochody blokujące torowisko.
      • Gość: Jagoda Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.centertel.pl 27.02.12, 09:08
        Inteligencją nie zabłysnąłeś. Na temat kultury drogowej też nie masz nic do powiedzenia.
        To po co piszesz?

        Jeśli samochody mają wymalowane na ulicy pasy ruchu (np. dla skręcających w lewo) i obejmują one torowisko, to mają takie samo prawo tam być jak tramwaje.
        • Gość: Posener Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.man.poznan.pl 27.02.12, 09:27
          Tylko właśnie o to chodzi, że kierowcy powinni skręcać ze swojego wyznaczonego pasa ruchu (do jazdy na wprost i skręt w lewo) a niewiadomo dlaczego uparcie wjeżdżają na torowisko. Przykład to Głogowska przy Parku Wilsona, lub Górna Wilda/ Królowej Jadwigi gdzie kierowcy wyjeżdżający z Dolnej Wildy nie stają na swoim pasie ruchu ale uparcie wjeżdzają na torowisko blokując przejazd tramwajowi.. no i dlaczego? a któż to wie przecież pas ruchu do jazdy na wprost, w prawo i w lewo jest obok..
        • whitenabuchodonozor Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 27.02.12, 09:42
          > Jeśli samochody mają wymalowane na ulicy pasy ruchu (np. dla skręcających w lew
          > o) i obejmują one torowisko, to mają takie samo prawo tam być jak tramwaje.

          Właśnie o to chodzi że nie mają prawa tam być, bo pasy do skrętu w lewo mają na jezdni a nie na torach, Jagódko. I tam właśnie powinny czekać na możliwość zjazdu ze skrzyżowania.
          • Gość: KT4D Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.bb.sky.com 27.02.12, 11:21
            Jagodka juz sie gdzies tu chwalila, ze ma taki zaj...isty maly samochodzik - jej wolno wjezdzac wszedzie ;)

            A na serio - na Lazarzu na Glogowskiej powinien byc zakaz lewoskretow przez torowisko. Uplynni to ruch i dla samochodow i dla tramwajow.
            • bimota Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 27.02.12, 11:47
              A niby w jakis sposob obniza plynnosc ruchu samochodow zatrzymywanie sie poza pasem jezdni ?

              Jak tranmwaj chwile poczeka to mu korona z glowy nie spadnie...
              • Gość: A Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.pdh.pl 27.02.12, 12:17
                A właśnie że się stanie. Niby dlaczego duża ilość ludzi w tramwaju ma czekać aby jedna osoba w samochodzie troszkę sobie przyspieszyła przejazd?
                • Gość: Bimota Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.icpnet.pl 27.02.12, 13:31
                  A niby dlaczego duza ilosc ludzi w samochodach ma czekac ? Ona nie przyspiesza przejazdu tylko stara sie nie blokowac pasa, wjezdza na niego gdy nie ma tramwaju.

                  Wypieprzyc tramwaje, w to miejsce mozna zrobic chocby BUSpas i nie bylo by problemu...
                  • Gość: KT4D Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.bb.sky.com 27.02.12, 14:38
                    Ojej, tak bardzo sie tramwajow boimy? A poza tym to dlaczego tramwaj ma czekac az kilka samochodow sobie skreci? Niech kierowcy troche pokraza - korona im z glowy nie spadnie.
                    • bimota Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 27.02.12, 16:28
                      Tak niech kraza, blokuja ulice, smrodza, bo raz na 10 min. tramwaj nie moze chwile poczekac... A tramwaj to moze dezorganizowac ruch w calym miescie i to za koszmarne pieniadze...
            • Gość: oko Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.icpnet.pl 27.02.12, 13:30
              najbardziej komunikację by usprawniły podziemne przejścia dla pieszych na rondach
            • Gość: Jagoda Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.centertel.pl 27.02.12, 21:25
              Chcesz cały ruch w lewo puścić przez Kaponierę? Takie zakazy mają to do siebie, że w jednym miejscu usprawniają ruch, ale w innym go niepotrzebnie potęgują.
          • Gość: Jagoda Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.centertel.pl 27.02.12, 21:22
            Przy okazji przyjrzę się dokładniej jak to wygląda na ul. Głogowskiej :-)
            Na razie mam przed oczyma most z Rataj w ul. Królowej Jadwigi. Pozdrawiam i przepraszam, jeśli za ostro zareagowałam
    • Gość: macio Ale przywalili z kosztami!?!?! IP: 95.108.103.* 27.02.12, 08:46
      70 tablic tramwajowych plus 15 dla kierowców i trochę dodatków za 100 mln zł?!?! Wychodzi po 1 mln zł za tablicę. Plus 15 mln zł na dostosowanie sygnalizacji na 100 skrzyżowaniach, co można by zrobić za 3 mln zł w zupełności...
      Ładnie ktoś nagiął koszty...
      • Gość: zenek Re: Ale przywalili z kosztami!?!?! IP: 95.108.113.* 27.02.12, 09:28
        Startuj w przetargu i zrób to za 50 mln.
        Mieszkańcy miasta będą Ci wdzięczni.
        • Gość: macio Re: Ale przywalili z kosztami!?!?! IP: 95.108.103.* 27.02.12, 10:49
          Gość portalu: zenek napisał(a):
          > Startuj w przetargu i zrób to za 50 mln.
          > Mieszkańcy miasta będą Ci wdzięczni.

          A masz może "dojścia" do urzędu miasta i otoczenia prezydenta?
          Ja nie mam takiego przełożenia jak właściciel WSNHiD, któremu urząd miasta załatwił wynajem budynków szkolnych na Golecinie za 11 tys. zł rocznie, czyli mniej niż wynosi cena wynajęcia kawalerki w Poznaniu... Z tego więc powodu obawiam się więc, że i moja oferta za 50 mln zł NIE znalazłaby należytego uznania ;)
          • Gość: zenek Re: Ale przywalili z kosztami!?!?! IP: 95.108.113.* 27.02.12, 13:08
            > A masz może "dojścia" do urzędu miasta i otoczenia prezydenta?

            Nie, mam dojścia do SiWZ.
            Tam jest wszystko napisane czarno na białym.
            Przetarg jest publiczny a dodatkowo z pieniędzy unijnych.
            Startuj z 50 mln a jak wygra ktoś za 100 - zgłoś protest, który możesz ciągnąć aż do Brukseli.
    • jajasobierobicie Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 10... 27.02.12, 08:50
      Najbardziej przyspieszyłoby przejazdy przez miasto dobre projektowanie i budowanie , remontowanie ulic. To co się wyprawia w Poznaniu woła o pomstę do nieba.
      Przykład.
      Ul. Polska jest niby unowocześniona i wyremontowana a się dalej korkuje bo prawo skręty i lewo skręty są zbyt krótkie i czekający jadący na wprost blokują możliwość jazdy np. z ul Polskiej w prawo na lotnisko i w lewo do centrum. Jak sie nie ma wyobraźni i się nie bierze pod uwagę, że na lotnisko może jeździć większa ilość samochodów to później takie gnioty sa projektowane. Ten problem jest na całej ul Polskiej aż do stadionu. Od ul Dąbrowskiego do Bukowskiej powinien być na całej długości 3 pas do skrętu w prawo - miejsce było ale nikt o tym nie pomyślał.
      Ul. Niestachowska i skręt w prawo w św. Wawrzyńca to podobny problem. Wystarczy zrobić dodatkowy pas na dł 400m na Niestachowskiej i dodatkowy pas na Wawrzyńca przy torach i mamy 2 pasy do wolnego skrętu w prawo i opuszczenia centrum miasta czyli szybszego rozładowania go. Takich błędów i braków są w Poznaniu setki (każdy widzi je na co dzień wielokrotnie) i dziw bierze kto to projektuje, kto te projekty odbiera, zatwierdza a w końcu płaci. Cała grupa osób która nie wykonuje poprawnie swoich obowiązków.
      Od 30 lat w tym mieście nie potrafią zaprojektować i wybudować północnej obwodnicy i od 30 lat stoimy w korkach na 4 przejazdach kolejowych, spalamy paliwo, tracimy czas i nerwy a potrafimy wybudować źle zaprojektowany i przez to nierentowny stadion. Czy to jest normalne? Co załatwi inteligentny system jak brakuje inteligencji decydentom? Czy inteligentny system ominie przejazdy kolejowe i braki 3 pasa do skrętu?
      Wydać 100mln na inteligentny system to jest bardzo łatwo i medialnie można koło tego zrobić niezły PR ale myśleć na co dzień poprawnie i realizować plany małymi i skutecznymi kroczkami to już jest za trudne.
      Gdzie się podziała nasza przysłowiowa poznańska gospodarność i zdroworozsądkowe myślenie?
      • Gość: Jagoda Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.centertel.pl 27.02.12, 09:12
        Dodaj ulicę Bukowską na odcinku od Polskiej do Przybyszewskiego. Krawężniki się wymienia zamiast dołożyć drugą, dwupasmową nitkę jezdni. Miejsca tam jest bardzo dużo.
        • Gość: Do borowki Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.pools.arcor-ip.net 27.02.12, 09:22
          Wycia-gnij swoje zaskorniaki ze skarpety i POkaz co POtrafisz !! PS Klape masz zajebiscie duza !
    • Gość: Wenerolog Pyrowo syfem stoi !! IP: *.pools.arcor-ip.net 27.02.12, 09:03
      I tryplem jest POdparte !! :-))
    • Gość: czarek Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: 194.114.62.* 27.02.12, 09:08
      mam nadzieje, ze mimo objęcia systemem tylko zachodniej części miasta, realne czasy odjazdów mozna bedzie sprawdzic dla wszystkich przystanków w mieście (przez internet/kom.)
      • Gość: Jagoda Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.centertel.pl 27.02.12, 09:13
        Jedna czwarta systemu nie gwarantuje punktualności i dobrej informacji.
        • Gość: jajasobierobicie Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.adsl.inetia.pl 27.02.12, 11:48
          > Jedna czwarta systemu nie gwarantuje punktualności i dobrej informacji.
          Ale ta jedna czwarta gwarantuje jedną czwartą wpływów dla firm które będą ten badziew montowały. Kilka do kilkunastu milionów jest do wyszarpnięcia z miejskiej kasy.
          Póxniej oczywiście okaże się, że jedna czwarta nie spełnia swojego celu i trzeba dokupić te trzy czwarte i znowu kasa jest do wyszarpnięcia.
          Zamiast wydawać pieniądze na takie systemy to niech lepiej zatrudnią kilku dobrych informatyków do tego zaprzęgną studentów z polibudy i zrobia taki system, że hej. Poszczególne elementy systemu i urządzenia mozna kupic na wolnym rynku pozostaje tylko myśl techniczna i software a w programowaniu to jestesmy mistrzami Świata.
          No tak ale po co dawać szansę studentom i pasjonatom aby zrobili coś dla miasta, zarobili i mieli z tego satysfakcję jak lepiej dać satysfakcję sprzedawcy systemu.
          • Gość: zenek Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: 95.108.113.* 27.02.12, 13:16
            > Zamiast wydawać pieniądze na takie systemy to niech lepiej zatrudnią kilku dobr
            > ych informatyków do tego zaprzęgną studentów z polibudy i zrobia taki system, ż
            > e hej. Poszczególne elementy systemu i urządzenia mozna kupic na wolnym rynku p
            > ozostaje tylko myśl techniczna i software a w programowaniu to jestesmy mistrza
            > mi Świata.

            LOL
            A do budowy domu są potrzebne tylko cegły i łopata...
            Ty myślisz że to tak działa?
            Bierzemy paru studentów programistów a resztę kupujemy na rynku?
            Wiesz ile set a może i tysięcy roboczogodzin pochłania taki projekt, zanim da się cokolwiek do roboty programiście?
            Ile wynosi wadium a ile kary umowne?
            Ile aspektów związanych z samym przedmiotem umowy jak i organizacją pracy zespołów roboczych trzeba wziąć pod uwagę?
            Myślisz że można taki projekt zrobić na zasadzie pospolitego ruszenia, bez zaplecza fachowców, prawników i kapitału?

            Załóż firmę i zrób na początek projekt z przetargu za 100 000 PLN.
            Zobaczysz jaka to łatwa i przyjemna kasa...
            • Gość: jajasobierobicie Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.adsl.inetia.pl 27.02.12, 19:26
              Jak 25 lat temu zakładałem firmę to najpierw pojechałem do pracy za granicę i tam podglądałem jak to jest zorganizowane czyli po prostu szpiegowałem gospodarczo. Jak juz się nauczyłem to dołożyłem do tego swoją wiedzę, inwencję i pomysły i moja firma istnieje do dnia dzisiejszego. Ale to były czasy pionierskie i inne. Teraz wysłałbym kilku zaufanych ludzi i kazał im podglądac i rozeznawać temat który mnie interesuje.
              Róznica polega na tym, że ja ryzykowałem i ryzykują swoimi pieniędzmi a Miasto ryzykuje nie swoimi czyli moimi -podatnika.
              Ja po 15 myślę i pracuję dalej a urzędnik po 15 ma w d.. pracę. Ja muszę osiągnąc sukces bo jak nie to stracę swoje pieniądze a urzędnik straci najwyżej pracę ale to i tak nieczęsto się zdarza.
              • Gość: radca Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za IP: *.icpnet.pl 08.06.13, 00:37
                Ja po 15 myślę i pracuję dalej a urzędnik po 15 ma w d.. pracę. Ja muszę osiągn
                > ąc sukces bo jak nie to stracę swoje pieniądze a urzędnik straci najwyżej pracę
                > ale to i tak nieczęsto się zdarza.

                Optymistyczne podejście do urzędnika, które zakłada, ze przed 15 pracuje i myśli.
                Realia są inne, na początek prawie miliardowych kosztów coś podpisali na jakieś 83 mln zł.
                A to tylko początek strat.
          • aakuba Re: Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 07.06.13, 17:18
            Podpisuję się w całej rozciągłości. I nic to ,ze pieniądze unijne.
    • bq Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 10... 27.02.12, 10:09
      A mnie interesuje coś innego. Komu Rysio weźmie te 20 mln, żeby mieć wkład własny na ten system. Szkołom? Przedszkolom? Żłobkom?
    • bimota Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 10... 27.02.12, 11:55
      Na ile pensji dla tego "archaicznego" informatora by wystarczyla ta banieczka ? Albo dla kogos madrego, ktory by lepiej zorganizowal ruch, na przebudowa dróg...

      Lepiej naprodukowac korkow i wywalic kase na system o tym informujacy...
    • Gość: zzz szkoda że takich inteligentnych systemów IP: *.ip.netia.com.pl 27.02.12, 13:19
      nie można kupić dla włodarzy i większości urzędników w tym mieście, oj bardzo by się przydał
    • onefoks Poznań kupi Inteligenty System Transportu za 10... 27.02.12, 20:46
      była intelegentna (inaczej)sygnalizacja typu typu kuku zielone kuku czerwone kuku zielone czyli gra w zielone .te autobusy są za wielkie widziałem w Turcji dolmusze od nich trzeba się uczyć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja